【ここが駄目】MTG愚痴スレ【あれは嫌】
感じ方や考え方は人それぞれ
人の愚痴に絡むのは止めましょう
その〉〉1の内容ならなおさらチラシの裏にでも書いとけ、カス
と思ったら去年の９月にPart５がスレ落ちしてたのね（´・ω・｀）
まぁ、人はどっかでガス抜せんと生きてけない生き物ですから、
このスレが半年ぶりのＭＴＧ愚痴スレPart６ってことでいいんじゃないかな。
必要悪は必要だから必要悪っていいます。
ほとんどの先輩プレイヤーが入門者に対して「ほら、２色土地買えよ」「高いけども２色土地買っとけ」
って感じで、“２色土地の購入を強いているこの空気？”みたいのがモノスゲーイヤだな。
そりゃ２色土地あった方が便利には便利だよ。それは誰だってわかってる。
でもだからといって、「とりあえず２色土地買え、さあ買え、すぐ買え、これはアドバイスだ！」って
この“強いている空気”はなんかヤだね。
２色デッキぐらいなら、基本土地や土地サーチ＆ドローだけでも充分回るっつの！！
【MTG】嫌いなカードについて愚痴るスレ５
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1338498694/
【MTG】WotC等への愚痴を吐くスレ22
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1284350993/
多色環境(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈはよ終れ
逆にいうと、それらで回したいなら２色程度に抑えなきゃならない上に、２色でもタッチではないガチンコの２色だと厳しいわけだ
まあ、初心者には山と火力呪文の束を渡しとけば？あれなら基本土地だけで間に合う
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1310701189/511
511 名前： ◆ActressS42 ：2011/09/15(木) 16:20:35.18 ID:RbJI5xXF0
>> 508
俺も似たようなものだ。ほぼ引退状態。
TCGはコストパフォーマンスが悪すぎるだけでなく、世間からのイメージも悪い
あと、一民間企業がカードやゲーム環境を完全にコントロールしている。完璧受け身の趣味
同じ収集趣味でも例えばコインは自分が好きなものを収集できるし国家が発行し歴史・経済・文化的背景など現実社会の知識などが得られるが
TCGは各ゲームの知識だけで、引退後に残るのは一民間企業が玩具として発行した紙カードだけ
TCGが社会で受け入れられない趣味なのが分かる気がする。TCGやってる人って精神年齢低い傾向にあるし・・
それとカードに支配されたような人が多い。辞めたくても辞められないくらい資金と時間を使ってしまった人はTCG擁護しかできないだろう
居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた
↓は俺がMTG関係のスレで書いたもの。他TCGにも当てはまるかと
527 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/06/26(日) 03:43:10.25 ID:zCxbhwdt0
カードの価値なんてあってないようなもの
状態に非常にシビアだし、価値も極一部のカードを除くと不安定過ぎる
やっぱり所詮は紙なんだよな
飽きたとき気づくだろう、こんなカード一枚が数千円とか馬鹿だろと
ちょっと傷が付いたくらいでギャーギャー騒ぐ奴キモイよ
所詮子供のおもちゃ、カードなんてやってる奴は精神的に幼い奴多いんだろうな
早くMTG終われよ。そしたらカード価値無くなるから
世間からの認知度もないから、どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ
洗脳って怖いですね
580 名前：527：2011/06/27(月) 04:42:03.74 ID:1P8zD4z60
スリーブやファイルに入れて丁寧に扱ってても傷つくときあるじゃん
カード整理してるときとか、いわゆる保管キズって奴かな
ゲーム用が傷つくのは別に構わん（水濡れとか折れは嫌だけど）
>> 558に激しく同意
このスレ昔から見てたが、何故MTGが普及しないかよくわかる気がする
あとマトモな人から去ってる印象がある
残ってるのは・・・と思われないような印象作りが大事だと思う
少し批判的な書き込みしたくらいで、盲目的にMTG擁護する奴は幼稚で危ない行為だ
MTG自体は魅力的な趣味かもしれない、しかしコストパフォーマンスが悪すぎる趣味
というのが世間の感覚かもしれないなぁ
こういうこと書くと他の趣味と比べる奴いるが、カードは（民間企業が娯楽として発行する）印刷物・紙だというのを忘れるな
更に遊び相手や環境、カードの入手性（や状態維持）、世間からのイメージ等、総合的にマイナス面が多い
この板で長文書いても"信者"に批判されるだけで議論なんて出来ないだろう
でも俺みたいなMTG好きもいるってことを知ってもらいたくて書いた
因みに俺は第5版からのコレクターだ、ゲームもたまにする
言いたいことは自分たちの狭いコミュニティ（趣味世界、しかも認知度低い）を絶対視するのは危険だということ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1360339088/
MTG教の経典のコレクションご苦労さん、クソ"信者"さん
今回は優勝できると思ったのに、最後の最後で相手のトップデッキで逆転負けされた
マジ糞ゲーだわ
どうしても「運ゲー！！」って叫びたくなるよな＞リミテッド
例えるならマークシートの試験と一緒。
普段から一生懸命コツコツと努力して、幅広い範囲を勉強して来てる秀才くんと、
あまり勉強をしない、試験数日前に山カケ気味でちょこっと勉強しただけの一夜漬けくん、の２人がいるとして、
その２人が「最後は運さ」と同じ台詞言ってもニュアンスが違ってくるだろが
はっきり言って才能ないよ君そいうやつはもっと努力しなきゃダメでしょ
アキラ君乙
それはそれとして、構築よりドラフト系の方がプレイヤーの腕が出るのは常識だと思うが…
シールド戦なら運ゲーだな、ある程度は諦めろ
そろそろせめて《石の雨》レベルのスペルでいいからさ、そういう土地破壊カード束ねたポンザデッキ、スタン環境で組ませろよ！
「ハゲマルドン返せー！」というシッチャカメッチャカな無理難題は言わない。
だがせめてポンザというアーキタイプのデッキが、スタン環境の２軍ぐらいのポジションに存在を許される程度。
それぐらいは別に許してくれてもいいと思うんだけどね。
相手のお高いレア２色土地をコモンの《石の雨》でアボーン。
やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しいんだからさ
土地破壊は５マナスタートなのは納得すべき
ラノエルも東屋も鳥もない環境か
トリプルシンボルでおまけ付きくらいならまあ
実はデッキの大半を石雨や略奪とかのピン土地破壊スペルに割かなきゃいけないせいで、
盤面への対処力がどうして弱くなってしまうから、実はバランス的にはドッコイドッコイなんだよ
例えば序盤、急いで土地破壊して相手の行動を押さえ込んでおかないと、
中盤から出てくる火力で落としきれないタフネス４以上を持った中堅とか、そいつ一体にすら押し負けかねなくなる。
ヤバイのを殺したい、対処したいって思っても、ドローで引くのは多めに入れた土地破壊（´・ω・｀）
土地破壊カードをたくさん入れ過ぎると、そういうシチュエーションになる確率はどんどん高くなる。
かといって、序盤から相手の行動を制限するためには、土地破壊を３ターン目から連続して行わなければいけない。
その為にはやはり、土地破壊を引く確率を上げるために、多めに入れとかなきゃいけない。
そういうジレンマを抱えているのがポンザというデッキ
1マナマナクリを全否定ってのもどうかってなるわな
>>24
どちらにしても3マナ土地破壊が環境にあるだけで
重いカードを使うデッキは存在を否定されるわけだ
それがないのとどちらが環境的に良いかという話だな
あと制作側からすると商業的な意味合いもか
でも中速ビートは息しなくなると思うけどな
ナヤでマナクリ8枚体制なら行けるんじゃない
逆にそういうのだからポンザって嫌いなんだよなぁ
負ける時は土地破壊が引けずor土地破壊が無駄ヅモになって事故死
勝つ時は相手が土地を揃えられず事故死
結局どっちにしろ事故死なもんでゲームしてる気になんない
まあ好きな人もいるし特殊地形限定の石雨くらいなら許せるけど
>やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しいんだからさ
こんなこと言ってる時点で真面目にとりあえる話じゃないと思う。
理屈はともかく、またポンザで遊びたい、という気持ちはよく分かるな
「やられる方はスッゲーイヤだろうが、やる方はスッゲー楽しい」ものはぎょーさんあるで
こんな形で優勝逃すとか納得できないわ
マリガンはすればするほどハマる沼だからな。
昔のルールや、現行でも一部フォーマットのルールにあるような
1回きりだがフルに入れ替えられるマリガンが恨めしく思うときはある。
≪世界棘のワーム/Worldspine Wurm≫が初手こんにちはした時の絶望感
そのゲーム終わって内容確認したら
生物がそいつしかいなくて２度絶望
オナニー１人回しプレイヤーへの愚痴ってのも
当然このスレ的にはOKだろ？なに言ってんだ。
>>1くらい読め
>>8のテンプレより。
大学校内でハマってた奴が、初めての大会で参加者の容姿見て次の日引退したのを思い出した。
ソシャゲと違って現実の対戦相手を目の前にするからな
金の問題とは別に「層」を直視するハメになる
MOだったら相手を見ることはないけども
ソシャゲと違ってリアル知り合いが出来る事がメリットでもあり
変な奴と関わると悲惨なのがデメリットでもある。
ただ知り合い出来ても引退するとほとんどの場合、そこで縁切れるんだよな。
功罪どっちもあるから場合場合だな
人に会いたくないならそもそもTCGするなって話だけど
MOですらマナーの悪い相手だと不快になるしな
人に会いたくないっていうよりキモイ人に会いたくないってことじゃないの？もちろんマナーの問題もあるだろうけど
アレな格好ばっかりのやつが集まってやってるの見ると「自分もあいつらと同類って周りから思われるのか」
って思ってしまう、実感してしまうってことだと思う
当の本人もキモイかどうかは置いといて
マジックは楽しいから人の目とか気にしない！っていうなら特に問題はないけど
やっぱり属してるコミュニティで印象が決まるってことは人間社会では少なからずあるし気にする人は多いと思う
M13はゴブリントークン大量に要求するのに
パックから全然出てこない引き運のなさ
周りの目が・・・ってのもあるだろうけど、この人種とは関わりたくないってのが大きいのでは。
萌えトークンとか妙な絶叫とか。
アニメイト入店すら嫌がる人だっているってのに、いきなりアレを受け入れろって要求高すぎる。
唯一のプレイ仲間にして以前からのリア友が
飲食店内とかでも平気でカード広げるのがちょっとなあ…
デュエルスペースだけなら、そういう場だから、で許容できるんだけど。
どうやっても気持ち悪く見える
運が良い奴を決めるだけの作業じゃん
友達同士でふざけあってするならともかく
わざわざ参加費まで払って大会でこれするのは搾取されてるだけって気付けー
運が良い奴を決めるだけの作業じゃん
友達同士でふざけあってするならともかく
わざわざ参加費まで払って大会でこれするのは搾取されてるだけって気付けー
・・・って事ですか？
まあ、麻雀やポーカーでもボードゲームでも将棋でも同じ事が言えるけど、どれも店舗でやろうと思ったら「場代」がかかるよね。
自宅で行えば場代はかからないけど、10人20人集まれるような家がどれだけあるんだって話だし。
賞品代が何処から出るのかって問題もある。
まあ、リミテッド（正確にはシールド）が運の要素が大きいことは否定しない。
わざわざPTQやGPに遠征してゴミパック引かされると、やるせない気分になるしｗ
友人と他のお客さんの試合を観戦してたんだけど、それがエスパーコン同型対決。
対戦相手には一戦目で死盟の天使フォイルと身分詐称が見えてる。
で迎えた二戦目、割と煮詰まった局面で相手が死盟の天使出したんだが、それがなんとノーフォイル。
身分詐称なんか手に握ってたらとっくに出してる局面だったので、相手のライブラリーに死盟と身分詐称がいると読めた。
で友人は場全体では押されつつも夜帷の死霊を展開してたんだが、それで殴った時になんとヴィズコーパギルドメイジで絆魂つけて残りマナを４にした。
トップからめくれたのが身分詐称、当然唱えようもなく返したターンで死霊を除去られてそのまま押し切られてた。
で感想戦してて、友人に「お前あの局面はトップから何がめくれるのか分からんのだからライフ2点ごときのためにマナ無駄遣いすんなよ」
と言うと対戦相手さんが「いやいやｗ身分詐称とか死盟がめくれると思うのは都合良すぎでしょｗ」と言う。
いや、見えてる状況から起こり得る最悪の事態（まさに上記のような）を回避するために行動するのは当然に思えるんだが
身分詐称唱えられなかったのはただの結果だが、論理と合理性で避け得るじゃん。
何かご都合主義の楽観主義者みたいに言われた気がしてイラッとした。
まあ良くある事だ
次からは似た状況でも何か言えるだろうし、いい勉強にはなったはず
最新スレで物議をかもしているこのカードだが
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/5prumpmiw3_JP.jpg
俺も正直、糞カードだとしか言えん
勿論フレーバーには文句のつけようもないが、それ以外のあらゆる部分に問題がありすぎる
…というかMO限定でもアンシリーズでもないのに「無作為の対象」は刷るなよ、アホか
こういった酷評も見越して何か狙いがあるのかもしれないが
とにかく単体で見る限りは、まごうことなきオリカ未満、商品未満の代物だ
まぁイゼットだし、で済む話だな
一種のトップダウンのデザインだ
「○○の役割は○○」
とかいいながら撤回しまくるのがなんだかな
スタンのカードがまるまる入れ替わるくらいのタイミングで
だいたい以前の発言を反故にしてる気がする。
ここ数年だとどんなのあったっけ？
その手の発言チェックしてるから知らないんだよねぇ
優勝とかよっぽど運がないと無理だな
モンスターザギャザリングにでも改名してろ
島二枚立ててカンスペやマナリークで脳みそ使わずにカウンターしてたいよー
みたいな感じなんだよな言いたいこと要約すると。
金だけ使って揃えたカードと頭使わずに組んだデッキ使ってドヤ顔でカウンターします、
って言ってるだけなのが本当に「初心者へのいい勉強になる」と思ってるんだったら
レガシー行ってウィルでも撃ってればと思うよ。
頭使えばコントロールだって組めるだろ。
そして組んだデッキがボコボコにされて凹むの繰り返し
てログにあったけど
世界大会デッキのコピー、各色の札束生物叩きつけてドヤってらっしゃる今のビートも充分やられてる方はつまんない
土地破壊だからダメ、札束生物ならOKつーのもおかしいだろう
友達は引きが悪くなったらライブラリー見たり、勝手にシャッフルしたり、ライブラリー操作してんだよね。それに俺が与えたダメージをちゃんと入れてなかったりとかもあった。
カードのテキストも良く間違えてた(何回も教えてた)。
他にも、対戦前に自分の手札に都合のいいようにカードの入れてんの。んで、じゃあ俺もそれやるって言ったら「お前はやるな！」って言うんすわ。
そんなこんなで俺は一回しか勝ってない(俺弱い)。別に勝てなかったのはいいんだけど友達の態度が腹立つ。優勢になったらぎゃーぎゃー騒いで、不利になったら別人のように黙り込む。勝ったら、「お前ほんまに悔しそうな顔してたよなwww そんなに悔しかったw?」って言う。
苦笑い止まりませんわ。
画一的に札束ガーだの運ゲーガーだの云ってるユーザーを見るとなんだかなあ・・・ってなるという愚痴
それもう友達じゃなくてええやろｗ
肘うち顔面にぶち込んで「友情の証だ、ポルナレフ！」って言って、縁を切れｗ
精神衛生に悪いわｗ
モダマスに未来予知カードが何枚か入ってる（モダンで使われないようなのも）が、
WtoCはまさかあれで未来からの逆輸入設定を回収したつもりなのか？
ちょっとそりゃあんまりじゃないですかねえ
君らコントのつもりでやってんのそれ
そもそも未来予知は使われるかもしれないし、使われないかもしれない
ってとこで絶対に使うとかは一切言われてないぞ
だけどあれでその設定を回収したつもりならこすっからくてゲンナリだと言ってるだけ
>>73
>それMTG云々じゃなくて君の友人がクズなだけやんけ
でもいいとこもあるにはあるし、頻繁にmtgできるのはその人だけだから今度カード一枚一枚見せながらルール教えます。
>>75
タルモは回収なし、みたいな話があったけどあれ出所はなんだったんだろうか
開発がそういう類の発言してるの？
それともお前の妄想？
高くなりそうなレアを神話レアにしないって話だった気がしたがそんなこともなかったようだな
再録カードは別なのか？
>>高くなりそうなレアを神話レアにしないって話だった気がしたが
それ、マロー発言を願望込みで誤読しているだけだから
まずはその考えを捨てるのが先。
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%A5%9E%E8%A9%B1%E3%83%AC%E3%82%A2
「噛み付いてくるキチガイ」なんだと思うよ。
愚痴なんだから自分の誤りなんて指摘するな、ってことだろ。
とりあえず多色ブロックの直後に単色ブロックは勘弁
おめでてーな。
でも言うまでもなく、それって「無意味」って自覚してるよな？
自覚なしに誰も反論しないのをいいことに増長したら、低調スレの
誰かみたいに「これはウイザーズへの忠告（キリッツ）」
みたいな面白くんになっちゃうから注意しろよｗ
喫煙室が許されていない場所でたばこ吸ったなら、そりゃけむたがられて当然だ。
しかし、ちゃんと隔離された喫煙室でプカプカしてる分には、
どんなにタバコ吸って煙吐いたって別に許されるはずだ。
なぜなら”タバコのための部屋”だからだ。
そんな喫煙室にわざわざやってきて「タバコは体に悪いぞー！」
「タバコ吸ってる奴はみんなバ～カ！」「お前らの脳みそはニコチンで真っ黒！」
とか言ってく人たちってなんなんですかね？
喫煙者に「たばこは害悪」「たばこ吸ってる人見るとイライラする」と絡んできて、勝手にストレスためてるたばこ吸わない人
ここでなら、いくらデタラメ言おうと勝手にしろや。
じゃあここに引きこもって低調スレに絶対出てくんなよな。
あと間違ってもここに流れてるの「事実」とか思ったり
引用したりするなよなー。
それ禁煙の場所でプカプカやるキチガイと一緒だから。
暴言吐く相手は低調スレとかに出てくる人で完全にお門違いなのに
他所で不満を発散させると迷惑だからと配慮してるのにこれか
低調スレでは自分の妄想叩きが完全論破されるから
こっちで愚痴を吐きたいという君の気持ちはよく
分かった。うん、ごめん本当に俺が悪かった。
俺はもうこっちのスレの愚痴には反論しないことにするよ。
反論を受けない愚痴を吐き続けるうちに、それが真実で
あるとでも勘違いしてあっちで引用とかしないなら、それでいいよ。
理屈をこねたり、無理を言ったりして相手を困らせる。言いがかりをつけること
つまりレス返すこと=絡むではない
まぁ深読みすれば
間違いの指摘＝困ることってなるのかもしれませんが
妄想だけでそういうこと言うのは良くないよ
相手が低調スレに来る人なのかもよく確かめて
言うべき場所と言うべき相手と言うべき内容が間違ったら無意味なんだ
喫煙所でたばこ吸うならせめておいしく吸おうぜ
俺の妄想じゃなくて>>95が低調スレで暴言を吐いて
いる奴がこっちでは愚痴を吐きにくるからここでは
反論するなと主張してるわけなんだが。
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