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〓〓 Liverpool FC 〓〓 1214 〓〓
酒井宏樹 part43
メッシと雑魚専クリロナ（笑）なぜ差が開いたか
■□■□╋ AC MILAN パート743☆
+++ ★ inter 423 +++
〓〓 Liverpool FC 〓 798 〓〓
レイﾌﾟさつジんﾊん ワたﾅべ夕いスｹ KOROSE
UEFAチャンピオンズリーグ 2017-18★40
セリエAをみるぞ！No.226
† Red Devils Manchester United 1434 †
そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part47
- 1 ：2020/04/14 〜 最終レス ：2020/05/12
-
前スレ（即死）
そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part46
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1586847589
前々スレ
そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part45
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/football/1585190054 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 過去スレ投票結果 ※実施期間 2012/09/17〜2012/12/30
1 ペレ 26 ローター・マテウス
2 ディエゴ・マラドーナ 27 カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ 28 グンナー・ノルダール
4 フランツ・ベッケンバウアー 29 ルイス・スアレス
5 アルフレッド・ディ・ステファノ 30 ロベルト・バッジョ
6 フェレンツ・プスカシュ 31 ロベルト・カルロス
7 リオネル・メッシ 32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド 33 レイモン・コパ
9 ミシェル・プラティニ 34 パオロ・マルディーニ
10 ジネディーヌ・ジダン 35 ディノ・ゾフ
11 エウゼビオ 36 リバウド
12 マルコ・ファン・バステン 37 チャビ・エルナンデス
13 ガリンシャ 38 シャーンドル・コチシュ
14 レフ・ヤシン 39 ルート・フリット
15 ゲルト・ミュラー 40 ボビー・ムーア
16 ジーコ 41 アンドレス・イニエスタ
17 ジュゼッペ・メアッツァ 42 フランク・ライカールト
18 ジョージ・ベスト 43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン 44 エリアス・フィゲロア
20 アルツール・フリーデンライヒ 45 ホセ・アンドラーデ
21 ロマーリオ 46 ニウトン・サントス
22 ロナウジーニョ 47 ウーゴ・サンチェス
23 フランコ・バレージ 48 ゴードン・バンクス
24 ジジ 49 フランシスコ・ヘント
25 クリスティアーノ・ロナウド 50 ケビン・キーガン
- 3 ：
- 51 フリスト・ストイチコフ 76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー 77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ 78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー 79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ 80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ 81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ 82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ 83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ 84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン 85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ 86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター 87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン 88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー 89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ 90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム 91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン 92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト 93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ 94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ 95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー 96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ 97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ 98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ 99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ 100 ゲーリー・リネカー
- 4 ：
- 地域、国別選出人数
・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1
・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2 ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ １ ウクライナ 1 チェコスロバキア １
・北中米 1
メキシコ 1
・アフリカ 1
リベリア 1
年代別選出人数
1919年以前生まれ 12
1920〜1929年生まれ 12
1930〜1939年生まれ 11
1940〜1949年生まれ 20
1950〜1959年生まれ 10
1960〜1969年生まれ 18
1970〜1979年生まれ 11
1980年以降生まれ 6
- 5 ：
- 今度はワッチョイ入れ忘れなかった
- 6 ：
- ボビー・６ーア
- 7 ：
- ホセ・７サシ
- 8 ：
- ゲオルゲ・８
- 9 ：
- ロナルド・９ーマン
- 10 ：
- １０ール・リメ
- 11 ：
- WC MVP & チーム成績 & 個人成績
※1978以前は後年に後付けで決められたもの
1930 ホセ・ナサシ 優勝 無得点
1934 メアッツァ 優勝 2得点(1回戦、準々決勝)
1938 レオニダス 3位 7得点(1回戦3、準々決勝2、3決2)、得点王
1950 ジジーニョ 準優勝 2得点(GL1、FinL1)
1954 プスカシュ 準優勝 4得点(GL3、決勝1)
1958 ジジ 優勝 1得点(決勝)
1962 ガリンシャ 優勝 4得点(準々決勝2、準決勝2)
1966 チャールトン 優勝 3得点(GL1、準決勝2)
1970 ペレ 優勝 4得点(GL3、決勝1)
1974 クライフ 準優勝 3得点(2ndL3)
1978 ケンペス 優勝 6得点(2ndL4、決勝2)、得点王
1982 ロッシ 優勝 6得点(2ndL3、準決勝2、決勝1)、得点王
1986 マラドーナ 優勝 5得点(GL1、準々決勝2、準決勝2)
1990 スキラッチ 3位 6得点(GL2、1回戦1、準々決勝1、準決勝1、3決1)、得点王
1994 ロマーリオ 優勝 4得点(GL3、準々決勝1、準決勝1)
1998 ロナウド 準優勝 4得点(GL2、1回戦2、準々決勝1)
2002 カーン 準優勝 無得点
2006 ジダン 準優勝 3得点(1回戦1、準決勝1、決勝1)
2010 フォルラン 4位 5得点(GL2、準々決勝1、準決勝1、3決1)、得点王
2014 メッシ 準優勝 4得点(GL4)
2018 モドリッチ 準優勝 2得点(GL2)
- 12 ：
- >>11
ジョージ・エリ乙ト
- 13 ：
- 3か月前に発表された最新の歴代選手ベスト25
https://sportmob.com/en/news/160246-Best-football-players-of-all-time
1.リオネル・メッシ
2.ディエゴ・マラドーナ
3.ペレ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ヨハン・クライフ
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ジネディーヌ・ジダン
9.フェレンツ・プスカシュ
10.ガリンシャ
11.ロナウド
12.ミシェル・プラティニ
13.マルコ・ファン・バステン
14.ジョージ・ベスト
15.フランコ・バレージ
16.ジーコ
17.ゲルト・ミュラー
18.ジュゼッペ・メアッツァ
19.ボビー・チャールトン
20.ロナウジーニョ
21.ロマーリオ
22.レフ・ヤシン
23.エウゼビオ
24.パオロ・マルディーニ
25.アンドレス・イニエスタ
- 14 ：
- マルカ主催のレジェンド勝ち抜きトーナメント
優勝はクリスティアーノ・ロナウド
https://www.marca.com/en/football/international-football/2020/04/02/5e85bffae2704e8a8e8b458e.html
round1
78-22 ○messi / puskas
17-83 eusebio / ○di stefano
17-83 beckenbauer / ○ronaldo
8-92 platini / ○pele
60-40 ○maradona / ronaldinho
8-92 yashin / ○cruyff
82-18 ○zidane / best
27-73 ○maldini / cristiano
1/4fin
70-30 ○messi / di stefano
53-47 ○ronaldo / pele
67-33 ○maradona / cruyff
44-56 zidane / ○cristiano
1/2fin
52-48 ○messi / ronaldo
41-59 maradona / ○cristiano
3rd pg
51-49 ○ronaldo / maradona
fin
46-54 messi / ○cristianos
- 15 ：
- redcafe住人が決めた「歴代プレーメーカー投票ベスト30」を発表
プレーメーカーの定義としてセントラルミッドフィルダーで主にピッチの中央で
プレーする選手を含む。よってジーコやマラドーナ等「10番」タイプの選手は除外されている。
ランク付け方法は各人が付けたランクをそれぞれ1位=30pt,2位＝29pt・・・30位＝1ptとして
計算。この投票の参加者は計18名であった。
ソース
https://www.redcafe.net/threads/redcafes-all-time-top-30-midfield-playmakers-the-last-day-of-voting.453951/
- 16 ：
- >>15 の結果
1.ボビー・チャールトン 485pt 26.ダニー・ブランチフラワー 54pt
2.シャビ・エルナンデス 454pt 26.ジョニー・ジャイルズ 54pt
3.ボジク・ヨージェフ 410pt 28.ロベルト・プロシネツキ 51pt
4.ジジ 407pt 29.ジョゼップ・グアルディオラ 50pt
5.ルイス・スアレス 405pt 30.デメトリオ・アルベルティーニ 46pt
6.アンドレア・ピルロ 372pt 31.ズボニミール・ボバン 37pt
7.ポール・スコールズ 369pt 32.グレン・ホドル 34pt
8.パオロ・ロベルト・ファルカン 368pt 33.ウェズレイ・スナイデル 26pt
9.ギュンター・ネッツァー 347pt 33.パベル・ネドベド 26pt
10.ヴィレム・ファン・ハネヘム 335pt 35.ゲルハルト・ハナッピ 20pt
11.ルカ・モドリッチ 309pt 36.ジャコモ・ブルガレッリ 19pt
12.ヨゼフ・マゾプスト 305pt 36.ジム・バクスター 19pt
13.ベルント・シュスター 274pt 38.フリッツ・シェパン 12pt
14.ヴォルフガング・オベラート 266pt
15.ジェルソン 216pt
16.ニルス・リードホルム 194pt
17.ダビド・シルバ 166pt
18.ケビン・デ・ブルイネ 165pt
19.シャビ・アロンソ 163pt
20.デコ 127pt
21.エルンスト・オツヴィルク 121pt
22.ファン・セバスチャン・ベロン 119pt
23.トニ・クロース 76pt
24.リアム・ブレイディ 66pt
25.セスク・ファブレガス 61pt
- 17 ：
- 実績重視（）くんの60年以降生まれランキング
1 C・ロナウド
2 メッシ
3 マラドーナ
4 ジダン
5 ロナウド
6 ファン・バステン
7 マテウス
8 マルディーニ
9 ロマーリオ
10 バレージ
11 ロナウジーニョ
12 イニエスタ
13 シャビ
14 ブッフォン
15 フリット
16 バッジョ
17 ロベルト・カルロス
18 リバウド
19 アンリ
20 フィーゴ
21 ライカールト
22 セルヒオ・ラモス
23 ラウドルップ
24 シェフチェンコ
25 カシージャス
26 イブラヒモビッチ
27 シュマイケル
28 ザマー
29 デサイー
30 モドリッチ
31 ノイアー
32 ラウール
33 カンナバーロ
34 ストイチコフ
35 カカ
36 テュラム
37 ネドベド
38 ラーム
39 ギグス
40 ネイマール
41 レヴァンドフスキ
42 カフー
43 ピルロ
44 カーン
45 スアレス
46 ベッカム
47 トッティ
48 バティストゥータ
49 デルピエロ
50 エトオ
- 18 ：
- 過去スレからちょくちょく投稿されてる7人で比較したアベレージランク
（数字は左からスペインおじさん、トッティ45位、俺(この集計者)、オーフェルマルス51位、スコールズ47位、プレイ重視、実績重視（？）、アベレージ）
1 . リオネル・メッシ 1 . 1 . 2 . 1 . 1 . 3 . 2 . 1.57
2 . ディエゴ・マラドーナ 3 . 2 . 3 . 2 . 2 . 1 . 3 . 2.29
3 . クリスティアーノ・ロナウド 1 . 3 . 1 . 3 . 3 . 6 . 1 . 2.57
4 . ジネディーヌ・ジダン 7 . 4 . 4 . 4 . 5 . 5 . 4 . 4.71
5 . ロナウド 6 . 7 . 5 . 5 . 4 . 2 . 5 . 4.86
6 . ロマーリオ 8 . 9 . 6 . 7 . 11 . 7 . 9 . 8.14
7 . マルコ・ファンバステン 12 . 11 . 7 . 8 . 6 . 8 . 6 . 8.29
8 . ローター・マテウス 11 . 8 . 8 . 9 . 10 . 16 . 7 . 9.86
9 . パオロ・マルディーニ 9 . 5 . 14 . 10 . 8 . 18 . 8 . 10.29
10 . ロナウジーニョ 15 . 16 . 9 . 12 . 7 . 4 . 11 . 10.57
11 . シャビ・エルナンデス 5 . 12 . 11 . 6 . 12 . 29 . 13 . 12.57
12 . アンドレス・イニエスタ 4 . 15 . 10 . 13 . 15 . 27 . 12 . 13.71
13 . ルート・フーリット 14 . 13 . 16 . 18 . 14 . 9 . 15 . 14.14
14 . フランコ・バレージ 10 . 6 . 13 . 11 . 18 . 44 . 10 . 16.00
15 . リヴァウド 16 . 25 . 15 . 14 . 21 . 10 . 18 . 17.00
16 . ジャンルイジ・ブッフォン 18 . 10 . 12 . 15 . 9 . 46 . 14 . 17.71
17 . ロベルト・バッジョ 28 . 18 . 18 . 16 . 17 . 13 . 16 . 18.00
18 . フランク・ライカールト 19 . 14 . 21 . 17 . 16 . 25 . 21 . 19.00
19 . ルイス・フィーゴ 21 . 22 . 25 . 19 . 19 . 11 . 20 . 19.57
20 . ロベルト・カルロス 13 . 20 . 17 . 23 . 27 . 24 . 17 . 20.14
21 . ティエリ・アンリ 20 . 17 . 20 . 25 . 13 . 36 . 19 . 21.43
22 . マヌエル・ノイアー 27 . 23 . 32 . 39 . 22 . 26 . 31 . 28.57
23 . フリスト・ストイチコフ 41 . 41 . 24 . 22 . 38 . 14 . 34 . 30.57
24 . ネイマール 40 . 32 . 19 . 42 . 49 . 34 . 40 . 36.57
- 19 ：
- これは近年の選手から選べるので、参加できる人はもっといるはず。ということで
選手リスト
1960 マラドーナ バレージ ブレーメ リネカー ゼンガ Rー カレカ リトバルスキー ロメリート
1961 マテウス フランチェスコリ ラッシュ バルデラマ ザバロフ スビサレータ ブッフバルト
1962 フーリット ライカールト ベルゴミ アモロス ルジェリ ケプケ ブルチャガ ルーファー
1963 シュマイケル クーマン パパン ブトラゲーニョ ドゥンガ ミハイリチェンコ ドナドーニ ミチェル バーンズ
1964 ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ ラウドルップ兄 クリンスマン A・ペレ ベベット ジョルジーニョ ヴィアッリ ベロデディチ
1965 ハジ ブラン コーラー チラベルト ストイコヴィッチ ライ―
1966 ロマーリオ ストイチコフ ウェア カントナ サビチェビッチ フットレ ヘスラー シーフォ ゾラ コスタクルタ タファレル パリューカ
1967 バッジョ ザマー メラー ガスコイン サモラーノ Rーラ ジノラ
1968 マルディーニ デサイー イエロ デシャン スーケル エッフェンベルク ボバン
1969 バティ カーン ベルカンプ レドンド ミヤトヴィッチ リザラズ ラウドルップ弟 ダエイ
1970 カフー ﾌｧﾝﾃﾞﾙｻｰﾙ シアラー メーメット・ショル フランク・デ・ブール ボクシッチ エンリケ シメオネ
1971 リトマネン ロイ・キーン ザホヴィッチ ヨーク バルテズ ラーション グアルディオラ
1972 ジダン リヴァウド フィーゴ テュラム ネドベド ルイコスタ スタム
1973 ロベカル カンナバーロ ギグス サネッティ ビエリ ダービッツ インザーギ マケレレ アジャラ オーフェルマルス
1974 デルピエロ スコールズ メンディエタ マルセロ・サラス キャンベル
- 20 ：
- 1975 ベッカム クレスポ ヴェロン マカーイ ネヴィル
1976 ロナウド シェフチェンコ ネスタ トッティ ﾌｧﾝﾆｽﾃﾙﾛｰｲ セードルフ バラック ヴィエラ
1977 アンリ ラウル デコ ザンブロッタ トレゼゲ
1978 ブッフォン プジョル ランパード クローゼ ドログバ リケルメ ルシオ ファーディナンド カルヴァーニョ ガットゥーゾ
1979 ピルロ フォルラン オーウェン ジュリオ・セザル ラファエル・マルケス ミリート
1980 ロナウジーニョ シャビ ジェラード テリー アシュリー・コール カンビアッソ
1981 カシージャス イブラ エトオ ビジャ アロンソ ヴィディッチ マイコン
1982 カカ チェフ アドリアーノ エッシェン
1983 ラーム リベリー アウヴェス Y・トゥーレ ﾌｧﾝﾍﾟﾙｼ ペペ
1984 イニエスタ ロッベン ｼｭﾊﾞｲﾆｰ スナイデル テベス トーレス マスチェラーノ T・シウバ ロビーニョ キエッリーニ
1985 クリロナ モドリッチ ルーニー ポドルスキー
1986 ラモス ノイアー ナバス ダビド・シルバ ファルカオ ゴディン コンパニ ジェコ アレクシス・サンチェス マンジュキッチ
1987 メッシ スアレス ベンゼマ セスク カバーニ イグアイン
1988 レヴァンドフスキ アグエロ マルセロ エジル ブスケツ ラキティッチ
1989 ベイル ミュラー オーバメヤン
1990 クロース デヘア
1991 グリーズマン アザール ﾌｧﾝﾀﾞｲｸ デ・ブライネ ハメス
1992 ネイマール サラー クルトワ
1993 ポグバ ケイン ヴァラン
1998 エムバペ
2000 ハーランド
- 21 ：
- スペインで歴代選手のハイライトを映す番組を司会している「マルディーニ（イタリア人ではない）」
氏が発表した歴代ベスト50を見つけたので貼る。
https://www.youtube.com/watch?v=Ik-9T5Aoijg&feature=emb_title
1.ディエゴ・マラドーナ 26.フランシスコ・ヘント
2.リオネル・メッシ 27.ジーコ
3.ペレ 28.ボビー・ムーア
4.アルフレッド・ディ・ステファノ 29.ローター・マテウス
5.ヨハン・クライフ 30.ウーゴ・サンチェス
6.ロナウド 31.テオフィロ・クビジャス
7.クリスティアーノ・ロナウド 32.ライアン・ギグス
8.フランツ・ベッケンバウアー 33.ズラタン・イブラヒモビッチ
9.ジョージ・ベスト 34.カルロス・アウベルト
10.ロナウジーニョ 35.ラウル・ゴンサレス
11.エウゼビオ 36.ルート・フリット
12.マルコ・ファン・バステン 37.ケニー・ダルグリッシュ
13.ボビー・チャールトン 38.ジャンルイジ・ブッフォン
14.ガリンシャ 39.ルイス・フィーゴ
15.ロマーリオ 40.ロベルト・リベリーノ
16.ミシェル・プラティニ 41.ダニエル・パサレラ
17.シャビ・エルナンデス 42.ケビン・キーガン
18.ジネディーヌ・ジダン 43.デニス・ロー
19.フェレンツ・プスカシュ 44.オマール・シボリ
20.ゲルト・ミュラー 45.エリアス・フィゲロア
21.イケル・カシージャス 46.フランク・ライカールト
22.アンドレス・イニエスタ 47.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
23.ロベルト・バッジョ 48.オレグ・ブロヒン
24.レフ・ヤシン 49.ゴードン・バンクス
25.ルイス・スアレス(西） 50.ソクラテス
- 22 ：
- 過去に自分が投稿した歴代ベスト100
1.ペレ
2.メッシ
3.ディステファノ
4.マラドーナ
5.クライフ
6.プスカシュ
7.ベッケンバウアー
8.クリスティアーノ
9.ガリンシャ
10.ゲルトミュラー
11.ジダン
12.エウゼビオ
13.プラティニ
14.ヤシン
15.ジーコ
16.チャールトン
17.ジュゼッペ・メアッツァ
18.ロナウド
19.チャビ
20.ロマーリオ
- 23 ：
- 21.ファン・バステン
22.ジジ
23.マシューズ
24.マテウス
25.コパ
26.スアレス
27.ベスト
28.ムーア
29.リベラ
30.マルディーニ
31.バレージ
32.フィゲロア
33.ロナウジーニョ
34.ノルダール
35.イニエスタ
36.ヘント
37.ホセ・アンドラーデ
38.コチシュ
39.シンデラー
40.パサレラ
- 24 ：
- 41.バンクス
42.ダルグリッシュ
43.リバウド
44.ルンメニゲ
45.ヴァルター
46.ブッフォン
47.ファケッティ
48.ヒデクチ
49.ウーゴ・サンチェス
50.バッジョ
51.リベリーノ
52.ソクラテス
53.ヴァレンティーノ・マッツォーラ
54.スキアフィーノ
55.ライカールト
56.ナサシ
57.キーガン
58.ゾフ
59.シボリ
60.フリット
- 25 ：
- 61.クビジャス
62.ジャイルジーニョ
63.フリーデンライヒ
64.モレノ
65.ペデルネラ
66.ジミー・グリーブス
67.ニースケンス
68.クバラ
69.ジョン・チャールズ
70.ブライトナー
71.ニウトン・サントス
72.フィーゴ
73.カルロス・アウベルト
74.リードホルム
75.ヨーゼフ・ビカン
76.ベルカンプ
77.ジャイッチ
78.ジェルソン
79.クーマン
80.ストイチコフ
- 26 ：
- 81.ロッシ
82.ピオラ
83.ロベルトカルロス
84.シュマイケル
85.ビリーライト
86.エリコ
87.ディキシーディーン
88.マソプスト
89.アンリ
90.クロル
91.ミカエルラウドルップ
92.シェフチェンコ
93.ネッツァー
94.ババ
95.ハジ
96.クリンスマン
97.ルバンスキ
98.ラウル
99.レオニダス
100.ゼーラー
- 27 ：
- >>1-26
乙！ちゃんとﾜｯﾁｮｲも入れてくれてありがとな
ただ即死したスレをカウントするのはやめてほしかったな
- 28 ：
- カフーは？
W杯4回、3回決勝に出場した唯一の選手
優勝2回、準優勝1回
- 29 ：
- 先週発表された記者による歴代GKベスト25
相変わらずの英国贔屓＆近年の選手が高めだが参考までに
https://www.90min.com/posts/6591081-the-25-greatest-goalkeepers-of-all-time-ranked
1.ジャンルイジ・ブッフォン
2.レフ・ヤシン
3.ピーター・シュマイケル
4.ディノ・ゾフ
5.ゴードン・バンクス
6.ゼップ・マイヤー
7.イケル・カシージャス
8.ミシェル・プロドーム
9.マヌエル・ノイアー
10.ピーター・シルトン
11.エドウィン・ファン・デル・サール
12.ワルテル・ゼンガ
13.オリバー・カーン
14.パット・ジェニングス
15.ネビル・サウスオール
16.ペトル・チェフ
17.ホセ・ルイス・チラベルト
18.アンドニ・スビサレータ
19.ジウマール
20.リナト・ダサエフ
21.ハラルト・シューマッハー
22.クラウディオ・タファレウ
23.ヤン・オブラク
24.ヴィクトル・バルデス
25.デビッド・シーマン
- 30 ：
- >>29
シュマイケルｗ
まさかカシージャスやノイアーより上にくるとは・・・
てか、１位がブッフォンでいいの？
- 31 ：
- >>30
シュマイケルは別に英語圏だけじゃなくあらゆる地域で
「歴代GKランキング」の上位に入るけどな
- 32 ：
- まあ90年代以降の選手を3つほど下にさげて妥当感があるな
- 33 ：
- バルテズじゃなくてバルデスがランクインか
- 34 ：
- >>30
釜本と小野をUEFAカップの有無で比較する貴殿らしい
頓珍漢な意見を有難う。
- 35 ：
- >>34
何故俺のレスからパクったｗ
- 36 ：
- フィジョールやカリーソ入らないんだな。
- 37 ：
- https://www.givemesport.com/1560678-lionel-messi-or-cristiano-ronaldo-51-of-fans-think-the-portuguese-star-is-better
今年の4月4日にイギリスのGiveMeSportがネットアンケートで実施したＣロナウドとメッシどちらが上かのアンケート
30万7千の投票数でロナウド51：メッシ49でロナウドが勝利
これで最近の大規模アンケートはマルカ主催のものと合わせて2つともロナウドがメッシを上回ったね
- 38 ：
- 結構意外な結果だな。
歴代ベスト100人とかのジャーナリストによる企画だとほぼメッシが優位なのだが、1:1の人気投票ではクリスティアーノが優位。ここ最近の二回だけではなくて、割とそういう傾向はある気がするな。
理由として考えられるのは、サッカーに詳しくない層にもリーチしている量が多いってことなんだろうか？
- 39 ：
- >>37
ユナイテッドに所属してるから当たり前だろw
- 40 ：
- >>38
それもあるな
人気は高いからな
- 41 ：
- アンケート負けてもメシオタは言い訳ばかり
- 42 ：
- バロン負けて言い訳ばかりのホモロナオタ草
はやく追いつけよw
心の拠り所が素人投票アンケートてw
- 43 ：
- 名前を晒して格付けするならメッシが強く
名前を晒さなくていいなら(且つ母数が多いなら)クリロナが強いとかかな
- 44 ：
- こういうアンケートものも数年前はメッシの方が強いイメージあったんだけどな
時を経てクリロナの評価が上がってきたって事だろ
- 45 ：
- いやクリロナ有利なメディアだからだろw
- 46 ：
- 有利とか妄想ばかりw
- 47 ：
- マルカとか事実で草
イギリスでプレーしてたホモロナw
なのに僅差は草
バロン負けて格下さんwww頼むアンケートw
- 48 ：
- スペインで負けてるの草
- 49 ：
- 相変わらずメッシとクリロナしか興味ない奴ばっかだな
- 50 ：
- メッシはスペインに帰化してりゃW杯もとれて文句なしのナンバーワンだったな
- 51 ：
- 勝馬乗りwww
バルサで乗りまくりなのにまだ文句言うんかww
- 52 ：
- 以前に貼ったことがあったことが無いような気がしないでも無いけど
クラブチームの歴代トップ10
https://fadeawayworld.net/2019/04/03/ranking-the-top-10-greatest-soccer-teams-of-all-time/
1. Ajax (1965-1973)
2. Bayern Munich (1967-1976)
3. Real Madrid (1955-1960)
4. Barcelona (2008-2011)
5. Milan (1986-1995)
6. Liverpool (1975-1983)
7. Santos (1955-1968)
8.Manchester United (1995-2003)
9. Celtic (1965-1974)
10. Torino (1945-49)
やはりクラブチームのベストにはクライフのアヤックスが挙がることが非常に多い
- 53 ：
- 割とガチで選んだわ
GKブッフォンかカシージャス
DFマルディーニかロベルトカルロス
DFネスタかバレージ
DFセルヒオラモスかファビオカンナバーロ
DFカフーかテュラム
MFベッケンバウアーかピルロ
MFクリスティアーノ・ロナウドかプスカシュかディステファノ
MFマラドーナかクライフ
MFジダンかロナウジーニョ
FWメッシ
FWロナウドかペレ
- 54 ：
- 2018WCの直前の企画
WCチーム歴代トップ10
https://www.sportsnet.ca/soccer/ranking-top-10-world-cup-teams-time/
1.1970ブラジル
2.1974西ドイツ
3.1982イタリア
4.1998フランス
5.1958ブラジル
6.2010スペイン
7.1954ハンガリー
8.1986アルゼンチン
9.1974オランダ
10.2014ドイツ
この種の企画で挙がるのはほぼ優勝チームだが、ハンガリーとオランダが準優勝チームとしてはリストアップされるのは定番
1982のイタリアそんな上か？と思う。
- 55 ：
- >>54
2010のスペインより2014のドイツのほうが上だろ
- 56 ：
- これも以前に貼った記憶があるが
ナショナルチーム歴代トップ１０（2015）
https://www.thesportster.com/soccer/top-10-greatest-national-teams-in-history/
1. Brazil, 1958-1962
2. Hungary, 1949-1956
3. Spain, 2008-2012
4. Brazil, 1970
5. Italy 1934-1938
6. France, 1998-2000
7. West Germany, 1972-1974
8. Netherlands, 1974-1978
9. Brazil, 1998-2002
10.England 1966-1968
WCに限定しない場合はHungaryが高評価なのも定番。
- 57 ：
- >>55
自分も2010のスペインは凡チームだと思うな。
アラゴネスのスペインは素晴らしかったが
- 58 ：
- 代表キャップ数40試合以上の選手で得点率順に並べたリスト
10位より下はめぼしい選手のみ
1.37 52/38 Poul Nielsen
0.95 80/84 Kunishige Kamamoto
0.94 84/93 Ferenc Puskás
0.84 77/92 Pelé
0.83 35/42 Luigi Riva
0.73 109/149 Ali Daei
0.73 33/45 Jørgen Juve
0.72 60/83 Ali Mabkhout
0.71 79/111 Godfrey Chitalu
0.66 53/80 Ali Ashfaq
0.65 45/69 Davor Šuker
--------
0.62 65/105 Didier Drogba
0.62 52/84 Romelu Lukaku
0.60 99/164 Cristiano Ronaldo
0.60 59/98 David Villa
0.60 55/91 Jan Koller
0.60 38/63 Stjepan Bobek
0.55 30/55 Denis Law
0.54 61/112 Robert Lewandowski
0.54 58/107 Edin Džeko
0.54 53/98 Joachim Streich
0.53 62/116 Zlatan Ibrahimović
0.52 71/137 Miroslav Klose
0.52 59/113 Luis Suárez
0.51 70/138 Lionel Messi
- 59 ：
- これ、各国最多得点者だけ抜き出してしまってるわ。バティとかいないからな
- 60 ：
- >>58-59
次々と資料を提供する熱意には敬意を表するが
釜本が歴代2位に来るランキングを貼ってもこのスレに何かプラスになるとは思えない
- 61 ：
- 釜本なんて世界はガチで誰も知らない
- 62 ：
- サッカー通ならカズ>釜本の評価だしな
- 63 ：
- >>59
それよりミュラーとコチシュいないしね
- 64 ：
- とりあえず
>>14
>>37
の結果を見るに「メッシの方が上だと考えているサッカーファンが多数派というのが世界の共通認識」という主張は否定されてるね
俺の「ロナウドが上だと考えている人も多数いるしメッシが上だと考えている人も多数いてこの2人は共に歴代最高を争う立場」という主張の方が説得力があるという事になる
- 65 ：
- >>52
それって書いた人の個人的ランキングでしょ？
多数のサッカーファンが投票したランキングでは
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=71169
１位 ペップ・バルサ（スペイン） 約４万8600票
２位 ジダン・マドリー（スペイン） 約３万1800票
３位 サッキ・ミラン（イタリア） 約２万700票
４位 1990年代のレッドスター（旧ユーゴスラビア） 約１万6800票
５位 ディ・ステファノのマドリー（スペイン） 約１万5000票
６位 ブスカシュを擁したブダペスト・ホンベードＦＣ（ハンガリー） 約１万2300票
７位 キンタ・デル・ブイトレのマドリー（スペイン） 約１万1200票
８位 クライフ・アヤックス（オランダ） 約9900票
９位 バイエルン・ベッケンバウアー（ドイツ） 約5800票
10位 バスビー・ベイブスのマンチェスター・ユナイテッド（イングランド） 約4000票
11位 1960年代のペニャロール（ウルグアイ） 約3700票
12位 ペレのサントス（ブラジル） 約3500票
13位 エウゼビオのベンフィカ（ポルトガル） 約3100票
14位 ブライアン・クラフ（監督）のノッティンガム・フォレスト（イングランド） 約2800票
15位 エレーラ政権下のインテル（イタリア） 約2300票
16位 ラ・マキーナ（機械）のリーベル（アルゼンチン） 約2200票
17位 ボブ・ペイズリー（監督）のリバプール（イングランド） 約1800票
18位 グランド・トリノ（イタリア） 約1600票
19位 キーガン＆マガトのハンブルガーＳＶ（ドイツ） 約1350票
20位 シャンパン・フットボールのランス（フランス） 約1300票
21位 メンヘングラッドバッハの仔馬たち（ドイツ） 約1280票
現代のサッカーファンの間ではクライフアヤックスの評価は意外に高くないみたいだね
- 66 ：
- バロン負けてる時点で個人で格下
- 67 ：
- >>65
君はそのマルカの投票に価値があると思うの？
俺はゴミだと思うけど。
- 68 ：
- >>67
完全にこのランキングの順位が正しいとは思わないけど個人が好みで作ったランキングよりは票数も膨大だし一般的なサッカーファンの見解として信頼できるんじゃない？
- 69 ：
- 一般サッカーファンはそれだけの量のチームの成果と歴史的意義そして同時期における突出度を推定する術を持ち合わせていない。もちろん君もね
- 70 ：
- 現役ではバロン最多のメッシが一位、二位がホモロナ
しかしホモロナの現在は得点王にすらなれずオワコン化したから現状は世界ベスト5にも入らない
- 71 ：
- >>69
うわ・・・
完全にこの順位が正しいとは思わないって俺の意見ちゃんと言ってるしあくまで「一般のサッカーファンの見解としては」って書いてるのにちゃんとレスも読まずにいきなり煽ってくるとはやばすぎない？
- 72 ：
- まあゴミとまでは言えないかな。
リストアップ自体はマルカ紙の記者がやったのだろうし、歴史に残るチームのリストとして参考にはなる。
まあマドリーのチームが1位じゃないのはリストアップしすぎて分散したんだな。
思ったけどやっぱり投票結果自体はゴミだな
- 73 ：
- 「投票数が多いことで正確性や客観性が高くなる」という君の持論はこれまで何度となく間違いを指摘されている
としか言えることはないかな。
- 74 ：
- まあ自分としては、その投票自体は他の人と同じくゴミと思うけどその記事自体はゴミでは無いし、持って来てくれたこと自体には感謝してるのでこれからもお願いするよ
- 75 ：
- >>68
個人で作ったランキングより万単位の投票の方が客観的に見て
そうなのかと思えてくるのは確かだな
- 76 ：
- レスもまともに読めずにいきなり煽ってきておいてこれからもお願いするよは面白いな相変わらずぶっとんでるね君
俺はこの投票結果から分かる「一般ファンの間ではクライフアヤックスの評価はそこまで高くない」という事実を言ってるだけなんだけどどこかに間違いある？
>>「投票数が多いことで正確性や客観性が高くなる」という君の持論
これも何言ってるんだろ俺のレスちゃんと読めてる？
俺が言ってるのは「一般ファンの見解」であって
その中で票数が多いことで正確性や客観性が高くなるというのは俺の持論じゃなく当たり前の話なんだけど
票数が少ないほど個人の好みが強く反映され票数が多くなるほど全体の意見に近づく
こんな当たり前の事わざわざ書くまでも無いと思うんだけど・・・
- 77 ：
- >>75
マルカ紙というスペインマドリード中心の投票ではそうであって、別の国地域で何十万人も調査すれば全然違う順位になるよ
- 78 ：
- メシオタの言い訳がw
- 79 ：
- 言い訳はバロン負けたホモウドやろww
- 80 ：
- >>65
これ上位の多くは理由を推察可能なんだけど、レッドスターがここに来てるのが割と謎だな。
- 81 ：
- >>80
以前から「もしユーゴスラビアが解体されなかったらW杯優勝」とか書いてたファンは国内外問わず結構見かけたからその流れじゃね？
個人的にはこういう流れでifの話を持ち出すのはご法度だと思うけど
- 82 ：
- 別の国地域で何十万人も調査すれば全然違う順位になるよ(if)
- 83 ：
- 一般の見解に沿った個人的な
歴代クラブチームランキングは
1.50sレアルマドリー
2.70sアヤックス
3.サッキミラン
4.グランデインテル
5.ペップバルサ
6.50sホンベド
7.ラ・マキナ リーベル
8.ジダンマドリー
9.70sバイエルン
10.グランデトリノ
11.ペレサントス
12.60sベンフィカ
13.80sリバプール
14.ドリームチーム(90sバルサ)
15.70sインデペンディエンテ
16.30sアーセナル
17.プラティニユベントス
18.60年頃のペニャロール
19.ハインケスバイエルン
20.リッピユベントス
21.90sサンパウロ
22.90-93マルセイユ
23.70sボルシアMG
24.ライカールトバルサ
25.クラフのフォレスト
- 84 ：
- >>83
メアッツァ時代のインテルは？
カペッロミランはサッキと別枠として入らない？
1910-20年代ラピドウィーンは？
- 85 ：
- >>14
>>65
はどちらもマルカの企画とはいえ投票自体はネット投票で世界中から投票できるからやっぱりマルカだからは通用しないね
そもそもマドリディスタばかり投票してるならジダンマドリーよりペップバルサが上になるのはおかしいしＣＣ5連覇マドリーが5位もあり得ない
- 86 ：
- >>84
メアッツァの時代からならどう考えても
インテルよりリーグ5連覇のユベントスだろう。
>>85
その星の数程あるサイトからわざわざ
マルカを閲覧する人間がどういう人種か
容易に想像できる罠
- 87 ：
- >>86
マルカのサイトは普通に世界中で観覧されてるけどね
こういう投票もので特にgoatを決めるなんていうのは話題性もあるから余計に普段見ない人も見るし
というかマドリディスタばかり投票してるなら順位の説明がつかないのが多々あるし
- 88 ：
- なんとも言えん
ペレやマラドーナの現役を知る人間が殆ど居なくなる2-30年後なら間違いなくトップ2はメシロナになるだろうしな
- 89 ：
- >>88
現時点でもすでにそういう風潮になってきてるんじゃね
一般的なスポーツ記事を見てもメッシクリロナ史上最高はどちらなのかと議論は絶えないみたいなくだりよく見かけるし
- 90 ：
- マラドーナはともかくペレの現役を知ってる人なんて今もすでにほとんどいないと思うけど
それでもなお上位（むしろ後世のマラドーナの方が先に地位が揺らぎ気味）なのが
ペレのやばさを物語ってると思う
- 91 ：
- >>87
そりゃオンライン上にあるんだから
世界中で閲覧されてるだろうよ・・・
朝日新聞や読売新聞だってそうだ。
チャンピオンズカップ決勝にすら進められなか
ったキンタ・デ・ブイトレが同大会で3連覇してるアヤックスより上に置かれてる時点で
多くのファンは不信感を抱くだろうよ。
- 92 ：
- 文句あんなら別のもっといいランキング持ってくればいいんじゃね知らんけど
CCよりCLの方が優勝難しいんだし現代の方がレベル上がってる事を考えるとペップバルサ、ジダンマドリがクライフアヤックス、ベッケンバイヤンより上にくるのは妥当じゃね
- 93 ：
- いつだって現役のやつが高評価になりがちなんだから今現役のやつの評価しても意味ないね
引退して少なくとも10年は立たないとな
まぁメッシは冷静に考えてもTOP3には入るけど
- 94 ：
- 言うほど入るか？代表無冠やで
- 95 ：
- ヨーロッパが崩壊してアジアや北米のリーグが盛んになった場合に今のCLの価値が過小評価されるというのはあるかもしれないな。
現に今ここでもペレがヨーロッパに行ってないやら言われることもあるからな。
価値観というのは時代によって変わるのは普通。
それでも50年経っても現在のディステファノくらいの地位は維持するだろうな>メッシ
- 96 ：
- 50年も経てば、歴代最高クラスの選手は2人、それに準ずる歴代10位クラスの選手は5.6人追加されるわけで、そうした場合にマラドーナや皇帝やディステファノはどれくらいの位置まで落ちるか気になるな
- 97 ：
- クリロナは引退後もビジネスマンとしてメディアに露出し続けるだろうからな
メッシは隠居生活になるのを考えると評価が逆転しても不思議ではないな
- 98 ：
- それで評価がどうなるかは置いといて
引退後にメッシがサッカーに深く関わる図は確かに想像できない
せいぜいたまにチャリティーイベントに出たり
当たり障りのないコメントするぐらい
- 99 ：
- >>92
>>91の文意を汲みとった上での書き込みか？
- 100 ：
- >>94
ワールドユースで無双してなかったっけ？
あと、北京五輪
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