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輸出大企業は輸出戻し税で儲けている
- 1 ：2012/03/04 ～ 最終レス ：2018/10/12
- 本当かよ？
- 2 ：
- ウソです
- 3 ：
- 輸出企業であろうが、内需企業であろうが、基本的に企業は消費税を負担しない。
逆に言えば輸出企業も仮払いした消費税を還付してもらっているだけ。
これを理解してもらうのが難しいんだよね。
人は、一度自分の懐に入ったかねはたとえ預り金であっても自分のもので払うのは自分の負担という感覚を持ってしまう。
また、立場の弱い中小零細は、消費税増税されても価格に上乗せできずに
税込み価格ベースで値段が据え置きになるケースもあり、
自分達の利益を削って消費税を負担しているという感覚を持ってしまう。
そこで輸出企業が消費税の還付を受けると聞くと輸出企業ばかり優遇されていると感じてしまう。
- 4 ：
- 「輸出戻し税」なる幻想を信じている連中は、もしかしたら
「輸出額の何パーセントかが還付される」と思っているのかも。
- 5 ：
- それにしても、「大企業は輸出戻し税で不当に利益を得ている」という
デタラメがこんなに広く流布されて信じられているのは、なぜなんだろう？
- 6 ：
- ★たばこ大増税に異議あり！★コピペ拡散希望★
増税しても個人輸入が増えれば税収は増えません。
増税に対抗して個人輸入してやりましょう。
個人輸入も日本語の輸入代行業者を使えば簡単。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。
- 7 ：
- 【税制】消費税増税に経団連が賛成するのは“輸出戻し税”あるため (NEWSポストセブン)［12/02/21］
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1329789408/
- 8 ：
- ＞ トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、
＞ 消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り
＞ １６００億円もの還付を受けている。
＞ トヨタが計上している１兆円の経常利益にはこの１６００億円も含まれている。
http://osaka-style.blog.eonet.jp/default/2012/01/post-b925.html
- 9 ：
-
http://osaka-style.blog.eonet.jp/default/2012/01/post-b925.html
>>消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように
国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。
この記事書いたアホ記者、相手輸出国では5％より高い消費税が掛かる。
さらに還付もない関税も掛かる。大企業に限らず中小零細の輸出業者もいる。
さらに円高じゃ。
- 10 ：
- この記事書いてる人ってわかってないね。
消費税を使い込んで滞納している人と同じ発想で、頭が税込経理だなｗ
下請を値切ってるかどうかは消費税の制度とは無関係だし。
課税事業者は税抜きで考えないと。
簡易と原則で｢損した得した｣って一喜一憂する零細のオヤジかよｗｗｗ
- 11 ：
- 消費税が無い国や、関税のかからないモノを輸出して
消費税の還付を受けて儲けましょう
輸出した物品だけでなく、それに係った経費についても
還付してもらえるよ
- 12 ：
- >>11
税金経理会計板でその発言は痛すぎる。
- 13 ：
- >>12
自分のことではありませんが、知人がやっていますよ
税務署は調査に来ますが、帳簿類をしっかり付けてれば大丈夫とのことです。
- 14 ：
- >>13
消費税の還付は会計上の利益にはならんだろ？
- 15 ：
- ニュース系の板では、時折このネタのスレが立って、
バカが暴れている。
- 16 ：
- で、輸出戻し税って儲かるの？
- 17 ：
- バカか
- 18 ：
- >>15
こんなネタで無知披露出来るの馬鹿しかいないだろ
しかも冷静に事実を述べるとどういう訳か火病を発する
- 19 ：
- 【話題】 政財界が一体となって消費税増税にシャカリキになる理由・・・消費税１０％なら大企業は６兆円のボロ儲け
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1334038285/
- 20 ：
- >>19
この中の大半は「大企業が儲けてる」って言葉に骨髄反射しているだけで
実際には消費税や税制について何一つ理解してなくてワラタ
- 21 ：
- 新たなデムパ。
【政治】 みんなの党・浅尾政調会長「消費税の本質は人件費課税。社員を多く抱えている会社ほど負担が重くなる不公平な税制です」
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1334210818/
- 22 ：
- >>21
見てきたけど、バカがドヤ顔でデタラメを撒き散らしているな。
- 23 ：
- こんなバカな記事に踊らされてるのなら、消費税は一生受からないってことさ。
- 24 ：
- >>23
酒固徴最強！
- 25 ：
- 株式会社 ケー・デー・シー
1.選考結果でても1報もないまま次回通達を1ｹ月以上放置する
2.それについて文句をいうと辞退扱いする(求職者を見下している)
3.新卒でも1みたいのことを平然と実施する。
それが超ブラック企業株式会社ケー・デー・シー
http://www.kdc.co.jp/
- 26 ：
- 湖東って、本当に税理士なんか？
- 27 ：
- 小林よしのりの仲良し番組並みにくだらないな
- 28 ：
- >>18
「輸出戻し税」とか意味不明な書き込みをよく見るが、
やっぱり、Ｋの仕業だったか
- 29 ：
- ここんとこ、輸出戻し税ネタのニュースないね。
阿修羅ではバカが頑張ってるみたいだけど。
- 30 ：
- 輸出戻し税で儲けるってそれは理解が誤ってるだろ。
売上も税抜き分でしか販売しないし、仮払いした分が
還付されただけなんだから損も得もしてない。
- 31 ：
- 税金をもらうって補助金じゃん。
消費税率上がるからより儲かるな。
経団連が消費税増税を推進するわけだ。
- 32 ：
- >>31
確定申告での還付も「税金をもらう」から補助金？
還付金は儲け？
- 33 ：
- 支払ってない金が戻り税として国から振り込まれるんだから
紛れもない「補助金」だろ。
- 34 ：
- >>33
「戻り税」ってなんだ？そんな税はないぞ。
- 35 ：
- ああ、「戻し税」か。
どちらにせよ国に払ってないのに国から振り込まれるんだから
正真正銘の補助金だわな。
- 36 ：
- >>35
「戻し税」なんてのも存在しない。
- 37 ：
- >>33
払った税金が戻るだけだよ
- 38 ：
- >>36
払ってないじゃん。
- 39 ：
- ニュー速ならともかく、税金板で「消費税を払う」なんて
バカな表現するなよな。
- 40 ：
- その通り。払わない。
なのに国からお金が入ってくる。
だからこそ「補助金」だと繰り返し言ってるの。
いくらレベルの低い税理士の板だからって何度も同じこと
言わせるなよな。
- 41 ：
- 税として払ってはいない（納付義務者ではない）が、
負担しているからこそ、仕入税額控除が認められている。
- 42 ：
- それは分からない。
- 43 ：
- >>42
なにがわからない？
- 44 ：
- ほんとに負担してるかどうかが。
- 45 ：
- >>44
仕入先が納付してるだろ。
- 46 ：
- それは分からない。
- 47 ：
- >>46
課税売上高ベースで、免税事業者は課税事業者の1%にも
満たない。企業間取引では、相手先が課税事業者であると
みなしても実務上問題はない。であれば、仕入額の4/105（地方
消費税を含めれば5/105）が仕入先によって納付されていると
見なすことになんの不都合もない。
- 48 ：
- >>40
レベルが低いのはお前だよ。
- 49 ：
- >>47
ホントに負担してるかどうかなんて分からないじゃん。
- 50 ：
- >>49
お前は何を言ってるんだ？
- 51 ：
- >>50
>>31
- 52 ：
- 還付金は「儲け」ではない。
- 53 ：
- >>39の言う通り、「払っていない」のだから「還付」ではない。
単なる補助金。
- 54 ：
- >>53
仕入税額控除のしくみが不当だという主張？
- 55 ：
- >>54
>>31
- 56 ：
- >>55
説明になってないんだけど。
- 57 ：
- 仮払いしたもんが返ってくるだけだから儲かってなくね？
還付金＝もうけって発想がいかにも素人っぽくていいけどｗ
105円(うち消費税5円)で仕入れて国内で105円(うち消費税5円)で売る。
→プラマイゼロ
売り先が海外なら、105円で仕入れて100円で売る。
→5円の損は輸出戻し税で補填。
105円で海外に売れたら、単に5％値上げして売れただけだから企業努力じゃん。
中小が免税のグループ会社作って年間1000万行かないくらいで金流す方が問題でしょ。
1社50万得だからな。
- 58 ：
-
>>56
別に説明してるわけじゃない。
>>57
仮払いしたかどうかなんて分からない。
- 59 ：
- >>58
結局、仕入税額控除が気に入らないのか、それとも帳簿方式
による税額控除が気に入らないのか、どっちよ？
- 60 ：
- 輸出企業が補助金もらえる仕組みが
気に入らない。
- 61 ：
- >>60
そんな仕組は存在しないけど？
- 62 ：
- 共産党の入れ知恵だからもっとわかりやすく教えてあげてねｗｗｗ
- 63 ：
- >>61
つ「輸出戻し税」
- 64 ：
- >>63
それ、何？
- 65 ：
- ヨーロッパのように付加価値税にすれば輸出企業も輸入企業も国内零細企業も平等に税金を負担することになるけどね。
日本の消費税は個人事業者（特に床屋のようなサービス業）にはきついわ。
売上の９０％くらいに税金が掛かる。
年間所得５００万円以下の個人零細サービス業にはかなりの負担。
「えっ、」
- 66 ：
- >>64
輸出戻し税すら知らないなどお話にならないなこのスレの人間は。
- 67 ：
- 借金返して金無いのに何で黒字で税金払うんだよ。ってレベル。
- 68 ：
- >>66
そんな税制は存在しないけど？
- 69 ：
- ゼロ税率課税である輸出売上等に対応する仕入にかかる税額は
控除できる、というだけのことなのに、なぜ「輸出戻し税」などと
いうありもしない税制があると思い込むのだろう？
- 70 ：
- 税金の支払いがないのに国からお金が戻ってくるから
戻し税と言われるんだろ。
ただの補助金だ。
- 71 ：
- >>70
国内で商品を買った時消費税を払ってるだろ。
馬鹿か。
- 72 ：
- >>71
>>39
- 73 ：
- >>70
その理屈だと、仕入税額控除もおかしいということになるが？
- 74 ：
- >>70
輸出とは関係ない消費税還付についてはどう思う？
- 75 ：
- >>74
>>70
- 76 ：
- >>75
仕入税額控除は補助金です、ってことだな。
- 77 ：
- 消費税率が上がれば上がるほど輸出戻し税も増える。
そりゃ経団連も増税大賛成だ罠ｗ
- 78 ：
- >>77
「輸出戻し税」なんて存在しないが、一体何のことだ？
- 79 ：
- 構って欲しいからわざとそのキーワード使ってるだろｗ
- 80 ：
- >>78
輸出企業が補助金を受け取る仕組みｗ
- 81 ：
- ●輸出大企業の場合は、下請け企業に価格転嫁させなければ、消費税増税は【輸出戻し税】によって、仕入れコスト削減効果を持つ。(逆に言えば下請け企業の原価切り下げに繋がる)
例えば、仕入れを2100万(税込)とすれば、消費税5%なら【戻し税は105万】、消費税10%で価格転嫁しなければ、【戻し税は210万】となる。
つまり、消費税を5%から10%に引き上げれば、210万-105万=105万の仕入れコストが下がる計算になる。(逆に言えば、下請けは1995万から1890万へのコスト削減を強いられる)
●同様の理由で消費税増税は、正社員を減らし、(仕入れ物扱いである)派遣労働者を増やす。
上の例で、仕入れコストを派遣労働者の人件費に置き換えればよい。
消費税増税分を人件費コスト削減圧力で価格転嫁しなければ、消費税増税によって人件費コストを105万下げられる。(逆に言えば派遣労働者の給料が切り下がる)
正社員には、消費税増税による人件費削減効果は無いので、消費税増税によって人件費コストの下がる派遣労働者に置き換える動きを加速させる。
- 82 ：
- >>81
訂正！
仕入れを2310万(税込)とすれば、消費税5%なら【戻し税は110万】、消費税10%で価格転嫁しなければ、【戻し税は210万】となる。
消費税を5%から10%に引き上げれば、210万-110万=100万の仕入れコストが下がる計算
- 83 ：
- >>81
そこで言ってる「戻し税」って、仕入税額控除のことだろ。
還付になるかどうかはケースバイケースなのに、
「戻し税」なんていう、存在しないでたらめな名称をつかうのはなぜ？
- 84 ：
- >>81
しかも、>>81で言ってることは輸出企業にかぎらず当てはまる。
- 85 ：
- 要するに、消費税増税に賛成した経団連などのコスト削減圧力で優位に立つ経済団体が当てはまる。
- 86 ：
- >>85
「輸出戻し税(笑)」は関係ないじゃんw
- 87 ：
- 税の転嫁と制度の話は別問題だろ。
確かに、今の方法では価格転嫁できないと厳しいが、一般客から消費税
もらえない常連客相手の零細商売なんかも同じ構図だ。
価格転嫁できないなら、業務委託会社を作って、職員を外注にして、大企業では
できない節税方法を採ればいい。
下手すりゃ簡易課税で得したりもしてるんだろうし。
そもそも、大手に消費税切られちまう価格交渉力無い中小なんて、どうせ専属下請けとかだろ？
そんな会社は別に無くてもいいじゃん。
本当に必要な会社なら、潰れたら元請けが支援してくれるよｗ
- 88 ：
- >>83共産党が言ってるからだろな
使ってる奴も意味わからんけどとりあえず
連呼してれば論破した気になってるんじゃね
さっきのＢＳフジにもtwitter欄で「消費税増税で潤う企業がある。
それは輸出戻し税だ。」ってツイートしてた奴がいたわ
サービス業の簡易課税とか言っても理解できんだろうな。こんな奴らは
- 89 ：
- >>82
それって、消費税率引き上げの結果ではなく、単に取引価格が下がっただけだわな。
- 90 ：
- >>80
輸出売上があっても還付が生じない程度なら、お前的には文句はないわけ？
- 91 ：
- 銀行や保険会社は課税売上割合が低そうだから、課税仕入れに
係る消費税額のかなりの部分が控除対象にならずに自己負担
してるんどろうな。
- 92 ：
- >>80
仕入税額控除は補助金？
- 93 ：
- >>35
どういう場合に還付になるか理解してるか？
- 94 ：
- >>89
税率に変動がなければ戻し税そのもので儲かる訳ではないが、
要するに、価格転嫁しないなど、消費税増税に伴う便乗ということさ。
- 95 ：
- >>94
輸出だけの話ではないな。
- 96 ：
- 消費税増税するなら輸出国戻し税の廃止するんだろうな。
下請けにばかり負担を強いる輸出企業の横暴は許されない。
- 97 ：
- >>96
「輸出国戻し税」とはどんな制度？日本にはそんなものないけど…
- 98 ：
- >>96
下請への値下げ強要は、あるとすれば輸出企業かどうかなんて
関係ないけど。
また、輸出を非課税取引にしちゃうと輸出主体の中小企業も
還付が受けられずにこまっちゃうねぇ。
それとも、仕入税額控除額が売上等に対する課税額を超えた時の
還付そのものを止めちゃう？
まずは、「輸出国戻し税」とやらを「廃止」する具体的な
方策を教えてくださいな。
- 99 ：
- 輸出企業みたいな大企業が輸出戻し税という名の補助金を
受け取ってるとかマジないわ。
消費税増税を機に輸出免税は廃止しろ。
- 100 ：
- 支払ってもいない税金が「戻る」とか。。。
どんな理不尽な大企業優遇税制？？
- 101 ：
- >>100
大企業だろうと中小零細企業だろうと、あるいは輸出売上が
あろうとなかろうと、仕入税額控除は同じように適用されるが。
- 102 ：
- >>100
105円で仕入れたもんを外国へ売り上げた場合に仕入れた際に支払った消費税５円が戻ってくる
なんで５円が戻ってくるかってのは日本国内の消費税５円を海外の人間に負担させるのは
おかしいという世界的な取り決めなんだよね。消費地課税主義という
だから日本に輸入されたもんも外国の消費税は
かからず日本国内の消費税を税関を通る際に輸入業者は支払ってるんだよ。わかった？
- 103 ：
- ５円を仕入れ税額控除しないとその５円分も価格に上乗せされるといえば良かったかな
- 104 ：
- 消費税率が上がれば上がるほど輸出大企業の補助金が増えるんだから
経団連は笑いが止まらん罠ｗ
- 105 ：
- >>104
わかっててわざとそんな煽りをしてるだろ、お前w
- 106 ：
- >>100
「税額控除」ならOK？
- 107 ：
- 払ってないのに戻ってくるというんだから笑いが止まらんだろｗ
- 108 ：
- >>107
「はらってないのに税額控除」って、どう思う？
- 109 ：
- 日本人は、戦争に負けた。
でも何時から奴隷になった？
あなた達は今目覚めないと、二度とその目は開かない。
歴史というのはいつも編集されている。平清盛がとても優しい人だった。
『江談抄』で平安を生きた公家が鎌倉期にそれを階述してる。でも『平家物語』では悪役にされるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related
- 110 ：
- 税金経理板なのにバカが多いな。
- 111 ：
- 今日はバカは降臨しないの？
- 112 ：
- >>108
税率が上がれば上がるほど補助金がいっぱい入ってきて
ウハウハだろ。
- 113 ：
- >>112
夏になるとこういうバカが湧いてくる？
- 114 ：
- 「輸出戻し税」で検索したらいっぱい出てきてワロタ
大真面目すぎて「本気か？」を通り越して「正気か？」と思ったよ
- 115 ：
- 単なる還付金を「戻し税」と名付けるセンスに脱力。
- 116 ：
- 輸出した額に応じて税金がもどってくるなんて、滅茶苦茶だな。
- 117 ：
- 一体誰がこんなバカなこと言い出したんだ？
- 118 ：
- >>117
湖東京司
- 119 ：
- >>117
バカボンのパパ
- 120 ：
- 消費税率が高くなると架空領収書を売る輩が出てくると聞いた。
物品税と言われる時代のはなし。
- 121 ：
- 転嫁のことを考えると、ある程度正しい>>1
消費税は概ね前転
- 122 ：
- 代書屋さんと名づけられるのも、世間一般から言われているのもあまり変わらんよ。
実態はどうかの話なんだよな。専門バカに成り果てて、自分のやっている効果の
影響がわからないこともある。
経済学者の理論とか、放射能の学者の意見みると笑えることあるだろう。
細かいことはいいんだよ、影響違うよとか。
そもそも、前提から洗脳されていたら、木を見て森を見ず。
ラスボスのグランドデザインのタコ足のひとつｗ
- 123 ：
- トヨタは金のかかった糞CMを作ってるのに､下請けには輸出戻し税の還付金を払わないため下請けは自腹で国に金払ってるような状態。
しかもこれで下請けが潰れようが首吊ろうがまた新しい下請けを呼べばいいという考え方。
これがトヨタ式
- 124 ：
- >>123
これは恥ずかしい
というかどこにも輸出戻り税（笑）で儲けていると
大嘘を書いて回っているが本当に酷いもんだね
- 125 ：
- 1.輸出企業に還付されているのは輸出企業が支払った消費税を超えることはなく
元々はその企業が仮払いしたものでありそれが戻ってくるだけの話だ
自分で一時的に仮払いしたお金が精算されて返ってきたから
儲けたなどという発想はまともであれば生まれる訳がないであろう
輸出戻り税などという実際にはない法律用語を作り間違った主張をするのは実に恥ずかしい
2.輸出企業（ネットではとりわけトヨタであるが）が
消費税分値下げしろということで下請けを苛めているというがこれも『消費税』とは一切関係ない
先に述べたように輸出企業は輸出売上に対応する支払った消費税は還付されるのである
つまり『消費税分値下げしろ』というのは消費税法上意味がない
仮にそのような文句で値下げを強要しているとすれば
それは消費税の仕組みを理解してない相手に対し
あたかも消費税が関係しているかのように話しているだけの詐欺である
- 126 ：
- >>123
仕入税額控除は不要という主張？
それとも、輸出免税（ゼロ税率課税）が不当という主張？
- 127 ：
- 要は商品価格の中には消費税も法人税も固定資産税も印紙税も何もかも含まれていて、その上でトヨタは還付をもらい、下請けは消費税を払うと
マスコミは何故か消費税だけが転嫁されているかのような報道をするから
本来なら欠損の中小企業は税金の還付を受けるべきなのかも(繰戻還付ではなくて)しれない
払ってもいない税金を還付してもらえる消費税は確かに異常
- 128 ：
- 日本発の世界恐慌が始まる！日本発の世界恐慌が始まる！日本発の世界恐慌が始まる！
浜矩子・同志社大教授
｢安倍政権が実践しているのはﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの経済学｡
『異次元』『成長戦略』『4本目の矢』と偽りの力で経済を上向かせようとしている｡
その瞬間､筋肉は働くでしょう｡でも､しばらくすれば効果が切れてしまう｡
日本経済が抱える根本的な問題は何も解決していません」
https://twitter.com/AndreasDiego/status/395953557788045313
浜矩子・同志社大教授
｢日銀が国債購入をやめれば､買い手がいなくなる｡そうなると国債価格は暴落だし､
買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、国債も円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑｣
https://twitter.com/AndreasDiego/status/395956840086765568
突如として東京オリンピックはアベノミクスの４本目の矢ですって言うハシタナさ（浜矩子）
watch?v=72xKt68Sugk
景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを言ってたのが浜さんです（小野盛司）
watch?v=39CZbrLRBNQ
米国債のデフォルトはありえないですね最期はＦＲＢ買っちゃうんで（三橋貴明）
watch?v=KZAlBXL54HI
絶対に破綻するはずがなくて自国建て通貨で発行して破綻しようと思ってもできない（西田昌司）
watch?v=77yG9dxQunA
国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけどほとんどの財政破綻は国内で起ってる（池田信夫）
watch?v=c_x_4gpPXN8
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
watch?v=lsR15NhrMfU
財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before 「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
- 129 ：
- >>127
税金経理会計板とは思えない馬鹿丸出しの発言だな。
- 130 ：
- 【ゲンダイ】消費税で“濡れ手で粟” 大企業が儲かる「輸出戻し税」の実態
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1392715254/
- 131 ：
- また馬鹿記事。
http://biz-journal.jp/2014/03/post_4503.html
- 132 ：
- 仮払金・預り金を理解できない輩が…
- 133 ：
- 外貨獲得に貢献しない輸入大企業は輸入消費税という罰金を払ってるんだね
- 134 ：
- 名前がまちがってた。湖東京司でなく、湖東京至だった。
- 135 ：
- >>134
税理士なので、日税連のＨＰで検索すればよい。
- 136 ：
- 仕入先に値引きを要求するのは輸出企業に限った話じゃ無いのにね。
こんなバカな事言ってるから「元」教授になっちゃうんだよ。
- 137 ：
- >>109
人がいいのと政策が正しいかどうかは別物だろ。
むしろ人がいいから間違った政策を反対できないで
結果たくさんの人を不幸にする。
東條英機もいい人だったしね。だから軍部を抑えられ
なかった。
政治家の場合、汚い手を使ってでも正しい政策を行うの
がいい政治家。
- 138 ：
- ネットで未だにこれをドヤ顔で吹聴してるのがいて笑える
- 139 ：
- >>138
しかも間違っている事を指摘しても
「この話題を出すと火消しが必死だなwww」
とか言っているので本気で信じているみたいなんだよなあ。
- 140 ：
- 今でもνカスでアカ臭いのが税務ネタで暴れまくってるわ
- 141 ：
- ところで、自動車みたいな何万点の部品の消費税ってどう計算してるの？
実際は
何銭だから切り捨て
とかでトヨタとかは部品屋に払ってなくて
それを還付受けてるから儲けてるのでは？
という質問にきちんと答えてくれた人がいない。
たとえばコイツとかttp://twitter.com/kenbor
机上の空論ばかりなんだ。
- 142 ：
- こういうことやってるから「工作員」と疑われるんだろ？
http://tr.twipple.jp/h/ca/db/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AE%E5%A2%97%E7%A8%8E%E8%AD%B0%E8%AB%96.html
- 143 ：
- >>141
実務を知らないばか？
- 144 ：
- >ところで、自動車みたいな何万点の部品の消費税ってどう計算してるの？
何万点の仕入れ価格を合計してその総額に税率を掛けるんだよ
だから何千万だろうが何百億だろうが誤差は１円以下
スーパーのレシートも見たことないような馬鹿がトヨタがとか何言ってんの
>実際は
>何銭だから切り捨て
>とかでトヨタとかは部品屋に払ってなくて
>それを還付受けてるから儲けてるのでは？
いいえ違います
ところで、その部品屋がトヨタから貰った消費税を免税事業者という制度によって
税務署に１円も納めず全部ふところに入れてることについてはどう思う？
- 145 ：
- トヨタと直接取引してる部品屋って、それ自身で
売上高が何十～何百億円もあって企業グループわを
形成しているような大企業がほとんどだろ？
- 146 ：
- こいつｗ
ttp://twitter.com/kenbor
- 147 ：
- http://1st.geocities.jp/ko1_kitaku/shouhizei03.html
- 148 ：
- 望月会計事務所 ≫ 消費税の増税議論
- 149 ：
- >>147
>先生「輸出を主にする大企業は、実は消費税を払っていないんだ」
消費税って消費者が負担する物であって、企業が負担する物じゃないから当然じゃないか。
国内販売業者だって消費税を払っているように見えるけど負担はしていない。
- 150 ：
- 「社長になって国内で一度も税金を払っていなかった。」
http://diamond.jp/articles/-/54797
- 151 ：
- http://www.chusho.meti.go.jp/keiei/torihiki/2014/140218car.pdf
- 152 ：
- コレ！！ 凄いワ！！
シーョイベントなどのフリースタイルは観てきたけど 野外でココまでするか！！って
ボールが軽く作ってるのだろうか？
それにしても華麗だヲ
- 153 ：
- 輸出で消費税還付すると、地方消費税って端数差額で儲かるよな。
これって通達とかあるのか？
- 154 ：
- >>153
自分が消費税を納めた時は、6.3%分と1.7%分それぞれ計算して、その合計額を納税した。
企業会計はどうしてるのかなぁ？受け取る伝票は8%の額が記載されているね。
- 155 ：
- 還付の話だぞ。
輸入消費税やったことない場合、わからないかもしれないが。
- 156 ：
- >>155
以下のような事が言いたかったのです。
請求書は税率8%で計算されているのでその通りに払っているけど、受け取った側は6.3%と1.7%に分けて計算して納税しているのでしょうか？
そういえば自分が税関で輸入消費税を納税した時は6.3%、1.7%に分けて計算したけど、切り捨てが発生していたので実質は8%以下だった。
じゃあ、企業が仕入税額控除を計算するときの端数の処理はどうなっているの？
上で8%で払っているけど、控除の税率の実質はどうなるんだろう？
- 157 ：
- >>153では「輸出」と言ってるけど>>155では輸入消費税
（おそらく、輸入通関時の内国消費税のこと）に言及してる。
どっちの話をしたいんだ？
- 158 ：
- >>157
失礼。154で間違えていた。
輸入消費税の話がしたかった。orz
内容は>>156さんのようなこと。
輸入消費税計算時は切り捨てが多く、申告書作成時に払った以上に還付が受けれていいのかなーと。
- 159 ：
- 還付ではなく、仕入税額控除だろ。
- 160 ：
- 消費税の申告書では、国内取引による課税仕入にかかる
控除額は、ざっくり言うと期中の課税仕入の総額に税率を
かけた額なので、個々の取引で仮払消費税として認識した
額の合計とは、端数差額が生じる。でも、輸入取引による
課税仕入については、内国消費税として実際に納付した
額を控除額とするので、端数差額は生じない。
- 161 ：
- ↑で書いたことは、下記のリンクにある表の⑨と⑩をみればわかってもらえるかな？
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shohi/06_pdf/02.pdf
- 162 ：
- >>161
なるほど、「課税仕入れ」と「課税貨物」(輸入品)に分かれているんだね。
そのPDFファイルは国税のようだけど、以前自分が税関で輸入消費税を納めた時の領収書を見ると、以下のように書いてあった。
消費税・地方消費税 ￥6,400
この領収書だけを見て消費税／地方消費税を求めようとすると
￥6,400*6.3/8 = ￥5,040(消費税)
￥6,400*1.7/8 = ￥1,360(地方消費税)
となりそうだけど、税関の人に計算方法を教えてもらったらいろいろと切り捨てが発生し
￥5,100(消費税)
￥1,300(地方消費税)
だった。まあ支払う総額は一致しているけど。
- 163 ：
- またぞろ同じネタのバカ記事とバカスレが…
【経済】経団連が消費増税賛成の理由 「輸出戻し税」で儲かる裏事情
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412296228/
- 164 ：
- 転嫁拒否防止が完全になされてない以上、
消費税システムが事実上、輸出企業などの課税仕入＞非課税売上企業に有利に働いてるのは事実だぞ。
「消費税還付金は問題ない」
と言っているやつは、「転嫁が適切になされるなら問題ない」と言っているに過ぎない
そんなん当たり前
問題は転嫁拒否が横行していることだ。
「それは本当に預り金なのか？」
これが最大の問題なのだ
- 165 ：
- ↑
「課税仕入＞非課税売上」って言い方はおかしかった。
「課税仕入消費税＞課税売上消費税」に訂正
- 166 ：
- 転嫁拒否がまかり通り、実態は売上税（法人税）なのに、取引内容によって
片方は納税義務、片方は還付金もらえる、ってなことになってるのが異常。
どうせ事実上の第二法人税＝売上高課税なんだから
輸出売上高にも課税して、仕入控除なんてやめてしまえばいい。
輸出以外にも土地取引や利息などいくつかの非課税取引があるが
それらを全てなくし、あらゆる業種に一律で売上高課税をする。
そうすれば少なくとも、企業間の不公平感はなくなる
国も安定税収が増えるぞ
もちろん今のままの税率で控除無しでは企業が死ぬから、税率はぐっと下げるべきだが
- 167 ：
- 実際こういう情報商材ってどうなの？
試した人の意見聞かせて！
http://omosiro.ga/okane.html
- 168 ：
- なんかのテレビで日本人の約半分はなんらかの投資をしているらしい。
周りにはあんまいないけど、なんかしときたいなあって思ったりしてる。
初心者でただ貯金潰すだけなのは嫌なので必勝法とかあったら教えて！
ちなみに一応↑買って試してみたけど、今んとこ少し増えたかなって感じ。
- 169 ：
- 5年前にFX初めて、2か月で250万負けて撤退。
10万貯めて去年再挑戦したけど、半年かけてプラマイ０
先月もっかい10万からやってみた
今までの本とか商材とかに頼ってなかったけど、
やっぱ経験者の声は聞くべきだな
http://current.cf/rich.html
- 170 ：
- どないやねん。
- 171 ：
- 投資やるやつらは悪い事言わんから最低こういうのは見とけ。
ただしこれ無料の範囲でおさめて金は払うなよ。
無料の資料だけでも十分参考になるし、かなり儲けられるようになるから。
http://incomejapan.xyz/kabukabu.html
- 172 ：
- ＞輸出売上高にも課税して、仕入控除なんてやめてしまえばいい。
輸出も課税されてるよ（相手国の税制によるが）。日本の税収じゃないだけ。
輸出企業が還付を受けるのは、輸入消費税だけが直接税になっているからで
輸入企業側の視点で見れば税関に払うか輸出企業に払うかの違いだけで同じ取引。
払う側が損していないのに、受け取る側が得しているわけがない。
- 173 ：
- 問題は転嫁拒否。
転嫁拒否がなければ輸出戻し税に問題がないのは当たり前
本当は転嫁拒否で下請けに消費税を払ってなんかいないのに、
「払いましたよ」と涼しい顔をしてうそをつき、
国から莫大な消費税還付金をもらうことができる。
なおこの「嘘」は帳簿上ではまったく炙り出すことができない。
監視の目ゼロで嘘つき放題
- 174 ：
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
- 175 ：
- 下請け（というか、正確には仕入先）には消費税を
払ってなんかいないよ。仕入先への支払額の8/108を
売上に係る消費税から税額控除できるという仕組み。
- 176 ：
- >>175
>仕入先への支払額の8/108を
>売上に係る消費税から税額控除できるという仕組み
それは「企業が仕入れ先へ消費税を払ったとみなす」という仕組み
建前上、企業は仕入れ先に消費税を払ったとみなされ、
払ったとみなされるからこそ、控除という仕組みの必要性が出てくる
- 177 ：
- >>176
実際、払ってる。
- 178 ：
- 仕入先に払った総額の8/108は仕入税額控除できるし、
実際に仕入先は受け取った額の8/108を消費税額として
申告しているんだから、建て前云々ではなく、実際に
消費税は転嫁されているんだよ。
- 179 ：
- >>144
トヨタと直接取引する部品屋が免税事業者のわけがないw
新日鐵住金やデンソー、ユアサ、住友電工、旭硝子が免税事業者w
- 180 ：
- 消費税の課税標準は「課税売上高」だし、納付額は課税標準に
税率を乗じた額に地方消費税額を加算した額から仕入税額控除の
額を控除した額なんだから、還付があり得るのは制度がそもそも
予定日していたことに過ぎないわけだが。
- 181 ：
- >>178
転嫁ってのはそういう問題じゃない
例えば今まで、税込１０５円で売っていたジュースを
８パーセントに増税後も１０５円で販売したら
「正しい転嫁がなされてない」と言える。
- 182 ：
- どうせ消費税の実態は、「赤字でも必ず払わなきゃいけない、
売上高に一律で課税される第二法人税」なんだから
もう第二法人税ということを潔く認めて
控除とか面倒なことしないで（その分税率は下げて）
すべて企業からあまねく取れば日本にとっても安定税収になるのに
法人税は「儲けてないよっ赤字だよっ」ってすれば払わなくていいんだから
安定税収にならないわけだろ？
↓
世界一トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！ どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
http://www.j-cast.com/2014/05/27205857.html
- 183 ：
- 大前研一が、税理士の集まりで
「海外で税務申告の仕事無くなったって内容」
を言った動画
くそ面白い
お勧め
【大前研一】今後税理士はいらなくなってしまう？！
https://www.youtube.com/watch?v=Hi-ZYEUkTaI
- 184 ：
- 大前研一「人工知能により、今後は税理士は要らなくなり、医者の仕事も減るだろう」
- 185 ：
- 仕入転嫁拒否で得するケース
輸出販売している企業が、
いままで下請けから2,000円+100円(消費税5％）=2,100円で仕入れていた部品を、
1,909円＋191円(消費税10％）=2,100円で仕入れて加工し商品を作り、
国外に今まで通りの3,000円で商品を売ったら。
利益は今までどおり3,000円-2,100円の900円。
還元される消費税は、いままでの100から、191円にアップ。
利益は1091円。
91円利益増になります。
- 186 ：
- 消費税の税収が10兆円。
その四分の一の2.5兆円が輸出企業に還付されている。
消費税増税になぜ経団連が賛成しているのかよく分かりました。
ありがとう財務省。
- 187 ：
- >>185
違うよ。利益の額は3000-2000=1000だったのが、
3000-1909=1091になる。
- 188 ：
- ここは数字厨の巣窟かwwwww
- 189 ：
- 税込み経理をしているとしても、3000-2100+100=1000が
3000-2100+191=1091で、いずれにせよ利益が増える。
それは消費税のためではなく、仕入価格を引き下げたため。
- 190 ：
- どっちにしろ輸出は関係ない
- 191 ：
- 企業間の力関係による税負担の押し付け問題で、輸出戻し税の仕組みそのものは正当。
消費税増税がきっかけで不当な負担押し付けが起こる可能性があるから、消費税増税は一部の大企業優遇策になっている部分もあるだろう。輸出企業云々では無い。
転嫁Gメンの調査では約8割の企業が増税分を全て価格転嫁出来ていて、3～4%の企業は全く価格転嫁出来ていないとの事。残りの2割は部分的に価格転嫁出来ているのかな。
- 192 ：
- >>189
>それは消費税のためではなく、仕入価格を引き下げたため。
消費税が転嫁拒否という形で事実上の仕入額減（下請けいじめ）や売上減（小売いじめ）を誘発して、
デフレ促進して内需を萎縮させるのが問題。
>企業間の力関係による税負担の押し付け問題で、輸出戻し税の仕組みそのものは正当。
仕組み自体が正当なのは当たり前。
だが企業間の力関係などというものに左右されてる時点で、
その仕組みは正しく運営されてないし破綻してる、クソ税制
- 193 ：
- 「輸出戻し税」というからおかしな議論になる。
売上が輸出だろうが国内だろうが仕入税額控除は
取れるわけで、輸出が多いとトータルで還付に
なることもある、というだけの話。
- 194 ：
- 「BS11 中畑清 熱血！スポーツ応援団」稲村亜美の筋肉美動画 https://youtu.be/i1MyPQTCkWk @YouTubeさんから
- 195 ：
- 国内売上の場合は市場原理による転嫁拒否の憂き目にあう可能性があるけど
輸出企業の場合はそのリスクはないから、リスクゼロで転嫁拒否による仕入額減という
イージーな利益率アップの機会を手にする
- 196 ：
- 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴える訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
- 197 ：
- 経団連がしつこく政府に消費税アップを迫ったりしなければいいのに
消費税増税による国内経済への打撃なんて無視して
あからさまに自分たちに利益誘導しようとしてるから
「輸出戻し税」が目の敵にされるんだよ
- 198 ：
- >>197
「輸出戻し税」なんて存在しないし、そもそも
そんなもの定義できないのにね。
- 199 ：
- じゃあ零細事業者の「設備投資戻し税」も廃止しなきゃね
- 200 ：
- サラリーマンの年末戻し税も廃止だな
- 201 ：
- ふるさと戻し税だけは残して下さいお願いします
- 202 ：
- ★税金横領のカラクリは以下の二点。
まず、課税とは法の下で納税対象者に義務を課して租税を徴収することであり、商取引における代金や料金の負担と区別すること。
■（その1）消費税の納税義務者は事業者。
付加価値税という性格の事業者に対する課税です。
■（その2）消費者は（商取引上での消費料金の）負担者であり、消費者への課税ではありません。
商取引上で販売価格に消費料金をコストとして上乗せして、消費者は商取引において代金支払いの一部として消費料金を支払う仕組みである。
消費者に義務すものではなく課税としての性格ではない。
故にリアル消費者は家計所得制約により各種節約行動で消費支出を抑制し計量的に消費料金を回避する。
（つまり経済全体では消費サイクルの落ち込みで不況になる）
一方で事業者側も売上の低迷で売上高の上乗せを保証されず、事業課税で自腹を切らされて経営体力を奪われて雇用の切り下げにも繋がる。
故に、間接税は課税の意味を履き違えた名前のすり替えに過ぎず、商品価格内にコストの一部として組み込まれた間接料と言うべきであり、
実質的に直接事業課税として機能する。
■ここから本題
（1）輸出は下請けに消費税を払っている…は嘘
下請け事業者の場合は商取引相手の輸出大企業が消費者に相当する。
下請け側から輸出大企業に消費税を課税している訳ではない。
課税されてもいないのに「税を払っている」とは理屈が通らない。
つまり、下請けから消費税を課税されたことにして輸出大企業に不当な税金還付をしている。
（2）外国から消費税を取れない…は租税逃れの言い訳。
消費税は国内事業者に対する課税であって消費者に対する課税ではなく、故に国内国外は関係ない。
（仮に国内の輸出大企業に付加価値税を課税しても外国への課税には当たらない）
要は、新聞社の「活字離れが進むから消費者から税を取れない」と言い訳して租税を逃れようとする見苦しい屁理屈と同じ。
故に輸出免税は詭弁と屁理屈を並べただけの不当な租税逃れと言える。
以上により、国税庁は経団連に飼われた卑屈な馬鹿犬に成り下がり、
輸出大企業の支配下で使い走りして課税権力を悪用し、下請け中小企業側から事業課税で利益を強制徴収し、輸出大企業側へ利益を還流させる税金横領と言える。
- 203 ：
- まだこのスレあったんだ。
>>202
輸出企業であろうと国内向け企業であろうと、
下請け側から消費税を課税されているわけではない。
課税されているわけではないが、それを仕入税額と考え
控除するのが現在のルール。
「輸出大企業に不当な税金還付をしている」と言うのであれば、
それは「国内企業にも不当な税金控除をしている」と同義。
外国で消費される輸出取引について課税すれば、
当然日本の消費税を外国に負担させることになる。
国際競争力を失うことになる。
- 204 ：
- 日本政府は、日本人が所有する外貨建て金融商品の為替変動による日本円建て評価額の変動も利益とみなして課税することにしたが、
それならば、当然、日本の大企業の保有する海外資産（子会社）などの為替変動による日本円建て評価額の変動も利益と見なして法人税を課税すべきだ。
- 205 ：
- 財務省の新しい課税方式では、
外貨建て資産の為替変動による日本円建て評価額の変動も利益と見なして
課税することになった。
ところが、この課税方式は大企業には適用されないようだ。
トヨタ自動車の保有する１８兆円の資産の大半は外国にあると思うから、
本来、適正に課税されれば、為替が年間５％円安になれば、およそ９０００億円の利益とみなし、
法人税率２０％をかけると、年間１８００億円の納税義務があるはずだ。
ちなみにソフトバンクが所有するスプリント株は７００億ドルの評価額だから、
同じく為替が年間５％円安になったのなら、およそ年間８０億円の納税義務があるはずだ。
- 206 ：
- 中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
LQDRU
- 207 ：
- >>203
輸出企業は転嫁拒否されるリスクないでしょ
でも国内企業は市場原理によって自らも転嫁拒否された場合、
下請けいじめによる事実上の仕入額減というメリットが相殺される
輸出企業にはメリットのみ
だから経団連は消費税を増税しろって騒ぐわけ
- 208 ：
- 1～6月輸出、10年ぶり40兆円 アジア・中国向け最高
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33138020Z10C18A7MM0000
財務省が19日発表した1～6月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出額は前年同期比で6.2%増の40兆1305億円と2年連続で前年同期を上回った。
上期に40兆円を超えるのは2008年以来、10年ぶり。特に半導体関連製品の中国向け輸出が伸びた。輸出から輸入を引いた貿易収支は黒字を確保したが、原油などの資源高で黒字幅は縮小した。
地域別の輸出で伸びが目立ったのはアジアで、6.6%増の21兆8499億円と上期で過去最高だった。半導体などの製造装置や自動車の輸出が堅調で、中国向けも上期で過去最高。金属加工機械や電子部品も伸びた。
米国向け輸出は7兆4230億円と2.4%増。建設や鉱山用の機械や自動車が伸びた。欧州向けは自動車がけん引し、8.9%増の4兆6118億円だった。
1～6月の輸入額は7.5%増の39兆5238億円。資源高に伴い原油や液化天然ガス、石油製品などの輸入額がかさんだ。貿易収支は6067億円の黒字と上期では3年連続の黒字だが、前年同期の実績は2年連続で下回った。
18年6月の輸出額は7兆524億円と前年同月比6.7%増。19カ月連続で前年同月を上回った。貿易収支は7214億円と2カ月ぶりの黒字だった。アジア向けに半導体関連の輸出が伸びた。
- 209 ：2018/10/12
- すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
VEM
♪コテハン会計士さんとマターリしようスレ２♪
【吉村孝郎】 トーマツTS1 【山田源】
☆★★ 税理士・桜井誠 ★★★
ネラーの考えたこんな課税
【高い？】税金経理会計版年収比べ【安い？】
独立会計士の大半が仕事がなく乞食同様という事実
俺たち経理マン 第43期
修了考査合格発表専用サロン
【再ﾁｬﾚﾝｼﾞ】会計士目指す税理士集まれ
☆★一般人用 質問スレ part73★★
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