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シュレーディンガーの猫と波動関数

ファイマン物理学が何故あんなに評価が高いのか


1 :2012/08/08 〜 最終レス :2019/11/04
本当に何がいいの?
当然のことばっかり書いてるし
数式まったく出てこないし
物理学の美しさっていうのは数式を通して初めて
感じる事が出来ると思うんだけど

2 :
ファインマン物理学には数式が出てくるので、あなたが読んだ本はファインマン物理学ではなかったと思われます。

3 :
THE GLORY MEKOSUJI

4 :
わしはファインマン物理学によって思考力を鍛えられた。
そこには論理の美を感じる。かれは確かに新しいことを
泥臭く生み出すと言うことはしなかった。そのことを
彼自身悔いていた。が、エレガントに思考の美を感じさせることに関しては
彼は天才の名に恥じない。

5 :
>>4
sakibasijiru

6 :
ファインマンって自慢厨だから嫌い

7 :
>>6 冗談でしょう、自尊厨さん?


8 :
別によくないよ
俺は読んだことはない

9 :
>>2
全くと言っていいほど出てこなかったっていう意味ね
ま、分かってると思うけど

10 :
いや、普通に出てくるぞw

11 :
物理がわかるっていうのは数学の式を
振り回すことじゃないからね

12 :
あれ分厚いんだよな
英語版買ったけど

13 :
これを確認した後、座長が僕に苦情を述べ始めた。
その内容は、
(1)僕の提出した講演概要における式の引用が、砂川の本の式番号を書くのみとなっている点が、
「皆さんに分かるように」との原則に反する。
(2)講演概要の修正を僕が何度もしている事が世話人に迷惑をかけている。
(3)僕のような講演があるとこれから世話人にレフリーの権限を持たせざるを得なくなる。誰も砂
川の電磁気なんて聞きたくない。
(4)僕の講演は皆さんとのディスカッションが出来るように良く準備されていない。
(5)講演概要には何を発表するかのみ記し、具体的内容は発表会場にて伝える、との僕のやり方は
間違いであり、具体的内容まで講演概要に書いておく必要がある。
以上。
座長は齋藤嘉夫。
今まで僕の見て来た感じでは、座長さんらしい発言をする人が座長さんを務めているようだったが、今回は違った。
今回も26pXEの座長さんは立派そうな人だったが。
日本物理学会は、世話人に発表内容を検閲させる事を考える前に、座長の人選を良く考える必
要があろう。
(1)について。
講演概要は参加者に十分な時間的余裕をもって事前に配布されるものであるから、講演概要集
にはどの本のどの箇所に書かれている事かを表記するのみで、知りたいと感じた参加者はその
内容を事前に調べて知る事が出来る、と僕は考えたが、この点については、僕は、日本物理学
会に問い合わせて正式な指示を仰ぐことにする。

14 :
メコスジスの鏡

15 :
x+y+zは、正三角形のベクトル方程式、円を楕円計にして、数学圧縮で、ワープができる 登記
ベクトル比 数学圧縮比
登記

16 :
自慢厨はディラックだろ

17 :
ファインマンさん、間違えてますよ!
R4241=-e^(-λ)(ν''/2+ν'^2/4-λ'ν'/4)+e^(-ν)(λ・・/2+λ・^2/4-λ・ν・/4)×
→R0101=(-ν''/2+ν'^2/4-λ'ν'/4)+e^(λ-ν)(λ・・/2-λ・^2/2-λ・ν・/4)
R0202=-e^(-λ)ν'/2r×→R0202=-re^(-λ)ν'/2
・・・

18 :
>>1
>物理学の美しさっていうのは数式を通して初めて
>感じる事が出来ると思うんだけど
ここが違うよ。
数式無しでも感じ取る事は普通に出来る事。

19 :
>>1
数式至上主義者には
たとえばF=maと言う式を
質量mに加速度aを与えたら力Fが生まれる
と解釈しちゃってる馬鹿があまりに多いんだよ。
物理学における数式はあくまでもツールであり
むしろ数式の裏に隠れてる思考や実験のほうが大事

20 :
>>19
加速度aで動く座標系で慣性力Fが生じるという考え方は何も間違ってない。

21 :
>>18
同意。普通に出来ることかどうかは分かんないけどなw

22 :
数式がなければ、物理はたんなる落語。ぐるぐるまわって、大笑い。
ファインマンさんの話が面白かっただけかもwwwwwwwww

23 :
武芸がなければ、メコスジ道はたんなる下ネタ嵐。ぐるぐるまわして、大輪姦。
メコスジマンさんの話が絵呂かっただけかもwwwwwwwww

24 :
確かに有り得そうだよ!?♪。

25 :
力学読んでるけど
前半は簡単過ぎなのに
やけに説明が長いから退屈
後半はやや面白い

26 :
日本語版?

27 :
クソ長い文章満載の本が嫌い
ファインマンは偉大だし、すっごくためになるのは
わかっているが読む気がしない。

28 :
じゃあランダウでも読めば?w
読めればなw

29 :
>>26
日本語版です
いま光熱波動に突入

30 :
ファイマン物理学の量子力学読んだけど
説明がだらだらしてて鬱陶しい
数式をもっとふんだんに使えばもっと文章をもっと削減出来るはずだ


31 :
藤林丈司

32 :
ファインマって基本的に講義を起こした本だからそれを自分の文章でノートにまとめる人が読む本でしょ

33 :
スパイダーマ

34 :
工科系の学生の一般教養の講義としてはかなり骨太な内容だと思うけど
当時のカルテクの学生はどれくらいついて来られたのかな

35 :
>>34
そうそう
あれを2年間でやったら凄い話だ

36 :
>>34
お前が頭が悪いだけ

37 :
日本語版は読んだ事が無いから良く分からん。
俺は原文をamazonでポチったけど数式普通に出てくるし内容も少し物理齧ってる程度じゃ
挫折必至の代物。俺は物理学入門の為に買ったけどあんなものを入門として読むのは
それこそCalTech生でもないと厳しいと思う。

38 :
そうだな、この本で物理を独学しようなどというのはまず無理。なによりもページ数が半端じゃない。
英語版のVol.2と3は通読したが、vol.1は退屈で途中で止まってる。あえて挫折とは言わないw

39 :
数式追うのは当然必要だがあの本は教科書というより講義でしょ
ファインマンが執筆したのではなくファインマンが語っている
教科書と思って読んだらつまずくと思う

40 :
多くの理系学生が、初めてぶつかる本格的な口語体の英文だよな。
読みにくくてかなわん。

41 :
メコスジマン膣理学が何故あんなに評価が高いのか

42 :
多くの理系学生が、初めてぶつかる本格的な理系学者の訳だよな。
読みにくくてかなわん。

43 :
ゲーデルの不確定性原理では、無矛盾な公理系は完全ではない。と言う。
無矛盾とはAであればBではない。B=¬A。
だから座標空間で言えば直行している座標によって表されたフーリエ級数では
有限の項数では一般の関数は表せない。又今構成された級数は新しく項を与えても
前の級数の構成を変えない。これが完全性定理の内容だ。
で、数理物理学は出来上がった矛盾のない物理学を数学的に再解釈することである。
したがってゲーデルの不完全定理から数理物理学では新しい物理現象の発見は出来ない。
例えば解析力学が数理物理学であるがそこから新しい解釈は出来た。例えば時間の一様性から
エネルギーの保存則が、空間の一様性から運動量の保存則説明できることはわかったが、それは
何も新しい発見ではない。ファインマンは基本的に数理物理学者である。奇抜な解釈は天才的だが
新しい現象の発見は出来なかった。だから中間子論の湯川博士にまあ悪口を言っている。
 
新しい原理的な発想は得られた結果から始めてはならない。その結果の哲学的な意味から始めないといけない。
公式を丸暗記して応用するだけで新しいことを見出すのは甘い。
量子力学の隠れた変数はありえない事を証明したと豪語して40年間も物理学者を煙に巻いた
フォン・ノイマンはその前提の一つに間違いがあることがわかり、その上に積み上げた
数学の難しい緻密な論理も無駄に終わった。

44 :
ドウ・ブローイはエネルギーの意味を考えた。あらゆる種類のエネルギーは
運動に帰着させられる。と考えた。この解釈によって彼は芸術的な考察で
物質波の概念に到達した。波の群速度は粒子の速度に一致する。波長と運動量の
関係。振動数の意味。ドウ・ブローイの関係式 λ=h/mv など導いた。
アインシュタインは時間の同時の意味の考察から相対論の公式を導いた。

45 :
この真の物理学の方法を人類はもっと発展させないといけない。
今までは結果の応用ばかりで実用中心だった。これからはその反対
結果の奥の哲学的意味を明らかにしていくことが必要だ。
そこから新しい展望が開けるだろう。
わしは**論研究所においてさらにこの真の物理学を発展させよう。

46 :
ちなみにゲーデルの不完全定理ではAが証明できれば同時に¬Aも証明できるAがある。
**論では簡単さ。A+¬A=0だからさ。

47 :
ファインマン間違いなく大天才だが教科書を書くという事にはあまり秀でてないな
ランダウには遠く及ばない

48 :
ファインマンは標準的な教科書を読んで基礎知識を実に付けてから
読むと良くわかるしその独特の考え方は非常に参考になる。独特すぎて
標準的教科書にはならない。だいたいわしら天才は独特なのが当たり前で
だから標準的(平凡)な学者からは嫌われるのさ。

49 :
実況中継形式だから文章量が多すぎる。
単位がヤードポンドを使ったりアメリカのコインの話をするのでせっかくの体感性が無意味になってる

50 :
>>47
あれの執筆担当はリフシッツだったのではという説が

51 :
学問のススメに、確か道楽息子の事が書いてあった。
けっこうな裕福な家に生まれた苦労知らずの息子が
変な学問だかなんだかに凝って夢中になり家の仕事やら無いで
とうとうその家をつぶしてしまったとか。そう言う話はよく聞く。
こういう学問は道楽で、実学をやらにゃあ行かんぞ。まあ文明開化
初期は仕方の無い話だろう。
だがギリシャでは朝からぶらぶら仕事もせんで若者に、真実は何だ。
美とは何だ。善とはなんだ。と聞いてうるさく聞いていた、わしのように
2チャンネルで書きまくっているような、ジジイがいた。
日本では無視でうるさい馬鹿やろうだ。と言われる。が、ギリシャでは違った。
多くの若者が集まって中には将来の大哲学者のプラトンがいた。こうして哲学が
やがて西洋の学問として発展して行き、今ではその考え方が世界を支配しているんじゃ。
しかし彼も知識自慢の多くの者に恥をかかせたんだな。
無知の知だといっていた彼に神を愚答する者として死刑が言い渡された。が
これは東洋的だな。東洋は何でも穴を掘って都合の悪いものを埋めてハイ忘れましょう。
新しく始めましょう。東洋は今でもそうだ。中国がそれをやろうとした。あの秦の始皇帝は
穴掘って抵抗する儒教の学者と本を一緒に埋めてしまった、生き埋めした。そして
多分自分中心の歴史を始めた。こうだから、東洋には学問(いわゆる物理学など)は生まれ得なかったんだ。
一方西洋はソクラテスの死に方に疑問を感じてこう言う過ちはしまいと反省したのだ。だから
常になんでそんな問題が生じたんだ?と追究していったんだ。そこから原因を解明する歴史が
学問なんだ。

52 :
メコスジマン膣理学が何故あんなに評価が高いのか

53 :
>>51
ソクラテスは一生ぶらぶらしていたわけではなく、戦争には従軍して市民の義務は
果たしている。なんかの戦争で撤退のときしんがりを努めて結構タフな戦い方をしたらしい。

54 :
古代ギリシャでは従軍は貴族や武具を用意できる裕福な階級の
名誉ある行為だった。当然だろう。自分の世界を自分で守るのは
男らしい行為だ。しかし東洋中国では違った。農奴や奴隷が戦場に
狩り出された。韓非子に書いてある。親分は安全なところで、
鍋なんか食って、映画、聞けわだつみの声。

55 :
スレタイ
 ×ファイマン
 ☼ファインマン

56 :
>>37 >>38
物理学的内容はともかくとして、分量的にはあの程度で「半端じゃない」とか
言ってたら、知力か英語力のどちらかを疑われるレベルだと思う。
まぁ甘ちゃんがファインマンの高名に釣られて入門段階で読むのは確かに難しいかもしれんが、
まぁその手の甘ちゃんは大学よりは理工系専門学校に入り直した方がいいんじゃないかとも思う。

57 :
あの
これ物理学的に分析してどうなんですか
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/juku/1344170527/

58 :
数式で学んでいれば大体は数式を言葉で言い換えているだけだとわかる。
この本で言葉で学んでも数式を用いた普通の物理学がわかるようにはならない。
大体物理なんてニュートンの微積分からファインマンの経路積分などに至るまで
数学的手法の創造で発展してきた学問。言葉で本質を語って発展した訳ではない。
それに付記されている演習問題には日本の問題集で詳しく説明されている
問題も結構多い。あれを独創しろというのはファインマンでも無ければ無理。
学生の演習問題の出来を見た分では僕の講義は失敗だったとファインマン自身が
この本に書いている通り。啓発される要素はあって確かに面白いけど、古いし。

59 :
>>58
読んだことあるの?ちゃんと数式で記述されてるぜ。

60 :
>>59
日本語版の1巻と洋書のvol.3を持ってたが、量子力学なんて
可能な限り言葉で数式を使わないようにしてその限界とか書いてなかったか?
|φ1+iφ2|=φ1^2 + φ2^2
とかぐらいしか数式覚えてない。もう持ってないので確認は出来ないが。
力学あれに3500円出すぐらいなら学校時代の力学演習(2200円)すすめるわ。
あるいは古典はゴールドスタインか。
まあ幻聴がしきりに勧めるので尼のMillenium edition買うのに少ない小遣い貯めてるけどね。
……自分が虚しいのでこの版には余り来ないようにしよう。

61 :
>>60
Vol.3には水素原子のシュレディンガー方程式まで書いてあるよ。(版によってはそこに誤植があるw)
その解法は難しいからとことわって省略されてるけど。
ゴールドスタインを勧めるとかどうかしてる。対象にしてる学生がちがうだろ。

62 :
ファインマン物理学とランダウが評価される。
それが物理学。

63 :
宮廷を含む一流大学ではあまり評判よくないけど
マーチ地方駅弁以下の大学では、よく薦められる。
おれニッコマ相当だったの薦められて読んだ。

64 :
X巻目の量子力学なら
それを道具として読む人には不向きだけど
落ち着いてじっくり理解したいひとにはうってつけだと思う。
地頭よいひとには多少じれったいだろうな。
オレは頭よくないから好きだけど。

65 :
頭のよい人は清水本読んでください。
頭の悪い人はファインマン読んでください。
ということ

66 :
頭の良い悪いなど関係あるか
目的が違う

67 :
ファインマン物理学は講義録で教科書ではないからな
それにしてもVol.2の密度の高さには圧倒されるわ。数式を全部追いながら読んだら数か月かかった。
俺がこの講義を受けてたらぜんぜん話に付いて行けなかったろうな。

68 :
講義ならiTunes Uで最新の内容が沢山観られるけどね。
HarvardやStanfordどころか早稲田や東大の学術俯瞰講義とか。

69 :
ファイマン物理はいい本だけど、結構適当な記述があったりするから注意。
例えば、電磁気学でベクトル場Vが
V = grad φ+rot A
のように分解できると証明無しに使ったりとか。

70 :
むしろ証明のある本のほうが少ない

71 :
そういうのは教科書の読み方の話になるだろうね。

72 :
ヘルツホルムの分解定理くらい証明するまでもない

73 :
という奴は証明できない

74 :
>>72
証明しようとするとかなり奥が深いことを知るであろう。

75 :
>>69の式に div A = 0 という条件を加えれば、方程式が4つで
未知関数が、φ, A_x, A_y, A_z と同じ4つだから一意に求まるような気もするが・・・

76 :
『東大教師が新入生にすすめる本』東京大学出版会
ベストブック1988−2011
【4位】
『オリエンタリズム』エドワード・W・サイード
『科学革命の構造』トーマス・クーン
『ファインマン物理学』ファインマン、レイトン、サンズ
……”ファインマンのもったいぶらない語り口は親しみやすく、引き込まれてしまう。
(略)だが、実際のところ、この本を理解するには汗と涙を必要とする。
電磁輻射の章では、加速度運動する荷電粒子の優美な公式が証明なしに登場する。
この公式は、電磁気学を教えている教師でも簡単には導けない。
ほとんどの学生はここであえなく挫折することになる。”
現物が無いので確認できないが、これってLienard-Wiechertポテンシャルの事か?
だとしたら物理科の3年生なら講義で板書されるし、計算の要旨
(Lienard-WiehertポテンシャルをLorentzゲージに放り込む)は1ページ弱で
問題集にも出ている。ちなみにランダウの章末問題では式も書いてない。
だからあちらのエリートは創造性では卓越しているんだろうが、
そんなの真似しようとしても無駄。日本人なら猿(俺)でも知ってる内容。
あくまでLienard-Wiechertポテンシャルの話だとしたらの話だが。

77 :

> 1 :西独逸φ ★:2007/08/05(日) 05:47:55 ID:???0
>徳島県警阿南署などは5日未明、東京都足立区千住寿町、
>筑波大学准教授、増田哲也容疑者(50)を
>県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で逮捕した。
>
>調べでは、増田容疑者は、4日午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>JR牟岐線の列車内で、県内の
>専門学校生の女性(21)の胸や太ももなどを触った疑い。調べに対し、
>「夏休み期間に、講演活動を兼ね
>て旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」と話しているという。
>

78 :
メコスジマン膣理学が何故あんなに評価が高いのか

79 :

> 1 :西独逸φ ★:2007/08/05(日) 05:47:55 ID:???0
>徳島県警阿南署などは5日未明、東京都足立区千住寿町、
>筑波大学准教授、増田哲也容疑者(50)を
>県迷惑行為防止条例違反(痴漢行為)容疑で逮捕した。
>
>調べでは、増田容疑者は、4日午後4時20分ごろから約50分にわたり、
>JR牟岐線の列車内で、県内の
>専門学校生の女性(21)の胸や太ももなどを触った疑い。調べに対し、
>「夏休み期間に、講演活動を兼ね
>て旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」と話しているという。
>

80 :
>>76
Lienard-Wiechertポテンシャルではない
ジャクソンの本ではヘビサイド=ファインマンの式と呼ばれてるやつ

81 :
Let a be fine-structure constant.

a is given by the Hans-de-Vries (HdV) equation:
 a = Γ(a)^2・exp(-ππ/2),

 The Γ(a) factor is a small correction on the Gaussian exponential.
It can be expressed as a so-called radiative series in a.
           (Hans de Vries, 2004/10/04)

Instead, we suppose Γ can be expressed by finite terms:

 Γ(a) = 1 + 2π・sinh(a/2π) + aa/(2π),

then we get a = 1/137.035999075193・・・


I(x) is the modified Bessel function of the first kind. (1/2-th order)

I(x) = √(2/π)・sinh(x)/√x,
then, Γ(a) = 1 + (π√a)・I(a/2π) + aa/(2π),

82 :
間違いでもファイマンのその上を行けずに情け無いやつらだな。
それらは信仰にすぎない。

83 :
高校で読む物だと思ってた…

84 :
メコスジマン拳法が何故あんなに評価が高いのか

85 :
大学生のころ、塾講師とか家庭教師をやってた同級生が、
高校生にこの教科書をすすめたりしてたけど、
今から考えるとやっぱり無理あるよなあ。
彼らは中身をちゃんと読んでたんだろうか。

86 :
高校生だろうが大学生だろうが理解できる率は変わらないと思うぞ

87 :
ランダウは1番正統な教科書なの?

88 :
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

89 :
かつてはな

90 :
じゃあ現在は?

91 :
応援頼む
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1299186921/

92 :
>>1 は 「ご冗談でしょうファインマンさん」を間違えて読んでいた
解決

93 :
メコスジマン呂理学が何故あんなに評価が高いのか

94 :
ファインマンはディラックの後を追いかけていた。
わしも今ディラックの量子力学やってんだ。かの朝永博士も
学生の頃は狂ったようにディラックを読んだそうだ。ファインマンは
ディラックの本を分かり易いように書いた解説書だね。

95 :
大学1回生の時に、ファインマン物理学のシリーズのうち、「力学」及び「電磁気学」
の巻を読んで、ノートを作って、勉強しました結果、これらの巻について、
勉強しやすいし、好印象を受けました。

96 :
>>1
今更だが、ファイマンではなくファインマンな

97 :
つーか朝永がヂラック和訳出してるだろうが

98 :
この字 なんの字 メコスの字

99 :
面白い本だけど文庫本化されるまで俺は買わない
あんなでかい本持ち歩けるか!

100 :
ここの板じゃファインマンは須らく深読みしないといけないみたいだけど
そんなことはしたい奴がすればいいことで
大半は「あぁ面白い本だった」でいいじゃないか


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