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タイムマシンは、理論上、つくることは可能
時空間実体重力物理次元保管
物理学的にUFO問題を検証するスレ。
タイムマシンは、理論上、つくることは可能
ハイゼンベルグの不確定性原理が破られる！その２
妹が通ってる小学校のテストの問題が解けない
大学の物理と高校の物理ってどれぐらい違うの？
ぼくね、おおきくなったらぶつりやさんになるの
電磁波犯罪被害(電磁波兵器/マインドコントロール)
理系思考の残念な点
ブラックホールのスレ
- 1 ：2014/11/20 〜 最終レス ：2018/01/31
- ブラックホール全般について語りましょう
- 2 ：
- それはなぞです。はい終了
- 3 ：
- メコスジホールのスレ [変態禁止]c2ch.sc
メコスジホール全開について語りましょう
- 4 ：
- 相対論スレでさんざんやっただろ
- 5 ：
- 漁師ブラックホールはとてもいい
- 6 ：
- ホーキング（偽物）
大宇宙 銀河系 第三惑星 地球 の法則：
神様より権力のあるものは存在しえるか
答えは不明
人類は今から何年後に他の惑星に移住できるようになるのか
>>妄想乙
なーに書いているんだろ…疲れてるからなぁ…
- 7 ：
- 宇宙って神秘的で美しいと思う
星空とかもきれいだし
- 8 ：
- ホーキング博士の見解
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6140863
- 9 ：
- sage
- 10 ：
- ブラックホールができそうになると、その表面の時間は漸近的に無限に遅くなっていく。
従って、宇宙の有限時間の間にはブラックホールはできない。
でも、ブラックホールになりかけの星からも光は出てこれないから、事実上ブラックホールができたのと同じ結果になる。
とはいえ、あくまでブラックホールはできかけだから中心には特異点はまだない。
ていうか、無限の未来になるまでできない。
本当に宇宙はよくできている。
- 11 ：
- 質量が半径Rの球殻上に分布していて自己重力によってR→0となるとき、
同じ事が言えるだろうか？
- 12 ：
- 球殻の内側はどこも重力が働かない。
従って、この球殻の大きさがゼロになるまで中心部に特異点はできない。
- 13 ：
- >その表面の時間は漸近的に無限に遅くなっていく。
>従って、宇宙の有限時間の間にはブラックホールはできない。
すまない。これに対して異議を唱えたかったのだ。
特異点についてはどうでもいい。
- 14 ：
- >>13
具体的にどんな異議？
- 15 ：
- 宇宙の有限時間の間にブラックホールはできる。
- 16 ：
- >>15
どうして？
表面の時間の進みはどんどん遅くなっていくのに。
- 17 ：
- 落下物は遅くなるが、地平線の方が膨張して呑みこむって事だろ
過去ログのどっかに埋まってる話
- 18 ：
- ブラックホールに飛び込め。
銀河中心にある超巨大ブラックホールなら、痛くないそうだ。
結果の報告はしなくてよい。幸運を祈る。
- 19 ：
- 有限時間内にブラックホールができるというのは時々見るけど、どうしてもその理由が腑に落ちないんだよね。
理由かわわかるならを教えろください。
- 20 ：
- 論より証拠。飛び込め
- 21 ：
- 筋より目子。舐め込め
- 22 ：
- >>20
ははぁ、飛び込んだ人にとっては有限時間でブラックホールのなかに入れるから、ブラックホールも、有限時間でできるとか思ってるね？
でも、外から見たらその人がブラックホールのなかに落ち込むのは無限の時間が経った後だよ？
- 23 ：
- >>19
重力崩壊により収縮する天体では、ある時点でその中心に事象の地平面が発生し、それが拡大していく。
そして、この拡大する事象の地平面は有限時間内に天体の（収縮し続ける）表面に到達し、ブラックホールとなる。
- 24 ：
- >>23
>ある時点で
どの時点ですか？
- 25 ：
- >>24
その天体のエネルギーや密度の分布で決まる。
ちなみに、ここでの事象の地平面は、ホーキングの定義を採用している。
即ち、何物もそこを越えて有限の距離しか進めないような面、という意味。
一般に言われる、何物もそこを越えられないような面、という意味ではないことに注意。
つまり、ある程度は出入り可能ということ。
- 26 ：
- 物知りの君は底からでてきたんだね？
- 27 ：
- >>23
え？ 17 にまた戻って申し訳ないけど、外から見たら
有限時間内でなく無限の時間かかるのでは？
- 28 ：
- >>27
事象の地平面の方が拡大してくるので、有限の時間でブラックホールはできる。
そもそも、>>22の言う無限の時間かかるというのは、蜃気楼のようなもので、
外から見るとそのように見えるということでしかない。
事象の地平面に近いところ程、そこから外まで光が届くのに時間がかかり、
事象の地平面からの光は永久に届かないので、無限の時間がかかる様に見えるだけ。
- 29 ：
- きみは、まるで塀の向こうの人のように詳しいね。尊敬する
- 30 ：
- >>28
＞外から見るとそのように見えるということでしかない。
我々は外にいるんだから、「外から見たらどうか」が問題になんるじゃないか？
- 31 ：
- なぜ量子力学でブラックホールを説明すると矛盾しちゃうんですか？
- 32 ：
- >>28
無限の時間がかかるというのは蜃気楼のようなもので
って 外から見たら蜃気楼でない。
事象の地平線のところで見たら有限の時間で済むことぐらいわかっている。
- 33 ：
- 意外とマトモなスレになってるな
- 34 ：
- >>30>>32
蜃気楼は光学的な現象（光の屈折）の結果でしかなく、実際にそこにあるわけではない。
全く同様に、無限の時間がかかるというのも一種の光学的な現象（光が遅くなって
届くまで時間がかかる）の結果に過ぎず、実際に無限の時間がかかるわけではない。
あくまで見かけの現象。この事実は、落ちながら見ても遠くから見ても同じこと。
- 35 ：
- >>34 http://fphys.4rm.jp/log/sotai/10.html
- 36 ：
- つまりだ、絶対時間で考えれば、全ては解決するのだよ。
- 37 ：
- つまりだ、メコス時間で考えれば、全ては怪傑するのだよ。
- 38 ：
- 過去ログから発掘したぞー
Black hole への落下時間：
極座標 (r,φ,θ) での Schwarzschild Black hole の計量をφ,θ無視で書くと
−(ds)^2＝−(1−2GM/(c^2 r))(c dt)^2＋(dr)^2/(1−2GM/(c^2 r))
G：万有引力定数, M：Black hole 質量, c：光速
このままでは面倒なので、Schwarzschild半径を
a＝2GM/c^2
として、ついでに c＝1 の単位系を使うと
−(ds)^2＝−(1−a/r)(dt)^2＋(dr)^2/(1−a/r)
となる。
r 方向に運動する質点は、固有速度を
u＝dr/ds
とすると運動方程式は
du/ds＝−a/r^2
という Newton 力学の逆2乗引力と同じ形になるから、energy 積分は
u^2/2−a/r＝A：定数
となる。
そこで、r＝2a (Schwarzschild半径の倍) の位置から落とした場合を考えると
A＝0^2/2−a/(2a)＝−1/2, u＝−√(2a/r−1)
だから、r＝a (事象の地平線) まで落下する時間は
固有時で
Δs＝∫[r＝2a〜a] dr/u＝∫[r＝a〜2a] √(r/(2a−r)) dr＝∫[x＝1〜∞] (4a x^2/(1＋x^2)^2) dx＝有限値
{ x＝√(r/(2a−r)), r＝2a−2a/(1＋x^2), 4ax dx/(1＋x^2)^2＝dr }
座標時 (無限遠点での時刻) t では
dt/ds＝√(1＋a/r＋2A)/|1−a/r|＝√(a/r)/(1−a/r)
Δt＝∫[r＝2a〜a] (dt/ds) dr/u＝∫[r＝a〜2a] (r√(a/(2a−r))/(r−a)) dr
{ x＝√(2a−r), r＝2a−x^2, dr＝−2x dx }
Δt＝∫[x＝0〜√(a)] ( 2√(a) (2a−x^2)/(a−x^2) ) dx＝∫[x＝0〜√(a)] ( 2√(a)＋a(1/(√(a)＋x)＋1/(√(a)−x)) ) dx
＝[ 2x√(a)＋a ln( (√(a)＋x)/(√(a)−x) ) ]_(x＝0〜√(a))＝無限大
- 39 ：
- 急に途絶えるスレ
- 40 ：
- 妙な事を信じて疑わない奴って何だろね
- 41 ：
- 絶対時間を信じないアフォだろ。
- 42 ：
- めこすじさん
- 43 ：
- 絶対時間て何ですか？
- 44 ：
- ヤッターメコスジ
- 45 ：
- http://www.gizmodo.jp/2014/10/post_15607.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss
ホーキングがこんなこと言ってるんだけど、ブラックホールで崩壊食い止められるよね
人類が宇宙人を発見できないのは、文明は発展のある時点で必ずこういう事起こして
その残骸としてあるのがブックホールとか・・・
夢は膨らむ
- 46 ：
- >>43
>絶対時間て何ですか？
おいらの腹時計がそうだ。
- 47 ：
- ブラックホール怖い
- 48 ：
- メコスジホール絵呂い
- 49 ：
- 愛建ブラックホール怖い
- 50 ：
- 「知識」「お金」「時間」がないからこそ、うまくいった。
http://goo.gl/m8ElXp
- 51 ：
- test
- 52 ：
- ブラックホールは、いわば台風の目みたいなもの。
それ以上でも以下でもない。
- 53 ：
- 無知は書かんで良い
- 54 ：
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
●クリスタル通り122号室入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
!!!!!!!!!!!!!!!
- 55 ：
- ブラックホール＝台風の眼、ほら穴が開いてるじゃんｗ
ただ、それだけよ〜ん
- 56 ：
- ブラックホールが、できるには無限の時間がかかる。
今あるのはブラックホールになりかけの星。
とはいえ、外から見たら区別がつかない。
- 57 ：
- そのまえに蒸発したら「なりかけ」とは言えんな
- 58 ：
- ブラックホールなんて存在しない。あるのは、妄想の墓場。
- 59 ：
- 妄想野郎が妄想と言う
- 60 ：
- 重力波が存在するなら、重力も空間的に不均衡であると
考えられるから。
重力の極有と極無の状態が存在する事もありうるのでは ？！
- 61 ：
- もう寝ろ
- 62 ：
- ブラックホールならうちの庭にあるよ
- 63 ：
- うらにはにはには
- 64 ：
- 貞子が出てきそうなやつか
- 65 ：
- にはにはには
- 66 ：
- ヌルフフフ もう時間ですよ。
- 67 ：
- Null＝#FFF
- 68 ：
- ＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝
物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。
議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/
最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。
以上、スレ汚し失礼しました。
- 69 ：
- ブラックホールは無機物イオンか有機物の集合体じゃないの?
- 70 ：
- つまりブラックホールは惑星の赤ちゃん
- 71 ：
- ブラックホールって質量がでかくて密度がぱねぇっつうことは知ってるんだけど、
じゃあ物質としてはなんなの？原子番号は何すか？？
どうぞよろしくお願いいたします
- 72 ：
- なんか「ホワイトホール」って、あったよな。( ← 入口と出口とか？ )
ところで、映画やアニメなどでは「ブラックホール爆弾」なんてあるけど
・・・どんな、兵器なの？ ( 質量兵器なんて、言ってるけど )
- 73 ：
- 知ってねえじゃん
- 74 ：
- >>73
いや超高密度とはきくけど元素としてはなんなのか知らないってことだろ
日本語わかる？
- 75 ：
- 原子核さえ崩壊してしまう世界で原子番号など意味がない
- 76 ：
- メコスジホールのスレ
メコスジホールπ般について語りましょう
- 77 ：
- >>76
てめぇはすっこんでろ
- 78 ：
- >>75
なるほど
そうすると結局なんなのさ
素粒子のかたまり？
- 79 ：
- 特異点は超高密度ですらない
既存の物理法則は通用しないから密度とか素粒子とか物理用語を出しても無意味
- 80 ：
- 駐車場の名札が無いのが悠仁様の乗った車のプレートの亀裂の理由だろー！スラムダンク！
安部マリーオ！
- 81 ：
- >>79
つまりよくわかんねぇってことでいい？
- 82 ：
- いいよ
- 83 ：
- >>82
おｋ
- 84 ：
- 「分からん」ということが分かるのが科学の進歩
- 85 ：
- フィードバック宇宙論 人間原理
https://youtu.be/EapRBY5RNLc
- 86 ：
- 目子沢筋樹
- 87 ：
- 関係ないモノを貼る馬鹿って何？
- 88 ：
- >>85
ミクロにもブラックホールがあるのだなｗ
- 89 ：
- 大きさが違うだけで原子もブラックホールと同じってことじゃないか？
- 90 ：
- 馬鹿は何でもゴッチャにする
- 91 ：
- 自分だけはバカじゃないという前提
- 92 ：
- そうかな？別けて考えるのも大切だけど
物事の共通点を見つけて新しい考え方をするのも大切だと思う（哲学）
ブラックホールと原子が違うのは当たり前だけど、
仮にこの２つを一つの概念で説明できたならそれはそれですごいと思う
- 93 ：
- とは言いつつ、傍から見るといかれてる人に見えるわな
- 94 ：
- 共通点を見つけるのとゴッチャとは大違い
- 95 ：
- 停止
- 96 ：
- 数式の上では特異点を想定できるとしても、現実のブラックホールは本当にそうなっているのか?
超高密度の核があって、ホワイトホールとつながるなんてことはないのではないか?
- 97 ：
- 物理で言う特異点は数学の意味とは違う
- 98 ：
- >>96
ドンドン物質がホワイトホールから出て行くのなら、
太陽の数十億倍のブラックホール
ができるわけない。
- 99 ：
- >>98
これ
- 100 ：
- >>97
意味として扱えないものを特異点と呼ぶ、お前の池沼なだけ
扱えない理解できないと投げ出したときの表現方法が特異点だってこと。
説明すらできないという対象を特異点といっているだけ。
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