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【話題】修士・博士 日本だけ減少…研究力衰退あらわ 7カ国調査[08/22]
- 1 :2018/08/23 〜 最終レス :2018/09/10
- 人口当たりの修士・博士号取得者が近年、主要国で日本だけ減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査で判明した。日本の研究論文の質や量の低下が問題になっているが、大学院に進む若者の数でも「独り負け」で、研究力の衰退を示す結果といえる。
比較可能な日米英独仏中韓の7カ国で修士・博士号の人口100万人当たり取得者数を、2014〜17年度と08年度で比べた。
その結果、最新の修士号の取得者数は、中国が08年度比1.55倍の350人▽フランスが1.27倍の1976人−−などで、日本以外で増加。日本だけが08年度比0.97倍の570人と微減だった。
博士号も同じ傾向で、韓国は1.46倍の279人▽英国は1.23倍の353人−−などと増える中、日本だけが0.90倍の118人と減った。内訳が明らかでない中国を除く6カ国で自然科学で比較しても、日本だけが修士・博士号取得者は横ばい、または減少していた。
研究所によると、日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く、全体の取得者数に影響しているという。
日本の博士号取得者は、06年度をピークに減少に転じた。取得後も多くが雇用が不安定な任期付き研究員にならざるを得ず、敬遠されたことも背景にあるとみられている。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/08/23/20180823k0000m040075000p/8.jpg
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180823/k00/00m/040/060000c
- 2 :
- 研究という名の学生の人生の搾取
馬鹿の教授の下では何も生まれない
- 3 :
- 日本じゃ博士とってもトラック運転手しかなれない
- 4 :
- 文科省がね、思い付きで一方的にコロコロ方針変えるから。
研究も衰退していくわけですわ。
- 5 :
- 学問自体が何の生産性もない、それどころか学問でさえないような山口二郎に
6億円も科研費出す代わりに、理系に出すべき。
- 6 :
- 公務員が国民の金くすめ盗ってボロ儲けしてんだもんw
だれも研究開発なんてやろうと思わないだろwww
- 7 :
- NHKでもやってた
東大では若い研究者が中国に行ってしまってるとか
静岡大では測定器の修理代が出せなくて放置してるとか
- 8 :
- >>5
理系っていってるけど、理系なんて文章も読めない土方
- 9 :
- 文系って他人から搾取するだけで、生産性ゼロじゃんw
ニートよりも害悪。
- 10 :
- >>8
文章読めないのは、理系にも文系にも分類されない無系
- 11 :
- 仕分けの影響?
- 12 :
- イノベーション起こしにくい環境なのか
- 13 :
- 【中庸はNG、右か左】 世界教師マ@トレーヤ「新時代を切開くため70億人を2つのグループに分ける」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
ウヨクか、サヨクか? 拝金か、分ち合いか? 安倍に媚びるのか、山本太郎を担ぐのか? あなたはどっち!
- 14 :
- >>7
というか10年程前に理工博士の数だけで日本の30倍って話だった
競争にすらなってない
- 15 :
- >>9
本質を知らんくせに他分野を貶すのはさらに害悪と心得よ
- 16 :
- >>8
そりゃ、おまえの周りだけ。
個人的には、海外の歴史研究に科研費つけるとか、正気の沙汰じゃないと思ってる。
- 17 :
- >>15
その本質がたかが知れてるからね。
昼頃に出勤する文系大学教員とかなめてるよね。昼頃の出勤にも本質はあるんですかね?
- 18 :
- 中韓系ばかり大学の研究室に入れていると聞いたが?
政治家か文科省の策略だろう?
- 19 :
- 就職制度は変わらなくと
- 20 :
- 大学全入時代で減ってんだから
質が落ちたってだけの話だな
- 21 :
- 大学生ってさ、もっと少数精鋭でいいんじゃね?
この話で関わってくるのは院生レベルなんだろうけどさ
でも就活のための箔付け目的機関と、純粋な研究目的の機関は分けちゃったほうがいいと思うんだけど
- 22 :
- 安倍になってから国力が落ちる一方だな
- 23 :
- >>1
別に減少しようが総数の問題だろ?
中国はそりゃ増えるわなドクター
- 24 :
- 外国にばら撒き外交の安倍政権だから日本が衰退する。
世襲の遊学議員で民間企業なら係長クラスの人物だろ。
東大卒のプライドは人事権に負けたな。
- 25 :
- >>21
博士号なんて箔付け以外ないわ
もちろん研究させてあげる環境もいるけど理工学以外は基本けずってっていいと思うけどね
文系院生なんて教師以外はやめとけとしかいいようがない
- 26 :
- >>3
文系だと黒歴史にして履歴書からも消えるからね。
特に女子だと。
- 27 :
- >>5
こういうバカしか産み出さないからな。
日本の研究室は。
- 28 :
- 日本衰退が嬉しい毎日新聞wwwwwwwwwwwwww
- 29 :
- >>25
箔というか肩書きだよ。
その肩書きすら認めないバカがいる。
お前みたいにな。
- 30 :
- 修士や博士のハードルの高さが違うからだろ?
海外は社会人Drは割と楽に取れる。
- 31 :
- 高等教育を受けてきたひとたちのパフォーマンスに疑問符がついてるんだからしょうがないよな
- 32 :
- >>17
井の中の蛙大海を知らず
- 33 :
- 競争しないから 各大学ごとに不正が横行している
- 34 :
- 足らないんじゃない。多すぎるんだよ。
- 35 :
- >>1
大学の法人化が行われてから大学の活力が
失われた。すべては国家財政を縮小した緊縮
財政のためで大学に投資しなくなったことが
原因だ。教授たちも研究よりは資金稼ぎをしな
ければならなくなり研究をしている暇がなく
なった。成果を出すためにコピペが行われ
まともな研究論文が出せなくなってしまった
のだ。研究費など左翼の変なところに流れ
国力はどんどん衰退してくる。大学の法人
化が原因だ。
- 36 :
- 年度末に余ったお金でMac pro買うのが研究
- 37 :
- どうせ日本人が開発しても全部売り払ってしまうんだから博士とかいらないよ。
シャープを始め企業をみろよ。
- 38 :
- 大学に残るのは2軍みたいな人が多かったが、伸びるのはあんな人なんだろうか
と思ってたんだけど、やっぱり駄目だったんだな
- 39 :
- 外国にばら撒く金あったら、国内の産業や基礎研究に回し
雇用安定させればいいのに
- 40 :
- >>17
理系の助教あたりと酒飲んでそういう話題出すと大体グチられるな
あいつら暇なんだから雑用は全部やらせとけよって感じで
- 41 :
- そもそも、どーでもいいような博士、修士が多すぎるんだよ
- 42 :
- 大体は正規分布に従うんだから、優秀な奴だけ育てようというのは無理。
母集団を大きくすることだ。標準偏差を小さくするのも必要だが、
むしろ優秀な方の3σぐらいを、如何にピックアップするかだな。
- 43 :
- >>40
低レベルな環境で管巻いて...お気の毒と言うより他ない
- 44 :
- 量より質
- 45 :
- 研究力はインパクトファクターの数で決まる
- 46 :
- 夢より現実的な給料取っちゃうからね
助教なってる奴ら普通の会社勤めたら倍くらい給料もらえてるでしょってのゴロゴロいる
- 47 :
- 学位とっても給料良くないからね仕方ないね。
- 48 :
- そもそも
定義から、専門学校でない「大学」の中身は実務では役立たずだし
実務で要るのは、柔軟で吸収の良い健康な若者であり
大学内で役立たずな内容やって齢取って衰えた年配者は要らない
アメリカでも、博士号のホームレスは多数
ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
〜・〜・〜・
パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
(低所得者向けに行われている食料費補助)や
フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています。
- 49 :
- 既に日本は投資とビジネスだけで成り立ってる国だからな
今更修士・博士を育てて研究開発等に費やす余裕なんかない
仮にやるとしても医学部みたいに職業や実務などと直結する学問に限られるだろうし
教授なんて博士でなくとも社会人や官僚上がりで十分だしな
- 50 :
- >>21
採る方の立場からすると、工学系は兵隊でも修士を採用したい
初任給2万の差で2年の研究経験が付いてくるのは大きいわ
博士は……分散が大きすぎて一概に言えない
- 51 :
- 勉強が好きだが才能もない人が乱造された地方の大学や研究室
に筆記試験で受かり進学(博士課程)し、当然能力がないので
挫折し、ポスドクターが増産され社会問題になりイメージが悪
くなったせいだとおもう。ドイツみたいに教授(上官)が才能
のある学生を見出し、マンツーマンで指導する形式がいいと思
う(もちろん学費は無料で返済不要の奨学金あり)
- 52 :
- >>51
中堅私大とかが意外とそんな感じだな(学費はかかるけど)
旧帝みたいに潰しが効かないから、修士の間にジャーナル1報出せるくらいの学生じゃないと教授も怖くてドクターを勧められない
結果としてD進学自体がレアだから、先生が大事に育てる感じ
- 53 :
- >>1
こっちの板で日本脱出計画が進行しているよw
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1533115350/
日本で研究するとかバカらしくなる
- 54 :
- 修士や博士とっても、仕事がないからな。
- 55 :
- 欧米の修士はMBA、法律家系、芸術系、教育・教員養成が多くて
日本人の学歴のイメージとちょっと違う気がするな
- 56 :
- >>14
> 30倍
何そのデタラメ
- 57 :
- >>51
修士の院試はともかく、博士は筆記試験が得意とか関係ないよ
- 58 :
- 大型の研究設備に巨額投資するより
研究者の分母が増えるように人に対して援助するべき
たとえ食費になろうとも未来を作るのは人の知恵でしかない
- 59 :
- >58
お金がかかってる研究設備は有給の研究者だけではなく多くの
大学院生の研究活動にも恩恵がある。それも加味して判断しないといけないよ
例えば探査衛星の計画とかでも立案から運用終了までの様々な段階が
多くの大学院生の研究テーマとなり履歴の一部になる。
- 60 :
- 選択と集中の成果
- 61 :
- というか年々こどもの数が減ってるから毎年順調に修士・博士号取得希望者が減るのはあたりまえでは?
- 62 :
- >人口当たりの修士・博士号取得者が近年、主要国で日本だけ減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査で判明した。日本の研究論文の質や量の低下が問題になっているが、大学院に進む若者の数でも「独り負け」で、研究力の衰退を示す結果といえる。
修士や博士を無理やり増やしたのが日本の研究力の衰退の原因なのに逆を言うとか、馬鹿じゃねーの?
- 63 :
- 何のために増やし、その後はどうするのか
相変わらず数ばかりを追って
戦略が成っていないのでは
- 64 :
- 院に進んだ方が就職が厳しくなるんだもの
そら減るわ
- 65 :
- よっぽどマトモな企業でもないと
院卒とか使いこなせないし
博士レベルだとマイナスになるような会社ばかり
- 66 :
- JABEE認定されてる理系とかは
大学によっては学部3年後期から研究室に配属されるけど、アカハラ多い。
院進する人は指導教官と仲良いかゴマ擦りの上手い奴。
博士でもそんな感じで、学者なのにバカという救いようのない人が増えてる
- 67 :
- 小泉改革の国立大学独立行政法人化は百害あって一利なしだった。
- 68 :
- ザイムの信仰は全ての上にお金がある。
土人になった時お金は限りなく唸るのだ。
だが石のお金で未来は買えぬ。
啜れ泥水お金のためにw
- 69 :
- >>53
進行してるってw
自分で書き込んで煽ってるだけだろwww
自分のレスを自分で引用するって恥ずかしいからやめた方が良いぞwww
- 70 :
- >>48
そのサイト、原文でnon-tenured を非常勤講師って訳してるね
- 71 :
- 工学部は修士前提が暗黙だけどな
- 72 :
- 最近は定員確保のために、筆記試験すら免除して、形だけの試験で
事実上無試験で大学院に入れたりするそうだからね。
- 73 :
- >>66
>アカハラ
どこもかしこもみたいな言い方はやめろ。
分野によって全然違うし同じ分野でも人によって全然違う
- 74 :
- 前々から安倍政権や財務省がやってきたことだったわ
奴らは予算ぶちあげだけはこれ見よがしにやるのだがその後現場の声として聞こえてくるのは予算減への悲鳴
これが見せかけ口先だけ政権の正体というわけだ
そしてその一方で糞下らない遊びや運動会や馬鹿げた代物には
在日マスコミや広告代理店とつるんで
じゃぶじゃぶ金を流してはてめえらの汚い腹に吸い込んでやがる
「そういうことだから」政治屋共なぞ誰一人要りやしねえってんだ!
- 75 :
- >>71
一流大の学部卒だと結構な割合で文系就職だよな
- 76 :
- ロースクール同様、院重点化が最大の失敗
研究強化目的なら、普通に研究所の拡充だけでよかった
院重点化で
従来は熱心に研究してた学部後半を、学歴書換え用の院試テスト勉強に潰し
修士でテーマ変更⇒すぐ就活で去る(要するに6年以上何もしてない)
大学人の職場確保目的で、研究機関で就活生を無駄に長く飼うだけの卑しいお仕事
そんなものは企業も欲しがらない
例えばコマツは、技術系すら、若さという才能のある「学部卒を優遇※」
※技術系でも、学部卒の初任給を修士卒と同額※
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
-*-*-*-*
> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
> 2011年度以降の新入社員は
> 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。
- 77 :
- >>72
マジで?
それなら放送大学大学院の方がまだ院生の質を確保出来てるじゃん
- 78 :
- >>76
「エンジニアは院卒がふつう」というのは、別に日本だけの特殊事情じゃなくね?
アメリカでも欧州でも一緒だと思うが
- 79 :
- >>76
おまえさんにとってはペーパーテストは重い負荷のかもしれないが
院試程度で3、4年目の科目習得に支障が出るようなレベルの人間は
企業でもお呼びじゃないよ
- 80 :
- 以前なら、
学部でも熱心に研究室に寝袋持込んだり、不向きならさっさと学部就職で、気合入った奴だけ院へ。
【研究】「国語力」を磨けば、日本の理系は世界で勝てる
〜「舌先三寸」のアメリカ人に負けて気づいたこと
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1364256864/
MIT航空宇宙工学科の大学院に入学した直後、若かった僕は周囲のアメリカ人学生たちを
「バカ」だと思った。数学ができない。物理ができない。
(略)
★ 東大航空宇宙工学科とMIT航空宇宙工学科の平均的な数理的能力を比べれば、
★ 前者のほうが確実に高い。
★ しかも日本の理工系学生は学部4年次で研究室に配属され、研究をし、卒業論文を書くが、
★ アメリカの理系学生の多くは授業だけ受けて大学を卒業し大学院に来る。
だから平均的に
アメリカの理系学生たちはモノづくりの経験に乏しく、手先も不器用なことこの上ない。
>>51
だが重点化後に就職用に院に進むようになると、学部で研究せずロンダ用の院試験対策。
学部から器用に研究する、という日本の長所が消えた。
学部の研究が院試で潰れ、修士は就活や資格や公務員試験などに潰す。コスパ劇的悪化。
- 81 :
- 【プラスチック食べて応援】 ラクトアイス、チョコ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1534038427/l50
カレールーも硬化油
バーモントカレーの西城秀樹はなぜ脳梗塞に?
- 82 :
- 東大医学部お得意のねつ造や改竄研究に科研費なんか当てるから、
その他分野の優秀な若手が日本を見限って頭脳流出してるだけだ
研究不正した東大医学部教授を全員懲戒免職して、インチキ研究の根源である大学病院を東大から切り離し、今まで国民から詐取した科研費を全額即日返還しろ
- 83 :
- >>79
普通の学生にとっては「四年の夏休みがつぶれる」という程度だよな
そもそも、大学院重点化って院の定員が増えてるから、むしろ入りやすくなってるわけだし
- 84 :
- 一番の原因は、独法化で直ぐに成果に繋がる(金になる)研究以外やるなと文科省が言い出したから。
その結果、大学も国研も企業と似たような研究テーマしか「やれなくなり」、反対に基礎研究は見捨てられる事になった。
独法化当初はまだ基礎研の一線が現役だったけれど、それから15年も経つと遂に後継者も居なくなり、国としての研究能力はこれから更に下がる。
ここら辺で、企業も困った事に気付く。
産業界もアカデミアも考え方が画一的になってしまい、いつまで経っても、問題解決が出来ず、国際競争力が下がって行く。
そして、研究を遂行する能力が無い東大医学部は、研究を捏造して論文発表し、科研費を詐取する事にした。
小保方事件なんか、氷山の一角。
- 85 :
- 18才人口半分になったのにいまだに東大は3000人も取ってるからな
下半分は馬鹿ばかり
大学院は痴呆大や馬鹿私大出身が博士号とったところで高インパクトな論文書けるわけない
- 86 :
- データねつ造しなきゃ高インパクトな論文1つ発表出来ない東大医学部
10年前、中韓印の論文は怪しいのが多いと言われていたが、鉄門倶楽部が糞論文を書くせいで、欧米から日本人全員が嘘つき呼ばわりされ評判を落としてる
こんな糞野郎に何故毎年何十億円も科研費を渡すのか理解不明だ、
まじめな若手研究者だってヤル気無くすよ
- 87 :
- 医学雑誌のインパクトファクター2018版
NEW ENGLAND JOURNAL OF MEDICINE 79.258
LANCET 53.254
Nature 41.577
SCIENCE 41.058
CELL 31.398
ここまでが、一流誌
※以外、国内誌
Cancer Science 4.372 ←国内トップ(笑)
Congenital Anomalies 1.149
Digestive Endoscopy 3.375
Geriatrics & Gerontology International 2.656
Hepatology Research 3.415
International Journal of Urology 1.941
Japan Journal of Nursing Science 1.062
The Journal of Dermatology 2.788
Journal of Diabetes Investigation 3.147
Journal of Hepato-Biliary-Pancreatic Sciences 2.877
Journal of Obstetrics and Gynaecology Research 1.091
LUTS: Lower Urinary Tract Symptoms 1.038
Neuropathology 1.887
Nursing & Health Sciences 1.237
Pathology International 1.742
Pediatrics International 0.860
Psychiatry and Clinical Neurosciences 3.199
Psychogeriatrics 1.209
Therapeutic Apheresis and Dialysis 1.416
- 88 :
- 小泉政権の大学改革で短期で結果が出せる研究が優遇され長期的な研究には資金を出さなくなった
結果的に論文数は右肩下がり日本の大学のレベルを落とすことになった
構造改革・新自由主義・グローバリズム、老人が好きな単語はすべて破壊のキーワード
- 89 :
- 答えは簡単だ、日米英独仏中韓の7カ国で一番夏暑いのが東京
や大阪名古屋だからだ。頭を使う仕事は暑い所ではやる気が起きない
たとえ職場は冷房があっても通勤通学時は暑いからな
- 90 :
- >>77
放送大学の院は狙い目だよ。教官狙い撃ちできないとキツイが
これは、他の院でも一緒。それ分からねえからロンダとか言われるんだよ
- 91 :
- >>87
IFで4あればいいと思うよ。国内雑誌の地位向上はもっと目指していい
新規のチャレンジングなのを優先して載せるとか、編集方針次第
- 92 :
- >>91
>国内雑誌の地位向上はもっと目指していい
その通り
例えば、応用物理学会はApplied Physics Expressを発刊し、IF2.6
業界トップジャーナルの米応物が発行するApplied Physics Letters誌のIFは3.4
つまり、日本の物理学は世界トップクラスと善戦していると言い切れる。
反対に、世界から相手にされない、中身の無いつまらない研究テーマしか扱えず、NSCへ捏造研究で投稿するしかない、東京大学医学部は日本の恥としか言いようが無い。
つまり、インチキ研究しか出来ないなら東大医学部を解体し、
東大病院を売却して今まで詐取した科研費を国民へ即日返還すべきだ
その方が、国内雑誌はもっと早く地位向上出来るよ、間違いないね
- 93 :
- ☆捏造研究の本丸☆
小保方晴子=東大医学部=鉄門倶楽部
- 94 :
- 12年連続も?日本人がイグ・ノーベル賞に輝く理由
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20180824-OYT8T50002.html
- 95 :
- >>73
図星?
指導教員が気に入った院生は優遇される。
(平均以上の表面的学力、および指導教員に対する良好な態度がとれる
院生はD論や就職も面倒見てくれる。)
指導教員の才能の無さを教員に自覚させるような振る舞いは厳禁。
ということで、指導教員よりも才能のある院生は下手をすると排除される。
- 96 :
- >>92
自画自賛もほどほどにしないとね。
日本の応物業界は国際誌で稼がないと、
中華に追いつかなくなる。
- 97 :
- >>95 聞きかじりだけで妄想して書いてるってことがよくわかるわ
- 98 :
- >>97
思い込みは自由だが、
最近の東大は変わったのかな。
- 99 :
- >>98
東大を知ってれば日本を知ってるというのかい
公的場面では恩師の見解であろうがライバル研究者の見解であろうが平等に
賛同なり批判なりをするのが研究者らしいと思うけど、
学会発表で堂々と差別して自分の恩師だけ「先生」呼びだった
東大の発表者を思い出したわ
- 100 :
- >>99
確かに「東大出のトップ層でなければ一流になれない」
という顔付きの先生方もおられたが、少数派ですかね。
私の知る範囲に限るが、
世界で通用する(した)オリジナリティーに溢れた先生は
そんな偏屈な価値観はお持ちではなかった。
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