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平成３０年司法試験 １７
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平成30年予備試験スレ19
- 1 ：2018/08/09 ～ 最終レス ：2018/08/28
- たてたよん？？？
- 2 ：
- 前スレ
平成30年予備試験スレ18
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1533387641/
- 3 ：
- うんこ
- 4 ：
- 米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70％は修士号を持ち、博士号を持つ人も数％いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
- 5 ：
- 乙です
- 6 ：
- 次スレ
平成30年予備試験スレ20
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1534390563/
- 7 ：
- 今週末の中央ロー落ちたら日大ロー一直線だ！！！
- 8 ：
- 著名な刑法学者から教えてもらった情報なんだが、
刑法は乙が最後に財布から現金を抜き取るときに手で抜き取ったか
足で抜き取ったかが最重要論点らしい。
甲は「手を出すな」と言ってるから、手で抜き取ったら明らかに射程外
これに対し、足で抜き取ったなら足を出したに過ぎないから
共謀の射程からはずれていない。だから場合わけをして
丁寧に当てはめないと合格点は取れないとのこと。
目からウロコだったわ。
- 9 ：
- マジかよ、乙武さんの場合はどうなるん？
- 10 ：
- >>9
乙は胸ぐらを掴んでるから乙が乙武であるという認定はできない
- 11 ：
- >>10
なるほど
でもそうすると、胸ぐらを掴んでる時点で足ではなく手を出してることになるね
- 12 ：
- >>11
足で掴んだ可能性を排除できていないから場合分けです
- 13 ：
- 問題文をよく読むとわかるが
「手で」という事情を敢えて挿入していないのだ。
さすが本試験といわざるをえず。先入観で手を使っていると
勝手に認定した人は即死であろう。
事実としては足や股間で掴んだ可能性がある以上場合分けは必須である
- 14 ：
- ジョーダンみたいな議論だけどマジ？
- 15 ：
- さらに深く検討すると、乙の性別も問題文に明示されていないことに驚かされる
財布からｔんｋをつかって現金を抜いた可能性については、
乙が女性であると場合分けをする場合にはあり得ないのである。
言うまでもないが手を使った場合は乙の単独犯であり
足や股間を使った場合は共謀の射程に優に含まれるため離脱を
論じることが必須となるのであるおお深い不快さすが本試験
- 16 ：
- 足を使った場合
ちんこを使った場合
手を使った場合に分けるなんて当たり前なんだよなあ
ここに点がふってある
黙示的に手を使った場合しか書いてない奴は即f
俺はちんこは落としてしまった
- 17 ：
- 宦官乙
- 18 ：
- 「手を出す」で１つの意味の言葉として、足やちんこも含まれてる可能性はない？
書くこと多いし、足やちんこも含むと一行断り入れるのが現実的なところだな
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/148912/meaning/m0u/
- 19 ：
- 超有名大学教授によればサバイバルナイフを示されても頑として念書を拒絶した
Ｖがなにゆえに乙に胸ぐらを掴まれて観念したのかということを本質的に考える必要があるという。
かんがえてもみてほしい普通に手で胸ぐらを掴まれたのであればそんなに恐怖を感じないが、
股間で胸ぐらを掴まれてｔんｋを使ってサバイバルナイフの刃先を突きつけられたらどうであろうか
それはとてつもない恐怖を感じたであろうすなわち乙は手を出していないと認定するのが自然である。
仮に自分が見ず知らずの人物から股間で胸ぐらを掴まれてｔんｋを使ってサバイバルナイフの刃先を突きつけられた
と考えたら容易に屈服するであろうそれを具体的に想像する力が刑法の本質として
問われているというのだそれをきいた俺は感服して涙してすぐ出家した。
- 20 ：
- れいせいにかんがえてみたが
こかんでむなぐらをつかんだじょうたいであれば
さばいばるないふはｔんｋをつかうよりもまんまんにそうにゅうして
つきつけるほうがよりげんじつてきではないだろうか
おつはじょせいとかんがえるほうがだとうではないか
- 21 ：
- ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに面白い流れだなァ、
>股間で胸ぐらを掴まれて
>ｔんｋを使ってサバイバルナイフの刃先を突きつけられたらどうであろうか
想像すらできなかった。せいぜいケツにナイフを挟む可能性くらいしか考えられなかった。
やはり法律は奥が深い （ ﾟ ωﾟ）ﾌﾑ
- 22 ：
- >>20
復活の呪文かよｗｗ
ｔとｋで「ふっかつのじゅもんが正しくありません」って出るぞｗ
- 23 ：
- それにしても物を掴めるってEDか？
普通無理じゃね？
てか普通に手の場合と足（手以外）の場合の2つくらいでよくね？
- 24 ：
- いちおう だんげん するが
ぼくは かわいいこが まんまんにそうにゅうして
さばいばるないふを つきつけてきたら
まよわず ねんしょを かきます
- 25 ：
- こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
- 26 ：
- 辰巳の講師曰く、
見解別れてるらしいけど、手とそれ以外について場合分けして、説得力のある論述がなされていれば大丈夫だって
- 27 ：
- うんこ
- 28 ：
- うんこでもなんでも合格で不合格なのだ。
難しく考えると頭が利口で馬鹿になるのだ。
これでいいのだ。
- 29 ：
- tんkによる反抗抑圧について強制猥褻の検討は出題趣旨にはいるかな？
結論としては、猥褻目的でtんkを使って無いから、主観的超過要素が無いから否定するんだろうけど。
- 30 ：
- つまんね
Rよ
- 31 ：
- スタウェブ、同時審判を肯定して、主観的予備的を否定
- 32 ：
- >>1
乙
マジで言ってるなら病気だろお前ら
もし、射程が及ぶかの視点を聞きたいなら、問題文に「足でとった」ことの記載がある
記載がないなら、そんなこと聞いてるわけではなく、場合分けは不要だ
出題趣旨はどの科目も問題文に必ずヒントがある ヒントがなければ聞かれていない事項
過去問分析したことないのかお前らは 今更何を言ってるんだ
- 33 ：
- 面白いかどうかはともかく、ネタにマジレスとかRよとか余裕無さすぎて流石に草
- 34 ：
- 過去問の検討が足りなかった・・来年に活かす、足とｔんｋのケースも考慮しておくのだ。
- 35 ：
- >>33
マジで言ってるならって留保してるだろ 馬鹿なの？日本語読めないのかな？
- 36 ：
- どらくえか なつかしいな
- 37 ：
- まーじゃんは3さいくらいでおぼえた
やくとかな でもいまはおぼえていない
こうじゅついこうが いいくまいが
やることはかわらない
- 38 ：
- 股間で胸ぐら掴まれたらまじで反抗抑圧されるな
- 39 ：
- きょうは ひんよくみそらーめんをたべた
からあげとおおもりらいすをのこしてしまったすーぷも
てんいんさんごめんなさい
- 40 ：
- >>35
マジで言ってるに決まってんだろ
- 41 ：
- 股間はネタだけど手とそれ以外はマジだよ
- 42 ：
- いなかは とうきょうにくらべると いしきがひくすぎて
なんでも くそまずい よくあれでかねがとれるなあっていうかんじ
- 43 ：
- でもやっぱりいらいんこうじょうがいちばんきいつい
- 44 ：
- くるまにつかうてつ あんなもんてきとうだからな
ざいちょうがしたうけがむししたりするから
そうだなあおれはべんごしになったらまずべんつかな
- 45 ：
- えるえす600のほわいとむらさきだな
- 46 ：
- ちゃんとつくっとけ
- 47 ：
- すぽーつかーたいぷな
- 48 ：
- 手を出すなと甲は乙に言った。甲とVは、甲が立ち上げの会社に500万円出資した知り合い。
そこを考えないと駄目だよ。乙は足も出していない。だから、股間とかちいんことか言う奴は、
問題が読めていない。
- 49 ：
- ちんこで財布から10万を抜き取る場合は、
問題文にもそう書いてあるはず。しっかり読めていない証拠。
- 50 ：
- 来年はちんのケースも場合分けして問題を検討すること。
このレスを見た奴は来年、論文中に「ちんｋ！ちんｋ！」という言葉が頭の中でリフレインして
思考が中断すること請け合いですｗｗ
久々に面白い流れだった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8368d31ad5c810f9ab23ea9fefa156d2)
- 51 ：
- 甲が乙にナイフを示したところで、乙はこの野郎踏み倒す気かと思うでしょ。
一般人でも、そういう状況なら同じ。その行為自体には、強盗罪は成立しない。
恐喝罪から丁寧に検討していくべし。後半の結論は、甲乙には2項強盗共同正犯、乙に窃盗。罪数。以上。
- 52 ：
- 手か足かの考察は全く出題趣旨と関係ない 断言できる
理由は、関係あるなら問題文に事実として示されるから
- 53 ：
- 今年司法書士試験受けて合格してそうなんだけど、予備校は何処が良いのかな？ 王道で伊藤塾呉講師か司法書士試験割り引きのあるLEC柴田講師、資格スクウェアも考えてますが、良かったらアドバイス下さい。受講はネットで事務所に勤めながら気合いを入れてやります
- 54 ：
- わりとどこでもいいと思う（有名どころはたぶんあまり変わらん。結局は自分次第）
俺は柴田クラス出身者だけど、薄いオリジナルテキストを使って入門を済ませるって感じで、論文もオリジナル答案だった
比較対象がないからなんともいえんが、まったくの初心者から１年ちょっとで短答は通ったし、悪くはないだろうと思われる
- 55 ：
- >>53
司法書士受かったなら司法書士やりゃいいだろ
- 56 ：
- 過疎りますぃたあ
- 57 ：
- 在校生：曙橋
修了生：市ヶ谷田町→2018年10月以降、国際情報学部新設のためロー在校生・修了生ともに立ち入り禁止
- 58 ：
- うんこ
- 59 ：
- 最近発見した｢予備試験に合格した昭和の
おっさんが司法試験に合格するブログ｣たまに見ている。
コメント見る限りムキムキ兄さん始め、リスペクトしている人もいる感じ。
予備試験論文の判断基準を彼なりの体験基に書いていて参考になる。再現も。
彼は平成29年予備に合格したのだが民法で94条書かなくてＦを覚悟していたらしい。
しかし結果はC。おそらく予備や司法試験論文は裁量点が高いのではないか。点数の半分くらいは裁量点なのではと推察されている。
他にも独特の考えが随所随所に見られてなかなか面白い。
- 60 ：
- 単純な話、民事系は出来が悪いんじゃないかな？
- 61 ：
- >>60
今年の民事は特に商法、民事訴訟法は難化したと言われ皆出来ていないが去年の民事はそれほどで難でもなかったし、皆去年の民法では少なくとも94条2項については必ず書いていた
- 62 ：
- >>61
94Ⅱ書いてなくてもCだったよ（笑）
- 63 ：
- >>62
94書かなくて設問1は何書いたの？
- 64 ：
- うんこ
- 65 ：
- 米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70％は修士号を持ち、博士号を持つ人も数％いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
- 66 ：
- >>63
最終兵器の信義則（笑）
その代わり事実認定をかなりしっかりやったけどね
- 67 ：
- >>66
信義則(笑)。
たしかに幅広くいえばほとんどの民法で不当な事例の場合に信義則適用できるもんな(笑)。だからこそより具体的に適用できる条文があればまずはそれから検討すべきですありあくまでも最終的に補充的に使われる手段に過ぎない。
ほぼ全ての受験生が具体的規定の94を本番少なくとも使ったと思われるが筋通っていれば裁量点でC以上行く場合もあり得るということか
- 68 ：
- 前スレでスルーされてたけど、これって伝説の仙人さま？
895氏名黙秘2018/08/14(火) 12:13:11.98ID:28YcvUGP
予備校はのう、劣化しとるんじゃ・・
かつての辰巳なんてなぁ、カトシンに貞友と超ド迫力の講義じゃったんや
聴いただけで目からウロコが落ちまくる・・そんな講義じゃった・・
今はどうや・・講師なんぞ受験生と同レベルの小粒なのばっかりじゃ
講義を聴いても全然楽しゅうない聴くに耐えんわ・・ここで議論した方がまだ有意義じゃて・・
答練なんぞ事例演習のパクリか判例のコピペしかない・・無意味じゃわこんなん・。
これじゃ誰も受講せんわい・・どうしてこないなったんや。。
941氏名黙秘2018/08/15(水) 15:52:33.23ID:163NPMZi
真法会では、恋愛が盛んでのう・・
みな多少個性的ではあったが、美男子、将来有望、会話上手・・
わしのような女性に縁のないごく一部の下衆を除いて、ほぼ全員が「りあじゅう」であったわい。
勿論、多数は法曹になったが、そうでないものも大企業や公務員など安定した職に就いて
行きおった・・
ジジイの遠い昔の話じゃて(´・ω・)
942氏名黙秘2018/08/15(水) 15:55:13.47ID:163NPMZi>>947
ジジイも若い頃は女学生と性交をしたかったが・・夢はかなわんかったわい(´・ω・)
- 69 ：
- 伝説の講義などいらんわ。
欲しいのは等身大の手の届くノウハウ。
今の辰巳のほうが現実的。
- 70 ：
- カトシンも貞友も東大卒だったもんなあ。
最近の若い講師って私文が多いでしょ。
- 71 ：
- >>69
仙人は伝説だと思うが、
辰巳の講義が伝説かどうかは知らん
- 72 ：
- うんこ
- 73 ：
- ところで、スタウェブで民訴がアップされたことだし、民訴の２ちゃん結論どうだったか教えて
主観的予備的併合って落とすとどのくらい痛い？
- 74 ：
- ところで、スタウェブで民訴がアップされたことだし、民訴の２ちゃん結論どうだったか教えて
主観的予備的併合って落とすとどのくらい痛い？
- 75 ：
- むかし とうだいのせんせいに
なんでがくせいにはだいがくのじちがみとめられないのか
きかれた みとめてもいいじゃんみたいなかんじで
それはね がくせいには だいがくのうんえいにたいして
せきにんがしょうじないからだよ なるほどとかのじょはなっとくしていた
よくかんがえたら きょうじゅもせんきゅうしゃも せきにんのていどに
さはないよね
にほんはそういうしゃかいにたちもどっている
- 76 ：
- 寝るぜ。あしたから早起きして勉強がんばろう。
- 77 ：
- 過疎ると１日中同じ奴だけの書き込みになるな。つまんな
- 78 ：
- 民訴って底の人ってどんだけかけてないもんなんだろう
- 79 ：
- >>74
あれは、主観的予備的併合の肯否をききたい問題だった。
ありえるのかありえないのか。問題提起は必要な問題だった。
触れていない奴は、多いと思う。そんなに痛くはないと思う。
- 80 ：
- はんれいのしゃていがおよばず みとめた
はんれいをひていした ほんすじだとおもう
- 81 ：
- studyWebの民訴はゴミだと思う
俺以下だし
>>73
大したこと無いと思うけどなぁ
正解筋？っていう意見に同時審判は事実上だからダメ→主観的～？→判例は否定してる→でも事案が違うし今回はOKっていうのがあった気がする
詳しくは過去スレ見てみて
でもそこまで書けなくてstudyWebよろしく適当に否定するだけなら大して点は入らないでしょ
- 82 ：
- >>78
ほぼ白紙なんじゃね
- 83 ：
- >>79,>>81
ありがとう
- 84 ：
- >>82
ほぼ白紙組って何割くらいだべかなー
つまり自分がFを避けられるレベルなのかが気になる
まあ、ここで聞いてもしょうがないんだがな
- 85 ：
- >>74
LECの論点リサーチの母集団がどのくらいいるのか分からないけど、主観的予備的併合は約三割は全く言及してなく、同時審判は約二割は全く言及していないとなっている。
- 86 ：
- >>85
設問2はどんな感じ？
恐縮ですが、もしよかったら教えてください
- 87 ：
- >>84
2割。両勝ちはだめ。両負けは酷。
設問1と3は被っていた。
問題意識示せばEかDくらいじゃね。
- 88 ：
- >>87
お返事ありがとう
- 89 ：
- >>85
ボシュウダンは49人でしょ
どの学力層なのかはわからないけど
- 90 ：
- >>89
わざわざ登録するやつだから、少なくとも主観的にはそれなりに勝負できる奴だと思う
- 91 ：
- それはどうかな
民実はやけに皆できてて絶望してるけどその他は割りと壊滅的なミスしてる人も結構いる
論点リサーチ見たくて適当に登録してるだけかもしれんけど
- 92 ：
- 論点リサーチよかったらみせてくれ
- 93 ：
- LECに怒られそう
- 94 ：
- >>86
たぶん受験生なら登録等すれば見れると思う。lec論点リサーチによると設問2は補助参加の利益について全く触れなかったのは約四割。
参加的効力の生じる主観的範囲について全く触れなかったのは約三割となっている。後はご自身で確かめてね。
- 95 ：
- >>94
ありがとう！感謝！
お手数お掛けしてすみません
- 96 ：
- 民実脱糞しそう
508出来なかったの痛すぎる
脱糞不可避
- 97 ：
- >>96
出来が悪すぎて、何とも言えんなあ。
- 98 ：
- あれは、基本。あそこは、細かく書いた記憶がある。
- 99 ：
- Studywebの民訴設問3やばいな
- 100 ：
- 弁護士になって、ベンツに乗りたい。寝る。
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