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【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン35


1 :2019/04/20 〜 最終レス :2020/05/17
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫改訂新版全2巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫改訂新版全2巻発売中
第三部「剣嵐の大地」文庫改訂新版全3巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」文庫版全2巻発売中
第五部「竜との舞踏」文庫版全3巻発売中
外伝 「七王国の騎士」 単行本
  (改訂新版とは、岡部版の用語を酒井版に改訂したものです)

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン34 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sf/1488010543/

関連スレ
ドラマ〈ゲーム・オブ・スローンズ〉は既に原作を追い越し
最終シーズン8が2019年4月..5月に放送中

数千年前を舞台にした前日譚ドラマもHBOで企画進行中

2 :
作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ
ttp://grrm.livejournal.com/
翻訳作品集成――ジョージ・R・R・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki
ttp://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/
アメリカでのフィギュア
ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm

FAQ(先人に感謝)
 Q:英語版での刊行状況は? A:5部まで(2019)
 Q:6部はいつ出るの? A:英語版は2019年に出てほしいなあ
 Q:本当に7部で完結するの? A:当初予定から大幅に狂ったのでもうアテにならん
 Q:関連商品あるの? A:ボードゲーム、画集、フィギュア、料理本等。いずれも海外発売

 Q:表紙誰!?
 A:七王国の玉座(旧文庫)Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
  王狼たちの戦旗(旧文庫)Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン&サマー
  七王国の玉座(ハードカバー&文庫改訂新版):上ジョン、下デーナリス
  王狼たちの戦旗(ハードカバー&文庫改訂新版):上アリア、下ブラン
  剣嵐の大地(ハードカバー&文庫改訂新版):上サンサ、中ティリオン、下サム
  乱鴉の饗宴(ハードカバー&文庫版):上ジェイム、下サーセイ
  竜との舞踏(ハードカバー& 文庫版):1デナーリス、2ブラン 3ジョン
  なお、上記は一部を除き推定。

3 :
※よく言われている推測※

・七王国の玉座でアリアが覗き見したデブと鉄帽の二人はイリリオとヴァリス。
・ジョンの両親はリアナとレイガー。生き証人はハウランド・リード。
・ハウンドは修道士として生きている。
・スフィンクス(アレラス)は砂蛇四女(スラレア)。
・4部序章の錬金術師はジャクェン・フ=ガー。
・ヨモギギク、英名tansyは堕胎薬で「月の茶」
・西から上って東に沈んだ太陽はクェンティン

4 :
氷と炎の歌wiki(英語)
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Main_Page

氷と炎の歌 原文と翻訳の比較@ ウィキ
http://www59.atwiki.jp/novicefromthefareast/

氷と炎の歌外伝

*300年前から200年前のターガリエン家の歴史を描く中編集 (以前に発表された中編を含む)
 - Fire & Blood (未訳)

*90年前が舞台 (ダンクとエッグ)
 - The Hedge Knight「草臥しの騎士」
 - The Sworn Sword 「誓約の剣」
 - The Mystery Knight 「謎の騎士」
    三作とも「七王国の騎士」に収録

5 :
参考本
 * 薔薇戦争新史
 * 消えたイングランド王国
参考ビデオ
 * ホロウ・クラウン(薔薇戦争ドラマシリーズ)

6 :
御大、スティーブンキングとの対談
https://www.youtube.com/watch?v=v_PBqSPNTfg
抄訳その1
K「実は6年前まで氷と炎の歌は読んだことなかった。
  以前、時の車輪を読もうとしたけど駄目だったから、
  どうせ似たようなジャンルの酷い本だと思ってさ。
  妻は全部セットでもってるけど、夫婦では本の話はしないんだ。
  65才になった時に夫婦でフロリダに行ったんだが、そこで足を痛めたんだ。
  医者には坐骨神経痛で年のせいだと言われた。
  痛くて眠れないんで仕方なく氷と炎の歌の本を読み始めたんだ。
  いい時間つぶしになったよ。」
M「実は二人は70年代から知り合いで、スティーブンとはSFやファンタジーのコンベンションに
  行ってポーカーをやった仲なんだ。」
K「息子のジョー・ヒルと話をしたそうだね」
M「ジョーは、自分の両親はヒッピーだと言ってた。
  もう一人の息子さんのオーウェンも奥さんも作家だけど、作家ファミリーと言うのはどういう感じなんだ?」
K「創造性と言うのは不思議なもんだ。自分が小さい時に両親が離婚したので
  父親から影響を受けたことはなかった。
  子供の時にラブクラフトの本を読んで、これは怖いからこういうものを書こうとおもった。
  君はどうして作家になろうと思ったんだ?」
M「子供の頃は貧しかった。住む世界は小さくて、本が外の世界への窓だった。」
K「最初に書いた小説は、無人島に一人だけ流れ着いた男の話だった。
  隣にお医者さんが住んでたんで、人間が自分を切り刻んで食べるとしたら
  どれくらい生き延びられるのか聞きに行ったんだ。
  そしたら、変な顔をされて、どれだけショックに耐えられるかによると言われた。
  ジョージと僕は、こういう妙なアイデアを思いついて、それを読者に売るんだよ。」

7 :
M「私は指輪物語の大ファンなんだが。善と悪との戦いというのはフィクションだ。
  どんな人にも善の部分と悪の部分がある。
  君の作品にはラブクラフトの影響があるね。
  『キャリー』で主人公は高校で沢山人をRけど、悪役じゃないね。悪役は母親だ。
  そういや『ミザリー』のペーパーバックだけが送られてきた事があってビビったよ。」
K「外的な悪と内的な悪を描いた良い作品が沢山あるね。
  そろそろ終わりの時間だ。ジョージ、なにか私に聞きたいことは?」
M「いったいどうしてそんなに早く書けるんだ?自分は半年で3章しか書けないんだ。
  君ならその期間で3冊書けるだろう。」
K「だいたい毎日6ページ書くと決めてる」
M「毎日6ページ?スランプになったりしないのか?」
K「そりゃ毎日いろんな雑用があったりするけど、ほぼ毎日6ページ書くよ。
  読者は駄々っ子みたいなもんで、いつも次の本を欲しがるんだ。
  J.K.ローリングがいつだったかマスコミは作家の事がわかってないと憤慨してた。
  作家自身がわかってないんだから仕方ないよって答えたよ。」

8 :
J. R. R. Tolkien vs George R. R. Martin. Epic Rap Battles of History. Season 5
https://www.youtube.com/watch?v=XAAp_luluo0
訳その1
M:戦争に備えろ トロールとエルフの兵隊を集めろ
 エントもオークもウォーグもつらぬき丸も
 ドワーフもグラムドリングも用意しろ
 だって今やリングには文学の王がいるからさ        ※指輪の王とかけている
 俺は読者がキャラに入れ込んだところでRのさ
 そしたら「そんなはずはない!」って反応さ
 あんたの作品では悪人が死んで善人が生き残る
 どのページも第五紀までずっと何が起きるかお見通しさ   ※第五紀と5才をかけている
 サウロンの目にあんたの映画でセックスを探させな
 グーニーズのサムなんて降ろしてもっとおっぱいを出しな   ※サムワイズの中の人はグーニーズに出た
 「森の妖精ノーム」のプロットの方がいかしてるぜ
 あんたのホビット穴のヒーローには俺様の鉄の玉座は無理さ

T:王に女王にドラゴンにドワーフ
 馬に砦に魔法に剣
 お前は私の作品をパクったんだよ この脳なしの泥棒が
 戦争したいのかジョージ ホビット庄じゃなくてイラクの二の舞になるぞ   ※ジョージ・ブッシュとかけている
 本の売り上げでは何も言えんだろう
 私は歴代一位と二位で お前はフィフィティ・シェイズ・オブ・グレイ以下だろ
 私は散文の名手だが お前は水準以下だ
 お前は剽窃家で 私の名前のR・Rまで盗んだろ        ※二人ともR・R
 そりゃ世界は運と混乱に充ちてるさ
 キャラが無秩序に死ぬのは現実的だ
 **ニュース速報** このジャンルはファンタジーなんだ
 ファンタジーは非現実なんだよ
 この近視のトドが  

9 :
訳その2

M:あんたのラップには良心的拒否だね          ※GRRMはベトナム戦争を良心的拒否
 俺の初作品の「美女と野獣」みたいに噛みついてやるよ   ※GRRMの初テレビ脚本
 書き込みが深すぎるんだよ ツイードのズボンの教授さんよ
 細かいところまで背景を書き過ぎなのさ

T:私は"ソンムの戦い"の塹壕で着想を得たんだよ           ※第一次大戦から指輪物語の着想を得た
 お前はサンタクロースみたいな体でベトナム戦争から逃げたんだろ
 服装の事を言われたくないね
 自分のつま先も見えないで鴉を使いにやるような奴からはね

M:あんたのジョークは煙草より有害だよ          ※JRRTは愛煙家
 俺の番組はHBOで一番ホットなんだぜ
 俺はロックンロールであんたはヲタクで意気地なしさ
 俺は小汚いかもしれないが あんたは毛深い犬の足フェチだろ  ※ホビットの足は毛深い
 あんたはキャラの名前までクサい
 ボーファーとかボーファーとかブランデーバックとか
 まぬけ共をみんな二度目の朝食に招待してやるよ          ※ホビットは朝食を二度とる
 俺様の太鼓腹を持ち上げて金玉ティーバッグをバギンズさんに喰らわしてやるよ

T:ちょうどC.S.ルイスと話してたところだ
 お前もジョン・スノウも何も知らないってな
 だって俺の話は映画で数十億ドルも稼いだんだよ
 子供たちもシルマリルリオンで億万長者さ
 お前より私の方がロックンロールなのさ
 信じない?じゃあレッド・ツエッペリンに聞いてみな          ※レッド・ツェッペリンは指輪物語から着想した曲がある
 とてもお前には追いつけないさ 私は高い塔の上にいるんだからさ  ※二つの塔を示唆
 私が戦うときはつねに "王の帰還"なのさ 

10 :
かなり見にくいけど1993年にまだ氷と炎の歌が3部作として
構想されていた時のマーティンの出版社への手紙
https://i.imgur.com/tZ8I4hW.jpg
https://i.imgur.com/SqEotB5.jpg
https://i.imgur.com/ZaXq8zN.jpg
三部作の最後まで生き延びるのはジョン アリア ブラン デナーリス ティリオン
A Game of Thronesは七王国の王座争い
A Dance with Dragonsはデナーリスが中心
The Windw of Winterは異形との戦い

サンサはジョフリー王と結婚して子供を産みスターク家を裏切る
ロブはジェイミーとティリオンの軍に敗れて死にティリオンがウィンターフェルを焼く
キャトリンはアリアとブランを連れて壁に行くがベンジェンに保護を拒否される
アリアとジョンは恋に落ちる
3人は壁の北に行きマンス・レイダーに捕まる キャトリンは異形に殺される
デナーリスはカール・ドロゴを殺して兄の仇を討ちドスラク軍を手に入れる
ティリオンはジョフリーを殺し ジェイミーがライバルを暗殺して玉座に座り
罪をティリオンになすりつける
追放されたティリオンは兄を倒すためスターク家と同盟するがアリアに恋をして
ジョン アリア ティリオンは三角関係となる

11 :
氷と炎の歌以外の展開

* Nightflyers ドラマが2018年にSyfy/Netflixで公開 (シーズン1で打ち切り)

* ナイトフライヤー中編集が2019年5月2日刊行予定
  初訳3編を含む6編を収録 (酒井昭伸訳)

* ワイルドカードは26巻まで刊行済みで現在も進行中 (日本では三巻まで刊行)

* ガードナー・ドゾワ死去のため共同アンソロジーは2015年を最後に絶えている

12 :
>>1 スレ立てありがとうございます!
>>2
病床のホスター・タリーが「タンジー・・・」と呻いていたのは成る程そういうことだったんだな

13 :
>>1


14 :
>>1


15 :
>>1の剣を乙スレ・キーパー〈スレ建てを果たすもの〉と名付けよう

16 :
ドラマのほうはサーセイがラスボスみたいになってるけど
五巻のヘタレぶりを見ると違和感

17 :
さっさと小説で続きだしてくれ…

18 :
ゲームのシナリオにも今手出してるとか聞いたから小説どんどん先延ばしになりそ…

19 :
ストーンレディ(キャトリンゾンビ)が小説では重要になると爺さん言ってたね
小説ファンにもストーンレディ要らねって声あるしドラマで切られたから臍曲げたのかな

20 :
ドラマでアリアがシーズン3でメリサンドルに会った時の予言を果たしてたけど
6年前からもう原作追い越してストーリーを変えるつもりだったんだなあ

21 :
ドラマスレで爺が続き書かないせいで微妙な展開になったとか言われててわろた

22 :
10連休中だしAmazon経由でも安く見られるようになったからドラマスレが空前の伸び
海外ドラマなのに二日で5スレとか
視聴者が多いと文句言うやつも多い

23 :
言うても、ほんとに陳腐な展開だしなあ

24 :
ドラマ版は完結までもっていったという一点で評価する

25 :
重要じゃないキャラを在庫処分みたいな勢いで片っ端から殺していったからなw

26 :
英雄たちの選択デナーリス篇
@先に異形を倒してからラニスター攻め
Aラニスターと協力して異形を倒してからラニスター攻め
B先にラニスターを倒してから七王国全軍で異形攻め
C異形と協力して…は無理

ドラマは@だったけど北部人は南部に行きたくなさそう
小説はBかも

27 :
異形って一回や二回の戦闘でケリがつきそうな存在じゃないよね、今のところ
勝てるかも?くらいでエピローグに飛びそうな気がする
少なくともドラマみたいなベタな見せ方はしないっしょ
てかマーティンが書き残したメモから想像するだけになりそうな・・・

28 :
小説にドラマの断捨離的な演出はないと期待しているけど
それゆえに執筆が遅れているかと思うと複雑な気分

29 :
マーティンはお約束嫌いだからな

30 :
日本皇室

紋章:菊
標語:梅雨がやってくる

31 :
誇り高き北の上杉家は宿敵徳川の陰謀に破れ一家は離散する
徳川家は豊臣の簒奪に成功するが父に愛されぬ異形の子忠輝は思い悩む
一方滅亡した足利の姫は大陸に渡って満州族の王と結婚し御家再興をはかる

32 :
ここにきてサンサが結婚

唐突な展開だなあ

33 :
ナイトフライヤー電子版ないのかよー

34 :
ナイトフライヤー新装版出たんだ

そろそろ他のGRRM作品の邦訳版も多少はKindle化していい気がする
電子化費用どれだけかかるか知らんけど、売るなら今じゃないかしら

とりあえずAmazonのKindle化リクエストリンクをどんどんクリックしてる
(スマホならパソコン表示に変えてクリック)

タフとフィーバードリームだけでも欲しいわ

35 :
作者がS8をボロクソに言ったって本当?

36 :
それは知らんけど8マジでウンコだよ
8ってか異形との最終対決がだけど

37 :
>>35
S8E3のウィンターフェルの戦いはクリフハンガーを挟んで
E2とE3に亘って放映すればよかったと言っているとかなんとか
ドラマ版スレで書いてあったのは見かけた
伝聞だけでごめんね

38 :
7も相当酷かったし6も大体酷かった

39 :
ドラマは結末だけ爺が考えたものと聞いたので
それをみるためだけに我慢して視聴しているわ

40 :
でも爺はドラマと小説で結末変えるかもとも言ってるよね
構ってちゃんなのかも

41 :
>>33
挟み込みの新刊案内に eb 5月と書いてあったからそのうち出ると思う。

42 :
まだ結末まで小説が出る体なのか

43 :
結末変えるかもには乾いた笑いしか出ないな

44 :
ガンガン変えてくれ

45 :
ところでリコンスタークはどうなっちゃったの?

46 :
ドラマはもう過激なメロドラマって感じだな
でもサーセイのキャラだけは原作より好き

47 :
爺だったら、爺RRMだったらこげな雑な話ありえん…
って思うことはそりゃ多々あるよ

だが完結するのと、映像と役者は頑張ってるのだけで+200点じゃ

48 :
まあ、こっちは完結しそうにないしね

49 :
何日か前に投下されたらしいリークで今回の展開ドンピシャだから当たってそう
https://i.4cdn.org/tv/1557071144603.jpg

50 :
49!うしろだ、うしろ、うしろ!

51 :
>>49
三目のカラスが王座に就く結末だと荒れそう

52 :
日本語訳頼む

53 :
アリアとサーセイの絡みは無しか?

54 :
英語読めねーよ

55 :
ウィンターフェルにスターバックスwww

56 :
スターク・バックスだって

57 :
タフじゃ!タフのしわざじゃ!

58 :
そういや原著6巻は今年中に出そうなの?また無理っぽい?

59 :
さすがに今年中には出る可能性高いと思う

60 :
今年ももう八か月きってるんだぞ!!!

61 :
バリスタンセルミーは今どこにいるの?

62 :
サーバリスタンがドラマのような在庫処分的な糞みたいな殺し方されませんように

63 :
死者は再び死にませんから安心だ

64 :
せめて五部でもうちょっと進んでいればなぁ

65 :
そういえばドラマ最終章公開と合わせて6巻出るんじゃないか、という予想もありましたね(遠い目)

66 :
6巻でたら4巻あたりから読みなおさないともう内容ぜんぜん覚えてないんだけど
どうせ完結しねえしなあと思うと読み返す気力が湧かなそうな予感

67 :
ジョン生き返るのは既定路線かとがっかりしたのも今は昔

68 :
レッドウェディングとかパープルウェディングとかオベリンの死とか
あの辺をドラマにネタバレされなかっただけ幸運だと思うことにしよう

69 :
4巻以降は読み直すほど面白くないんだよね
個人的には

70 :
俺はサイドストーリーの方が好きだな

71 :
ドラマ観た後読んでると、ドーンともう一人のエイゴンが余計に感じてしまう。
あれ削って畳む方行ってれば良かったんじゃないかな

72 :
>>71
俺は逆だな。
ドラマはドーン関係全部削ったのが一番の失敗だと思うわ。
必然ラスボスがサーセイになって詰まらくなった

73 :
もう1人のエイゴンがウェスタロス上陸したからデナの存在意義が揺らいでる
もうエッソスの女帝目指した方がいいんじゃないかと

74 :
コニントンは死臭が漂いすぎ

75 :
原作ドーン編は糞詰まらんけどいかにもハリウッドなドラマのドーン編もなぁ
ティリオンとグリフ一行の旅は割と好きだったわ

76 :
ドーン編とか言われてるほど悪くないと思うわ
ていうかチャプター数少ないしさほど気にならん
竜との舞踏はデナーリスのチャプターがつまらなすぎ
ティリオンの旅も半分ぐらいに短縮できるやろ
エッソスの文化についての書き込みが多すぎて話遅いねん

77 :
ドーンと鉄諸島は本編に入れず登場人物減らして完結させたほうがよかった
あとで外伝にすればよかった
オベリンとシオンは本編に必要だけど背景を詳しく描く必要もなかった

と全部過去形で語らざるを得ない悲しさ

78 :
デナーリスは詰まらんがティリオンの旅は本編より面白いわ

79 :
ティリオンの旅は俺もけっこう好きだったな
いまどういう状況か全く覚えてないけど ドワーフの女の子と船旅とかだっけ

80 :
デナは作者の都合で暇つぶしてる感じだな

81 :
5部まで読み終わった
・クエンティンアホやなぁ・・・
・ジョンはドラマと同じにすんのかな
・ストーンレディとブライエニーの下りもうちょい触れてほしかった
・読み直してもドーンと鉄諸島は流し読みしそう
・ドラマ良くできてるな
・英語版読んでみようかな
・早く6部読みたいなぁ・・・
などなど

82 :
レディ・ストーンハートか

83 :
>>79
今こびとのペニーやジョラーと一緒に逃げてベンプラムに会ったとこで終わってる
ティリオンのキャラが面白いから読めるけど進展が遅いんだよな
あと2部でデナーリスと会ってウェスタロスに出航して異形やらサーセイやらと戦うって無理としか思えんわ

84 :
蛙王子がなんにもならなかったから、長男グレイジョイも当て馬なんだろうなあと思いながら読むことになるのがダルい
クエンティン周辺では傭兵達の戦争が進んでてそれなりに面白かったんだが

85 :
アシャとスタニス軍とボルトン軍の死闘のゆくすえ クリフハンガー
ストーンハートに吊り殺されそうなブライエニー クリフハンガー
修行の中で目が見えなくなったままのアリア
ナイトウォッチ隊員の裏切りでナイフざくざくされたジョン クリフハンガー
小指に籠絡されそうなサンサ

クリフハンガー多すぎなんじゃマーチンじいちゃん

角笛もったユーロンやマンスレイダーみたいな思わせぶりキャラも残ってるし

86 :
ベンプラムとかエイゴンとかターガリエンの血引いてるけど
ドラマに出ないからキーキャラにはならないんだろうなって分かって悲しい

87 :
そうとも限らないと思うよ
そいつらはどうかは別として

88 :
タイレル側の反撃か何かないとおもんないな
サーセイ監獄ぶち込まれたとはいえバカすぎて読んでてワクワクしない

89 :
ジェラルド・デインの一件もデインーターガリエンーヴァリスラインの企みかなと思えてきた

90 :
ヴァリス何やってんだろと思ってたらあんな直接的に手汚してきてびっくらした
つか絶対見つからない隠し通路便利過ぎないか

91 :
>>77
ドーンと鉄諸島なかったら世界観が矮小化してチンケになる
異国の描写があるからこそ鉄の玉座が引き立つ
ちなみに背景描写ないキャラなんか居てもいなくてもいいモブ同然だろ

92 :
ヴァリス「絶対的な権力は絶対的に腐敗する」

93 :
描写は外伝でやればよいって話でしょ

94 :
でもダヴォス章のスリーシスターズとかホワイトハーバーとかあの辺の脇の細かい話が面白いんだよな

95 :
既存のPOVが旅するならいいけどね
4部5部で鉄諸島とドーンのPOVやたら増やしておいて
中にはすぐ死ぬのもいて
登場人物たちが出会うタイミングが難しくなったと嘆いて
ミーリーンの結び目とか自分で呼んで執筆はかどらないんだから

96 :
キャトリンブライエニーは何が目的なんだろう
ハウンドサンサがどうってのは嘘だろうけど単純にジェイミーハメるために嘘つくってのもブライエニーらしくないし何かしらの大義があるのだろうか

97 :
他キャラの進捗遅れの影響を最終的にかぶるのはデナーリスだから厄介
エイゴンは動けないデナーリスの代役ってところかね

98 :
クェンティンが死んだときすごい火傷で原型ないみたいた話だったから護衛の1人か風来の傭兵と入れ替わってるのかと予想したら普通に死んでてワロタ
なんのために出てきたのコイツ?

99 :
凡人の悲哀って感じでよかったじゃん

100 :
ドラマでは原作ダーリオの容姿を正確に再現してほしかった

101 :
外伝もすぐドラマ化するってニュース流れてきたからまだまだ楽しめそうだ
本編原作が完結すれば完璧なシリーズなんだけどなあ

102 :
アリアとジェンドリーとか、ジェイミーとブライエニーとか
エッチシーン必要だったか?

103 :
>>102
要らない。
尺が限られているのに無駄なシーンいれたわ。

104 :
リークが本物だった

105 :
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20190507-00125196/
人気海外ドラマ『ゲーム・オブ・スローンズ』に存在しないはずのスタバのカップが映り込む。公式ミス認める

106 :
ドラマの展開が雑すぎて炎上してるみたいね
とりあえず完結するだけマシだとか思ってしまうのは自分だけか

107 :
クソだった
ヴァロンクァーの件はやっぱなかったことに
しょうもな

108 :
まぁマーティンはドラマの失敗活かして傑作書いてくれや
貴重なサンプルあるしだいぶハードル下がったろ

109 :
デナの狂王化自体はマーティンぽいけどな

110 :
魔法要素はフレーバーレベルで良かったんだよなあ
映像になると盛っちゃうのもわかるけど

111 :
デナのアレは原作の構想のひとつとしてあったんだろうな
見せ方に説得力がないからああなっちゃうけど、ある意味自然な成り行きではある
読み始めた頃の「こいつに共感するべきなの?」って感じを思い出した

112 :
デナーリスがこうなるなら
あとワンシーズン必要だった

1、2話でこうなるのは唐突すぎる

113 :
クァイバーン謹製のバリスタの性能が話によって変わるのが一番酷い
スコーピオンだっけ?
この前まではレールガン並みの超兵器だったのに今回は役立たず

114 :
以前の命中も不意を突かれただけだったからな

115 :
普通は哨戒するだろあれ
ちなみに哨戒しなかった理由はデナが鉄水軍の存在を忘れていたから(D&D公式発言)
ズコー

116 :
俺の中では、スコーピオンが都合よく命中したのは
ドラゴンの角笛の魔力と解釈してる。
それが一番自然。
たとえ描写が1ミリもなくても、その方が納得できる

117 :
まあ、普通に旋回して攻撃すりゃ、あんなもん当たるわけないわ

118 :
レッドキープがどうしても攻略できなくて一般市民を巻き添えにしたならまだしも
勝負がついた後に一般市民を虐殺し始めるって説得力のかけらもない展開

119 :
頭が悪い脚本の間を埋め合わせるのは無駄だからやめとこ?
様々な疑問点は脚本家がバカすぎたで終わる話

120 :
血筋の正統性がジョン>デナーリスだから、まっとうに王都陥落させても誰も自分を王と認めないと考えて
ドラゴンの力による恐怖で反対者を黙らすために住民虐殺のデモンストレーションしたんじゃない?
どう考えても狂王の再来としか見てもらえないけど、デナーリスは本当の意味での狂王の悪名は理解してないんだろうし

121 :
ジョンはホント役立たず

122 :
原作のジョンはあのままWWになった方がいいな

123 :
つべ見るたびにゲースロのゲームのCM入るんだけど、これがキャラ選択場面しか見せない
クソゲー臭ぷんぷんなゲームで笑う

124 :
>>123
わかる
あのジョン・スノウとか、ピーター・ベイリッシュとか顔と名前だけデカデカと紹介してる意味不明なCMな
なんのゲームなんやろか

125 :
シーズン8を作り直せって署名が2万人以上集まる
https://www.indiewire.com/2019/05/game-of-thrones-fans-petition-remake-season-8-1202141429/

126 :
エヴァとか20年以上経ってまだ作り直ししてるけど
実写は俳優の問題等あって無理だろうね

127 :
まさか最後の最後でこんなにケチが付くとはな
爺もヘタこいたらこうなると思って震えてるんじゃないか?

128 :
そうかじゃあじっくりプロット考え直すかのゴホゴホ

129 :
原作もダニー狂王化ルートなら嫌だなぁ

130 :
平気だ、皆がいくら不安になっても原作がその時点まで辿り着く事は無い
まず第6巻が出るかが怪しい
そして第7巻が出る可能性が低い
さらに第7巻が最終巻にならない可能性がとても高い

131 :
そっか安心だね!

132 :
ドラマが終わるの待ってた節もある修正的に書けるから

133 :
ワイの予想>>92が当たった!
誉めて誉めて!

134 :
今年中に原書は出せよ

135 :
ドラマが名作になってたらますます書けなかったからな
これで悠々と本も出せるよな?な?

136 :
GRRM「どうしよう、ドラマで取り敢えず原作のオチを先にやってもらったら(書きあがるかわからないし)、すごい不評・・・」

137 :
たとえドラマ版と同じ結末といえどもマーティン先生の筆にかかれば
読者のだれもが納得のいくものになるはず(思考停止)

138 :
完結してからドラマ化しろよ

139 :
サムを闇堕ちさせてラスボスにすればいい

140 :
ジジイまた違う仕事始めてりゅ。。。
ストレスフルなのはわかるからもう諦めた

141 :
ドラマの出来にぶちきれて執筆活動に専念する方向にはならんかったか

142 :
爺今度は何してんの?

143 :
火曜には世界中のみんなが爺の感想コメント待ちしてるよ

144 :
https://jp.ign.com/game-of-thrones/35429/news/rr
爺「冬の狂風は書き終わってない。Dream of Springは書き始めてすらいない。6部を書き終えるまで着手しないつもり」

つまり7部は一行も書いてないってこった
100%未完で終わるな

145 :
6部を書き終わった時点でこれは7部に回そうって部分も出てくるんじゃね
まあ、完結に向けて頑張ってもらいたいわ

146 :
今70か
もう無理なのか

147 :
70であの体型、長生きできたら奇跡だよ
かりに長生きできても執筆能力は
加齢と正比例して衰えるからな

>>144
>爺「冬の狂風は書き終わってない。
あ、もう今年出ませんね…

148 :
仮に今年6部書き終わったとしても次も最低9年かかるんだろ?
爺80まで生きられんの?

149 :
ホワイトウォーカー化するから...

150 :
>>148
9年で書ければいいがね

もともと4〜7巻分だった内容を
6.7巻でやろうっていうんだから
単純に計算して一冊がそれだけで当初の倍の分量がある
更にドーンとか構想外のネタが増えてるから
仮に6が当初の4,5巻相当で書き上げられたとして
7が単純に6,7巻相当になるかというと、もっと増えるのではないかと…

151 :
いつかヤフートップかなんかで「GOT作者 脳溢血で死亡」とかヘッドライン見て絶望するんだよ
俺達全員 もう決まってるんだ

152 :
仮に御大が小説を完結させたとしても
その時>>151が生きているかどうか分からないよな・・・
ヴァラーモルグリス

153 :
すっかりオッサンになっちまったよ…

154 :
結局バレの通りのようだね

155 :
ダニー、ジョンに狂女王認定され殺される
鉄の玉座はドロゴンが燃やす
ドロゴンは飛び立って消え去る、以後行方不明
選挙でブランが王になるが、北部は独立し、六王国となる
ブラン王、王の手ティリオン、グランドメイスター・サム、蔵相兼ハイガーデン城主ブロン、海軍大臣ダヴォス、キングズガード総帥ブライエニー
ストームズエンドはジェンドリー、鉄諸島はヤーラが継ぐ。ドーンは謎のプリンスが登場(クェンティン?)
サンサは北の女王に戴冠、アリアはウェスタロスに旅立つ
ジョンは女王を殺した罰として再びナイツウォッチに。が、友人のトアマンドやゴーストと再会し、壁の向こうへ旅立つ

156 :
スタークス優遇の結末だったな
サンサを除けば、原作の初期段階で妄想してた感じに近い
それにしても人気キャラが全員成り上がるのはサムすぎる

157 :
燃えよペンの「最終回でコケるのが名作の条件」を思いだすS8でしたわ
まあアメドラ全般そうだけど

158 :
元凶はマーティン
こいつがさっさと書き上げれば…

159 :
サwwwムwwwwww

160 :
ドラマ版の最終回はどれくらいの人が見たのかな?

ともかく、終わってしまったな
小説は違う展開になるってマーティンが宣言してるから
また違うんだろうが、ドラマ版の終わり方は、ドラマが始まる前の
ここのスレの予想と結構当たってたな

デーナリスの闇落ちは根強く言われてたし
ジョンの出自も早い段階で言われてたね

161 :
サムやティリオンなどのデブ&奇形組みは確実に生き残ると言われてたが
まさにその通りだった

サンサが生き残ったが最高に意外だったが
小説版では死ぬだろうな、もともと敵キャラにするつもりだったんだよねマーティンはサンサの事

162 :
ドラマ版のサンサが敵になると強そうだな

163 :
サンサの今後を考えると乳首吸い少年と結婚するんだろうな
母親を殺した犯人とは知らずに
その後引き出しの奥からリトルフィンガーが残した手紙が見つかり…
ある日サンサが事故死して乳首吸い少年が北の王に

ゲームオブスローンズ2である

164 :
結局これは真の春は来なかったってルートなわけじゃん
義しい王が戴冠し人々は永遠の夏と黄金時代を生きましためでたしめでたし
みたいなおとぎ話的ハッピーエンドではない
それは小説でのお楽しみなのかなと
でもなー今の時代そういうパターンのハッピーエンドは嘘くさくなるからな、よほど上手くやらない限りは

165 :
>>160
まあ、実は日本はこういうファンタジーのパターンには慣れ親しんでるからな
ゲームとか漫画とかアニメでわりと学習されてると思う
俺は最初、ファイアーエムブレム聖戦の系譜の地獄版だと思った

166 :
最終巻のタイトルがA Dream of Spring の予定だけど、実際に春が訪れるとは限らないんじゃない?A Dreamだし
登場人物多いし利害関係錯綜してるから奇麗なハッピーエンドは難しいだろうし

167 :
>>165
ドラマが始まる前の時点、結構前だけど

このスレでよく
デーナリスがラスボスって話は出てて、否定派と議論にもなってたね
俺はラスボス派だと思ってたが(ダニーだけ明らかに物語の位置がおかしいし)

ジョンの血筋の話は早くからテンプレになってたねw
ティリオン、サム、ダヴォスなどのデブや障害持ちは生き残るのが濃厚だといわれてたし
ブライエニーやブロンも生き残る説が多かった印象

ブランが王にって意見も多かったし
明確に予想が少なかったのはサンサくらいか
このスレでは残酷な死に方をするだろうって予想されてて、そして望まれてたなw

168 :
結局起承で面白そうな物語書いても転結でちゃんと締めるのは難しいんだなと(まぁ起承転結は日本だけの概念だけど)あらためて思ったわ
途中まで面白ければ面白いほど難しくなる
人気爆発でお金が湯水のようにかけられるはずのアメドラでも
マーティンほどの名手でも(おそらくは)ダメだった

169 :
これはスコットランド独立派が勢いつきますわ

170 :
ブロークンがリビルダーになるのねえ

171 :
まあデナーリスなんか半神半人みたいなもんだろ
死亡ENDしかないわ

172 :
ダニー狂王化は予想はしてたけど外れて欲しかったな
自分が思っていた以上に感情移入してたのかも

173 :
ジョンが子供作ること禁止されたらターガリエンの血が絶えるかと思いきや
北部が七王国から外れたしそもそも壁の向こうは無法地帯だから
実は何でもやり放題

174 :
デナーリスの人は最終シーズンの脚本渡されて、読んだ直後は
家の鍵だけ持って3時間ほど外を歩き回ってしまったというからな

175 :
いま思うとネタバレしない程度に予防線はってたよね、役者連中は
歯切れの悪い言葉で「まぁ覚悟はしといてね」的な

176 :
ダニーが狂王化してジョンに殺され、ブランが王になってサンサが北の女王という大筋は
文句はないが、そこに至るまでの脚本が雑すぎるという感想

177 :
むしろ脚本がむごすぎてストーリーを評価する以前という感じ

178 :
ドラマの終盤はスタンプラリーというか、安っぽいダイジェストだったからな
ブラン王誕生の井戸端会議もひどかったw
で改めて原作を振り返ると、まだジョンが死に立てホヤホヤなことに絶望する

179 :
「ゲーム・オヴ・スローンズの原作ってどういう終わり方なんですか」

「ジョンが死んで終わりだ」

「ほう」

「ジョンが死んで、作者も死んだ。それで終わりだ」

180 :
普通に畳んだらこうなっちゃうわけだから
そりゃ終わらせるのも一苦労ですわ

181 :
>>163
アリンくんにそんな知能があるかどうか怪しい

182 :
>>155
とりあえずサムは学鎖を修めてくださいね
あと本返せ泥棒め

183 :
>>174
あとは天下取るだけなのに、あんなに狂化するとは思わなかったよな
みんな酒飲んでる席で一人だけスタバコーヒー置かれたのがショックだったのか

184 :
ジョンが刺されるとこよく分からんのだが
なんでいきなり巨人が暴れ出して王妃の兵隊殺したん?
マーシュたちが何か仕組んだの?

185 :
これまでは「え?もう今週分終わり?マジで?」という視聴だったんだけどさ
シーズン8になってからは「あ、まだ時間あるんだ・・・」が続いて、
最終回なんて「(悪い意味で)まだ10分しか過ぎていない・・・」というながら見になっていた

186 :
大筋はあんなもんだろ
ただ演出が陳腐

187 :
http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/20/an-ending/
今の仕事:
プロデューサーとしてHBOの5番組、、Huluの2番組、ヒストリーチャンネルの1番組
短編映画
日本のビデオゲームのコンサルティング
それから冬の狂風とA Dream of Spring

188 :
わぉ・・・・
先生元気やな

189 :
忙しすぎて小説書いてる時間とれなさそう

190 :
もうプロットだけ書いて他の人に書いてもらえ
予算が莫大に必要なドラマ版よりもうちょいマシになってくれる…はず…

191 :
ちゅっちゅしながら刺す/刺される悲劇の愛人たち、の図は
ジェイミー/サーセイでやって欲しかった

黒装束(厳密には真っ黒でもないけど)の狂女王デナーリス様はそれなりに美しいとは思いましたよええ
ドラゴンが長年の因習の鉄の玉座を破壊するのもまあ納得ではある

192 :
ちゅっちゅしながらRパターンは、やるならジェイミーとサーセイだよなぁ
ジョンには自分の意志でナイツウォッチに戻って欲しかった
言いたいことは山ほどあるけど、完結までのシミュレーション的な見方で楽しんでたよ

193 :
ドラマのプロット自体はありなんだけどシナリオが説得力皆無だったからなあ
小説はその辺の厚みは心配してないけどその代わり時間はかかるしほかの仕事もあるという
若グリフはもうエイゴン6世あつかいなんね

194 :
エッグとダンク(本物)
エッグとダック(パチモンっぽい)

195 :
俺は思うんだが、ドラマ/映像版はあの結論でよかったと思う
最高に贅沢な(女優の美貌含め)デナーリス闇ルートをやっただけだが、それもまたよし
だいたい今の時代は物語というものが映像で消化され消費され消尽され過ぎだと常々思ってた
ドストエフスキーにしろスタニスワフレムにしろ薔薇の名前にしろ本来、
気合いの入った物語はみんな活字なの!と言いたい

196 :
>気合いの入った物語はみな活字

確かにそれは真理だ!
漫画はまだ細かい描写出来るけど、また違うし
ドラマにストーリーを求めすぎる事自体が無理があるのはわかる

197 :
世界が熱狂したドラマ「GoT」完結、最終回は賛否 未完原作の結末について、作者が言及
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190521-00010007-kaiyou-ent

A Dance with Dragonsが1000ページなので、残りは日本語版9冊分

198 :
これって以前の発言と整合性を取ると冬の狂風だけで3000P超ってことだよな?
あれはブラフで最終部にも取り掛かっているとかだと嬉しいが…

199 :
>>198
邦訳では
>僕が書いている残りの2冊は今現在で3000ページを超えているんだ。
となっているけど、ブログを読むと3000ページを超える予定だ、が正しい気がする。

いずれにせよ最終的に文量は増えるだろうから、10〜12冊くらいは続くんじゃなかろうか

200 :
あれだけ風呂敷広げたら分量増えるに決まってるわな

201 :
>>199
ほんとだ。原文みたけど残り2部作で3000Pを予定しているって言っているだけだね。誤訳や

202 :
それにしても冬の狂風とDream of Springで邦訳にして10巻ぐらいあるのか
楽しみだなぁ

203 :
ブログだとドラマでカットされたキャラ書く気満々だからどれだけ長くなるのか
DDは小説の枝葉刈り込んでドラマとしては濃い作品作ってたけどストック切れてからはストーリーラインを膨らませられなかったなあ

204 :
expectをどう訳したらもう書いたになるんじゃボケッってかんじやな ぬか喜びさせやがって
原稿ベースで3000Pって本だとどんくらいやろな だいたい一冊900P前後だったと思うけど

205 :
これに関しては長ければ長いほど俺は嬉しいんだぜ

206 :
ドラマ消化不良だったから早く続き読みたいな

207 :
>>205
ちゃんと出るならな

208 :
>>201
>残り2部作で3000Pを予定している
でも7部相当分は一ページも書いていないし6部相当分も書きあがってないわけで…
まー君いま一体何ページ書きあがってるんだい?

209 :
ドラマ版最終章の出来に欲求不満な層がそれを埋めるために原作を買うのか
ドラマ版で落胆して氷と炎の歌そのものに関心を失ってしまうのか
まぁ5部まで長い時間かけて読んできたような人は出れば読みたいと思うだろうけどね

210 :
>>208
GRRM:そういう質問には答えないことにしたんだよ
がっかりするのは君たちだし、僕にもプレッシャーになるからね

インタビュワー:髭をすべて剃ってもいいですか

GRRM:サンプルチャプターで全部です

211 :
https://mobile.twitter.com/xxxyutsu/status/1130870972972593152

リークされて内容変更された説があるんだな
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

212 :
ドラマ終わったんだな
全く見てないんだけどブリちゃんは幸せになれたのかな

213 :
>>212
ジェイミーから騎士に叙任されて、その後同衾もしました
新王朝では王の盾の総帥になって白の書にジェイミーのことを書き足していましたよ
汚れ役になることもなかったし、周囲から実力を認められて地位を得て
登場人物の中では幸せなほうじゃないですかね

214 :
>>211
こっちのほうが容赦なくて好きだ

215 :
>>213
ありがとうございます
ブリちゃんさえ幸せになってくれればそれで大団円だと思います

216 :
>>213
ドラマでは全く顔に傷がついてないことを忘れてる

217 :
なんかフロムコラボってマジっぽいわね…

218 :
6部は3000ページの予定というが何割書き上げてるんだ?
完結しなくていいから頼む6部だけでも拝ませてくれ

219 :
https://www.youtube.com/watch?v=4Uu3jx2KFBY
マーティンの最近のインタビュー 顔見ると泣ける
DDはこの顔を忘れないように

220 :
>>216
小説では頬っぺた齧られて更に酷い御面相になってるしね
ドラマのブライエニー好きだけどバランスがおかしいほど大きくて小さすぎる奇妙な顔が付いてるって感じで見苦しくはあっても醜いというタイプじゃないと思う
小説では青い目以外は全てsage表現が付く厳然たる醜女だからなあ
サーセイうざいしうるさいモードに入ってるジェイミーとブライエニーキャトリンゾンビが再会するの楽しみ

221 :
それを言うとティリオンの面相も原作ほどひどくないしな

222 :
>>221
ハンサムだよなあの人

223 :
100人超えるオーディションで選別されたんだから
ロビン君だって美男子ですよ

224 :
映像に耐えうるビジュアルのラインがあるもんな
ティリオンなんか矮躯ではあるけどあそこまで疎まれる見た目ではない

225 :
>>224
ってかかっこいい部類だからなあピーターディンクレイジ
あれで歌もかっこいいとかズルい
https://www.youtube.com/watch?v=1URvDyzh8uI

226 :
ピーター・ディンクレイジはひげ生やすとイケメンだな。

227 :
例の最終回でデナーリスの演説聴いてる時の陰気な顔つきが最高

228 :
ドラマではブライエニーちゃんと仇を討てたけど小説ではどうなるのかね
正直あの状況で一番の重要人物を何の理由もなく見つけることができるってご都合主義な気がするから
小説じゃ変えると思うんだが

229 :
仇ってスタニスのことか
ラムジーからの手紙ではスタニス軍壊滅したんだっけ
場違い感満載の鉄銀行さんの活躍も読みたいぞ
あとウィンターフェルで頻発する謎の殺人事件の犯人が誰なのかも知りたい
爺はやく6巻たのむ・・・

230 :
>>229
>あとウィンターフェルで頻発する謎の殺人事件の犯人が誰なのかも知りたい
マンスレイダー一行の仕業じゃん

231 :
>>
ジョージ・R・R・マーティンは『ゲーム・オブ・スローンズ』の原作である「氷と炎の歌」シリーズの第6巻『冬の狂風』を
2020年の半ばまでには完成させられると考えているようだ。

マーティンは個人ブログのNot a Blogで、ニュージーランドの首都ウエリントンで2020年7月29日から2020年8月2日まで
開催されるヒューゴー賞授与式で司会を務めると明かした。
「本の執筆に関しては、ニュージーランドで完全に気が散ってしまうのではないかと不安です」とマーティンは書いている。
「目下、ウェスタロスにいた方が良いでしょう。でもこれだけは言っておきます。もしニュージーランドに着くまでに『冬の狂風』ができていなかったら、
書き終わるまでホワイト島の硫黄湖を見下ろす小屋に閉じこめることを正式な書面で許可します。
硫黄の煙で私の古いワードプロセッサーが故障しないかぎり」

232 :
古いワープロで逃げを作るGRRM

233 :
一巻を読み返し始めた
ディテールの細かさに泣きそう
五巻はつまらんかったので古本屋に売ったが
文庫版買い直すかなあ

234 :
>>231
すごい期待できない

235 :
>>230
マンスレイダー一行の仕業とよく言われるが、違う勢力のような印象受けた気がするのだが
本を手放してしまったので確認できないなぁ
ドラマ版も終わったしこの機会に買いなおしてみようかなぁ

236 :
ウォルダーを殺したのはウォルダーかなと思ってる
先生、解答をはよう教えてつかぁさい

237 :
フレイ遅参公に並ぶマーティン遅筆公だから
むりぽ

238 :
第7巻は生きてても早くても2030年か……

239 :
>>235
そこは深読みする必要無いんじゃないか
マンスレイダーの槍の妻?が実際ボルトンの兵士を殺してる描写もあるし
マンダリーあたりが裏で手を組んでる可能性はあるが

240 :
もうだいぶ記憶があやふや
というかドラマと混ざっちゃってんだよねところどころ

241 :
>>211
リーク対策として用意した偽資料っぽい匂いがするな
この内容を全部詰め込むのは無理だろうし、細かい割に肝心なポイントを外してる

242 :
リーク用フェイクの方が良かったって言われると立つ瀬ないよね

243 :
それほどヒドい

244 :
>>231
マーティンさらっと、期限を1年後に設定するなよwww
いいかげん今年中に完成させろ

245 :
まあ書けてないんだからしょうがないじゃん
年とると集中力も記憶力も衰えるし
設定も構成も複雑な大長編の執筆はどんどん大変になるよ
1年後、再延期という声明が出ても俺は驚かないよ

246 :
誰かこれ>>184わかりませぬか・・・

247 :
来年の今頃に古いワープロのそばで硫黄の煙をたくマーティン

248 :
>>246
セリーン王妃がジョンに側近のサー・パトレックとヴァルを結婚させることを伝えた時
ジョンは野人の男は女を求める時
その女を盗むことで己の実力を示す必要があると言い返した
その場にいたサー・パトレックはならばという感じでヴァルのいる塔に忍び込もうとした
でも塔には巨人のウァン・ウァンが番をしていたものだから悶着が起きてしまった
おそらくサー・パトレックがウァン・ウァンに対し剣を抜いて切りつけたんだと思う

249 :
>>248
あぁなるほど・・・
ジョンが刺されたのは直前でボルトンと戦う宣言したせいでウァンウァンは関係なさそうだなサンクス
にしても王妃の騎士は人数多くて結構分からなくなる

250 :
>>231
my bloody valentineの新作発表ぐらいあてにならん。

251 :
>>231
小屋に閉じ込めるんじゃなくてモンキー療法やらせりゃいい

252 :
いじめるとタフのように復習されるぞ

253 :
爺の方からタイムリミット提示したってことはある程度見込みあるんだろう
冬の狂風だけは読めそうだな

254 :
うんあれだけ嫌がってたなかでのタイムリミットだから
そうとう確信あるんだろうね

255 :
ブランが姉二人をたぶらかしティリオンを仲間に引き入れ
オツムの弱いジョン・スノウにデナーリスを殺させた
最終的にウェスタロスはスターク家が支配してウハウハっつークソ展開じゃねーか

256 :
>>255
ここで言わなくていいから

257 :
作者はDDへ文句いうかわりに作品の質を高めて復讐してくれると思うが、完成がますます遠のくな

258 :
DD ってどんな執筆作業してるのかね。
どっちかが主導なんだろうけど。共同はありえない。

259 :
ここはマーティンスレですので

260 :
>最新刊が来年夏に完成していなければ私を監禁してもいい
電波少年みたいなリアリティショーにして放映してほしい

261 :
ブランの子役がああいう顔立ちの青年に成長したのは僥倖といえる

262 :
ニュージーランドに行こうぜ
そしてジョージNZマーチンになるのだ

263 :
少なくともあと1シーズンぐらいやればよかったのにね>ドラマ
アメドラ伝統の引き延ばし戦法はどこへ行ったの

264 :
シーズン6の段階で残り2シーズン終わることを決めてた
ってか最近のアメドラは売れてても
だらだら引き延ばさず制作側の意志で綺麗に着地決められるパターン増えてるんだよね
ブレイキングバッドとか本当に良かった

同じ様に制作側で終了シーズンを決めたゲースロが
何でこんな打ち切り決定で突貫工事しました〜みたいなことになったのかは謎

265 :
そりゃあ制作側というかショーランナーのふたりが、
質よりも現実的な都合を優先させたからだろうな

266 :
マーティンが強権発動してどうにかならなかったのかな
「もうちょっとだけ続くんじゃ」をリアルでやってほしかった

267 :
なんだかんだGotロスな自分を慰めてくれるのは七王国の騎士なんだわ
いや面白いは、マーティンは中短編の名手だって評に違わぬ出来だねまだ一話目だけど
人狼ものが最初の出会いやったなぁ、キングが好きでたまたま手に取った短編集で
その時はすごい面白い短編やったけどモダンホラー界隈で自分はあんま聞いたことないネームだったから
追いかけなかったが

268 :
七王国の騎士はいいな
ジェイミーが言ってた「人々が鋼でできていた時代」そのもの
騎士たろうとする騎士が視点人物なので、まわりもいい人ばかり

269 :
デイモン・ブラックファイアの反乱も書いてほしいわ

270 :
Fire & Bloodだっけ、ターガリエンの歴史もの
邦訳まだー?

271 :
fire&blood読んだけど売れなさそう
指輪物語に対するシルマリルの物語みたいな感じで
背景説明にはなってるけど小説としての出来はあんまり

272 :
なんとなくWikipediaみたいにまとめたの想像してたんだが、一応小説形式になってるの?

273 :
小説だけど中編にぶつ切りされてる
ダンクとエッグみたいに共通の主人公がいるわけじゃなくて
時代とともに入れ替わって合計すれば10人くらいになるので愛着持ちにくい

274 :
>>259
here is 氷と炎の歌スレ 形式的判断するだけの自治厨乙

>>263
途中2年あけずに、S7・S8・S9と10話ずつやって今年完結で十分だった。
撮影に時間かかる戦闘エピソード、結局つまんなかったし。
俳優の時間的拘束・容姿変化を考えると2020年以降も放送することは非現実的。
撮影終わった瞬間にキット・ハリントンは髪切ってひげ剃ってのはワロタ。いやだったらしい。

>>273
まあアリアとティリオンが中心なのかなという雰囲気ではある。
ジョンは死亡中だがこのまま終わるかも。

275 :
>>274
>>273はFire&Bloodの話じゃないの
原作でもジョンは生き返る これはもう確定
ただ生き返り方はドラマと違うと思う

俳優の容姿変化については、原作者が一時構想していたように
「5年後・・・」とやればいいだけだよ
まあ拘束するお金と時間についてはどうしようもないけど

276 :
やはり最後のネックになるのは生モノである俳優の人件費か
換えがきかないからなあ

277 :
fire&bloodが退屈なのは会話が殆どないことやな
よほどターガリエンの歴史に興味ないと読めんわあれ
ダンクとエッグは軽妙なかけあいしててキャラも会話もストーリーも面白かった

278 :
ターガリエンのプリンスかっこよかった
男だけど濡れるわ

279 :
ダンクとエッグの話って映像化しないのだろうか

280 :
黄金兵団ってブラックファイア残党のエイゴル・リヴァースたちが立ち上げたんだっけ

281 :
まあ未完で終わることは確定 マーティン、あの体形じゃ長生きんだろ

282 :
>>279
完結までは絶対映像化したくないとマーティン

283 :
つまり永遠に映像化はないってことか

284 :
死後

285 :
>>282
氷と炎の歌が完結するまでってこと?
それともダンクとエッグの他の話も予定してるのかな
前日譚みたいの早くも映像化進んでるみたいなのに

286 :
別に似てる俳優連れてきてもよくない?
さすがにティリオンとかは替えがきかないけど

287 :
>>285
>マーティン氏は、ファンが『ゲーム・オブ・スローンズ』のスピンオフとして
>考えうる2つの可能性をきっぱりと否定している。一つは原作小説『氷と
>炎の歌』の世界を舞台とした中編シリーズ『ダンクとエッグの物語』の
>映像化だ。現在マーティン氏は同作を3冊執筆・出版しているが、彼は
>少なくとも7〜10冊を執筆したいと考えているそうで、原作がドラマに
>追い抜かれた『ゲーム・オブ・スローンズ』の二の舞を避けたいという考えなのである

https://theriver.jp/game-of-thrones-spinoff-prequel/

288 :
>>287
ダンクとエッグの物語がそんなに読めるとは嬉しい話だね
まぁその前に本編を書き上げて欲しいけど
緻密な世界設定を活かすには氷と炎の歌だけでは足りないのはよくわかるけど

289 :
ダンクとエッグの続きでブリンデン・リヴァーズの壁行きの顛末が読めるんだね

290 :
赫奕の炎がどうなったかとか春のなんたら大流行とかブラックファイアの話をもっとください

291 :
全て6部と7部書いてからにしてもらいたい

292 :
ダンクとエッグってファンタジーなのかね
ドラゴンも異形も魔法もほとんど出てこない
今んとこ愉快な騎士物語

293 :
鴉と呼ばれてた宰相の諜報網がすごすぎる気がしたけど、現実でも能力のステージが2つも3つも上の超人のやることは魔法みたく見えるんだろうな

294 :
血斑鴉はワーグみたいな乗り移りの能力持ってる感じだよな
ダンクとエッグはエッソスでの冒険もやるらしいから楽しみだわ

295 :
七王国の玉座以降は婚礼の席で血の雨が降ったり、王が毒殺されたりするけど、ダンク&エッグはほのぼのしてるから安心
今のところはな

296 :
>>293
そりゃ三つ目の鴉だからなw

297 :
ふつう魔法使ってるという噂は政敵が評判を落とすためにでっち上げた嘘なんだけど、
血斑鴉の場合本当に能力持ってるのが面白い

298 :
>>276
イメージが固定化して他の役がつかなくなったら気の毒だからあまり長いこと引っ張るのはよくないね
デナーリス役の人とかジョン役の人とかが仕事に困ってデパートの屋上のGOTショーでドサ回りして
余生をすごすようなことになったらかわいそうだ

299 :
役者として冬来たりはやめろ

300 :
すでに働きたくなければ働かずに暮らせる金は稼いだでしょ
この先の役は選びに選ぶだろうな

301 :
久しぶりに原作読んだら最新巻でKLにとっくに雪が降っててワロタ
つまらないと思ってたブランパートもブラッドレイブンを知ってからだと面白い
ブランがミーラ好きすぎてhodorがhold the doorじゃなくてhold herだったりして
近親相姦はあるけどさすがにサマーに乗り移っての獣姦はやらんだろうな

302 :
あれじゃろ、ダンクとエッグは最期にサマーホールの火災で仲良く死んだと見せかけて
二人でもう一度黄門さま諸国漫遊譚はじめたんじゃろなぁ
ダンクの子孫がサンダーとマウンテンってほんとかよ

303 :
ブライエニーでしょ

304 :
ダンクの子孫はブライエニ―やろ 盾の紋章が同じとかじゃなかったっけ

305 :
タースの城の武器庫にダンクの紋章が描かれた盾が置いてあったというぐらいだったような
ブリエンヌがダンクの子孫なら、ダンクは托卵したことになるのかー
あと誓約の剣の章に登場するレディ・ローアンは後にジェロルド・ラニスターと再婚していて
二人の孫がタイウィン・ラニスター達、ジェイミー達は曾孫だそうな
https://awoiaf.westeros.org/index.php/Rohanne_Webber

306 :
王の盾になる前に結婚して子供作ってる場合はどうなるのかね
加入できないのか離婚すれば加入できるのか

307 :
ダンクとエッグ焼け死ぬのが公式記録なの?

308 :
毎話盾がボロボロになって使い捨てにしてるし
ウェスタロス中を冒険して数々の戦闘していくんだから
膨大な数の盾が散らばってそのうちの一つがタースの武器庫にあっても不思議ではない
とはいうものの、ブリエンヌはサンダーとの戦いでは取っ組み合いで制してたよなぁ、血かもしれん
あれドラマだけの話だっけ、記憶が混じってよく覚えてないや
レディ・ローアンがタイウィンの祖母なのかよ、つまり市松模様の獅子どのも死んだのかw
そんな凄まじいカルマなのによくラニスターほどの大家に嫁げたな

309 :
>>298
>デナーリス役の人とかジョン役の人とかが仕事に困って
デナの人はターミネータージェニシスでサラコナーやって新しいシリーズキャラゲットできそうだったが
映画がコケてなかったことになったのは気の毒だった
ジョンの人はブリムストーンにほとんどジョンのままでてきて
やっぱりジョンらしく微妙に頼りにならなかったという・・・

310 :
エミリアクラークはロマンティックコメディ向きだが9月で33か。
その役ができるのもあと数年だね。

311 :
ネッドって一巻だと35歳か・・・
ロバートもそのくらいの年齢なのか
王国を簒奪してこれから新しい王朝ひらくってときなのに
まだまだ若いのになぁ

312 :
ダンクがエッグをかばって焼け死んだっていう話じゃなかったっけ?
もう忘れてるわw

313 :
キットハリントンもエミリアクラークも若いうちに稼がないとな
原作スレが俳優スレになってんな

314 :
ドロゴ役の人はずいぶん出世して前途も洋々という感じだね
みんなこれからも活躍してほしいです

315 :
マーティンがインタビューで、氷と炎の歌の登場人物にダンクの子孫が複数いるとか言った記憶がある
そのせいで背の高いキャラクター全員にダンクの子孫疑惑がつきまとう

ブライエニーはほぼ確定 
怪しいのがホーダー サンダー マウンテン
ナイツウォッチにも背の高いのがいたし
レッドワインの双子まで疑われてる

316 :
>>315
ブランのヴィジョンでダンカンとオールドナンがキスしてると思われるのがあるから
ブライエニーがほぼ確ならホーダーも出していいでしょ

317 :
白マントダンク、ヤリチンだった

318 :
ダンク、七王国のスケコマ士だったのか

319 :
七王国読む限りそんなヤリチンのキャラじゃ無かったよな?
爺の一言でイメージ損なわれるわー

320 :
パワー系童貞って感じだよな

321 :
非嫡出子の物語好きなんやなぁ

322 :
ユダヤ系アメリカ人が書いたゾンビ映画ファンタジーのスレはここですか?

323 :
>>310
嘘ーん…

324 :
ダンク見損なった

325 :
質問です
作中の古代ヴァリリア語などの架空言語って
どのぐらいまで語彙や文法が創作されているのでしょうか?

326 :
マーティンはなんとなくそれっぽい言葉を数語書いただけ
俺はトールキンじゃないから言語発明するなんて無理と正直に言ってる

ドラマのドスラク語やヴァリリア語は、架空言語の専門家が創った
duolingoでで学べるらしいね

327 :
>>326
>俺はトールキンじゃないから言語発明するなんて無理
なかなか謙虚な発言だな
マーティンがトールキンに勝ってるのって食い物の描写がやたら旨そうなところかな

328 :
トールキンの食い物も旨そうだぞ
ビルボのところのチーズとか超喰いたい

329 :
ホットパイ製フルーツたっぷりのタルトが食べたい

330 :
食べ物と服装の描写はやたら詳細だよな
まぁ氷と炎の歌はドラマ化見越して書いたらしいからな

331 :
食べものが美味しそうなのはまああれだ、
爺の体型見たらわかるよな

332 :
フィーヴァー・ドリームズの客船上のディナーのメニューが一番

333 :
原作の旨そうな食べ物描写は意外とドラマには繁栄されなかったな
むしろリーク去勢後のウィンナーとか糞尿汲み取りとなんかのシチュー交互とか
瘡蓋を剥がすシーンからのホットパイとか
食い物とグロを並べて描くの好きよね

334 :
ドラマのcook bookも美味しそうには見えないんだよね
アメリカの料理雑誌好きであっちの暗めで陰影深い料理写真には慣れてるんだけど
小説読んでるととにかく爺さんはヤツメウナギ大好きというのは分かる

335 :
>>326
なるほど…ドラマで出てきていたのはあとづけの創作だったんですね。どうもありがとうございました

336 :
爺ちゃんの食べ物と料理の描写はいつも細かいよ

337 :
タフもフィーバードリームも食事シーン多かったなあ
必ずメニューが具体的なんだよね

ティリオンは宿屋で適当な食事を済ませると、みたいにはしょらない
何と何を食ってすげー生き返ったとか、
食いながら論争したとか、
食事がドラマの一部になってる

338 :
E3にマーティンが関わったゲームが出るって噂あるな楽しみ

339 :
もうお目見えか

340 :
ゲームなら「蛆の館にて」みたいなのたのむ

341 :
フロムと作ってるゲームのトレーラー来たけどこれだけだとダクソみたいな雰囲気だな

342 :
こんなクソみたいなファンタジーにもう金使うなよw
ミニラ·スタークにプスっとやられるぞ

343 :
武蔵丸に見えるけど

344 :
結局最後まで畳めないんだろ?
ディテールだけで読者を煙に巻くゾンビファンタジー
最後はブランが玉座? くっだらねえ

345 :
マーティン「ちゃんと書くって言ってんだろが

346 :
みんなマーチンのこと信用してねえ!
デブだからいかんのか

347 :
誰があんな遅筆デブの言うことなんか信用すんだよ

348 :
ボロクソで笑った
まあしゃーないが

349 :
>>341
来年予定になってるけどもし実現したならGoTの版元はゲームのディレクターに爺のマネジメント学ぶべきw

350 :
>>349
爺の仕事はもう終わってるっぽいけどな
爺が担当したのはメインストーリーじゃなくてバックグラウンドの神話だけだと思う
フロムの社長がファミ通か何かでインタビュー答えてるよ

351 :
七神教設定をゲームに合うようにちょいと弄って渡したんではなかろうか

352 :
つべの動画見たら
宮崎とマーティン・・・お前はゲームをプレイする前に死ぬ
とかコメントに書いてあって笑った

353 :
で、これ完結するの?

354 :
まーちんにきけ

355 :
マーティン「ちゃんと書くって言ってんだろが

356 :
ドラマの不出来で奮起してくれることを願うわ

357 :
世界的に「ドラマは糞、でも原作はすごかったんだ」と言われつづけてマーティンに対するハードルが爆高上がりになってると予想する

358 :
原作自体糞
ただのゾンビアメドラ

359 :
ゾンビやドラゴンはフレーバーで、泥臭くて、リアルっぽくみえる戦乱の始まりを描写してたから人気出たんだと思うが
紅の魔女が手をかざすとドスラキの掲げるアラクが炎の曲刀になって大歓声とかそんなの観たかったわけではない

360 :
振り返れば心に残るものが何もない
感動?教訓?なに?一体何がある?
ファンタジーとしても駄作だ

361 :
そういう読むという行為を正当化する啓蒙的な口実の一切から解き放たれたジャンルがファンタジーさ

362 :
決して何者にもなれなかったおっさんらの妬み嫉みが渦巻くスレだなあw

363 :
>>360
重要人物もあっさり死ぬ緊張感が受けたんだろ

364 :
クリフハンガーのうまさとか膨大な登場人物に感情移入させる手腕とかだなぁ、自分が惚れ込んだのわ
どんどん人物と地理が頭の中で構築されていってOPの俯瞰図を覗いてる感覚になれた
あいつがいまここにいてあいつはあそこにいてってのが同時並行でイメージできちゃう描き方が素晴らしい
大河ドラマとかでこういう風なの作れないものかねぇ

365 :
正直初期のグインサーガはかなりのものだった
途中から何がアレになっていったが・・・

366 :
作者がお気に入りのキャラをあからさまに贔屓すると物語壊れていくからね
作品世界に入れ込んで枝葉伸ばしすぎるのもよろしけない

367 :
>>362
俺たちはたしかに歴史に名を遺さないが、
みんなで大好きな作品を歴史に遺すんだよ
それが俺たちが生きた証だよ

368 :
>>365
途中からロラスとレンリーのホモ小説になってレンリー全然死なねえって感じ

369 :
>ロラスとレンリー

あれ?なんか聞いたことある名前だ…

370 :
>>364
御大の脳みそは普通じゃないと思う
300人超の個性をちゃんと管理出来てるからな
ドラマだとだいぶ削られてるけど

ドラマで原作の良さが最大限発揮されたのは
ティリオン裁判のとこかな
原作とかけ離れたイケメン度には目をつぶるとして、役者さんの知性が光っていた

371 :
Red Weddingもドラマのほうがよかったよ
何しろ妊婦の腹ザックザックという鬼畜描写

372 :
https://www.goodsmile.info/ja/product/8327
大人気ファンタジー・ドラマ『ゲーム・オブ・スローンズ』より、「ジョフリー・バラシオン」が立体化

価格
28,000円 +税

発売時期
2019/11

仕様
ABS&PVC&POM製(衣装は布製、王冠は金属製)塗装済み可動フィギュア・1/6スケール・全高約29cm
付属品:交換式の通常の髪の毛パーツと王冠付きの髪の毛パーツ、チュニック、王族の肩帯、黒いズボン、
ブーツ、ベルト、交換式の手首パーツ各種(拳×1対、リラックスした手×1対、武器保持用の手×2対)、
クロスボウ、矢×5、腰に装着する矢筒 DX Ver.限定パーツ:剣「ウィドウズウェイル」とその鞘

373 :
誰が買うんだ
サンサファンがクロスボウ刺して遊ぶのか

374 :
なんで女フリー?w
毒で青くなった顔に差し替えできるなら買うかもw

375 :
俳優辞めた人でないと肖像権料難しいのかな
アリアは期待したいが何歳バージョンにするか問題だ

376 :
普通にティリオンとかジェイミーとか出てるよ
個人的にはラムジーが欲しい

377 :
>>376
飼い犬のおしゃぶり用ですか>ラムジー

378 :
>>376
そうなんだ
第一弾がジョフリーかよと思って動揺した

379 :
ジョフリーええやん
ラムジーもええやん

380 :
発売順

2015/01 ティリオン
2015/06 ネッド
2016/05 ジョン
2016/12 ジェイミー
2017/08 ハウンド
2018/01 デナーリス
2019/02 アリア
2019/04 異形
2019/06 サーセイ
2019/06 ティリオン2
2019/08 ブライエニー
2019/08 竜
2019/11 ジョフリー
2019/11 ジョン2

381 :
ドラゴンズめっちゃ欲しい

382 :
これ再販とかないの?
昔発売されたやつ欲しい・・・

383 :
画像見たらハウンドかっこいいな
ドラマならタイウィンの俳優さんめちゃかっこいいからタイウィンのフィギュア欲しいわ
原作のタイウィンに比べるとちょっとかっこよすぎだよねあの人

384 :
じじいとばあさんとおっさんは大体原作より渋カッコよくなってる>ドラマ
子供とおばさんと青年男女はまあその…

385 :
ミッサンディと砂蛇でおっぱい見せてくれた子のフィギュア頼むんだわ
実物大でもいいけど

386 :
>>383
玉ねぎの騎士も原作のイメージより
だいぶかっこよかった

387 :
よく言われんのはジョラーよな

388 :
>>387
ローティーンのデナをエロ目線で見てる黒くて濃い体毛のおっさんが渋い金髪イケメンになってるからね

389 :
全体の年齢層が引き上げられてるのもあるよね
スターク家とか特に
ロバート王とかも30後半くらいじゃなかったけ

390 :
エダード・スタークは35歳、ロブは16歳で死んでるんだよな

391 :
>>383
原作でもイケメン設定じゃなかったっけ

392 :
劇中であまりかっこよく(かわいく)見えないキャラの俳優でも
普段の写真とか見ると、普通に美男美女してるからなあ皆んな

393 :
35歳であんなややこしい立場にたたされたらまあしゃあないわな
ロブは濃い人生だったな

394 :
キャトリンゾンビはジョンが死んだこと知ったら喜びそうだ

395 :
駄作
こいつが何を伝えたいのかわからん

396 :
>>394
ねー

397 :
七王国の騎士の売春宿の騎士がその後どうなったかが気になるな
領主になれたんやろうか

398 :
氷と炎の歌を翻案して応仁の乱あたりを舞台にした映像作品見たいなぁ

399 :
https://theriver.jp/age-of-samurai-netflix/
Netflixが伊達政宗を主人公としてAge of Samurai:Battle for Japan を製作中
うたい文句が「本当にあった『ゲーム・オブ・スローンズ』」

400 :
マテン爺はどこあたりからインスピレーションを得てこの作品を書いたのだろうか

401 :
薔薇戦争が下敷きにあるのは有名

402 :
キャトリンはかなり怨念抱えてる感じだけど実際に死んでるのロブだけだよね
他の子みんな生きてるよって言ったら意外とすぐ成仏すんじゃね

403 :
影が薄くてそのうち死んでそうなリコン
ジグザグに走れずに死亡はドラマだけのキャスト大量処分の一貫だと思いたい

404 :
スタニスは最後まで生き残る王じゃないだろうけど、ドラマで敗死が既定路線と知れたのはがっかりじゃ

405 :
>>404
正しさに拘る鉄の男といいつつはなから魔法で人気者の弟暗殺してるからなあ
兄にも弟にもコンプレックス持ってる複雑なキャラだが読者に好かれるタイプではない

406 :
スタニスはまだ死ぬか分からんぞ
本だとブライエニー北にいないし、これからジェイミーと一緒にストーンハートと一悶着あるだろうから北に来る余裕もないし
そもそもシオンが合流したから話の流れ自体大幅に変わるかも

407 :
第六部で死なない人物は実質逃げ切り確定

408 :
ドラマは視点キャラじゃないロブが詳しく描かれてたのはよかったね
生きてればいい領主になりそうだった

409 :
>>403
これからダヴォスが人食い人種の島に探しに行くからなー

410 :
個人的には役者の魅力でスタニスは原作よりもドラマのがキャラ立ちしてて好きやったな

411 :
スタニスは売春宿を廃止させようとするとんでもない奴だからな

412 :
一方ティリオンは一晩1ペニーを払わせた

413 :
ジョフリーの俳優さんがドラマと現実の区別がつかない人たちからひどいヘイトを受けて
活動休止してしまったというのをつい最近知ってショックを受けました。
検索してみたらマウンテン役も2回代わっているし
ラムジーは一人で全うしているけど俳優さん色々と嫌な思いもしたんだろうね

414 :
俳優は脚本通りに台詞言ったり演技してるのに、なぜそれを叩こうとするのか理解できないよな
叩きたくなるようなキャラクターだったとしたらむしろ賞賛されるべきだろうに

415 :
>>414
そんなこと言ってもアンソニーホプキンズにディナーに招待されたら
おまえだってちょっと躊躇するだろ?

416 :
久米宏がニューステーションでアンソニー・ホプキンスに
レクター博士と本人の私生活を結びつけるような質問を繰り返して
超不機嫌にさせてたのを思い出した

417 :
>>416
トミーリージョーンズにハーバード卒であることを突っ込んでたのも久米宏だっけ?

418 :
うぉぉおおおおおおおおお!!
https://eiga.com/news/20190624/5/

419 :
世界設定より原作の詳細な人間関係とクリフハンガーが妙味なわけだからなぁ
マーティン御大による原作小説のない前日譚って微妙だわ

420 :
>>413
その点マルフォイはうまくやったな

421 :
マルフォイは愛嬌あるからなー

422 :
ジョフリーは擁護するポイントがいくら探してないレベルのクズだったからなあ…

むかしクリストファーリーヴがスーパーマンになる前
テレビドラマで悪役をやってて
オフの日にそのドラマのファンのおばさんに襲撃されたっていう話を思い出した

423 :
空バカの傘ババアかよw

424 :
クズをクズらしく魅せる脚本を作って、それをクズらしく演じる俳優に恵まれたな

425 :
本人は他のキャストが口を揃えていうほどいい人らしいね>ジョフリー

426 :
本当のクズがこんなんキャストに選ばれるわけないだろうことは
ちょっとでも考える頭があるならすぐ分かるだろうになあ

427 :
おまいらが見ろ見ろ言うから見たら、何これツマンネ
どこの全世界が熱狂できるのか不明
本気で言ってるのですか?

428 :
ドラマスレで言ってくれ

429 :
ジジイはいいな
ドラマ見て評判悪いとこだけ変えればいいじゃん
さすが汚い

430 :
完結できたら俺もそう言ってやるわ

431 :
変えたところで才能が無ければ駄作になるだけなんやで

432 :
細部まで描く才能は証明されてるが遅筆なのも等しく証明済

433 :
賛否両論とはいえダークタワーをちゃんと完結させたキングは偉かったな
まああれもちょっと逃げを打った感じで
指輪やナルニア、ゲドみたいなエポックにはなり損ねたけれど

434 :
ジョンだけ生き返らせるとか、ドラゴンを凌ぐ超常だけどどうすんのかね
ベリックと石心女の先例はすでにいるんだけど

435 :
ミアのソロスロードオブライトの力でベリックが蘇りその命使ってキャトリンが生き返り
メリサンドルならジョン復活できそうか
メリはシーリン達と壁にいるけどジョン救うのにシリーンの命使うのかも

436 :
ジョンは蘇生させるけど他のキャラ生き返らせないロジックが必要になるんだよな

437 :
幽霊になるんじゃないの
ゴーストだけに

438 :
新しいスピンオフ、1000年くらい前が舞台とか爺さん言ってるらしいぞ
もはやスピンオフじゃなくて別作品やんけ
それまで生きてられるのか?その前に本編最終章はよう

439 :
前の「長い冬」の話だっけ?
大昔のブランドンなんちゃら王が壁を作るまでに至った話

440 :
千年後は白目のポリコレガイジが王になるんやろ?くだらね、誰が見るか

441 :
https://i.imgur.com/WnNl49D.jpg

442 :
ゲースロの話題一色のところにナイトフライヤーの話をして悪いんだけど
「七たび戒めん」ていう短編、どういう話かイマイチ分からんので教えてほしい
ワイアットが吸魂鬼にやられてるのは理解できるけど
ピラミッドにバッカロンの像が現れたのはなんで?
ジャエンシにバッカロンの彫像を彫らせたのはネクロル?

443 :
読んだのずいぶん昔だけど、あの話は短編の中では一番好きだわ

最後に女商人がきて、ネクロルの集めた彫像がなんの変哲も特徴もないありふれた価値のない彫像と確認してるから、
ワイアットやネクロルの思考に影響及ぼす精神攻撃だったんじゃないの

444 :
気をつけろ!スタンド攻撃だ!!

445 :
>>443
女商人は彫像をガラクタと判断してるから精神攻撃は受けてないはずだけど、
でもピラミッドのバッカロン像ははっきり見えてるんだよな

マーティンのどす黒い部分が存分に出てて面白い短編だけど
考えれば考えるほど訳が分からなくなる不思議な話だ

446 :
マー爺黒くない所なんてあんの?

447 :
七王国の騎士、タフ、ナイトフライヤーなんかは白マーティン
キャラ造形を頑張っててエンタメ作品を書こうという意気込みを感じる

竜と十字架の道、ストーンシティ、七たび戒めんあたりは黒マーティン
宗教的なものへの不信感があふれちゃってる

448 :
それで6巻はいつでるんじゃい
今のうちに原文で読めるように勉強しようかのう
英語で朗読したのは転がってるしな

449 :
>>427
民衆が惨死してても自分の子しか気にしない母親とか君の好物やろ

450 :
スピンオフのfire and bloodってまだ翻訳されてないけど
原文で読んだ人いる?

海外のレビュー見ると歴史の本みたいだっていう評価が多くて尻込みしてるんだけど
もし好評なら読んでおきたい

451 :
読んだよ
初代から数代の王の130年くらいの業績を書いてる中編集
一応小説の形であって事実の羅列の歴史の本ではないから楽に読めるけど
登場人物がどんどん変わるからよほどターガリエン家に興味がないとしんどいかも

452 :
>>451
ありがとう
事実の羅列ではないと聞いて安心したわ
読んでみます

453 :
シルマリルみたいな感じなのかな
早く邦訳して欲しいわ

454 :
紀伊國屋書店で見たら全五部の文庫に新しいドラマの帯ついてるけど
四部は2013年発行の第1刷だから売れてないんだな
一部は第9刷だったけど

455 :
日本で漫画化されないと人気でないのかもな

456 :
ぶっちゃけ四部つま…

457 :
たぶん3部で飽き始めて
もういいやと4部に手を伸ばさないのかと

458 :
1部から5部までの刷数はそれぞれ9 4 3 1 1だった
2016年文庫発行の5部はともかく2013年発行の4部がこれではね

459 :
登場人物多いし刊行ペースもゆっくり目だし、出たころには「こいつ誰だっけ?」なキャラが多数だろうしな

460 :
3回は読み返してたなあ
最終章出る前にもう一度読もうかな

461 :
文庫本欲しいけど新刊出そうにないから買えない
もし出ても表紙のデザインを一巻からリニューアルしてきそうで買えない

462 :
買わない理由を思いつくままに死んでゆく

463 :
冬の狂乱(原書)は4月刊行予定か

464 :
名が売れて本屋で立ち読みできなくなったらしい

465 :
読みたいなら買えよ

466 :
本人談だしなあ

467 :
ハウンドがなにしたいのかわからない
普通に優しいのか金目当てなのかやけくそなのか
実はスタークの関係者だったりして

468 :
スコルピオンの大矢の初出って何巻どのあたりでしょうか?

469 :
一部のキャトリンの章で
北部の軍勢が川を渡るためにキャトリンが双子城に入ってウォルダー・フレイと交渉するところ

470 :
ありがとうございます

471 :
>>467
ハウンド=むっつりロリコン QED

472 :
騎士道のある世界は日本人には理解不可能なのか

473 :
外人にも理解不能だからセーフ

474 :
作者は不能なのか

475 :
脂肪に埋もれてるだけだから引っ張り出せ

476 :
サワーリーフってなんだ?空想の物か?
歯が変色して依存性があるっぽいけど

477 :
ぱっと思いつくのはビンロウですかね

478 :
ブロンがどんな生活してるか気になるわ、もう退場なのかもしれないけど
奥さんとティリオンと幸せに暮らしてる描写がみたい

479 :
原作のブロンとティリオンはもう少しドライな関係だよな

480 :
原作の雰囲気だと今後ブロンはチャンスがあればサーセイに復讐しそうな気がする

481 :
https://www.yahoo.com/entertainment/game-thrones-prequel-series-targaryens-215038997.html
The Dance of the Dragons 双竜の舞踏 のドラマ化を検討中

482 :
4部の上巻は第2刷を見かけたわ

483 :
サーセイ兄妹は適役と思えなかった
他はみんないい

484 :
そうかあ?
あの辺が駄目とするならマージェリーとかロラスとかだって駄目じゃね

485 :
別にその比較に必要性はない

486 :
そんな事を言い出したらサーセイ兄妹云々の発言の必要性も無いわ

487 :
サーセイ兄妹以外は例に挙げていない意見だから
比較される対象として根拠がない

488 :
「俺はサーセイ兄妹はいいと思うが
マージェリー兄妹は合わないと思う」なら個人の意見で問題ない

489 :
アホは置いといて次の話題どうぞ

490 :
サーセイはニコールキッドマンが上手く演りそうだよな

491 :
マージェリーはエマ・ストーン

492 :
ニコルはいくらなんでももうババアだろ
シャロン・ストーンがいいな

493 :
>>492
本気で言ってんのか?

494 :
サーセーには綺麗なババアが似合う

495 :
小人症を見世物にするなとかわめいてる小人じゃない人いそう

496 :
ドラマ版は子役がラブシーン演じる様になるくらいの経年がある訳だが
原作の経過年数は今一わからんな
数年程度なんだろうか

497 :
ちょっと年齢設定下げすぎたな

498 :
作者が3部と4部の間で5年間時間を飛ばすつもりだったからね
いざ書いてみたら全然筆が進まなくてやめたらしい
スタークの子供の年齢をもうちょっとあげておけばよかったと後悔してるみたい

499 :
https://m.nicerodds.co.uk/nobel-prize-in-literature
ノーベル文学賞オッズ
村上春樹 9.0倍
GRRM 251.0倍

500 :
久しぶりにSF板に来たらスレが全部で59個しかないんだけどいったい何があったの?

501 :
1章に「忍者」て文字が出てきたけど原文はspyなのかなninjaなわけないよな

502 :
冬の強風未だー?
もう内容忘れかけてる
アリアが顔の皮を剥いだのはビックリしたけど
そしてシタデルに潜入したジャクエンとサムの邂逅も気になるし

503 :
ドラマ版見ちゃうと原作の八割くらいが本筋に関係ないって思い知らされて辛い
でも原作はそういう部分の方が圧倒的に面白い
クソ一兵卒の真理を語る巡回セプトンとか
ティリオンと愉快な仲間達の珍道中とか

504 :
本筋に関係ない話と言えばレディ・タンダの次女ロリスの描写とか好きw

505 :
そんなやつおったっけw
だいぶ読んで時間が経ったので結構人名忘れてるな
わいはダンクとエッグの物語の娼館の騎士がその後どうなったかがずっと気になってる

506 :
暴動起きた時に群衆にRされて妊娠した薄ノロのデブ娘
後にブロンと結婚

507 :
ああいたなw
息子がティリオンでブロンはその後に決闘を制してのし上がったんだっけ
ワイマン・マンダリーの面従腹背と冒険は結構たのしかったな
彼がウィンターフェルで遭遇した謎の暗殺者ともども今後が気になる
あと鉄銀行の頭取だかなんだかでグレイジョイ姉弟を引き合わせた人
場違い感がいい
あとはイリリオ・モンパティスだな
個人的には史実でエリザベス女王を倒そうと陰謀めぐらしたイタリアの銀行家リドルフィがモデルだと思ってるけど
ヴァリスの黒幕にして七王国に戦乱を招いた最大のゲームメーカーだと思うが
それにしては描写が少ない

508 :
アリアンのエロさとサー・アリスの死にっぷりもすこ

509 :
久しぶりに読み返したいけど終わりがないと思うと虚しい
ドラマ版など知らん

510 :
冒頭でえばっててホワイトウォーカーにぶっ殺されたナイツウォッチの貴族の息子が
サンサの後継人として谷間の軍を率いて北部までやってきてラムジーうち破った
でかい胸甲着こんだ白髪のおっさんの三男なんやな
ドラマ版じゃ七王国の王を決める会議でもロバート・アリンの横に座ってた

511 :
この作品は4部で明らかに道を見失った感がある
3部までは主人公連中はハッキリしていて方向感が出てたが
4部から視点キャラを増やしすぎて迷走したな

4部も面白いんだけどね、伏線を広げすぎて、そして遅筆すぎて読者を置いてけぼりな気がする
4部いらなかったし、初期の構想のまま数年後にすりゃ良かったのに

512 :
>>511
まさにそれ

513 :
正直4部より5部のほうがつまらん
エッソスの話が長い上におもんねーんだよ
ティリオンもいつまて旅してんのって感じだしクェンティンとか出てきた意味あんのかアレ

514 :
予言の成就

西から登ったお日様が、東ィへ沈ゥむ〜

515 :
>>511
四部あかんよなやっぱり
散漫でまるでのめり込めなかった

516 :
シオンとオベリンという作者も気に入った人物の背景を描いてしまったのが失敗
おかげで鉄諸島編とドーン編が膨らんで本編が終わらない状態に
外伝で描けばよかったんだよ

517 :
だって外伝書く体力なんて無いから無理だもん

518 :
えっ!?

519 :
ターガリエンの外伝ならいそいそ書くじゃん

520 :
登場人物増やしすぎてミーリーンの結び目と呼ばれるくらい複雑にしてしまったからな
大風呂敷を畳むのは大変

521 :
>>520
>ミーリーンの結び目と呼ばれる

こういうのサラッと発想できる読者層いいよね

522 :
ドーンの童貞がミーリーンに到着するタイミングを、何種類も書いてはボツにしてたらしい
POVにする予定でなかったバリスタン視点で書いてみたら、やっとうまく話がまとまった

523 :
バリスタン・セルミーがミーリーン現地の若者を騎士に育てようとするくだりが好きなんだわ
ターガリエン復古する為にはどれくらい軍の中核となる封建騎士を抱えられるかというのは重要だしね
アンサリードは向こう20年くらいしたら現役じゃ厳しくなるし
ドスラキは蛮族だからね、ウェスタロスで通婚してもターガリエン支持基盤になれるか怪しいし
そういうリアルなディテール描けるマーティンはさすがなんだわ

524 :
終わらせなければ意味無い

525 :
ウェスタロス
まこと広うなり申した

526 :
韓国の玉ネギ長官辞任か
氷と炎の玉ネギ騎士は好人物だったのに

527 :
タマネギ界の面汚しだな

528 :
まあるい頭に飴と鞭

529 :
同じタマネギでどうして差がついたか?ジャンレノ似とNHKアナ似との違い

530 :
我が国の踊る大臣も秘書の金借り踏み倒しまくりで記事になってるんやで

531 :
ドラマのダヴォス・シーワースはちょっとイケメン過ぎるけど
俳優を集めてオーディションやればイケメンと美女ばかり集まるのは仕方ないよね

532 :
マージェリーはポーカーのチャンプかなんか
切れ者だから選ばれたんだろうな

533 :
タマネギの騎士は鈴木宗男を思い浮かべて
読んでたわ

534 :
松重豊。

535 :
奴はタマネギ四天王の中でも最弱

536 :
サーセイのまわりの砂上の楼閣具合とかドーンの密告のカラクリとか気にはなってるんだけど、全部クリフハンガーなんだよな
あとジョンが生き返るってプロットもなんか余計な気がする

537 :
ジョンは簡単に誓約破りする性格じゃない
でも夜警の誓約はダニーとイチャコラしたり夜警の枠を超える活動の障碍となる
死ぬまで夜警なら、一旦死なせれば良いじゃない

という流れ

538 :
キャトリンやドンダリオンを生き返らせたのも
ジョンの復活の伏線

539 :
アマプラで7章配信されてるけどこれ観るのはネタバレになるのかな
6章の時点で原作とかなり違うけど最終的に収束したりするんだろうか

540 :
ネタバレって原作のか?
そこらへんから別の話なんで、ドラマはドラマで楽しめばええ
といってマテ爺はなんか終わらせる気があるのか無いのか

541 :
星界も十二国記も新刊出たからマーティンも死ぬ前に頑張れ

542 :
リアナ・モーモントはちょい役だったのがファンの人気でそこそこおいしい役柄になったらしいが
原作でもその流れ汲んでエピソード膨らませてくれそうな気もする

543 :
>>542
良かったよねあの子 つよいの

544 :
ダニーはパワー系だしサーセイも最後は決める頭脳あるけどキャットは良いとこなしだな
読んでてイライラするわがままっぷり

545 :
サーセイの方がわがままだろ

546 :
俺のほうがわがままボディーだよ

547 :
キャットは自分が正しいと思い込んでるもっともどす黒いワガママ

548 :
それサーセイやんw

549 :
キャトリンは母親愛で暴走する女という
作者の意図が見え透いてて薄っぺらいんだよね

550 :
それこそむしろサーセイだな

551 :
キャトリンは視野が狭く独善的な女性教師キャラ
アメリカ人がよく描く

552 :
キャトリン対サーセイは独善的な女性教師対独善的なモンペ母親か
まあ大体合ってる

553 :
キャトリンはこれからワンチャン、サーセイとタイマンするチャンスが残っている・・・

554 :
>>516
シオンとラムジーはドラマを盛り上げるうえでは功労者だったよね
チンコソーセージで女性視聴者のハートを鷲掴みにした

555 :
オベリンて人気あるけど俺の中では調子に乗ったバカってイメージしかない

556 :
どんな女性視聴者だよ

海外の俳優ってよく普通に脱いでるよな
日本だと大体前張りとか貼ってんだと思うけど
シオンはちんこぶらぶらさせてたし、トレスポのユアン・マクレガーもブラブラさせてたし

557 :
イギリス人男優のお約束らしいよ全裸

558 :
海外版だとサーセイもSHAMEのシーンでヘア丸出しで歩いてたしな

559 :
サーセイだけはCGやで
他は普通に裸になってるけど

560 :
レナ・ヘディは結構がっかりボディだしな

561 :
サーセイCGなのか
まぁあんなのAV女優でも断るわな首から上だけでも相当な決断だったろう

562 :
首から下の身体はほかの女優で合成だよ

563 :
本人は脱ぐ気マンマンだったのに制作側に止められたのだとしたら気の毒だな
緑色の全身タイツみたいなのを着て撮影所を練り歩いたのか>CG合成

564 :
レナ・ヘディはオッサンみたいな体してるわな

565 :
第1章でジェイミーとバックでHするシーンがあったけど
あれも合成だったのかな
尻は見えてたと思うけど

566 :
ん?
レナ・ヘディのヌードシーンは厳重なセキュリティの元で撮影されたとかって話じゃなかったっけ

567 :
シェイムの時はサーセイになりきって惨めな気持ちでどん底に落ちてたので、せめてヌードは勘弁してってことらしい

568 :
何カットもあるしそれぞれ1テイクで済むわけないから
何時間も場合によって何日もあれだけ多くのスタッフ俳優エキストラの中を裸で歩くとか辛すぎるわ
大女優で子供もいるのに

569 :
原作でも光の王が大活躍するのかな?カルト扱いしてすみませんでした
溺神と関わってそうなパッチフェイスがメリサンの側にいるのも意味深な気がしてきた

570 :
ヴィクタリオンの祭司がすげえよ

571 :
ああ、あのハゲ

572 :
ハゲなの?

573 :
氷と炎のハゲはだいたいみんな強いな

574 :
アリアも強いしな

575 :
>>573
風と土のハゲとかもいそう

576 :
オーディションの段階では特に役柄を固定せずに演技力のある人を合格させていったら
キャスティングのときにハゲの人が足りなくなってしまってサー・ジョラーはフサ気味になって
ストロング・ベルウァスにいたっては役そのものが消滅してしまったという説

577 :
ジョラーはドラマがイケメンすぎて原作読んでる人と全然違うイメージ持ってる

578 :
毛むくじゃらの熊親父だからな
ヴィセーリスは軽薄な品の無い美形って感じがピッタリだった
小指とボルトンはピッタリ
タイウィンとティリオンは原作を超えた
ジェイミーとダヴォスは結構良い
スタニスはもうちょいゴツい方が良かった
サンサは巨乳設定なので、もっとパイレーツオブカリビアンのキーラ・ナイトレイみたいに盛りまくるべきだった

579 :
サンサって女っぽいキャラだからちょっとゴツかったかな

580 :
やっぱ原作通りの年齢設定のも見たかったな
スタークパパとママとかロバートあたり30代中盤くらいでしょ本来は

581 :
サンサもアリアも14、15歳で出演し始めたからね
ちょっとイメージと違った感じで成長してしまったのは仕方ない

582 :
ピーターディンクレイジーはティリオンやるために生まれてきた俳優だろw

583 :
ゲーム・オブ・スローンズ コンプリート・シリーズ公式ブック 〜ウェスタロスとその向こうへ〜』
著:マイルズ・マクナット/訳:酒井昭伸/監修:堺三保
ページ数:288ページ
判型:A4判変形上製/フルカラー
本体価格:8,000円(税別)
出版社:早川書房
発売日:2019年12月4日

584 :
ドラマの本かー
Fire & Bloodを先に出してほしかったな

585 :
けっこうマーティン本の解説とかも書いてるよな堺三保さん

586 :
>>582
ピクセルでチート使ったりパックマンをビッチ呼ばわりするのもすごいハマってた

587 :
ヴァリス役のコンリース・ヒルがエミー賞に居なかったのが気になった
最初のオファーはロバート王役だったんだってね

588 :
ヴァリスはどんどんオミットされていったからな

589 :
オミットとは - コトバンク
https://kotobank.jp › word › オミット-454448
デジタル大辞泉 - オミットの用語解説 - [名](スル)除外すること。省くこと。「名簿からオミットする」「違反者をオミットする」


そうなん?人気なんだと思ってた

590 :
ちんこをオミットされたんやろ

591 :
『ゲーム・オブ・スローンズ』前日譚ドラマシリーズ『House of the Dragons』がHBO Maxで配信!
『Fire & Blood』を原作に300年前のターガリエン家を描く作品で、
ライアン・J・コンダル&ミゲル・サポチニクがショーランナーを務める。
10話の製作がオーダーされた

592 :
本屋で十二国記フェアをやっていたので日本のゲームオブスローンズみたいなものかと
思って読んでみたら全然違っていた
でも凄く面白いので未読の方はぜひ読んでみてください

593 :
densyo de kure

594 :
ドラマではデナーリスがジェンドリー殺さなかったのに違和感だわ
R理由ないけど感情的になったデナならRだろなと受命の時ハラハラしたわ

595 :
最近原作読み返したけどデナの暴君の萌芽は結構描写されてるな

596 :
アーサー・デインの元ネタはアーサー王伝説なんかね
なんか彼の一族が重要な役割を果たしているって解説動画あったな

597 :
ウェスタロスの“壁”とかアントニヌスの長城だしなぁ…

598 :
ハドリアヌスね

599 :
北のほうだからアントニヌスの方かと思ってた

600 :
ふと思ったのだけどドラマ版で一番よかった点って、歌にメロディがついたことだったんじゃないだろうか
キャスタミアとかドーニッシュマンズワイフとか名曲よね

601 :
アントニヌスはすぐに壊されたんじゃなかったっけ

602 :
ドラマ版ちょい見して原作が気になったので一気読みしたけどおもろかったわ

個人的にはシオン含むグレイジョイの話が一番おもろなくて要らんかった

しかしスレの最初の方にある推測とかほとんど判らんかった、皆んなよく判るな

603 :
シオンは嫌いじゃないんだけど濡れ髪のパートとか読むの苦痛だよな

604 :
シオンはチンコの皮剥かれてからが本番だからな

605 :
皮むき大雑把すぎじゃないですかね

606 :
シオンはリアル感のあるキャラだろ

607 :
濡れ髪は狂信者の心理描写が面白い
読むのがだるいのは過去視以外のブランパートとかかな
過去視の部分は本筋のネタとかフレーバー要素とかに直結していて面白いけど

608 :
カルト臭と野蛮人臭で読むのダルすぎる

609 :
ブランは過去だけ描写してろよって感じだな
基本的に少人数で雪の中にいるから動きがなくてつまらん

610 :
ドラマの最後ではシオン弓乱れ撃ちで活躍したけど原作では指やられてるからどうだろ
逆に残されてるRで活躍するのかな

611 :
R乱れ撃ちか

612 :
まぁ原作でも明言されてないだけでR取られてるんですけどね
レンリーの性癖もそうだったけど、マーティンはっきり描写しないからな

613 :
文庫版『竜との舞踏』下巻P342

 ≪ ≫を奪取せんとする試みあり、

って括弧内がスペースになってんのって、誤植かな?

614 :
自分の名前書けばいいのかな///

615 :
1月に七王国の騎士が文庫化

616 :
アリアンが馬鹿娘すぎてウザいな

617 :
恋愛が成就した者はR、という物語

618 :
アリアはなんか自分の妹と被って見てしまったな
だからドラマ版のベッドシーンには目をそむけたくなったわ

619 :
>>617
!!!

620 :
書かないほうがよかったかな すまぬ

621 :
アリアンはエロカワイイ

622 :
ただのバカ

623 :
アリアン登場巻はサーセイの方がバカ丸出しだったぞ
タイウィンが死んで押さえつける奴が居なくなったから愚行連発

624 :
バカというより始末に負えない性悪だなサーセイは

625 :
原作はケヴァン叔父が殺されてサーセイ独裁開始までか
ジェイミーからもサーセイうざっと思われてるし何しでかすか楽しみ

626 :
うざくてサーセイwwww

627 :
原作読み終わってからドラマの6章途中まで観たけどキャラ死にすぎ
バリスタンただの犬死になん酷い

628 :
原作だと将来のターガリエン王朝を支える基盤層を
作るために一生懸命に騎士を育てようとしてるな
王の盾としてウェスタロスに復帰できるんだろうか
どこかで戦死しそうな気もするが
でも現状、ターガリエン側に将帥ってあんまいない気もするので
すぐに犬死に

629 :
ドラマ版でオミットされてる部分がどれだけ本筋に関わってくるかだな
ヴィクタリオンの龍笛
コニントンのエイゴン
ジェイミーとブリエンヌと石女

630 :
色々と風呂敷やらフラグやら広げまくるのは好きだし醍醐味だと思うが
キャトリンゾンビだけはろくでもないアイディアだと思ってるんだわ

631 :
そうか?
今後のリヴァーランとかフレイとかキャトリン軍団が関わってくるんだろうな
すでにセヴンセンシズのトムがリヴァーランにも潜入してるし

632 :
セブンセンシズは草

633 :
視力を失ったことでアリアの小宇宙は増大した!
宮廷にはびこる邪悪なサーセイを倒すのだ!

634 :
今年こそはWinter is coming

635 :
へんじがない。 ただの しかばね のようだ。

636 :
Re: 暖冬で雪が少ないそうなので今年も行かないことにしました

637 :
今年でるはずの6巻を原文で読むために英語勉強せねばなぁ

638 :
GOTの英語すげー簡単よ 凝った文学的表現もないし 

639 :
翻訳家はやたら凝った訳にしたがるけど、
元のシンプルな英文とは真逆だなと思ってた

640 :
酒井を許すな

641 :
Night's Watch という中学1年レベルな2単語の組み合わせが厨二訳者の手にかかれば・・・冥夜の守人

642 :
どっから冥出てきた

643 :
風趣があって素敵です

644 :
夜警団はNight WatchでありNights WatchのNightが複数系になっているのは作中における永く明けない夜の事を指しておりつまりそれは冥夜、冥夜しかありえないと私酒井は考えるものでありこの考えに賛同できない者は読解力が足りないと考えるのであります

645 :
そもそも複数形ではない件

646 :
Mixiで酒井が非難されてたとき本人しゃしゃりでてきて即論破されたん爆笑したわ

647 :
英語翻訳は舅姑が多くて大変だよね

648 :
酒井訳のSF小説とか読んできたからわいは特に違和感なかったけどなぁ
正直もっと読みにくくて日本語が破綻してるような翻訳ものって一杯あるし

649 :
>>648
飯田隆昭と野口幸夫に比べたら大抵は許せる
大瀧 啓裕ですら許せる

650 :
>>648
前の訳者の訳語大量変更して既存ファン苦しめて買い直しまでさせたのにふんぞり返ってるから恨まれてるんであって、翻訳の質がどうとかって話じゃないよ
人間としてドクズの便所コーロギってだけだな

651 :
ドラマ見ようか迷って図書館で借りて読んだけど大混乱したわ
巻末とか挟み込みで一覧表付けるものでしょ常識として
ウェブで公開してたらしいけどもう消えてるし
正直言って人名はしかたないようだけど用語は最初のほうが好みでしたー

652 :
まぁ訳の話は定期的に出るよな
おれもこれも爺が続編書くのに時間かけすぎなんや
おかげで神ドラマまで尻つぼみで終わったし
しかしどうやっても満足できる終わりってもう迎えられないような
物語の作り方や構造の問題がドラマ版で露呈してしまったという話も納得

653 :
ヴィクタリオン・グレイジョイ

654 :
>>650
砂の惑星?

655 :
やっとドラマ最後まで観たが納得感無かったな
小説は違う展開頼むわ
大聖堂ぶっ飛ばすのは在庫処分にしても酷い
コメディかと思った
あんだけ苦労して旅したティリオンも全然活躍せんし

656 :
>>610
そういやそうだった
シオン指の皮とか剥かれて
廃人一方手前なんだよな

クリフハンガーでようやく自分の名前取り戻したけど、拷問の爪痕はひどかろう

657 :
>>630
個人的に先が気になってるのはキャトリンゾンビとブリエンヌのパート
ジョンは生き返るし、スタニスは負けて死ぬ。ダニーは海を渡るってドラマに予言されてるからなあ

タフの方舟では酒井訳の慇懃な感じがマッチしてたと思う

658 :
>>657
爺はストーンレディ(きゃとりんゾンビ)活躍すると言ってたからドラマとは展開かなり変わりそう
ターガリエン王朝は復活しないだろうけどドラマみたいな雑な展開説明にはならないでしょ
小説は細部に力入れすぎててもう少し枝葉整理して欲しいくらいだ

659 :
そもそも続刊出るの?

660 :
結構なファンっぽいNYJ(NFLのチーム)が低迷期から抜け出せるかどうかだろう
なお、ここ15年くらいずっとパッとしない

661 :
NYJとNYG両方のファンなんだよ
NYJはライバルのNEPからジョン・ブレイディが抜けそうだから来年は望みある
NYGは長年QBだったイーライ・マニングが引退するけど来年も展望が開けない

662 :
最近Youtube見てたらゲームのCMが入りまくるね

663 :
助けてくれ。
「ダンガイオー」のOP歌の、「ダンガイオー」が「ドンダリオン」に置換されたのが
頭の中で回り続けて止まらない病にかかってしまったんだ。

664 :
ドンダリオンと聞くと女神転生のダンタリオンが出てくる

665 :
ウィッチャーのダンデリオン

666 :
Fire & Bloodが今年早川から出るらしい

667 :
>>656
爺さんみたくなってたらしいし
もうフィジカル的な活躍は無理だろ
海外の掲示板でも、
アシャを支えて良い統治者になってほしい、みたいな人が多い

668 :
ティリオンとシオンは映像化にあたってかなり美化されてるな
HBOといえども見苦しすぎるのはだめなんやね

669 :
原作のシオンがひどすぎるのでしかたない
歯がぐちゃぐちゃで食事も拷問なんて悲惨すぎる

670 :
ハヤカワの文庫の表紙が海外のサイトに載っけられたときに
ティリオンが化け物っぽすぎるらしくて
日本人は英語を理解し損ねてるんじゃないかみたいな
コメントが付いてた

671 :
どこの国にも腐女子みたいなケチ付ける奴っているんだな

672 :
ティリオンは生まれつき不細工な上に途中で顔半分失くすからサンサが直視出来ないご面相になってる
ブライエニーは顔喰われてるし元々容姿の悪いキャラに遠慮なく怪我させてるね

673 :
可愛いミアセラも顔に大きな傷つけられて
さらに耳は片方切り取られるというやりすぎな描写が

674 :
<暗黒星>ジェラルド・デイン

675 :
ジェラルド・デインのクラスはブラックナイト

676 :
まだ一話しか読んでないが本編と比べてダンクとエッグの爽やかさよ

677 :
>>674
デイン家の男の二つ名は中二全開だね

678 :
地球ドラマチックっていうドキュメンタリーシリーズ?
「ファンタジーの世界」録画見たら、マーティンでてた
GRRM 「あまりの複雑さに、途中で心が折れそうになりました」
翻訳のニュアンスの違い?折れそうに、、いやいや折れっぱなしの爺
米の国は今冬インフル猛威、爺は出歩かずこもって書き上げてくれ

679 :
“異世界言語開発者”の後ろの棚がボドゲ棚で
ああ、やはりTRPGとかの人なんだなーと
あとマーティンが戦争の細かいシチュエーションを考え〜って
いや、あの人も「ワイルドカード」のシェアワールドTRPGを内輪で
ゼラズニィとかと遊んでた70年代からのボードゲーマだから
もともと、この規模の軍なら糧食が戦術が陣容がって
イメージがパッと浮かぶ側の人なんだと思うぞ…

680 :
>>679
もう少しまともな文章書いてよ

681 :
ドラマ版スターク家は全員王になったか。
7王国の王:ブラン
北の王:サンサ
野生人の王:ジョン
冒険王:アリア

682 :
元々兄弟姉妹に1匹ずつダイアウルフがいたりして
スターク家の物語だったしね

683 :
リコンのことも・・・

684 :
離婚は1917でよくやっとるよ

685 :
ラニスターに対しては禍根を残したな
幕末の長州みたいになりそうや

686 :
七王国の騎士を読んだけどなかなかオモシロかった
ある種の密命を受けて草伏の騎士稼業を続ける主人公が
理想を持ちつつも現実に直面したり結構な陰謀に巻き込まれたりするという辺りに
なんとなく『用心棒日月抄』を思い出した

687 :
スタークは借りを返さない

688 :
>>684
美麗な子だとは思ったけど
役がついて良かった

689 :
御大がコロナに罹ったらどうなるのっと

690 :
光の王「続きが読みたいからまだまだ生かすぞ」

691 :
https://www.yahoo.com/entertainment/george-r-r-martin-says-222921455.html
コロナウイルスのおかげで爺が家にこもって毎日書いてる!

692 :
>>691
なんという不幸中の幸いw

693 :
やったぜ

694 :
year!

695 :
とはいえまだ脱稿してないなら今年中の発売はないな

696 :
やっぱ色々出かけてたのが執筆スピードをおくらせてたんじゃん
今後はマーティンの大好きなサイン会もやれないだろうな

697 :
あの体型で動かずに家にこもってたら
突然死しそう

698 :
糖尿病だし、もう合併症も起きてるだろうからコロナに羅漢したら一発死ゾ

699 :
男性キャラは置いといて、ドラマには出てこない女性キャラに魅力的な人物多いな。現地読者の意見とか知らんけど、ヴァルとか人気ないんかな。今後めちゃくちゃ活躍してほしい。

700 :
おじいちゃん缶詰で執筆してんのか silver liningやな

701 :
前からミザリーみたいに閉じ込めて執筆させればいいのに思ってたが、コロナで実現してしまった

702 :
原作だと全体的に人物の年齢が若いんですね
エダードは35歳、キャトリンは30代前半か?
ロバート王もエダードと同じか少し下かな?(モーモントが「わしは今年で69だか70で、ロバートはその半分にもならん」って言ってたと思う)

エダード、ジョン、アリアがはっきり「長い顔」とか「馬面」って書かれてるのがひでえわw

703 :
デナーリスのモデルとされるヘンリー7世は母親が13才の時に生まれてるからね
中世はみんな早く子供産んで早く年取って早死に

704 :
母体が幼すぎて産褥でよう亡くなってたとかな、酷い時代だ
しかし、100年前くらいでも(今もあるか)そんな幼くて結婚してたって
現代の基準なら全人類のDNAがロリコンに侵されているのも仕方ない

705 :
ふうむ・・・
中世やもっと前の紀元前だと人間の平均寿命は10代前半とかってことらしいが
これは乳幼児の死亡数が多いってことですよね?
例えば、20歳なら20歳まで成長できた成人のみを対象に平均をとったらどのくらいになるのか気になるな
数千年前でもさすがに50か60までは生きたか?

706 :
イギリス王の11世紀ノルマン朝から15世紀ヨーク朝までの王の平均寿命は47才くらい
王妃の平均寿命もほぼ同じ
乳幼児で即位した例はないので乳幼児死亡率は除外されていることになる
これ以降は王は戦場では死んでないし14世紀のペスト流行時期も含んでる
庶民は別として戦争に明け暮れた氷と炎の歌の王族貴族たちもこんなもんかな

707 :
>>706
わざわざありがとうございます。
受けられる医療は誰でも似たようなもんだろうが、食い物と衛生環境が良い王侯貴族でそれなら
市井の人々はもっと早死にが多かったでしょうね
黒の城のエーモンじいちゃんは例外か、まああの人は権力争いから離れてたってのが大きいだろうけど

レンリーの近衛騎士は「虹の騎士」だったかな?
LGBTの象徴がレインボーフラッグというやつらしいが
その辺はメタ的とでもいえばいいのか、作者が含みを持たせて設定した気がしないではないなw

708 :
ジョン・アリンとロバート、エダードの反乱が15年前
城内突入時に既にエリスを殺したジェイムが尊大にも玉座に座ってたのが17歳の時だっけ?
てことは弟のティリオンは20代の可能性もあるな・・・

709 :
最近youtubeでGoTのCM出まくるんだけど
興味無い層からヘイトもらいそうだ

710 :
>>691
希望が!

711 :
ティリオンが先を読んで裏門を守った功績が
まったくかえりみられないのは実に普遍的ですね

712 :
久々の再読したいけど物凄い決意が必要なんだよな…

713 :
GWだから買いなおして読破する予定

714 :
>>654
>砂の惑星?
最初の三部作の一部目しか新訳しなかったので結局何の意味も無かった奴ですね酒井先生

715 :
kindleで買うか

716 :
次作はサムばっかり活躍して
サムばっかりモテモテハーレムで
いつの間にかイケメンになるんだろ
分かってるよ

717 :
世界が死人に支配されようともサムだけは生き残りそうだしなぁ

718 :
指輪物語でも真の勝ち組はサムワイズ・ギャムジーだったしな

719 :
赤毛さん感染したんだってね

720 :
え?
イングリッドが?
トアマン?

721 :
とあまん

722 :
主人公は回復できないダメージを負いデブが幸せになる
梶原一騎原作漫画の法則

723 :
>>716
御安心下さい
次作は出ないので…

724 :
時間上仕方ないとはいえドラマの方台詞端折り過ぎな箇所多いな
最初の脱走兵を斬首もエダードの台詞簡素かされてたし

725 :2020/05/17
>>724
ドラマから嵌まって原作読んだ者だけどドラマ版だけでも王が言いたい事の理解は出来たよ
人に死刑宣告を下す者は自らの手でやらねば死に対する思いが軽くなるってやつ

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