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参考書中毒患者スレッド8


1 ：2012/02/20 ～ 最終レス ：2018/07/18
　 ∩∩　　 僕 ら が 本 棚 を 豊 か に す る ん だ ！ 　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀｀）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾗﾝﾀﾞｳ 　 /~⌒　　　⌒　/ 　/　　　　（　）
　　 ｜ｱﾌﾞﾘｺｿﾌ |ｰ、　ﾌﾞﾙﾊﾞｷ　/￣|　　　　/／`i　ｸｰﾗﾝ 　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜ﾋﾙﾍﾞﾙﾄ｜ /ｶﾝﾊﾟ ＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　 ﾆｴｰﾂ |(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
前スレ
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1304815036/
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1284090695/
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1235710118
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1179911943/
http://science6.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1152890001
http://science4.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1142422682/
http://science4.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1129036225/
★中毒者用良書の定義
「読まない」or「読めない」参考書のうち，
次の条件のどれかを満たすもののこと
・飾って美しい
・高値 or 希少
・たまに中身見てニヤニヤできる
・「はしがき」「あとがき」がたまらない
--役に立つか立たないかは二の次--

2 ：
乙彼様。
落ちちゃったね涙

3 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

4 ：
他の研究室ではテキストとして使ってると聞いて購入した本はどうなの？

5 ：
明倫館書店の棚を見るのが好きです

6 ：
込んでない時間帯に、ただぼーっと本棚を
見回してるのは確かに至福の時ですね。

7 ：
AGD｢統計物理学における場の量子論の方法｣新装版焼け・擦れアリ9800円が売り切れてたけど、
書き込み無しであの値段なら今では相当お買い得だったのかな…
ここの>>380は約8年前に、一部破れてるのを3000円で買ったそうだけど
http://logsoku.com/thread/science.2ch.sc/sci/1033100830/

8 ：
無傷だと2万くらいするよ

9 ：
Dover の方が良い

10 ：
Dover版のADGって英語が回りくどい気がするの俺だけ？

11 ：
ADGの翻訳は確かに状態の良いものならば１万５～８千円が相場だと思うから９千８百円なら相当なお買い得だっただろう。
ところでヤフオクでランダウ・リフシッツの翻訳の弾性理論の新版と物理的運動学１・２揃いとが出てるんだが
弾性理論の方がずっと高値になっているって何なんだろう。弾性理論の新版の出物はしばしば１万円ぐらいで見かけるが
物理的運動学が状態良いのが２巻揃いなんて滅多に出てこないのに。オイラがランダウ・リフシッツ全巻を揃えるのでも
最後まで見つからずに手こずったのが物理的運動学の２つの巻。
今の値段のまま終わるならば（終わらないとは思うが）物理的運動学を落札できた人はとてもお得な買い物をすることになるだろう。

12 ：
部屋の明かりを消してロウソクに火を灯し本棚を眺める時幸せを感じます・・・・
・・・・コギトエルゴスム

13 ：
cogito, ergo sum.
ちなみにデカルト著作集全４巻もってるよ。読みたかったのは第１巻の方法序説。
昔は分売しなかったんだけど、今はしているから、ちょっと損した気分ｗ

14 ：
とある武術の超メコスジ道

15 ：
ずっと参考書のターンですの!?♪。

16 ：
方法序説ならほかにいくらでも翻訳されてる

17 ：
説明が悪かったｗ　内容は以下。
方法序説
屈折光学(光について
屈折について
眼について ほか)
気象学(地上の物体の本性について
水蒸気と蒸発物について
塩について ほか)
幾何学(円と直線だけを用いて作図しうる問題について
曲線の性質について
立体的またはそれ以上の問題の作図について)

18 ：
>>11
同じくヤフオクでかなり前から何度も懲りずに同じ値段でランダウ統計を出品してる人が居るけど、今回は若干値上がりしたな…
前スレでも話題に上ってたが、高嶺の花に戻る日も遠くなさそうだね
上巻も在庫僅少となったようだし
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/0/005720+.html

19 ：
もう無いんだ。大学に上下セットが2つ売ってたから、まだ売ってるもんだと思ってた

20 ：
岩波とみすずの書籍は他の出版社の書籍の様な委託販売じゃなくて書店の買い取り制だから
版元の岩波やみすずで品切れであっても、書店によっては在庫が残っている場合が珍しくない。
なので、ランダウ・リフシッツの統計物理学もいまだに在庫を抱えている書店は幾つもあると思うよ。
オイラ自身の経験でも、以前、講座物理の世界（あのB6サイズのコンパクトなシリーズ）のある巻が欲しくなって
岩波のHPで調べたら既に品切れだったんだけど、有隣堂のある支店で現物を見つけたので即ゲットしたことがある。
少し前に書いたけれど、ランダウの統計物理学は10年弱前から毎年の様に復刊してたんだが、数年前の復刊のが
ずっと売れ残って最近まで在庫を抱える羽目になってたので、今後は岩波もランダウ統計物理をしばらく復刊しない気がする。
岩波にとっての理想は復刊して半年ぐらいで完売する事だからね。

21 ：
つまり岩波はうんこ

22 ：
でも名著や好著の翻訳を品切れ・絶版で放置してる東京図書や講談社に比べれば
過去の名著を復刊する岩波はマシだと言わざるを得ない。
タイトルによっては復刊してくれるのは10年かそれ以上に一度とかだけどな。

23 ：
そのランダウ統計の続編に当たる｢量子統計物理学｣は、
1982～2002年(先日まで明倫館に18000円で出てた、確認した限り一番新しいもの)の
20年間定期的に刷られ続けて、今に至るまで絶版状態なのかな
｢ランダウ｣の名を冠せない上に定価7200円、
難しい教科書に興味を示さないゆとり学生の台頭も相俟っては流石に厳しいものがあったか…

24 ：
>>23
> そのランダウ統計の続編に当たる｢量子統計物理学｣は、
> 1982～2002年(先日まで明倫館に18000円で出てた、確認した限り一番新しいもの)の
> 20年間定期的に刷られ続けて、今に至るまで絶版状態なのかな
えっマジッ？
明倫館でのリフシッツ・ピタエフスキーの『量子統計物理学』の値段がそんなに高くなってるの？！
相対論的量子力学や物理的運動学（のそれぞれ１巻当たり）なみの値段じゃないか。
１年ぐらい前までは明倫館でも１万円とかだったと思うのだが。因みに、オイラは世の中の新刊書店のどこでも既に品切れになっていた2009年中ごろの時点で
日本の古本屋でその最新の増刷分の2002年の刷りのを定価通り（正確には消費税分の上乗せのない7200円ピッタリ）で買えた。
（同時にランダウ・リフシッツの統計物理学の第３版（現行版）の上下揃いも5500円で買った。３冊とも箱に少し傷があるだけで中身は完全な未使用の極美本）
それでその量子統計物理学の最終の増刷は多分2008年末ごろあたりまでは一部の新刊書店では売れ残ってたような気がする。
その少し後に見かけなくなって明倫館でも値段が９千円か１万円かに上がって、オイラは「えぇっ、売り切れちゃったの！？」って焦って
色々と探したら日本の古本屋でピッタリお買い得の状態良好のを見つけられたんで慌ててゲットしたんだから。
だから最後の増刷が2002年だとすると、最後の増刷は完売に６年間かかったんで岩波としては新たな増刷で在庫を再び長期間抱える事態となるのを
危惧して増刷しないんだろうな。
たしか税法上は在庫は資産扱いになり税金を払わねばならないから、出版社としては年末か年度末かを超えて在庫を抱えたくないんだよ。

25 ：
焼けが酷いとはいえ、つい4ヶ月前はヤフオクでこの程度だったってのに…
http://ps03.aucfan.com/aucview/yahoo/d124153101/20111029/
しかも悪名高い密林マケプレには在庫さえ無いときてるｗ
明倫館の18000円のも天牛書店の9800円のも早々と売り切れちゃったみたいだし、
書き込み、破れ、タバコ臭付きでも無い限り、もう定価未満での入手は難しそうだな

26 ：
【調査】 大学生仕送り月７万切る、ゼロも１割　書籍費は２０７０円で１９７０年以降で最低
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1330294617/
おいらは書籍費だいたい2万円っす

27 ：
1日2万円なら中毒の入り口かな

28 ：
>>25
> 焼けが酷いとはいえ、つい4ヶ月前はヤフオクでこの程度だったってのに…
> http://ps03.aucfan.com/aucview/yahoo/d124153101/20111029/
昨年秋の時点でこの2300円ってのはちょっと安すぎる。落札した人は超ラッキーだったね。
出品者がこの本の相場というか適正価格を知らずに出したんだろうが。
俺ならば箱の焼けや小口の染みが酷くても中に書き込みがなければ8000円以上で出品するな。
そう言えば、>>11で書いた物理的運動学は最終日に一気に跳ね上がったみたい。
それでも落札価格を見ると状態の良好な２巻セットで35,500円ならまあそんなところだろう。
確か明倫館でもそのぐらいの値段（ただしあそこはセット売りせずに１巻と２巻をバラで売ってるが）だし
東京図書が理工学専門書の出版や再刊をやってた最後の時期に漸く翻訳が出版されたから
販売部数がランダウシリーズの他の巻と比べても圧倒的に少なく従って古書に出回るのも圧倒的に少ないからなあ。
それに比べて弾性理論の新版の落札価格は高すぎるとしか言いようがない。
弾性理論の新版は明倫館とか他の古本屋をこまめにチェックしてれば
それなりの頻度で出物があるから本気で探せばもっと安く買えるのに。
（それに比べて物理的運動学は本当に滅多に出てこない。ここ数年間だと俺が明倫館から買った以外では
１巻がやはり明倫館で１度あっただけで四方堂とか日本の古本屋とか密林マケプレでも出てるのを見た事がない。
今回のヤフオクのが最近３年間かそれ以上では俺が知る限り２度目の登場だね）

29 ：
>>28
前スレにこんなレスもあったけど、1989年以降の最新版(増補新版)は
書き込み・目立った傷みが無ければ最低でもこの位はすると見て良いかな？
841 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2012/01/07(土) 19:24:15.49 ID:???
日本の古本屋でランダウ弾性理論新版8000円が速攻で売り切れててﾜﾛﾀ
タイトルからしてマニアックさ全開のあんな本、今の学生の大半は見向きもしないんだろうなぁ…

30 ：
>>29
> >>28
> 前スレにこんなレスもあったけど、1989年以降の最新版(増補新版)は
> 書き込み・目立った傷みが無ければ最低でもこの位はすると見て良いかな？
>
> 日本の古本屋でランダウ弾性理論新版8000円が速攻で売り切れててﾜﾛﾀ
うん、そんなとこじゃないかな。
何度か出てるのは見たが最近だと１万円前後だね。
今回のヤフオクのは落札者がどうしても欲しかったんだろうし
それで納得して落札したんだから他人がどうこう言うのは大きなお世話だとは分かってるけど
それにしても17,500円はちょっとなあって感じ。

31 ：
物理の古本探しに使えるサイトは、日本の古本屋、ヤフオク、明倫館、四方堂、密林マケプレ以外には無いんだろうか

32 ：
京都の百万遍にある吉岡書店（理系出版社のあの吉岡書店）の古書部には
当然ながら理工学書の古本がそれなりに充実してる（とは言っても明倫館や神保町に店舗を構えていた在りし日の四方堂よりはずっと貧弱）が
あそこはオンラインで在庫カタログを用意していないんだよな。
吉岡の古書部の一部の在庫に関しては日本の古本屋に登録しているようだが、恐らく全部は登録していない。
理工系古書店も減ってしまったなあ。
神保町だけでも、かつては明倫館、四方堂、大屋書房、巌松堂、玉英堂とあったのに、
今は店舗が残ってるのは明倫館と玉英堂（それに理工系は新古本の村山書店）だけになって
四方堂がネット販売で復活しただけで、大屋書房と巌松堂は完全に消えてしまった。

33 ：
>>32
今見たら大屋書房まだあるよ。でも和本専門みたいだが・・・

34 ：
>>33
> 今見たら大屋書房まだあるよ。でも和本専門みたいだが・・・
ああ、大屋書房自体は存続してるよね。
問題はその「洋書部」というのが理工系の古本屋だったんだが
そっちが消滅しちゃったんだよね。
正確に言うと大屋書房洋書部は独立して名前も変えて（スマン、忘れた）
神保町の交差点を靖国神社側に超えた方に移ってしばらく営業してたんだが、
結局、理工系の洋書・和書は叩き売りしてそっちの分野に関しては止めてしまい、
語学辞書とか海外文学とかを扱うだけの小さな古書店となって
今度は三省堂とブックマートの間（つまり靖国通りからすずらん通りに入るところ）に
再び移ってたんだが、今もあるかどうか。

35 ：
>>34
> 正確に言うと大屋書房洋書部は独立して名前も変えて（スマン、忘れた）
> 神保町の交差点を靖国神社側に超えた方に移ってしばらく営業してたんだが、
> 結局、理工系の洋書・和書は叩き売りしてそっちの分野に関しては止めてしまい、
> 語学辞書とか海外文学とかを扱うだけの小さな古書店となって
> 今度は三省堂とブックマートの間（つまり靖国通りからすずらん通りに入るところ）に
> 再び移ってたんだが、今もあるかどうか。
神保町のマップで調べたら元大屋書房洋書部が独立した後の名前が分かった。
「大島書店」だ。前レス34に書いた通り今は理工系とは全く無縁だけれど
かつては理工系を扱ってたんだよ。そう言えば、RamanujanのLost Notebookの
ファクシミリ版（最近、また別の出版社から復刻されてるみたいだが、俺が買ったのは
インドの出版社とSpringerとが共同で出版した版）を買ったのは
独立前の大屋書房洋書部の時代だったな。

36 ：
版権を手放そうとしない東京図書こそ諸悪の根源
岩波ではなく東京図書こそもっと叩かれるべき

37 ：
>>35
大島書店でどこら辺にあったの？　確かこの名前の本屋に偶然立ち寄って
「現代数学の系譜　ラプラス・確率論」を結構いい状態のを安く買った記憶が
あるんだけど、どこにあったか非常に気になっている。もう一度行こうとしたとき
どうしても見つからなかったので・・・

38 ：
ボロイAGDがｵｸに出てるな

39 ：
>>37
> >>35
> 大島書店でどこら辺にあったの？
グランデから明倫館方向（つまり九段下の方向）へ歩くと明倫館の先に交差点（神保町交差点）があるよね。
それを渡るとすぐに岩波のビルがあって１Ｆに新山社がある。
それを通りすぎて更に九段の方へ行ったビルの１Ｆにあった。
岩波の古書専門の山陽堂書店までは行かなかったと思う。
ともかく靖国通りに面した南側の古書店の並びの中にあった。
大島書店が理工系を止めてしまうと同時にその場所を出て三省堂とブックマートの間（すずらん通りの入り口）の小さな店舗に移転した後、
その大島書店があった店舗スペースに新たなテナントとして入ったのが何という古本屋なのかまでは覚えてない。
大島書店（やその前身の大屋書房洋書部）は物理書も多少は置いてたけど、洋書・和書共に数学が特に強かった。
35に書いたRamanujan（例のインド出身の数論の大天才）のLost Notebookのファクシミリ版もそうだけど、
明倫館や四方堂ですら滅多に無い本が見つかったりして、本を探すのがとても楽しみだった。
数学の洋書だとSpringerのGTMとか他のシリーズとかが結構たくさん揃っていたのを覚えてる。
そうか、大島書店で数学書を買って大島書店を覚えてる人がこのスレにもいたんだ。
懐かしい思い出を共有している人がいて何となく嬉しい。

40 ：
>>39
ありがとう！

41 ：
マケプレにランダウ量子上巻の新版が2つ出てるな
書き込み無しで7000円台ならそこそこ良心的か

42 ：
俺のお決まりルート
神保町駅→明倫館→村山書店→三省堂→すずらん通り→神保町駅

43 ：
すずらん通りには虹でもあるのか？ｗ

44 ：
古書センターの Bondy でカレーは食べていかないの？

45 ：
>>44
神保町に行ってカレーと言えば、靖国通りを渡った地下にあるスマトラカレーの共栄堂が一番。
そこで一番安いポークカレーから一番高級なタンカレーまで全種目制覇するのは当然。
俺の好みはプリプリ感バッチリのエビカレーとタンの旨味や歯触りを楽しめるタンカレー。
どっちもソース・ライス両方大盛でテーブルにあるラッキョウの甘酢漬けをバリバリ食べながら食するのは神保町に来た幸せを味わう一時。
これで懐が豊かで明倫館で探してた本が見付かれば言うことなし。
Bondyの欧風カレーも悪くはないが、あの手の味の欧風カレーは神保町界隈だけでも少なくとも3軒ある。
それにBondyは駿河台下交差点を渡って電気大の本部校舎の方へ少し行った所にも別の支店があるし。

46 ：
このスレ関連の内容で、定番本のまとめが載ってるＷＥＢページとかってどこか
なかったっけ？それとも、あるのは勉強本のスレッド用ページだけだったっけ？？

47 ：
>>46
大学生のための参考書・教科書スレの
教科書の書評のまとめWiki　http://www19.atwiki.jp/phystext

48 ：
>>47
全部合わせて、ランダウの「力学」一冊しか紹介してないよ……orz

49 ：
>>46
> このスレ関連の内容で、定番本のまとめが載ってるＷＥＢページとかってどこか
> なかったっけ？
以前はあったのは確かだけど、２年以上前に俺が見た時点で既に全くメンテも更新もされてなくて
スパム的なのが山ほど書きこまれてた覚えがある。

50 ：
スレ住人向けに、絶版、品切れ本だけで構成されたリストの作成が求められているな。
誰か、頑張るんだ。

51 ：
Amazonのザイマン2版6kって安くね？

52 ：
状態が悪いのでご注意ください……って書いてあるしな～
Amazon のコンディション「可」って大抵酷いぞ。
「良い」の基準ですらこれなんだぜ。
・背表紙に多少の傷が見られる商品。
・半分以下のページに書き込みや線引きがある商品。
・蔵書印が付いている商品。
やっぱ、ヤフオクみたいに現物の写真が欲しいよな。

53 ：
乱れの物理学

54 ：
Amazonと比べると原則、ヤフオクに同じ本が出てれば変な競争みたいにならない
限り、原則ヤフーの方が安めに状態の良さそうなのが手に入れられるよな。
仕組み自体、Amazonは総て即決価格で売れれば儲けものの値段設定をしてる
ような気がしてならんぞ。

55 ：
Amazonのメシア量子力学3が4332円、これは安い！
…と思ったら、同じ業者が出品してる1巻はカバー破れアリで5604円かよ…
当然のようにコンディション「可」だし、現物は相当酷そうだな

56 ：
>>54
> Amazonと比べると原則、ヤフオクに同じ本が出てれば変な競争みたいにならない
> 限り、原則ヤフーの方が安めに状態の良さそうなのが手に入れられるよな。
基本そうだね。ヤフオクなら場合によっては明倫館より安く買える場合もある。
俺がヤフオクに入札する場合、明倫館にもあるものならば、明倫館価格の９割までを上限にして入札してる。
> 仕組み自体、Amazonは総て即決価格で売れれば儲けものの値段設定をしてる
> ような気がしてならんぞ。
密林マケプレのボッタクリ価格を設定してる「出品者」は、実際には持ってなくて、明倫館とかの古本屋に買いに走ってるらしい。
実際、そうそう何冊も売りに出てそうにないマイナーな本（講談社から出てて絶版になってる物理の専門書の翻訳、それもマイナーなタイトル）が
ある時、密林マケプレで３つの業者がほとんど同じ値段・同じような状態で同時に出品してたんだよ。
それも、そのタイトルだけじゃなくて、同じ講談社のやはりマイナーな物理の別の翻訳専門書でも同じように同一の３つの業者が
似たような値段で出品してたんだ。
この同じ時に、別々の２つの（どちらもマイナーな）タイトルで同じような状態で同じ３業者から出品されるなんてのは確率的にまず有り得ない。
ついでに言うと、その２つのタイトルは明倫館の店頭には並んでたのさ。ずっと安い値段でね。
だから、その３つの「業者」は恐らくは明倫館を良く利用して店頭在庫状況を把握してる個人で、密林に注文が来たら明倫館に走って買ってくるんだろう。
そりゃ１冊売れれば１万５千円以上の儲けになるなら美味しい話だよな。東大物理あたりの院生ぐらいがアルバイト代わりにやってるのかもね。
本郷なら神保町へ行くのもすぐだし。

57 ：
オークションで希少本を底値買い……って言っても、そうそう面倒で
チェックしてられないよ。

58 ：
アラート

59 ：
じきに
有名なものは電子化されて流通するようになる
洋書なんか今でもネットに流れている
紙の本なぞ無くなる

60 ：
>>59
> 有名なものは電子化されて流通するようになる
・・・
> 紙の本なぞ無くなる
お前、このスレに来んな！
>>1を百回、声に出して読め！

61 ：
どちらかと言うと物理化学（一応は原子分子物理学だと思うんだけど）の古典なんでこのスレ的にはつまらないと思われてしまうかも知れないけど、
Slaterの"Quantum Mechanics of Molecules and Solids"の全４巻すべてを割と状態の良いので漸く揃えられた。
前スレあたりでレポした同じ著者の"QM of Atomic Structures"全２巻を超格安で手に入れることができてから
こっちも状態が良くて値段もそこそものをずっと探してたんだが、第１巻だけはリーズナブルな値段で状態良好のがすぐ見付かって買ったけど
他の巻は状態が悪かったり値段が高かすぎたりして、なかなか思い通りのが見つからず探してたので、今回、やっと念願が叶ってとても嬉しい。
ちなみに４巻すべてバラバラに別々の古本屋（海外の、Advanced Book Exchangeを通して）から買った。
（第２巻だけは元はアメリカの大学の学科図書室の蔵書だったらしくて、天と前後の見返しに大学名と学科名のスタンプが押してあるけど、
貸出カードのポケットや背ラベルもないし、本文中には書き込みもなく綺麗なので一応は満足している）

62 ：
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ヤフオクでテル・ハールの解析力学を買おうと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ってたらいつのまにか無くなっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（次回からは終了時間をもっと気にすることにするぜ…orz）

63 ：
>>62
確かに昨夜の深夜に解析力学とか幾つかのキーワードで検索した際、
検索結果の１番目にテル・ハールのが出てきた覚えがある。
誰か入札してて落札されたんだろうか？
誰も入札してなければ再びオークションになるケースが多いんだがな。

64 ：
そういや俺もこないだ、ヤフオクで3000円前後だった砂川量子がいきなり消えた
…と思ったら、こんな値段で再出品された上に2時間ちょいで取り下げられてて吹いたｗ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r87587905
密林に新品があるにも関わらず、明倫館を筆頭とする古本屋では未だに高値だから対応に困ってるのかな

65 ：
ってか、新品より中古が高いってどういう事なの(´･ω･`)？？

66 ：
>>65
> ってか、新品より中古が高いってどういう事なの(´･ω･`)？？
古書店や出品者が増刷されたのを知らずに高値のままにしている場合はそれほど珍しくない。
それは明倫館のようなプロ中のプロでさえもそういうケースはしばしば見かける。
密林マケプレの場合にバカ高い値段を付けている出品者（恐らくは個人）の場合、
密林に新刊在庫があっても定価の数倍という非常識な高値で出品しているケースも見かけるが
「どうせいつか品切れになるからその時に売れれば良い」と考えてだろうな。
つまり新刊在庫が切れたのに値上げし損なって安値で買われて儲け損なう可能性のを嫌ってるんだろう。
大量に出品している業者ならば一々在庫の有無をチェックしてられないだろうからな。

67 ：
ここの住人的には、書き込みはおろか天に記名があるだけでも許せないのかな？

68 ：
>>67
記名は表紙や裏表紙の見返しかそこの遊び紙なら気にしないんだが、天はちょっと辛いかなあ。
でもとても欲しいにも拘らず古本としては滅多に出てこない本だったら仕方なく買ってしまうだろうな。

69 ：
ヤフオクにまた物理的運動学が…
今回のは帯までちゃんと付いてるし、どこまで跳ね上がるかな

70 ：
Wikipediaの記事から東京図書なくなってね？ww

71 ：
>>69
> 今回のは帯までちゃんと付いてるし、
ねえ、みんなは本の帯って重視するの？
俺の場合、帯は基本的に捨てることにしてる。
帯を付けたままだと背の日焼けにムラが生ずるから。
物理的運動学が立て続けて出品されるとは珍しい。
今回はどこまで上がるんだろう？

72 ：
>>70
寧ろ、元々東京図書の記事あったっけ？

73 ：
>>62
きっと悪い夢を見てたんだよ
テル・ハールの解析力学ならヤフオクに出てるよ

74 ：
てるくのはる

75 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

76 ：
>>73 人の古傷を抉るような親切なレスが……orz
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今週　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ヤフオクでテル・ハールの解析力学を買おうと思ってたら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　いつのまにか無くなっていたから、近所の古本屋で衝動的に
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ | 　　　　　　　買ってしまったら、無くなってたはずの本が再出品されていた！！』
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

77 ：
>>48
亀レスだけどここ
ttp://www39.atwiki.jp/physicswiki/

78 ：
明倫館て、日曜日休業なの？
今日行ったらシャッターが下りていたぞい。

79 ：
>>78
> 明倫館て、日曜日休業なの？
明倫館に限らず神保町や早稲田の古本屋街の古書店は基本的に日曜休みだよ。
二十年以上前からね。（数十年前には隔週ぐらいで日曜日も開店してたような気がするが）

80 ：
>>79
どうもありがとう。
新潟から来たから、休業日の事は知らなかったよ。
明日新潟に帰る前に、また寄ってみるよ。

81 ：
秋葉原はつまらなくなったし
新刊はネットで買うし
東京で寄るところのひとつは明倫館だな

82 ：
>>80
> 新潟から来たから、休業日の事は知らなかったよ。
> 明日新潟に帰る前に、また寄ってみるよ。
そうか、わざわざ新潟から来てたのに残念だったね。
月曜日に寄ったときに探してた本や欲しかった本との出会いがあればいいね。
それと知ってるとは思うが、明倫館はネットで在庫検索して注文して送ってもらうこともできる。
念のためにURLを貼っておくから参考にでもしてくれ。
http://www.meirinkanshoten.com/
なお、店頭に並べてるのは在庫検索で出る一部分だけで、店頭に並んでない在庫の場合、
いきなり行ってもすぐに出してもらえない場合があるらしい。（以前、他の客とのやりとりを聞いててどうもそうらしいと分かった）
というわけで、在庫検索では出るが一応は内容とかチェックしてから買うかどうか判断したい場合は
行く前日にでもネットで受け取り方法として「店頭に行く」で注文する際に、通信欄にその旨を明記しておくと
対応してくれる。（俺は幸い都内在住なので、いつも店頭に行くって受け取り方でネット注文して一応は店頭で見てから買うことにしてる）
なおネット注文の取り置き場所は地階のレジ。

83 ：
参考書がすべてではないよ。

84 ：
>>83
>>1は読んだ？

85 ：
物理学魔導書ですよ。

86 ：
極めれば大地に太陽を出現させ、その地にある総てを薙ぎ倒し焼き尽くす
術が記されているのだから、物理学書が人類史上最高位の魔導書である
ことは間違いないな

87 ：
明倫館でも既に定価の２倍近い値段が付けられてる培風館の新物理学シリーズの山田らの『超流動』が
とある新刊書店にはまだ在庫があるのを発見して確保できた。とっても幸せ。


88 ：
ポスターセッションの前に置かれてた本が軒並みソフトカバーになっててﾜﾛﾀ

89 ：
魔導の威力
ツァーリ・ボンバ50Mtの威力は、広島原爆の3,300倍、
第二次大戦に使われた総火薬量の10倍と言われる。
Tsar bomba 50Mt （人類史上最大の水爆実験）
http://www.youtube.com/watch?v=XoCoO5gVKgE
http://www.youtube.com/watch?v=-s8iie0zZ-g
Casle Bravo 15Mt （第五福竜丸が被曝）
http://www.youtube.com/watch?v=iLNPEry7B_o&t=1m10s
http://www.youtube.com/watch?v=T2I66dHbSRA

90 ：
清水 明 　「新版　量子論の基礎」　の基礎法則の誤り？　
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1287229125/138-
皆さんで、ご検討をお願いします。

91 ：
原島鮮の 『力学』 が好きだ
２種類あるうちの、解析力学まで載ってる少し厚い黄色い本のほう
力学発展の歴史的経緯についてもけっこう詳しいので、科学史の読み物としてもおもしろい
おっと、この板の主旨としては、黄色いカバーが本棚に映えて美しいというべきか

92 ：
そういう特定の参考書に対する思い入れとかの話はいいね。
俺の場合は学生時代に理解できなかった熱力学について目から鱗を落としてくれて
再び物理学への興味を呼び起こしてくれた田崎の『熱力学』が一番思い入れの強い参考書かな。
田崎のが出たばかりのころに何の偶然だったか忘れたけどこの本を買って読み始めたら面白くて止まらなくなった。
学生時代はちゃんと理解できず計算方法だけ何とか覚えて試験で合格点とるのに苦労した熱力学がこんなに面白くて美しい学問だって初めて分かった。
読んだってのはこのスレの趣旨に反するかも知れないけどさ。
それとも俺のケースのような話は趣味で物理を勉強している社会人スレの書くのが正しいのかな。
でもとにかく田崎の熱力のお蔭で物理に再び興味がわいたせいで、学生時代は金銭的な理由で買えなかった
値段の高い参考書や学生時代から進歩した分野の参考書とかを色々と買うようになってしまった。
田崎のに出会うまでは久しく物理のこととか忘れてたし参考書だって今の仕事の分野のばかり買ってたのに。
社会人で何年も勤めてれば自動車とか持たず他のことに金を使わなければ毎月それなりの額を本代に使えるしね。
むしろお金の問題よりは買った本を置くスペースの方が大問題。
というわけで、まだだいぶ先の話だけど老後の楽しみのネタは確保しつつあるってわけ。
暇になったらメシアとかランダウ・リフシッツとか中西や西島とか九後とかちゃんと読んで量子力学や場の理論を復習してきちんと理解したい。
一般相対論とか相対論的宇宙論とかも勉強したいから参考書も色々と集めつつあるんだ。
スレチだったかも知れんが許してくれ。

93 ：
長っ！w
田崎に萌だえ死んだ，まで読んだ。

94 ：
自分も田崎の熱力学は持ってるけど、内容についてはDoverで安く売られている
フェルミの熱力学の方がおもしろそうな予感がする
あくまでも 「予感」 なので、突っ込んでこないように

95 ：
俺は奨学金とRAもらいながら大学院に通ってるが，
おまえらが収めた税金はちゃんと本の購入費に当ててるから安心してくれ．

96 ：
院試にむけて参考書、教科書はあるんで、
力学、電磁気、量子力学、統計力学、熱力学
あたりの問題集がほしいんだけど手頃なやつないですかね。
大体東工大、横浜国大、千葉大あたり目指してるんですけど。

97 ：
黄色

98 ：
黄色い奴は全種そろえてようやく威厳が出てくる

99 ：
姫野さんが出してる系4冊ってことですか？
上記の大学院のレベルだとそれくらいの問題数こなしたほうがいいんですかね。

100 ：
今更SPEC第一話見たが，貴重なランダウ量子を餃子つついた箸で
ページ捲ってるの見て殺意を覚えた．

101 ：
それはそれはなんと罰当たりなことを

102 ：
ここの本屋さん人気無い(* ´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

103 ：
解析力学の原典と言うべきLagrangeのMecanique Analytiqueって英訳が出てるのを最近知ったんですが
英訳の質はどうなんですか？　誰か知っている人がいたら教えて下さい。
たまにはageておきます。

104 ：
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|　　　つ
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　っ
　　　　/　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　u　　|　　　　
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　u　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　　　　読んでないからわかんない・・・・・
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　ごめんね・・・・・・・・・
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"

105 ：
ランダウの英訳版全10冊がアマゾンから届いた。
読み終わるまで、命がもちそうもないが。

106 ：
>>105
定年退官後の名誉教授の方ですか？

107 ：
前スレ>>801の四方堂にあった14700円ランダウ量子旧版上下巻、いつの間にか売れてたよ…
よっぽど金が有り余ってたのかなぁ

108 ：
>>105
とりあえず本棚の観賞しやすい場所にセットしよう
本を手に取り愛でるもよし、目についた箇所を拾い読みするもよし

109 ：

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ﾗﾝﾀﾞｳ教程、版元がｲｹｽﾞなのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

110 ：
やふおく出すのがめんどい

111 ：
>>109
原書買えばそんでええやん

112 ：
くりこみ群の方法
経路積分の方法

113 ：
培風館の新物理学シリーズから出てた阿部の『電気伝導』を千円未満で買えた。
例の目次が印刷された紙カバーのない裸本だけど書き込みもなくて中は綺麗だった。
とっても幸せ。
たまにはageとく。

114 ：
スレーターの数の少なさには怒りが有頂天になる

115 ：
頁数のことかぃ？

116 ：
>>114
「スレーターの数の少なさ」ってどういう意味なんだ？
スレーターって原子構造や分子・固体に関する量子論の有名な教科書を何冊も書いてたSlaterのことだろ？
その数が少ないって？？？
彼の本のどれかが古本で出回ってる部数が少ないってこと？

117 ：
ごめんなさい

118 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

119 ：
OMG!!吉岡ジャクソンがソフトカバーにッ
もちろん値段はそのままだぜ！

120 ：
OMGｶｰﾄﾞって、無かったっけ？

121 ：
それはOMCカード。マルエツで第２・第４日曜日は５％引き。前に持ってたよ。

122 ：
吉岡書店でOMGカードは使えますか？

123 ：
ｽﾚｽﾄしたところをみると、
使えないみたいだねｗ

124 ：
たしかに

125 ：
吉岡書店って京大北部の？
あそこポイントカードの期限短すぎだろ

126 ：
たしかに

127 ：
京大生は、この件について勃ち上がるべきｗ

128 ：
Mahan 4th Ed. まだかよ

129 ：
Yオクでカンパニエーツ祭りやってんじゃん

130 ：
先週はフェッター/ワレッカも出てたし、懐かし本祭りきてる？

131 ：
ジャクソンなんて、今となっては糞の役にも立たないって
分かっているのに、ハードカバーじゃなくなると思うと
寂しすぎるぜ。今のうちに買っておくべきか？

132 ：
>>131
このスレに参加する者としては当然です

133 ：
>>131
ぽぅ！

134 ：
ＡＧＤに入札無し・・・と。

135 ：
何だかこのスレの連中がやってることって要するにコンプガチャと全く同じで、
射幸心を盛大に煽られてるだけなんとちゃう？

136 ：

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　今更感丸出しｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

137 ：
>>135
何をおっしゃるうさぎさん
名著というものは価値ある工芸品と同じですぞ
しかも驚くことには、中身を読むことができるという大きな価値も秘めているのであります

138 ：
A5サイズの本棚って何かいいのある？
スレ違うかな？

139 ：
ｼﾞｭﾝｸ堂のWeb頁で、ｶｽﾀﾑ本棚やってないか？

140 ：
良く解るスピリチュアリズム物理学入門!?♪。

141 ：
ｵｸでボゴリューボフ出てるけど手が出んわ

142 ：
俺参考書収集やめた。その代わりに思いきり高い硯を一つ買おうかなと考えてる。

143 ：
物理学をも超越する物理学を作って欲しいですよ。

144 ：
>>143
今はやりのラノベによると、人の持つイメージの力を高めることによって
現実世界を局所的に上書きできるそうだぞｗ

145 ：
メコスジサンバⅡ

146 ：
グーグルブックスで見れる著作権切れ本の一覧とか無いですか？

147 ：
お前が作るんだよ

148 ：
著作権切れだけを検索するってシステムがないんで見つからないんですよね

149 ：
死後50年のリストを作るんだ

150 ：
ぜひ作ってください

151 ：
量子力学を作ったような人達は死後５０年経過している人も多いね
アインシュタイン(1879～1955)
プランク(1858～1947)
シュレディンガー(1887～1961)
パウリ(1900～1958)
フェルミ(1901～1954)
は少なくとも死後５０年経過している
でも
ディラック(1902～1984)
ハイゼンベルグ(1901～1976)
ベーテ(1906～2005)
なんかは長生きしたからまだなようだ
ニールス・ボーア(1885～1962)は2012年11月18日に死後５０年となるみたい
因みに日本人だと湯川秀樹(1907～1981)は2031年、朝永振一郎(1906～1979)は2029年に死後５０年経過する
仁科芳雄(1890～1951)はもう経過している

152 ：
シュウィンガー量子力学　って、在庫無いの？
いつも売れ残ってるからと油断してたゎ…orz

153 ：
死後50年って日本だけじゃないのか

154 ：
もう何年も増刷してないような本を公開したところで損なんかにならないだろうに

155 ：
毒ガスの製法とか出版社側から無かった事にされてる本なんかも公開したところで何も問題ないだろう

156 ：
メコスジサンバⅡ

157 ：
>>151
正確に言うと、欧米の連合国側の著作物に関しては、敗戦国側に戦時加算 （約10年5ヶ月） が
適用されるため、著作権が切れるのは著者の死後約60年半後となる
したがって （敗戦国側の） 日本では、アインシュタイン、シュレディンガー、パウリ、フェルミの
著作権はまだ切れていない
一方、欧米各国では戦後著作権が延長され、死後70年となっている国も多いため、国内で
著作権が生きているケースが多く、死後50年経っていても公開されない著作物も多い
ただし、日本国内では外国の著作物も死後60年で著作権が切れると考えていい
でも、翻訳書に関しては、翻訳者の著作権が生きているかどうかも確認する必要がある
たとえば、大正時代に出版された石原純翻訳の 『アインスタイン全集』 （４巻） の場合、日本
国内で著作権が切れるのは2016年6月

158 ：
他方で、
かつての名著の著者がその著作をGNU FDL(GNU 自由文書ライセンス)で
PDFなどのファイル形式で公開され、
それがさらにDoverなどから印刷物として入手できるものも。

159 ：
　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんの『束論と量子論理』をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´束論と　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

160 ：
オメ
ついでにアゲ

161 ：
慰安婦決議　在米日本人が廃止請願の署名運動
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1339514850/338
黙っていると、日本人が韓国人を連行して性奴隷にした＝真実
になってしまい、嘘を基に祖父祖母、両親、自分、子供、孫と、
延々と謝罪と賠償をつづけることになります。
必要なのはメールアドレスだけです。署名をお願いします。

162 ：
『格子上の場の理論』 がこの間何年かぶりに増刷されたはずなのに、
買おうとしたら結構手に入らなくて焦った焦った。　
とりあえず無事ゲットだ

163 ：
それ、増刷されたんじゃなくて、
版元が撤退したもんで、在庫も
一旦全部回収された奴じゃね？
っから、版権を譲り受けたのか、
買い取ったかした新しい版元が、
売れそうなのだけ、あちこちに
上からシール貼って出したんだ。

164 ：
岩波の講座　物理の世界っていったいどーなってんだ？
ほとんどが品切れ状態にもかかわらず、未刊のものも結構あるって…。

165 ：
>>164
それって岩波の「講座」としては例外的に分売可だからね。
そもそも配本時期も決まっておらず「講座」と銘打つ必要があるか疑わしい単なる副読本シリーズ同然の代物だから
シリーズ刊行中に（つまり未刊のが残ってる時点で）すでに一部の巻の品切れが始まっても何も不思議じゃない。
内容的には面白いトピックスを扱っていたりその分野の概要をそれなりの確かさで把握するのに適した
読みやすい巻も多くて好感の持てるシリーズだと個人的には思っているけど、講座ってイメージじゃないね。
物性系のサブシリーズが比較的早い時期に刊行されたお蔭で物性系の面白そうな巻の殆どが軒並み品切れになってるね。
それにしてもこのシリーズの超弦理論の巻はあまりと言えばあまりだよなあ。あれって日本数学会の「数学」に書いた論説ベースでしょ。
他の巻と比べて飛びぬけて書き方が不親切で使ってる数学の説明も乏しくてレベルも高く感じる。

166 ：
>>163
平成２４年４月１０日第２刷発行になってるよ。
版元が変わったというのはそうみたいだね

167 ：
>>166
済まんかった…orz

168 ：
あ

169 ：
あ？

170 ：
ランダウ弾性が300円か…

171 ：
>>170
さっき見たら4900円まで上がってたよ…
新版だし、今回も万まで行っちゃうかなぁ
そして、その旧版の裸本を1500円で売っていた店が
函とビニールカバーが付いているだけで3500円という価格設定にしていたのを目撃した
本体の状態は同程度(書込み無し+年代焼け)なのに…
前回速攻で売り切れたから、値付けを考え直したか

172 ：
オク見てて良くわからないけど、ランダウは『弾性理論』の方が『流体力学』より
希少価値が価値が高いの？

173 ：
>>172
>希少価値が価値が高いの？
そんなこともないと思うが評判どうなんだっけ？
弾性もいいとは思わないが色々書いてある本は他にあまりない
日本人の本は簡単なことしか書いてないし

174 ：
>>172
流体は装丁が変わっただけで中身の版はずっと同じだけど、
こういうシリーズ物の常として2巻は部数が少ないから、1巻の倍位の値段はする
弾性理論は旧版と今オクに出てる新版(89年発売ですぐ絶版になった)と両方あるから、値段にはかなりの開きがあるよ
という訳で、希少価値は俺の見た限り
弾性新版>流体2>弾性旧版>流体1
といった所かな
こんな風に、オクやら密林やらに異常に安く出る事もたまにあるけど
http://aucfan.com/aucview/yahoo/g115175853/

175 ：
流体といえば、消化棒の下巻は今んとこ世に出るケハイすらないの？

176 ：
永遠に出ない。目次だけあるから、それを見て楽しめｗ

177 ：
なっなぜ！いまい講すうィんだの？

178 ：
今井の後編は手書きの原稿だけ残っていて、裏物理学界で密かに高額で取引されているらしい
という妄想をした

179 ：
弾性理論、最期は１０５００円かい
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f118097419
前に出てた方が、結局、新しくてお買い得だったという結論にｗ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r89809602

180 ：
頼むからペーパーバックなんか出す出版社はつぶれれればいいのに。
カバー外したら便所紙の束にしか見えないようなんばっかし。

181 ：
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰの売り上げが一段落したら
文庫化（廉価化）して、もう一度話題に
するのは出版社の常套手段なんだが…

182 ：
物理学の本を文庫化するのはあまり一般的なことじゃないような

183 ：
ちくま学芸ぐらいか

184 ：
ちくまのやつは時代遅れのものばかり
物理法則は変わらないけど見方がけっこう変わっているんじゃないかなあ

185 ：
物理と数学は、他の学問に比べればだいぶマシかと。
逆に言うと本の寿命が長いんだから経年劣化の無い
立派な装丁で出して欲しいってのはたしかにあるね。
ちくまのシリーズは古いのが多いけどディラックの一般相対性理論とか
今でも充分使えるんじゃないの？
ランダウ・リフシッツ小教程とか熱学思想の史的展開とか
ワインバーグやダイソンの本とかも。
小教程は場古典読むつもりの人には要らないだろうけど。

186 ：
原点に遡りたいなら岩波文庫も。
アインシュタインの相対性理論とか。
ただ、量子力学のボーアやド・ブロイが品切れみたいだ。

187 ：
>>186
ボーアの方は訳としてどうかな。ものすごくわかりにくかった記憶がある。

188 ：
ボーアの論文って分かり難いので有名じゃなかったっけ

189 ：
それ以前の問題。
一つの文が異様に長く、どの言葉がどれにかかっているかすぐにはわからないほどだった。
訳者に「理科系の作文技術」を読めといいたくなった。

190 ：
一つの文が長いのは原文がそうなってるからだろうね。
以前翻訳をやったことがあるが、複数の文に分割して訳せばいいと気が付いたのはだいぶあとだった。

191 ：
つまり、学生に翻訳させて
教授の名前で出版している
って事でおＫ？

192 ：
>>191
だいたいそう
アシュクロフト、キッテル、シュッツ、ゴールドシュタイン
この辺は翻訳がほんとに終わってる

193 ：
>>192
それ全部、吉お…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

194 ：
別に大学の教授が英語が得意かというと
必ずしもそうでもないけど、人に訳させたダメな訳文載せちゃやっぱりダメだよな

195 ：
マンドルとかザイマン訳してる人は頑張ってるけどね
むしろ原著以上にわかりやすいところもある
だから頼むからメジャーな本の邦訳を出してほしい・・・・・

196 ：
>>194
そこで松原武生ですよ

197 ：
樺沢ウィキにはランダウ全巻訳して欲しい

198 ：
>>194
読んで見てどうなのか、
碌々目を通さずにヌルー
して出版する出版社も
潰れてしまえば良いｗ

199 ：
物理の専門書になると普通の出版社にはなかなか厳しいものがあると思うけどね

200 ：
数学板でおもしろいのを見つけたｗ
19 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2012/08/21(火) 14:08:04.31
『フーリエ解析大全（上・下）』のブックレビュー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4254110677/

201 ：
有用な情報だけど原著のレビューに訳書の誤訳のことばかり書くのは変なんじゃないか

202 ：
amazonだと訳書の方にレビューしても原著にそれが反映されてしまうんじゃなかったっけ？

203 ：
>>199
だったら、専門書を出版しなければ…ｗ
とかいう前に、訳文としてどうなのか
とか、原著にあるのに訳されていない
文章が無いかどうかぐらいは、チェック
すべきだと思うのだが、どうだろうか？

204 ：
そんなのチェックしなくても普通の訳者は最低限その点はきちんと訳すからねえ……

205 ：
>>195
> マンドルとかザイマン訳してる人は頑張ってるけどね
> むしろ原著以上にわかりやすいところもある
>
> だから頼むからメジャーな本の邦訳を出してほしい・・・・・
日立の樺沢さんか
彼が翻訳した本のほとんどはシュプリンガー・ジャパンか丸善から出てるけど、
あの丸善のを良く見ると出版元が普通の丸善（現在は丸善出版）のマークじゃなくて「丸善プラネット」ってなってるだろ
丸善プラネットって丸善の自費出版部門なんだよね
ってことは樺沢さんは、彼の翻訳を自費出版してるってことなのかも
翻訳のための翻訳権の契約手続きとか原著出版社への翻訳権利料の支払いとかどうしてるんだろう？
ひょっとして全部、樺沢さん個人でやってるのかなあ？
だとしたらとても大変そう

206 ：
ageとく

207 ：
メコスジよ　導きたまえ

208 ：
樺沢ウィキの自身満々な役者あとがきと訳注は結構好き

209 ：
>>200
この本おもろない
>>205
素粒子の知識が？っていうレビューがあったね

210 ：
メールサーバくらい自分で建てろよ

211 ：
>>210
何の話かね？

212 ：
パーセルの電磁気学をＳＩ単位系に
直したりした奴って、どうなったの？

213 ：
>>212
今年の12月に出るみたいだね。
http://www.cambridge.org/gb/knowledge/isbn/item6869923/?site_locale=en_GB

214 ：
貴殿ら日本語AGDいくらなら買う？

215 ：
状態の良いので８０００円

216 ：
>>214
> 貴殿ら日本語AGDいくらなら買う？
AGDの日本語訳の新装丁の箱のない版の状態良さそうなのが
しばらく前からヤフオクに１万３千円で出てるけど入札されないね

217 ：
＞箱のない版
＞箱のない版
＞箱のない版
＞箱のない版

218 ：
>>216
もしかしてボゴリューボフと間違えてないか？

219 ：
ここできくのもなんなんだが目次と中身はどんな感じなんだね
出品されてるものについてではなくて

220 ：
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　/　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　　 ／　　ナイア：現代的な視点からの場の量子論[基礎編][発展編]get
　ヽ　　　　　　|
　　＼　　　　　＼

221 ：
>>220
シュプ版？

222 ：
>>220
今はどこででも売ってるぞ。言っちゃなんだが。

223 ：
Amazonでは在庫なしか

224 ：
>>218
> >>216
> もしかしてボゴリューボフと間違えてないか？
スマン、間違えてた。ヤフオクで売れ残ってるのは指摘の通りボゴリューボフでした。

>>217
> ＞箱のない版
ボゴリューボフのだけじゃなくて、AGDにも箱なしの新装版があるよ。
俺が持ってるのも87年に出た箱なしカバーだけの新装版。

たまにはageとこう。

225 ：
マリオンの古典力学上下って、このスレからすれば
常識過ぎて価値ない？

226 ：
それ、誰も知らないだけなんじゃ…

227 ：
久しぶりに来たんだが
メシア　Dover 絶版か？
米尼でも数百ドルって、、、
古い分冊の英語版　買うしか若い技術者は入手不能か？
こんなんならDover100冊くらい買っておけばよかった


売るために

228 ：
マリオン知らないって・・・

229 ：
フラマリオンって天文学者が、亡くなった愛人から背中の皮を送られ
それで自分の著書を製本したという話なら聞いたことがある

230 ：
俺はマリオン持ってる。2chの住人に「Goldsteinより
やさしいが分量が適切で古典力学の決定版」と
太鼓判を押されて買ったのがはや１０年前。
確かにわかりやすく詳しい。演習問題も豊富だ。
訳は物理テキストの熱力学の著者の横田さん。
大部過ぎて当然読む気をなくし、早々に本棚の常連だ。
しかしその重厚な装丁は、10年経った今でも
本棚で燦然とした輝きを放っている。今は入手は
難しいかもしれないが、このスレ的にはおすすめの一品と
言える。

231 ：
ちなみに、マリオンは特殊相対論も章を設けて
解説していて、読みはしないから関係ないが
網羅性も申し分ない。図も豊富だ。振動の問題は
いろんなグラフが載っている。

232 ：
>>231
＞マリオンは特殊相対論も章を設けて
米国の力学の教科書では、特殊相対論を入れることになっているみたい
最近は、そこに非線形現象とカオスの解説が追加されている

233 ：
じゃ、バーガーオルソンは安ぽくていけないな・・

234 ：
マリオンってこれ？
http://www.amazon.com/Classical-Dynamics-Particles-Systems-Marion/dp/0030973023
星が2.5だよ（星1の評価者が12人もいるし）

235 ：
教科書に指定されている学部の学生達に
よる評判がすこぶる悪いような感じか？ｗ
それぞれが手に取るﾀｲﾐﾝｸﾞによって、
これ程に評価が割れる本も珍しくね？
何故か和訳本がｸﾞｸﾞっても引っ掛からぬ…

236 ：
>>234
分厚いし、通読するのは大変だろうからな。
しかし、マリヲタの俺から言わせてもらえば何を見てるんだと。
そりゃあ、数学的にしっかりしてないとダメとか、分厚いのはダメとか
言えば駄本かもしれないが、論理的に流れがしっかり追えて
力学が何を目指しているのかしっかりわかる構成になっている。
直感的な微分方程式の解き方も有益ではあると思うぞ。
もちろん俺はあの本に書いてあることで研究に役立ったことは一度もないし
そんなに中も見てないが、堂々と読者面してレビューを書く自信はあるね。

237 ：
参考書スレInternational Editionで揉め過ぎだろw
かくいう私もMahanのInt. Ed.にやられたことがあるがね…

238 ：
グリフィスの電磁気を使っている学生は多いと思うんだけど、あの本のペーパーバックって
製本が悪いという話を良く聞くけど、全部インターナショナルエディションなのかな

239 ：
全部かどうかはわからないけれど，生協においてあったグリフィスのソフトカバーは
たしかインターナショナル．
ページを大きく開きすぎると壊れそう
ゴールドスタインのインターナショナルも壊れそう

240 ：
>>235
参考書として紹介されることもめっきり減ったな・・・
最初からマイナーだったのは間違いないが

241 ：
グリフィスが和訳されたら当然買うだろう？

242 ：
松原ぉ監訳なら、もう勘弁してくれゃｗ
Wikiみたいなｼｽﾃﾑに翻訳が収斂されて、
それを各自で製本できるような形式が
できぬもんかのぉｗ

243 ：
>>241
ってか、ｸﾞﾘﾌｨｽ翻訳予定あんの？
今、原著って何版なんだっけ？

244 ：
誰かMahan訳してよ

245 ：
樺沢氏が訳してくれるかな？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

246 ：
アブリコソフの「統計物理学における場の量子論の方法」を読む前に
Quantum Theory of Many-Particle Systems 　Alexander L. Fetter
いいけど、どうだ

247 ：
どうだも何も絶版中の日本語訳はボロイ本でも大人気ですがな
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g115493991

248 ：
フェッターはアブリコソフを読むための参考書だからな…

249 ：
翻訳は例のＭ氏なもんで
一文丸ごと訳が抜け落ちていたり
平気でする件についてだが

250 ：
M氏は実際は名前貸してるだけで読んでないと思うww

251 ：
>>249
>>250
それも含めて
“Ｍ原Ｔ生訳”
ってこと

252 ：
それ以上いけない

253 ：
あ…
これ以上は、いけないゎ…
主人が…

254 ：
久保理論（線形応答理論）ってどこを近似しているんだろう？

255 ：
>>254
１．そもそも非平衡統計平均の定義に近似が入ってる (密度行列に外場が影響を与えないと仮定されてる)
２．外場の2次以上の効果は小さいとして無視

256 ：
音響フォノンは熱を運んで光学フォノンが熱を運ばない理由を教えてください

257 ：
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね164■
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1346219859/
こちらに，どうぞ

258 ：
このスレを止める事は
光子を止める事よりも
容易いと思われる

259 ：
第53回 東京名物神田古本まつり 　2012年10月27日（土）～11月3日（土・祝）

260 ：
逝った香具師は、掘り出し物あったかぃ？ｗ

261 ：
「混沌からの秩序」を５００円でゲットだぜ

262 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今Springer-Verlagの世界をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『Robert M White, Quantum Theeory of Magnetism
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　に出てくる数式が1つ残らず　全　部　ガ　タ　ガ　タ　に　崩　れ　て　い　た』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　「誤植リストで本が1冊できる」とか「燃やせば暖かい」だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい＜＜There are many typos!!＞＞の片鱗を味わったぜ…
このような屈辱は「Many-Particle Physics」がソフトカバーで届いたとき以来だ．

263 ：
本屋に突っ返せば良いんじゃね？

264 ：
貴重なのでとっておくことにした！

265 ：
おまえたちはweinbergのLectures on Quantum Mechanicsは予約したの？

266 ：
いつ発売なのさ？

267 ：
http://www.amazon.co.jp/Lectures-Quantum-Mechanics-Steven-Weinberg/dp/1107028728

268 ：
パーセルの電磁気（元バークレー物理学シリーズ内）第３版より、
>>267 の方が、先に発売されるんだね。
ttp://www.amazon.co.jp/Electricity-Magnetism-Edward-M-Purcell/dp/1107014026/ref=pd_sim_fb_4
話題になるのが遅かったのは何故？

269 ：
keizibann 2チャンねる　での不評　や苦情　名誉棄損
憲法300条　信用ぎそん罪
　でっちあげや冤罪での多額の慰謝料　弁償金　ミスによる多額の社会的影響
で３０００万円請求します

270 ：
め、こ、す、じ、

271 ：
歯抜けやな
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/167402317#enlargeimg

272 ：
なんでこんな中途半端なんだ

273 ：
東京図書はだめだな

274 ：
岩波が版権買い上げないかな…
しないよな、きっと…

275 ：
メシアが現れないかな

276 ：
メシアの量子力学も東京図書だったな

277 ：
中の物理好きな人が居なくなっちゃんだろう(* ´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

278 ：
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/167402317
ランダウ＝リフシッツ　10冊セット
40,000 円
びっくり

279 ：
>>278
上にあったろ？
あ、出品者さんかｗ

280 ：
ランダウのシリーズも全巻セットの限定販売にすれば、それなりに売れると思うんだけどねぇ。
東京図書は商売する気ないのか？

281 ：
函入り、革装丁とかな…ｗ

282 ：
>>280
> ランダウのシリーズも全巻セットの限定販売にすれば、それなりに売れると思うんだけどねぇ。
今、ランダウ全巻を古書店で状態の良いので揃えようとすると相場価格としては15万円前後になるな。
物理的運動学は１巻当たり２万円するし、他の（今も再刊され続けてる力学と場の古典論以外は）も
良い状態のを求めるならば１巻当たり最低１万円は払う覚悟をする必要がある。
その値段がどれほどのものかと言う意味で最近の俺の買い物で比較例を出すと、
North-Holland (Elsevier) から出ていたNiels Bohrの全集に総索引がついて全13巻のCollector's Limitted Editionとして
2000年代に入ってから300セット限定（ちゃんとセット番号が入ったカード付き）で専用箱入り（２箱に分けて収納）で
再版されたもの（当然、今や絶版）の新品が海外某所で売れ残って値引き販売してるのを見つけてたので、
暮れのボーナスが出て早速注文して航空便で１週間と経たずに届いたが、上のランダウ翻訳全巻の古書相場価格とほぼ同額。
Niels Bohr全集は明倫館のオンライン在庫目録に限定版じゃない1～9巻までのが40万円！って物凄い値段で載ってるが
それと比べると今回のは超超超お買い得だった。
なにせ番号入りの限定版（専用収納箱つき）で、しかも総索引まで付いてコンプリートだしな。
骨の髄からの中毒患者らしい話題だろ。

283 ：
ガチ過ぎてワロタｗ

284 ：
>>282
ボーアの全集ですか
いいなあ
おいらもほすい
姪輪姦のは高杉

285 ：
俺が欲しいのはゾンマフィルトの全集だな

286 ：
×ゾンマフィルト
○存魔フェルト
クリスマス・パーティ-で酔ってるので失礼

287 ：
英語版ランダウのdjvu集めて引退した

288 ：
そう言う表記の仕方もあるのかと思って
かっこよく感心しちまったじゃねーか

289 ：
>>287
ランダウはロシア語版はもう存在してないの？

290 ：
存在というのが販売という意味ならあるんじゃないのんか
http://www.bambook.com/scripts/pos.showitem?v=2&ite=506619

291 ：
新井朝雄ﾀﾝの「現代物理数学ハンドブック」持ってる人います？
興味あるんだがサンプルがないので、あの値段考えるとメクラ滅法にポチるのも躊躇われましてｗ
まぁ他の著書見る限り、だいたいスタイルは察しがつくんですが。
海外在住のため近くの本屋で現物を確認出来ないので、宜しければ書評などお願いします。

292 ：
中毒スレじゃなくて普通の教科書スレ向きかな

293 ：
中毒患者向けの書評が欲しいのかもしれないぜｗ
表紙の手触り、背表紙の文字、紙の色と厚さ、印刷の鮮明度とか

294 ：
論文とか本書くために正確な用語を調べるのなら使えるかも試練が

295 ：
>>291
目次は朝倉のＨＰから見れるように、物理で必要になる数学をほぼ完全網羅している。
サンプルページは数学ハンドブック基礎編見てみるといい。レイアウトは大差ない。
いわゆる教養レベルの微分積分と線形代数が前提。辞書的配列ではなく教科書的配列。
非常に読み応えがあって教科書としても使えるくらいだが、主な用途はやっぱり調べ物か
相当な実力者の総まとめ用だろう。逆に早い段階からこれをタネ本にして、標準的テキストを
参考にしたり、物理やりながら自分だけのミニマムを数年がかりで作っていっても面白いかもしれん。
そうすればこの本１冊だけ買って各分野本は図書館で必要に応じて参照すればいいからむしろ
安上がりかもしれんが、よほどの新井ファンか能力に自信があるのでもない限りはやめといた方が無難。
まぁいずれにしろ、予算に余裕があるならお勧め本ではある。

296 ：
それで結局自作ノート作っているとスミルノフ全巻くらいには軽くなってしまうわけだがｗ

297 ：
>>295
ありがとうございました。来年からこちらに来ることになった友人に聞いたところ
一部スキャンしてサンプルとしてメールで送ってくれまして・・・衝動的にポチりました。
＞よほどの新井ファンか能力に自信があるのでもない限り・・・
新井さんのスタイルというか姿勢に共感するところが多いので、まぁファンとも言えますね。
私の能力のほどは？？？ですがｗ

298 ：
新井さんの本って何か五六百ページの本が多いよね

299 ：
場の量子論の数学的方法か

300 ：
ｽﾞｻｰ!! ε ＝ c⌒っﾟДﾟ)っ　>>300

301 ：
2冊出てるがどちらも入札無しと・・・。

302 ：
自分で書いておって入札してまった

303 ：
本が多すぎてどこに埋もれているのかわからん
とりあえず、ブジョルケンドレルの2冊が見つからん

304 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

305 ：
ボゴリューボフが本棚にくわわった！
レベルがあがった！

なわけない…。

306 ：
ランダウ流体2、旧装丁の裸本でも5000円超えたか…
上巻は2300円止まりだったのに、やっぱり下巻の方が品薄なのかなぁ
あるいは下巻でこそ天才ランダウの真骨頂が味わえる事が知れ渡っていて、純粋に内容で選ばれているのか

307 ：
ttp://www.tokyo-tosho.co.jp/recruit/index.html
＞「名著」と呼ばれる書籍も数多く、すでに発行されていない書籍でも、どうしてもお求めになりたいと熱烈なお問い合わせをいただくこともあります。
要望に答えないのなら全く意味が無い，というか害悪だな

308 ：
数多い割には既刊、新刊のところを見てみても該当しそうな本は数冊しか無いしね

309 ：
その上「理工系出身者歓迎」とは、ギャグとしか思えんなぁ
人並み以上に勉強・研究に勤しんでるまともな理工系の学生なら、東京図書の屑っぷりも当然目にしてるだろうに

310 ：
まあ2ch見ずに勉強してたら大して気付かないかも

311 ：
いまさらランダウ全部復刊しても絶対に採算ラインに達しないし、日本の科学の水準向上にもほとんど寄与しないだろう。
それよりは石村本みたいなのを売ったほうが自社のためにもなるし日本の科学水準の向上にもわずかながら寄与できるに違いない。

312 ：
同感

313 ：
ほほぉ、かつて東京図書から出ていた
ｸｰﾗﾝ=ﾋﾙﾍﾞﾙﾄが丸善から復刊とな…

314 ：
まさかのクーラン・ヒルベルト
入手困難にならないうちに買わないとな

315 ：
よーし買おうっと。本棚の飾りに。

316 ：
その調子で
ランダウも丸善で

317 ：
Göttinger Digitalisierungszentrum: Inhaltsverzeichnis
http://gdz.sub.uni-goettingen.de/dms/load/toc/?PPN=PPN38067226X

318 ：
最近気づいたんだが，シュプリンガーの本がどんどん丸善から再出版されてね？
版権買い取ってるのかな？

319 ：
>>318
和書出版事業譲渡のお知らせ?|?シュプリンガー・ジャパン
http://www.springer.jp/news/20120113000901.php
> この度シュプリンガー・ジャパンは和書出版事業を丸善出版株式会社様に譲渡し、英文出版に注力させていただく事となりました。
> 弊社より発行されておりました和書タイトルにつきましては、2012年より、丸善出版株式会社様から徐々に販売が開始される予定です。
ということらしい

320 ：
丸善出版には、シュプリンガー分を
整理したリストを作って欲しいなぁ。
どれがシリーズで欠けているのかが、
わからんｗ

321 ：
クーラン・ヒルベルトの原書二巻は第一版と第二版で内容がだいぶ
違うらしいけど復刊されるのはどっちなのかな

322 ：
>>321

323 ：
空欄・昼帯はまぁこのスレの住人的にはmust haveだからなぁ。
俺的にも勿論買いなんだが、あくまでインテリアとしての価値重視だね。
言ってみれば航空主兵時代でも戦艦によるプレゼンスは無視出来ないようなもん。
で、実際に活躍する空母機動部隊ってのは、義隆の解析力学I/IIだったりするｗ

324 ：
それ書いていておもしろいと思ってる?

325 ：
別にそれはウケ狙いでもあるまいに
どしたんだボク？

326 ：
研究か何かで逝き詰まってるんだろう。
１ﾚｽぐらいは、そうっとしておいてやろうぜ。

327 ：
女子高生がメールとかで使う
ょとかぁとかを見た時と同じもやっとした感じ

328 ：
空欄・昼帯がなんなのかわからなかった

329 ：
>>321
今日届いたけど、復刊じゃなくて新訳だよ。ちなみに第４版。
あのドケチの東京図書が版木を渡すなんておかしいと思ってたよｗ

330 ：
版権は譲渡か何かされてるので良いことなんじゃないかね
仮にただじゃなくても二束三文だろう

331 ：
>>329
マジか！買ってくるわ

332 ：
こんど引っ越すんだが
生協割引が効く今のうちに買うべきか
輸送に伴う汚損等のリスクが無いように引越先で買うべきか悩むなー

333 ：
早く買わないとなくなりますよ
オクで売るときのようにビニール袋に入れておけばいい

334 ：
今のうちに安く仕入れておけば
将来高く売れそうじゃないかｗ

335 ：
>>334
いや、昔を懐かしむ年寄りが買うだけかと。俺がその一人だけど。

336 ：
原初第四版って8章しかないんだな
なんか損した気分

337 ：
くーらんひるべるとって訳者から見てもわかるように
微分方程式の本なんだな

338 ：
空欄昼帯の新訳は慌てることはなさそうだから上下出揃ってから買うか。
しかし新訳が出ると今持ってる旧訳の古書相場は暴落だなあ。
死ぬまで売る気もないから自分には関係ないけど。
ところでこのスレ的に興味ありそうな変わった最近の新刊は大学教育出版ってとこから刊行中の
『ラプラスの天体力学論』だな。全５巻で現在は第４巻まで刊行済み、最終第５巻は３月刊行予定。
B５ハードカバーで各巻3990円だから全部揃えて２万円弱。
しかし良くこんな古典で大部なのを訳出しようとするよな。
ラプラスの偏微分方程式がどういう発想・目的で出てきたのかとかが解って面白いと言えば面白いし
こういうマイナー出版社のは刊行部数も少なそうだから取りあえず出てる分だけは買っといたが。
しかし売れそうにないなあ。大学の図書館ぐらいか。
こんな本を出してくれる出版社のために、うちの区の中央図書館にも購入申請出しておいてやるかな。
そこ、結構、ちゃんとレベル高い教科書や初歩の専門書あたりまでは揃ってるんだよ。
たとえばランダウ・リフシッツは全部揃ってるし岩波の現代の物理学全巻も揃ってるし数学でも
岩波の講座（３種類、一番上はトピックス的で院生レベル）が全部揃ってる。
うちの区は俺みたいな貧乏人は例外で金持ちが多くて税収も潤ってるから
弱小大学の図書館や学科図書室ぐらいの専門書・教科書は蔵書として揃えられるんだろうが実にいいことだ。
さてと、たまにはageとくか。

339 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

340 ：
>大学教育出版
名前的にいまいちだなあ
高校の学習参考書の出版社みたいな感じ

341 ：
新刊に興味なんかあるのかね

342 ：
このスレの趣旨には反するけど新しいクーラン=ヒルベルトの上巻を読んでみた。素晴らしい。
最初の線形代数の章を読んであとはぱらぱらとめくってみただけだが、
まさに「読者をスピーディーに問題の本質に導く」だね。予備知識がかなり必要。
上巻
１．線形変換と２次形式の代数
２．任意関数の級数展開問題
３．線形積分方程式の理論
４．変分法の基本
下巻
５．数理物理学における振動問題と固有値問題
６．固有値問題への変分法の応用
７．固有値問題によって定義される特殊関数
８．変分法に基づく境界値問題と固有値問題の解法

343 ：
ちなみに旧版
１次変換と２次形式の代数
任意函数の級数展開
線形積分方程式論
変分法の基本事項
数理物理学における振動の問題と固有値問題
固有値問題への変分法の応用
固有値問題によって定義される函数
基本概念
１階の偏微分方程式の一般論
高階線形微分方程式の一般論
楕円型微分方程式、とくにポテンシャル論
２変数の双曲型微分方程式
変数の数が２より多い双曲型微分方程式
変分法による境界値問題と固有値問題の解

344 ：
この本をなんとか最後まで読み通せる人ようなレベルの人はこの本を読まなくてもいいような気がするｗ
どうせ飾りとして買ったのだから途中で躓いても気にしないよ

345 ：
で、旧版と内容的に違いはあるのかな？
（章が削られてるのは別として、同じ章で内容の相違の有無、訳のわかりやすさ）

346 ：
両方持ってる人はまだ少ないだろうからもう少し待たないと

347 ：
清水の（１１刷）と名指しで注文した

348 ：
>>345
訳のわかりやすさは問題あるかも。
1.1.3 線形変換，行列 p.8 l.9
> 　線形代数の多くの事項は，行列についての主張の形に述べることにより，
> そうして行列についての基本的な定義や計算公式を用いることによって，
> 内容をより簡潔に表すことができる．最初に，行列の積の概念を考えよう．
> これは上の連立方程式(7)によって変換されるベクトルｘ自身が，成分b_i_jの第2のテンソル
> Bと他のベクトルｗとの積に等しいと想定することによって生ずる概念である．
> すなわち，行列　B=(b_i_k)とするとき，ｘとｗは連立一次方程式
> Σ(k=1, n)(b_i_k w_k)=x_i (i=1,...,n)
> によって結ばれているとみなすのである．このときｘとｗはとあるテンソルCの積として得られる．
この部分は全く頭に入らず、英訳を見たらなーんだという感じだった。
人によっては問題ないかもしれないけどね。

349 ：
その部分に相当する英訳 (版がちがうけど)
Many results in the algebra of linear transformations may be expressed
concisely in terms of matrices or tensors, once certain simple
rules and definitions known as matrix algebra have been introduced.
First we define matrix multiplication; this concept arises if we suppose
that the vector x, which is transformed in equations (7), is itself
the product of a tensor B with components b_i_k and another vector w:
Σ(k=1, n)(b_i_k w_k)=x_i (i=1,...,n)
Multiplying w by a tensor C we obtain the vector y.

350 ：
行列についての主張の形ってなんだ？

351 ：
訳者が日本語に堪能じゃなかったってケースかな
なんか中毒スレっぽくない内容だがｗ

352 ：
行列の積の説明でこの調子だから本当に難しい所になったらどうなるのかなと…

353 ：
ドイツ語原書で確認するんだ！

354 ：
また自動翻訳で安く上げようとしたのかｗ
バークレー電磁気学も、どうなることやら…orz

355 ：
may be expressed concisely in terms of matrices or tensors .....
を自動翻訳しても
行列についての主張の形に述べることにより……より簡潔に
にはならないし、機械翻訳なんかよほど酷い出版社以外はやらないから
シュプリンガー・ジャパンとか丸善はいちおう、人間が訳してるはずｗ
たぶん訳文を読み直してマトモな日本語文か充分確認する習慣が無い人なんじゃないかな
寧ろ極端な意訳は、英語の能力が無いか日本語が下手な訳者に多いイメージ

356 ：
読んでしまったせいで折角のお宝が色褪せてしまったorz

357 ：
>>355
> シュプリンガー・ジャパンとか丸善はいちおう、人間が訳してるはずｗ
> たぶん訳文を読み直してマトモな日本語文か充分確認する習慣が無い人なんじゃないかな
本来は訳文が（専門的知識はさておき）日本語の文章として意味の通るものになっているかどうかは
出版社の編集者がチェックすべきものだったんだが、近年は編集者の日本語力が落ちたのもあるし、
それ以前に出版社が理工系の訳書にそれだけの手間（編集者による文章チェック）をかけられなくなっているのがある。
恐らく、編集者１人当たりが担当する書籍数は昔に比べてずっと多くなっているはず。
なので、訳者がトンチンカンな日本語を書いてもチェックされずにスルーされる可能性が昔よりずっと高い。
典型は例の電話帳（重力）ね。

358 ：
翻訳は仕事でやるものではなく、訳者が原書に対して思い入れがないとダメやね。
昔に比べて日本人、しかも科学者の英語力そのものは向上しているはずなんだが、
どうも最近のは訳の質としてはイマイチなのが多い印象・・・。

359 ：
電話帳の翻訳って、何でああなったのかむしろ不思議なくらい低品質やねｗ

360 ：
>>358
表面的な英語力は上がっても、肝心の日本語能力と、何より人間性や教養はむしろ下落傾向じゃないか？
エリート教育が生きていた昔日のインテリ層の教養には恐るべきモンがある。それに昔ほど時間と手間を
かける事が出来ないという出版事情もあるしな。

361 ：
人間性って関係あるの

362 ：
>>359
> 電話帳の翻訳って、何でああなったのかむしろ不思議なくらい低品質やねｗ
恐らく電話帳は原書をゼミで取り上げて輪講してゼミの学生に各回の担当部分の粗訳を出させたんだろう。
本来はその粗訳の隅々まで訳者がちゃんと目を通して首尾一貫して文体も統一された日本語訳に
書き直さねばならないんだが、恐らくそのプロセスをやらずに粗訳のまま訳書の原稿にした部分が
非常に多かったからあんなトンデモ訳本になってしまったのだと推察している。
まったく別の分野（計算機科学）でも世界的な名著の誉れ高い本を、それも若い頃から英語が達者で
海外の文献を日本での解説雑誌（今は廃刊）に紹介しまくってた今や老大教授が翻訳したら
トンデモ訳になって事情を知らん人間からは不思議がられたり呆れられたケースがあるが
それも恐らくは英語力が劣悪な学生による粗訳をそのまま使用したんだと思われる。
（その本の場合は、中には「機械翻訳か？」というような日本語としては明らかに不自然極まりない
逐語訳の部分も散見される）
結局、出版社・担当編集者のチェックが甘くなったのを良いことに、昔ならばとても恥ずかしくて
外には出せなかったような学生の訳文を平気でそのまま最終原稿に流用しちゃって翻訳代だけは
ちゃっかり貰うっていう訳者のモラル低下が近年の翻訳書の訳文の質の低下の原因だろう。
そういう意味（モラルの低下）では訳者の人間性の問題だね。英語力の問題ではなく。
今でもちゃんとした訳、原書より読みやすく解りやすい訳をする訳者も少数ながら存在しているのだから。

363 ：
高っ！
確かに和書での類書は少ないと思うけどこの値段では本当に必要としている学生は買えるのだろうか、、、
http://www.meirinkanshoten.com/book.asp?id=280088

364 ：
数年前５０００円くらいで買ったよ
内容は示唆に富むものの実用には向かない
英語版で十分のような気がする

365 ：
メコスジス

366 ：
>>361
関係あるの？ってか、極論すればそれが全てやろｗ

367 ：
翻訳者という名の名義貸しだな
お布施乙

368 ：
電話帳ってなんすか

369 ：
>>368
>電話帳
弘中の特異点解消の論文

370 ：
ワイルの古典群の翻訳も某雑誌で結構ボロ糞に叩かれてた

371 ：
>>349
行列Bとベクトルwの積がベクトルxに等しいって説明してるのに、なんで結論がCw=yなの？
ってかthe vector yってなに？the？

372 ：
>>371
式(7)が少し前にあってそれが Ax=y、更にここで Bw=x、そうしたとき Cw=y になるCを求めるという意味。
普通の教科書と提示と結合の順番が逆になってる。
打ち込むのが面倒だから一部分しか引用しなかった。

373 ：
なるほどわかりにくい

374 ：
>>368
ぐらヴィてぃしょん　著者3人の姓の頭文字をとってMTWで通用する世界的名著
邦訳、もとい、呆訳名は重力理論

375 ：
悲惨だな　>>349
正確に表される　～によって　行列若しくはテンソルなど、
一旦～が導入されると

頭から英語を順番によむほうが英語で読むほうがわかるよ
日本語は日本語になってない専門バカの典型

376 ：
アンタの日本語も相当アレだと思うぞ…

377 ：
同意せざるを得ないｗｗｗ

378 ：
>>358
＞訳者が原書に対して思い入れ・・・
そだなぁ。愛がないとな、愛が。
物理なら例えば朝永さんたちが訳したディラックの量子力学。
邦訳は誤植が少なくないとはいえ、訳注と相俟って原著をより輝かせる名訳、というより名著だろう。
数学なら前世紀中盤の東大数学教室が総力を挙げて日本にもたらしたスミルノフ高等数学教程。
理工系数学のデファクト・スタンダードとして、半世紀過ぎた今でも版を重ねている。
あと、味があるのが銀林浩さんが訳したコクセターの幾何学入門。コクセター本人に許可を得て
もともと数少ない誤植を訂正し（とは言え、明治図書第二版ではいきなり誤植あり。数学的内容とは
全く関係ないところで、だが。笑。筑摩文庫版では訂正されていた。）、さらには演習問題の解説に詳細な
解説までつける愛情ぶり（笑）

379 ：
つまりココの住人こそが翻訳すべきということか

380 ：
ここの住人の愛はちょっと種類が違うからなあｗ

381 ：
うん、どんな名著でもペーパバックだと全く価値を認めないとかなｗ

382 ：
ここの連中はどちらかといえば訳者より編集者向きか

383 ：
確かに、お目付役としては機能しそうだなｗ

384 ：
未邦訳の名著を、ここの住人有志が輪読する形で翻訳出版すれば、
趣味と実益を兼ねた良いサイドビジネスに発展するかもしれん。
まぁ原稿持ち込まれた出版社の担当は、フォントやレイアウトだけでなく、
装丁やらデザインやらまであれこれ指図されてお気の毒なこと極まりないのは
確実だろうがｗ

385 ：
そこで表紙が萌えキャラの本の出番ですよ（笑）

386 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

387 ：
たまにはage

388 ：
某所で非売品の講演録を入手した記念age

389 ：
>>388
分野はなに？
講演者はどういう顔ぶれ？

390 ：
西森さんがこのスレを祝福していたのでご紹介：
ttp://www.stat.phys.titech.ac.jp/nishimori/lecture_data/stat_mech.pdf

Q: 物理学での情報理論、例えば西森さんのスピングラス等の研究は一体どのような分野なのでしょうか？
A: 私の本を買って下さい。
岩波書店「スピングラス理論と情報統計力学」（新物理学選書）
丸善「ニューラルネットワークの統計力学」（パリティー・クローズアップシリーズ）
Oxford University Press 'Statistical Phisics of Spin Glasses and Information Processing'
など。読むかどうかはともかく、買うことが重要です。

391 ：
>>388
じゃあ俺はDiracのCollected Works入手の記念age
だけど今回入手した1924-1948は第１巻に相当して
1949年以降を収録する予定の第２巻が予定されてるのに
まだ出版されない。
今回入手した第１巻は1995年に出版されたから
第１巻が出てから既に18年も経ってしまってる。
Dirac全集の第２巻はもう永久に出ないのかなあ？

392 ：
Roger Penrose Collected Works Box Set　入手記念ｱｹﾞ

393 ：
ペンローズもだいぶ耄碌しちゃったなあ・・・

394 ：
>>392
> Roger Penrose Collected Works Box Set　入手記念ｱｹﾞ
PenroseのBox Set、どちらで買われました？
自分はしばらく前に丸善で現物をみかけましたが高くてとても買えませんでした

395 ：
>>391
ふたたび第１巻が出る方に10円

396 ：
Dirac全集の場合、第２巻がちゃんと出るならばその時には第１巻が再び増刷されるのはまず確実だろう。
問題は>>391が書いているように第１巻が出てから既に２０年近くも経過してしまっているのに未出版のままの
第２巻がこれから本当に出るのか？ということだ。
それほど巻数が多くない全集の出版が最初の巻の出版から１０年以上の歳月を要するケースは珍しいと思う。
私の知ってるケースでは、全４巻から成るTuringの論文集の中のMathematical Logicの巻だけがひどく出版が遅れた。
（恐らく他の巻より１０年前後遅かった）
その理由はその巻の担当編集者のGandyが亡くなって編集作業が完全に中断したからだそうだ。
Dirac全集の場合、２巻とも同じ編集者と思われるし、第１巻にDiracの論文一覧(bibliography)はコンパイルされているし、
全集は原論文をそのまま復刻印刷するファクシミリ方式なので校正の手間も不要（因みにTuring全集は組み直しているので
慎重な校正作業が不可欠）だから、なぜ２０年近くも時間を要しているのか不思議なんだよ。

397 ：
第一巻が全然売れなかった、
或いは出版社の内部方針が
180°方向転換してしまった、
等々…

398 ：
Dirac本人からストップが掛かってんだよ。俺様が改訂するまで待てや、ってｗ

399 ：
ディラックは1984年に亡くなった
生まれ変わりがいるから間違いない
Galilei - Newton
Maxwell - Einstein
Dirac - おれ

400 ：
ならば、Theory of Everything をはやく完成させて下さい。

401 ：
>>399
いや、騙りは困るんだよねぇ・・・俺様が元Diracだからｗ　マジでウリ二つなんだよ。
指導教授から貰ったニックネームが、「ディラちゃん」。
しかしながら、頭脳とセンスは未だ封印中ｗｗｗｗ

402 ：
>>401
> しかしながら、頭脳とセンスは未だ封印中ｗｗｗｗ
顔よりもこっちがDiracに似てりゃ良かったのになｗ
今ごろ「うちの中身がディラちゃんはそのうちノーベル賞獲るぞっ」って周囲から言われてただろうに

403 ：
>>397
> 第一巻が全然売れなかった、
ということはない。既に品切れで中古もほとんど出てこない。
最近、古書で入手できたのは超ラッキー。
> 或いは出版社の内部方針が
> 180°方向転換してしまった、
Cambridge University Pressだからそういうことはないと思うよ。
想像するに第１巻の（そして恐らくは第２巻の）Editorが亡くなったんじゃないか？
普通、これだけの分量（第１巻だけで1000ページ以上！）の全集を編集するには
複数人のEditorが名前を連ねると思うんだが
Diracの全集にはEditorは１人だけしか名前がないんだよ。
だから逆に言うとこのEditorに何かあったならば誰もフォローしていないから
全ての作業が完全にストップしてしまう。Turing全集のMath Logicの巻で起こったように。
出版社の担当者はもちろん出版面でのフォローはしているのは確実だが、
マイナー雑誌や会議録に掲載された論文のリプリントの入手をどうするかは
Editorが学者間のつてを頼ってということになるんじゃないだろうか？
そうするとEditorが死んだりするとそういう手配やつてを探し直す羽目になりかねない。

404 ：
あ、Abrahamﾀｿ… (´Д｀；) '｀ｧ'｀ｧ

405 ：
最近は誰も来ない(* ´･ω･)(･ω･` *)ﾈｰ
連休中も収穫無かったのか(* ´･д･)(･д･` *)ﾈｰ

406 ：
メコスジ中毒患者スレッド69

407 ：
GriffithsのElectrodynamics 4th Ed. 買ったよ。このスレ的には大した本じゃないけど。

408 ：
アベノミクスで懐が暖かくなったらまた賑やかになる…といいな

409 ：
物価高で大企業だけだろ

410 ：
>>409
同意
特に洋書に関しては円安のお蔭ですでに25％以上も高くなっちゃったからなあ

411 ：
円高時には、そんなに安くなってたっけ？

412 ：
>>411
> 円高時には、そんなに安くなってたっけ？
今どき丸善や紀伊国屋、マテマティカや有隣社といった国内の洋書店で洋書を買うのは
単なる馬鹿かお金が余っててなんでもいいから使わないと困る人ぐらい。
410は、アメリカのAmazonとかの海外書店・出版社からドル決済でクレジットカードで買う場合の話。

413 ：
2011年の夏から秋にかけては、１ドル76円台だったからね

414 ：
研究室で受賞論文を手にする神長教授（２日、群馬高専で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130527-513034-1-L.jpg

415 ：
>>414は誤爆？

416 ：
メコスジスイッチ

417 ：
test

418 ：
リフシッツ・ピタエフスキー「量子統計物理学」、元の7560円から7875円と若干値上げして11年ぶりの復刊か…
最近ランダウ教程集めだして、ランダウさん本人が直接監修してないのでもとにかく全部欲しい！って熱意と金のある若人にはチャンスだな
もっとも、このスレの古参連中はとうの昔に定価未満で購入済みだろうが

419 ：
ちょっと前だけど7770だった

420 ：
>>418
いらないよ
今となっては名著でもなんでもないだろ

421 ：
今回、綺麗なのを買うゎ。

422 ：
アレってソフトカバーでは売ってはくれんのかね？

423 ：
このスレに来ておいて何言ってんの？

424 ：
ハードカヴァー：保存用
ソフトカヴァー：読みつぶし用

425 ：
ソフトカバーもソフトカバーの味わいがあるので蒐集対象。

426 ：
ソフトカヴァーってさー、手に持って読んでるとさー、背の角ッコの傷みが
けっこー凄くってさー、だって尖ってるからー。
それがハードカヴァーだと丸っこいからおｋ。

427 ：
だからこそ保存用と使用用の二冊買うんだろ
言わせんな恥ずかしい

428 ：
布教用も買わないとだめじゃないか。

429 ：
すると新婚さんがグアムやハワイへ旅行すると、ホテルの引き出し開けたら
らんだうが入ってて、お持ち帰り自由？

430 ：
TVつけてたら、お酒（たぶんウオトカ）のCMで「すみのふ」って連呼してた。
横文字見たら明らかにあの高等数学競艇の著者だよ、おい！
俺たちはずっとずっと読み間違えてたのかと反省すること10ns.

431 ：
つ
ロシア人に一番多い苗字は何ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030453985

ベストアンサーに選ばれた回答
ロシアのヨーロッパ地域での統計（2005年）では
スミルノフСмирновが一番多い苗字でした。

432 ：
こっちだと、高等数学教程（田中著）って感じか…？

433 ：
やっぱりロシア語ってカッコいいよな、ランダウ一味の苗字も
特にカンパニエーツとかね

434 ：
カッコええのはええんやけど、何でPがラ行でHがナ行やねん。
勉強始めたのは数十年前だが、未だに慣れんわｗ

435 ：
へ～、そうなんだｗ
だから、欧州でも田舎モン扱いなのかな？
で、どんな本で勉強してるの？
それとも、会話の方？

436 ：
ローマ文字とギリシャ文字のなれの果てと思えば想像がつく。

437 ：
kwsk

438 ：
それにしても…ランダウってバケモンかい？何であんなにありとあらゆる分野に
精通してるだけじゃなくって、読め込めば込むほど凄さが身にしみてくるような
本書けるの？

439 ：
口述筆記じゃないかな

440 ：
嗚呼…思えば
メシアを読むためにフランス語の勉強を始めたのはもう十代の頃。
ランダウを読むためにロシア語の勉強を始めたのは二十台の頃。
ディラックを読むためにドイツ語の勉強を再開したのは三十台の頃。
＃少し盛りがありますｗ

441 ：
ディラックでドイツ語？　フォン・ノイマンとかじゃなくて？

442 ：
ディラックを読むためにドイツ語って、なにかのオチなのかな？
ディラックはイギリス人だよね
単純に、パウリとディラックを間違えただけのような気もするけどｗ

443 ：
ジャクソン電磁気もソフトカバーだった
泣きそう

444 ：
ディラックはフランス語の論文もあるよ。

445 ：
なぁるほど、だからディラックを読むためにドイツ語を勉強したのかぁ

446 ：
日本語も学ばないといけないね

447 ：
>>444
> ディラックはフランス語の論文もあるよ。
Yes.
更にディラックにはドイツ語やフランス語の論文の他にロシア語の論文もあります。（マジで）
ただし、これら英語以外の言語で書かれた論文に関しては、
Dalitz編集の彼の全集第１巻（1924-1948をカバー、それ以降の時期のを収録するはずの第２巻以降は未刊）では
原論文のファクシミリ復刻を見開きの左ページに掲載し右ページには英語訳を対訳形式で付加した形で収録されています。
なので、ディラックの論文を読むだけならば全集を利用すれば英語さえ読めれば十分です。

448 ：
>英語さえ読めれば十分です。
やだいやだいやだい原語じゃなきゃ微妙なニュアンスが伝わんないんだい
村上春樹の小説風な日記じゃあるまいし。

449 ：
しかし疎い言語で読むことによって
かえって微妙なニュアンスが分からなくなる事もあるのではないだろうか

450 ：
ニュアンスまで理解できるようになるまで現地語を習得しなきゃならんのか。

451 ：
ニュアンスというのかは分からないけど――
英語の原文で読むと、親しみのある 「です、ます」 調の口語で書かれた
ような文章が、日本語に訳されると、堅苦しい 「である」 調のつまらない
文章に変わってしまっている、というのは良く目にする

452 ：
英語でいいんだよ
母語がなんだろうと母語プラス１で世界中とコミュニケーションできるわけだから

453 ：
「紙は老獪にして…」と、'Subtle is the Paper,...'の、
サットルと老獪の距離感をつかむまでにはいったいどれほどの修行が必要…？

454 ：
消化棒の基礎物理学選書。書架を見ると、結構な抜けがあるのが気になる。
中途半端に収集すると、何とか全館揃えたくなるのが人情というもの。
光学が復刊されているので注文したら、何とペラペラのペィパバックライター！
カバーとって並べたら、一箇所だけ白くって泣けてくるぜ…。
しかもちっとも安くねぇ！ハードカヴァーで復刊したら幾らになるんだろか？

455 ：
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

456 ：
高校の時からの参考書収集癖が治らない

457 ：
>>456
「チャート式幾何学　復刻版」買った？

458 ：
「ホーキング、女を語る」の翻訳まだかよ

459 ：
ﾔﾌｵｸのﾎﾞｺﾞﾘｭｰﾎﾞﾌ安いな
どうせ読まないからいいんだが

460 ：
ｵｺﾞﾄのﾎﾞｰﾎﾞｰﾒｺｽｼﾞﾉﾌ絵呂いな
どうせ剃らせるからいいんだが

461 ：
>>457
一瞬、レジに向かって走ったが、あかんせん高価過ぎる。

462 ：
読んで挫折して、沢山積んであった専門書を人生のリタイア後、 読破
しようと始めたら、挫折の内容が分かる真新しい専門書を買って補足
しながら読み、読了できた。結局、大学での教え方がいまいちで教授が
当時のレベルに到達していなことに気が付いた。つまり専門外の教授に
教えられたことになる。専門が如何に細かく細分化されていることと、
体系化され過ぎて内容が高度になり過ぎ、意味不明で理解でき ないこと
が原因のようだ。学生が専門で好きになることと分かることは同じでない
のだが、職業に付くことができるのは好きなことでなく、分かることなの
で教えられた教授の分かりやすさに左右されるのも人生の賭けなのかと
考えさせられてしまった。人生は人との出会いで決まる？

463 ：
Weinbergの量子力学買うの忘れてた

464 ：
ワインバーグの「場の量子論」が分かりやすいと思う人には、いいんじゃ
ないか。同じ論調で非相対論の量子力学について書かれている。
量子力学は、むしろ量子力学のカバーしている数学を初心者向けに
量子力学を理解できるように噛み砕いて書かれている専門書があればいい
のだが、どうも量子力学を一般向けに書かれた解説（例えば原島の初等量子
力学とか）と専門家向け数学での解説（例えばデイラックの量子力学とか）
との間に隔たりがあって、そこを行き来しながら書かれた専門書がないこと
が量子力学を難しくしているような気がする。（この部分です。）
　　　　　　　↓
ttp://www.shokabo.co.jp/sample/2022s.pdf

465 ：
行列の指数関数について知れば、難しくない　
何故か、数学の授業で扱わないことが多い
ttp://repository.hyogo-u.ac.jp/dspace/bitstream/10132/3972/1/YV31301011.pdf

466 ：
>>465　　　これは修士論文だよ
ttp://repository.hyogo-u.ac.jp/dspace/handle/10132/3972

467 ：
キャンベル・ハウスドルフの公式とか量子力学の授業でやったな。

468 ：
トロッター公式かと思った

469 ：
四方堂　いつもはすぐ来る入金確認のメールもこないし、発注したものもなかなか来ない。
夏休みか、廃業か。しかし、ホームページは健在だ。謎だ。

470 ：
いきなり、>>465 は辞めとけ
>>467 の指摘のハウスドルフ公式が出てきてからだ
先ずはこれで充分だ
ttp://www.sci.hokudai.ac.jp/~ishikawa/ryoushirikigaku4.pdf

471 ：
>>464
ディラックが考え出した量子力学に使う数学は、次の1～4章に書いてある
ttp://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/09/QM_structure2.pdf

472 ：
その結果、関数解析を使った量子力学は、線形代数で表現できるようになった
次の 4.4 量子力学における関数空間 にまとめられている
ttp://kscalar.kj.yamagata-u.ac.jp/~endo/kougi/qmAL/Math4QM.pdf

473 ：
普通の人は関数解析なんていらねーし

474 ：
量子力学を学ぶなら、今ならネットだけで充分可能だよ　
ttp://kscalar.kj.yamagata-u.ac.jp/~endo/kougi/qmAL/Math4QM.pdf
ttp://kscalar.kj.yamagata-u.ac.jp/~endo/kougi/qmAL/QMA_CHAP7.pdf
ttp://www.shokabo.co.jp/sample/2022s.pdf
ttp://www.sci.hokudai.ac.jp/~ishikawa/ryoushirikigaku4.pdf
ttp://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/09/QM_structure2.pdf
ttp://repository.hyogo-u.ac.jp/dspace/bitstream/10132/3972/1/YV31301011.pdf
ttp://www.moge.org/okabe/temp/quantum.pdf
ttp://ocw.u-tokyo.ac.jp/lecture_files/engin_07/sp1/notes/ja/qm3_all_j.pdf
ttp://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/C0000051459/many-body.pdf

475 ：
　　　　　　　↑
J・フォン・ノイマンの「量子力学の数学的基礎」を読もうと思ったが辞めた
サンキュー

476 ：
>>474
ここから素粒子に行くなら、マンドルとぺスキンだな、最後にワインバーグに
なるか 繰り込みは、やはりファイマンあたりか

477 ：
>>476
ゲージ理論の入門書と謳っているブルース・シュームの
「標準模型」の宇宙 が初心者に分かりやすいことで
評判が良いようですが何か不足点があれば教えて下さい

478 ：
実験系の人が読むには丁度良いレベル、理論系ならやはり
九後のゲージ場の量子論までいかないと駄目じゃねぇ

479 ：
>>475
今あえてアレを読む必要があるだろうか？

480 ：
あんなもんに興味を持つ奴は普通じゃない

481 ：
測定理論なんかやるときは、
「フォン・ノイマンにはこう書かれていて、一般にこういう風に認識されてるけれど、実はもうちょっとゆるくできる」
「フォン・ノイマンのここの部分は実は間違い」
とか叩き台にできるんじゃね。

482 ：
叩き台って言葉は
ちょっと物理っぽくない
理系っぽくない

483 ：
そうか？　じゃあ木人とか？

484 ：
俺はよく「処方箋」って言葉使うｗｗ

485 ：
処方箋っていうと、「紫外発散するんでカットオフてけとーに入れます」みたいな使い方だな自分は。

486 ：
まぁそんな感じ

487 ：
そうか、別に「叩き台」の言い換えではなかったのか。

488 ：
すまん
一連の書き込みみたらそういう風に読めてしまうな

489 ：
>>475 は、流れから、目次で判断すると、VI. 測定の過程 以外の内容に
興味を示したのだろう
関数をベクトルで表示すると無限次元になるが、行列で扱えることになる
序論
I. 序論的考察
II. 抽象ヒルベルト空間の一般論
III. 量子力学の統計
IV. 理論の演繹的構成
V. 一般的考察
VI. 測定の過程

490 ：
コペンハーゲン派の解釈とエヴェレットの解釈（多世界解釈）
シュレーディンガーの猫
粒子のようなミクロの系の重ね合わせが、猫のようなマクロの系の
重ね合わせを導きうることを指摘した。
ノイマン-ウィグナー理論
(1) 波動関数の収縮は量子力学の枠内からは発生しない。
(2) 波動関数の収縮は人間の意識内で発生する。
猫自体は干渉が起きないから、波束の収縮はこのように結論づけた。しかし
猫自体は干渉しないから、波束の収縮が起きない。それでは別の世界で起きると
すると、別の世界に生きている猫と重ね合わせしていると考えが提案された。
（多世界解釈)
2重スリットの実験より、スリットに観測者がいると干渉せず、スリットに観測者が
いないと干渉するのでシュレーディンガーの猫はエヴェレット解釈が有力になった
光の実験で量子エンタングルメントが確認された

491 ：
『堂々巡りの議論　否になっちゃう』
波動関数は、確率しか分からない。（この議論から堂々巡りが始まっている。）
　　　　　↓
量子の世界では干渉が起きている。しかし直接量子現象が観測できない。
　　　　　↓
マクロの世界では、因果の世界で確率の世界ではない。
　　　　　↓
2重スリットの実験の考案
　　　　　↓
シュレーディンガーの猫の考案
　　　　　↓
電子1個でも連投すると干渉が起きる
　　　　　↓
光の実験で量子エンタングルメントが確認された（量子の世界は解決）
　　　　　↓
シュレーディンガーの猫が解決された訳ではない（マクロの世界は未解決）
マクロの世界は量子の世界との係わり合いが不明で分かっているのは
識別の可否だけ。素粒子は、量子では識別できない粒子で、例えば
同じ電子でも区別はできない。

492 ：
突然どうした。あれか、持病の発作か。

493 ：
>>478
藤川和男の「ゲージ場の理論」でも良い　
経路積分量子化は既知でないと駄目だが・・

494 ：
観測問題は、電子も猫も解決されていないよ
電子も猫も見えてるときと見えていないときの問題解決が明瞭でない
検証の試用がないので永久に正しい答えは出せないね

495 ：
なんで読むんだ

496 ：
>>494-495

和田純夫の『シュレディンガーの猫がいっぱい』いいんじゃない

497 ：
本を読む話は
大学生のための参考書・教科書 45冊目
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1379373658/
でやってくれ。迷惑してる。

498 ：
>>1 のテンプレ読めば分かるっちゃ分かるのだが、スレタイが誤解を招くんだよな。
いっそ希少本蒐集スレとかに変えたほうが良いんではないか (次スレは旧タイトルを背負うにしても)。

499 ：
8年前にこのスレを見た俺。
今や物理学書以外にも、あらゆるジャンルの本を集めるようになってしまった。
ふと、海外へ行く目標が出来たので、たくさんある本をpdf化せざえる得なくなった。

タブレットに入れていつでもどこでもランダウだのメシアだのの中身がチラ見できるよﾊｧﾊｧ

500 ：
djvuのほうがの方が容量小さくなるんじゃ

501 ：
>>494
でもでもー、時代はもう多世界が多数派な意見でしょ？

502 ：
スレチなんで続きはちょっとした物理の質問スレにでも行ってやってくれ。

503 ：
アブリコソフが2700円か…

504 ：
ほほぉ…
どこなんょ？

505 ：
Yｵｸ

506 ：
5kになってるな
ﾌﾟﾚﾐｱ以外追い出し作戦

507 ：
>>503
> アブリコソフが2700円か…
結局、15,550円まで高騰したみたいだな。
それに同じ出品者が出してたフェッター＆ワレッカの理論編と応用編が
それぞれ10,500円と8,250円で終了か。
それにしても不思議なのはこの３冊の出品者の過去の評価を見ると
出品者としてはちょうど２００人から評価を受けてるんだが
この３冊みたいな専門書はおろか普通の本すら出品してないんだよな。
（インテリア洋雑誌が１点だけで出品の大半は衣類、それも女性物）
普通、こういう物理や数学に関する大学院レベルの参考書の出品者って
①プロの古本屋、またはそれに準ずる古本のセミプロ（つまり背取りしてマケプレとヤフオクだけやってる人間）
②研究者志望だったけど諦めた元院生、
③勉強大好きで専門書集めたが何かの事情（高齢など）で蔵書整理始めた人、
④親や夫の遺品図書の整理、
これらのどれかに当てはまるもんで、そのどのケースでも、少なくとも
　
　　　「かなり多数（２０冊かそれ以上）の書籍を出品する」
って経験則が成り立つもんだが、今回みたく
　　高値が期待できる物性向け場の量子論の翻訳３冊だけ
って出品パターンは、長い間、ヤフオクをウォッチして実際に入札したり落札したりもして来た
俺も初めて見た。
どういう出品者なんだろうな？　誰かいい推察がある人間がいたら説明してくれ。

508 ：
男が付き合ってくれたお礼に本をあげたとか

509 ：
結局それレベルの本が読める人だったら洋書で充分というのもあるんだよねえ

510 ：
相対論的量子論を2冊セットで15450円で衝動買いしてしまった
1冊目の最初の方だけ鉛筆で書いてあるけどより数の少ないであろう2冊目がほぼ完品ということもあり満足はしてる

511 ：
ランダウの弾性理論って改訂新版あんのかよ...
5500円で旧版買ってたけど10章以上増えてんのな...

512 ：
がんばってるな　ランダウ
誰が書いているんだ?

513 ：
ランダウ神社でも建てて霊を慰めてやれ

514 ：
>>511
それも絶版なんでしょ？
ってかどれ？

515 ：
絶版神社ー

516 ：
生姜応援

517 ：
ランダウの弾性理論(改訂版)がオークションで8000円
俺は旧版+6章のコピーでいいけど

518 ：
>>511
章ってchapterでなくてsectionのこと？

519 ：
いつの間に…(ﾉω･､)
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20131103ddlk13060157000c.html

520 ：
巨人が次々消えていく…
人として埋めれてきた時から定められた運命だが
残されたものは辛いな…

521 ：
かんじんなところで舌噛んじゃダメだよ

522 ：
しかも、生まれてきて直ぐ埋められるなんざ、
可哀想すぎて目も当てられない…｡･ﾟ･(ノД｀)人(´Дヽ)･ﾟ･｡

523 ：
わろたｗ

524 ：
筑摩書房 ノイマン・コレクション　数理物理学の方法 / Ｊ．フォン・ノイマン 著, 伊東 恵一 著, 新井 朝雄 著, 一瀬 孝 著, 岡本 久 著, 高橋 広治 著, 山田 道夫 著
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480095718/

525 ：
応用群論をとうとう手に入れた
古本屋で半額だったラッキー

526 ：
最近購入した本では、太田浩一 『電磁気学の基礎Ⅰ，Ⅱ』 が美しい本で気に入った。
カバーを外すと、フランス語で Les fondements de l'electrodynamique と入っているだけで、
まるで洋書みたいな体裁となる点もカッコイイ。
演習問題が一切ない本文は学生が気楽に教科書などに使える内容ではなく、電磁気学発展
の歴史と試験に出ないような電磁気学の詳細をひたすら数式込みで掘り進んでいく姿勢は、
まさに電磁気学を趣味とする好事家のために記された嗜好の一品といえよう。

527 ：
>>526
そうだな。中毒患者でも飾るだけでなく実際に読んでしまうような本だ。

528 ：
電磁気というと、シリーズ中で唯一遅れていた
　バークレー物理学コース　電磁気学【復刻版】
が書店に並んでいる様なんだが…
これって、D.Morrin 氏がＳＩ単位系に統一したり、
テコ入れしたという、第３版とは関係無いのかな？

529 ：
>>528
復刻って言うからにゃ、古いまんまだろ。

530 ：
>>528
見てみたけど前と変わってなかったぞ
磁場関係では２種類を併記してるのも前と同じ

531 ：
>>526
なんでフランス語なんかな。やはりファラデー、マクスウェルの英語でしょう。

532 ：
げｗ
じゃあ、現著者の遺族に版権確認を
取るのに手間取ってただけってか？

533 ：
>>526
これ前から気になってた本。
絶版とかなったらプレミアムが付きそう。
ていうか、読んでみたい。

534 ：
>>531
アンペールやビオ、サヴァールのことも思い出してあげて下さい。

535 ：
age

536 ：
>>525
サクライ　新しい刷のカバーペラペラの本も揃えてみないか？

537 ：
>>528
飯田物理学の中の人死んでたのか

538 ：
>>537
原著者のパノフスキーの方じゃね？

539 ：
＞ 2012年8月15日午後7時57分、老衰のため東京都内の自宅で死去した。86歳没。（wikipeidaより）
だそうです

540 ：
Albert Messiahって去年の4月に死んでたのか…

541 ：
一方、著書の Quantum Mechanics は、今月いよいよ Dover から復刊
http://www.amazon.co.jp/dp/048678455X/

542 ：
むしろまだ去年まで生きてたのかって驚きが…

543 ：
ランダウの電磁気１の綺麗そうなのがオクで３５００円で落札されてた
アベノミクスの不調で絶版本の相場も低落気味なのかも。まあ手に入り易くなるなら良いことだｗ

544 ：
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの可換体論 (数学選書) をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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　　　　　　i　　　/_,／i!/　 　　　　　　 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　　並製本　 /　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

545 ：
並製本ってカバーが本体と一体化してる奴か。
ホップ代数も並製本だった。

546 ：
おまいらは再版のdover messiah quantum mechanics買ったの？

547 ：
以前購入した本を枕がわりに使っているので、今回は購入見送り
ただし分厚くて持ち歩きが不便＆背中が割れそうなので、Kindle版が出たら購入するかも

548 ：
今日の四方堂の新着にフェッターワレッカ（理論編）が来てるな。
３１５０円とは俺が買った値段より大分安いぞ。誰か行ってきたら？？

549 ：
amazonで新品が3370円なんで

550 ：
書き込み多数とか，逆に興味がある

551 ：
本の余白に目玉が多数描かれているとか...

552 ：
今見たら売り切れになってた。まあ買う奴はいるだろう。

553 ：
kindleのmessaiah quantim mechanocsきた
数式はやや小さくて拡大縮小に対応してないけど
あの鈍器を持ち歩かなくてもどこでも読めるのはうれしい

554 ：
教科書持ってどこに行くんだろう

555 ：
物理的運動学オクに出てるな
買わないけど

556 ：
>>553
おお、ついに来たか！　しかも2,000円切ってる！
とりあえず、お気に入りリストに放り込んだ

557 ：
>>556
慌てるな。quantim mechanocs ではパチもんかもしれないぞ

558 ：
messiahのスペルもｗｗｗ

559 ：
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´messaiah `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |_quantim ___|
　　　,/　　L__[]っ ／mechanocs／

560 ：
おまいらもうやめてさしあげろ
半分眠りながらタブレットで入力した結果があれだよ

561 ：
callenのThermodynamics and an Introduction to Thermostatisticsが結構安い
http://www.amazon.co.jp/Thermodynamics-Introduction-Thermostatistics-Herbert-Callen/dp/0471862568

562 ：
>>528
それ見てきました。511頁欄外にある、著者の意図をまったく理解することなく、
（二重の意味で）ピントがアサッテの方向に暴走しまくった、阿呆過ぎる監訳者コメント＆他の誤植
（活版印刷特有の）等もそのままですので、明らかに旧版のまま何もイジってありません。
〔訳注〕これは電子のスピン磁気モーメントが、ディラックの相対論的量子力学で、その相対論的
方程式に付随したものとして現れることを意味していると思われる。監訳者（引用者注：＝飯田）
は別の考えをもっており、電子のスピン磁気モーメントは非相対論的にも存在すると理解する。
＃もしかして内容をろくに読まずに訳注入れてるのか？＞飯田

563 ：
こんだけじゃ意味不明なので：>>562訳注冒頭の「これ」も引用。
　…以前に注意したように、磁気は少なくともわれわれの世界では
　相対論的効果として現れてくる。
＃一瞬でわかるように、スピンのことなんかなーんも触れてないのに。

564 ：
不思議といえば本当にふしぎ：
1)もしかして飯田さんは相対論知らないの？
2)相対論知らないってのは電磁気なんか知らないっつってるも同然なのに。
3)何でそんな人に監訳やらせてんの？
4)丸善は訂正を兼ねて３版和訳出さないの？

565 ：
偉い人と年寄りは大抵どこか頭おかしい。それが良い方か悪い方か、研究か人間性かが人によるだけで。
1-3) はまあ巡り合わせが悪かったとして、4) については誰か正式に抗議していてもいいと思うんだけどな。
大人しく原著読めって丸善さんのお心遣いなんかね。

566 ：
磁気モーメントの事はグライナー見てね
アマゾンのグライナーの書評にも書いてある

567 ：
>>562-563
こんなのがずっと放置されてきたのか。ひでえな。
あまり読んでる人がいなかったとかｗ
せっかくの名著もひどい翻訳者が一度かかわってしまうと回復不能なダメージを受けるということだな

568 ：
スミルノフを見ろ！
あれほどの量でも日本語として変なのは少ないぞ

569 ：
http://docs.s.u-tokyo.ac.jp/pub/%E5%AD%A6%E5%A4%96/Pro/%E7%90%86%E5%AD%A6%E7%B3%BB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E7%A7%91%E3%83%BB%E7%90%86%E5%AD%A6%E9%83%A8%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/19860300_17_4.pdf
を見ると、飯田修一は電子に半径があるとしてスピンを古典的なものとして扱う「飯田物理学」なるものを発表しようとして大学から止められた過去があるようだ。

570 ：
>>566
正しい説明を3行くらいで書くとどんな感じなの？

571 ：
飯田って誰のことかと思ったらあの飯田修一かよ
飯田物理学はトンデモ界隈では有名

572 ：
>>570
正しい説明は、原書じゃなくて和訳の前の方にちゃーんとハッキリと念押しするくらい
クドく書いてあるからそっちを参照してね。もしも今までに全然聞いたことないことだ
ったらかなり感動するから。涙ダラダラ号泣するほどにｗ
とりあえず言えることは、この件はスピンなんてまーーーったく無関係なハナシってこと。

573 ：
（これ含めたら）３行。
「…俺たちナメんなよっ！（怒）」
カタツムリとナメクジと蟻とアボガドロ数さんより。

574 ：
ちなみに：↓この元・大学教授さんもたぶんこの件を知らないし、その重要性をまったく理解してない。
(www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/velocity.htm)の下の方より。
　　次に電子の平均速度（流動速度）であるが、これは高校の物理にも出てくるようだが、
　　（中略）
　　というわけで、この平均速度を持ち出しても、なんのメリットもないばかりか誤解を生むだけである。
＃もしもこれがなかったらモーターも自動車も、あなたの大好物であるスピーカーすら動かないってゆう
科学的事実を知らないらしいｗ

575 ：
じゃあ、この、1965年に米国で出版された教科書に明記されている事実を
日本の大学教授が知らない？とか、日本ではそういう教育がなされてこなかった
（＝教えられていない）のか？というとそれは大きな事実誤認、日本の教育
ナメんなよ！事実、私は教養の授業でちゃーんと教えられました。○十年以上
前のことです。尤も、この辺りは大学格差でまるで事情が異なるようですが。

576 ：
>>574
この話と「磁場が相対論的現象」っての関係あんの?

577 ：
>>574
電流の伝わる速度が電子の流動速度と関係ないってことと、電流のエネルギーが電子でなく電磁場の形で伝わるという点、リンク先は間違ってないと思うが。

578 ：
>>577
その２点は別に否定してないおｗ…あー、さ・て・は…！
オマエら相対論知らない（＝飯田笑えない：>>562の訳注が何故ピントズレまくりだかの
イミがわかってない）クチだろｗｗ
＃（そんなつもりはまったくないのに）この手の話題は何故か釣り堀になっちまうんなｗ

579 ：
>>578
飯田がピントずれまくりなのはわかってるよ。
「電場をローレンツ変換すれば磁場が出てくる」
ってのが「磁場が相対論的現象だ」の意味だっていう単純なことでしょ。
それと、あんたのリンク先への比判がどうつながってるかがわからないの。

580 ：
>>578
さ・て・は
っとかって典型的藁人形論法ね。

581 ：
>>578
じゃ、>>574 のリンク先のどこがどうまずいのか教えとくれ。

582 ：
んなこたぁどうでもいいから、
パーセルは第3版の方を訳し直して欲しいなあ。

583 ：
（ここで難しい話をするのはよせ）

584 ：
パーセルの本をちゃんと訳して採算が取れるようにするのは無理でしょ。
正確な翻訳ができる人に頼むとそれなりに費用がかかるけど、この本はそんなに売れそうにない。
ランダウやスミルノフの翻訳が出た頃と今では状況がちがうんじゃないかな。
このあいだ出たクーラン=ヒルベルトの訳書を見てもう翻訳書には期待しないことにしたよ。

585 ：
先日の物理学会のポスターセッションでサクライ第2版が先行販売されてた
もちろんソフトカバーだよ（値段そのまま）

586 ：
電磁気と言えば
伝説のオッペンハイマー吉岡書店さ

587 ：
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l （このスレの毒気に中てられて）
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのパーセル電磁気(復刻版) をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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　　　　　　i　　　/_,／i!/　 　　　　　　 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　革装もどき　 /　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　 (ｸﾗﾘｰﾉ)　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

588 ：
ぶっちゃけ総皮革装にするといったい幾らくらいになるのん？

589 ：
>>574
（ただの推測でしかないんだけど）この方もおそらく知らないと見た。
maldoror-ducasse.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_bd34.html
　 （引用）通常家庭で流れる電流は数アンペアで,このとき電荷達の平均の移動速さは数ミリメートル/秒程度にすぎません。
＃いやこの人物の活動には実に神戸を垂れるしかないんだけどネ。

590 ：
>>589
で、「何を」知らないと言うの？

591 ：
>>566
グライナーのどれ見ればいいの？

592 ：
死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ

593 ：
>>591
量子力学じゃね？

594 ：
電磁気といえばジャクソンだろ
といちおう言ってみる。

595 ：
書き込みがあるような、いらない本を欲しい人にあげる方法ないかな

596 ：
ヤフオク

597 ：
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『洋書の中から「w」という文字が全て消えていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　１ページ抜けてたとか汚れがあるとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

598 ：
ほんとに何が起こってるんだよそれｗ
良ければ画像うpしてくれると嬉しい

599 ：
http://www1.axfc.net/u/3224984.pdf
まぁ数式の中だけだけどね
(左下)
(8.47)
(8.48)

600 ：
確かに消えてるな
http://books.google.co.jp/books?hl=ja&id=ijloadAt4BQC&q=wannier+function#v=snippet&q=wannier%20function&f=false
変なフォントだから印刷する側に無かったんだろう

601 ：
うｐありがとう
こんなのは初めて見るがこれは酷いなｗ

602 ：
すげえｗ

603 ：
http://www1.axfc.net/u/3225280.pdf
もっとひどいのもあるぞ
１ページ目が俺が買った洋書
そろそろ慣れてきたよ

604 ：
２ページ目のは図書館の奴な
お前らも気をつけろよ…

605 ：
なんだよこれ…
勉強用で買ったのなら返品して全額返金要求するレベル
このスレみたいな収集用ならむしろ希少価値がつくかもしれんが

606 ：
一瞬どうなってるのか分からんかったわ

607 ：
600
ごめん　何を言ってるか分からん
左辺に波動関数の記号無い　のを言ってるなら単なる誤植で自分で書き込めばよくて
たぶん、増訂時に治ってるよ

608 ：
半年ROMれ

609 ：
所さんのニッポンの出番！part6
http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/livetbs/1398166805/

610 ：
培風館シリーズの磁性って、
復刊されるの？

611 ：
される
ただし既存本の写真をとって印刷したものという噂を聞いた

612 ：
>>611
情報㌧。
畜生、またオンデマンドってことですね…orz

613 ：
ランダウとかファインマン物理学って今でも本当に読んでる人いるのかな？
古いし、読みにくいし、なんであんなもの重宝するか理解できんわw
現在のベストはこれで決まり。
解析力学・・・畑浩之「解析力学」
電磁気学・・・太田浩一「電磁気学の基礎」
熱力学・統計力学・・・田崎晴明「熱力学」「統計力学」
量子力学・・・Weinberg「Lectures on Quantum Mechanics」
量子情報・・・マーミン「量子コンピュータ科学の基礎」

614 ：
スレチ。和書はともかく原著、英訳は読みやすいよ。ゼミの定番。＞ランダウ、ファインマン

615 ：
>>610-613
楽○にあったんで昨日頼んだら、もう届いたｗ
2014年3月20日　初版第22刷　とあるから、
元の版を使った一般的な増刷だろう。
装丁も新物理学シリーズのままだ！

616 ：
>>613
半年ROMっとけ！ｗ

617 ：
どうせボゴリューボフなんて読まないから売ろうかな
いくらで買う？

618 ：
250円で

619 ：
>>566
>磁気モーメントの事はグライナー見てね
>アマゾンのグライナーの書評にも書いてある
…って、もしかして↓旧版のこれ？
　　普通、スピン自由度の起源はディラック方程式にあると、量子力学のアドバンストコースでは習うのだが、
　　それが誤りであることをグライナーは指摘している。
＃てっきり未訳の古典電磁気学を見ろという助言かと思ったのに。

620 ：
>>619
もしもその通り（《スピン磁気モーメントは別に「相対論効果」ではない》ことをもって
訳注を付した飯田を阿呆だとしている）のなら、それは>>562とはまた別の意図になりますん。
＃スレッド違いとはいえ、これやっぱり放置できまへんわ。

621 ：
>>619
よく解読したねｗ　この人が書いてることは全く意味不明だった

622 ：
BELIEVE IN MEKOSUJI

623 ：
>>621
………グライナーを貶す奴がこのスレッドにいたとは…ｗ

624 ：
>>619
>未訳の古典電磁気学
そいえばグライナー・シリーズって他のもの和訳ちゃでないん？
素直にドイツ語版買いなさいって指圧のココロ？

625 ：
>>624
今度から名前の欄に何か決まったハンドルネームを入れて書き込んで下さると助かります

626 ：
お断りだなっ！

627 ：
なぁなぁ、何故に日本ではビンボ学生向けのぺィパバック版がはどばっく版
としか思えねぇ値段で発売されるん？アメリカだとちゃんと２種類出す
のがお約束じゃん。俺本読むときゃ赤やら青やら黄色やらで下線とかメモ
書きまくって付箋つけまくってぼろぼろにしちまうんだよ。オマケに20冊
くらい横積みにしといたら明らかに猫が爪とぎにしやがってザクザク傷だらけ
だし明らかにくしゃみしたときの鼻汁が張り付いてて…だから安くしてんｗ

628 ：
>>627
日本の市場が狭いからだよ。日本語読む人口少ない上に日本の学生は本買わないからな。
売れなきゃ高くしないと製作過程のコスト回収できない。この上、いろんな判型出す手間もかけられるもんかい。

629 ：
>>628
ランダウを筆頭に「日本ではあの名著が絶版だ品切れだ」と言われるけど、結局このスレの連中みたいなのが沢山いて売れさえすればどんどん出すし、安くもなるはずなんだ。

630 ：
せめて電子書籍で出せよな

631 ：
>>630
教科書,参考書の電子書籍化も、「なっとくする」とかからだからな。あれも編集コストゼロじゃないから、まず今売れてるもんからなんだろ。

632 ：
むしろ古い本は「版」があっても電子化するためのデータ無かったりするだろうしな。

633 ：
>>629
予約出版で部数限定にすればいいんだよ。
白水社のデカルト全集はそうやって手に入れた。

634 ：
絶版だから人気が高まるんだよ。
書店で普通に手に入る本を褒める理由がないじゃん。

635 ：
お前ら本当に読まないんだな

636 ：
おれは読むぞ
前書きと後書きは

637 ：
俺は目次にも一応目を通すぜ

638 ：
遠い昔の大学生であるがキッテルの「固体物理学」(上)(下）の記憶は鮮やかである
小出昭一郎の「量子力学」(Ⅰ）(Ⅱ）は難しかったが名著であった

639 ：
↑↑ハンドルネーム誤植スマン！

640 ：
お前ら一番大事なところ読んでないな。
それはな。
「参考文献一覧」さっ！

641 ：
俺が一番最初にチェックするのは著者経歴

642 ：
>>639
こいつは名無しをわざわざ手入力してるバカなのかな？

643 ：
安価つけてまで書き込むことか？小僧

644 ：
>>643
疑問はつきつめないと。

645 ：
>>640
> お前ら一番大事なところ読んでないな。
>
> それはな。
>
> 「参考文献一覧」さっ！
俺は何を措いても参考文献一覧を読んで
次に入手のターゲットにすべき本を選定する。
これが参考書中毒患者ってものだろ。

646 ：
>>628
>日本の学生は本買わないからな。
…だから戦争に負けるんじゃっ！
＃アナ雪見たときにも↑こーｵﾓﾀ
あ～そらB29に竹ヤリで立ち向かうようなもんだと。＜ミヤザキの零戦映画

647 ：
しかしそのアナ逝きのCG担当が日本人だったと知ったときには…

648 ：
>>646
これから先も、どんどん科学技術で負けてくような気がするよ。使ってる教科書の差で勝負がついてしまってるような。

649 ：
しかしそのRの69担当がメコス人だったと知ったときには…

650 ：
高校までの参考書は最強すぎるぐらい充実してるのにそれから上がクソすぎる日本

651 ：
このスレには似つかわしくない話題だが、逆説的に大学と高校までの教育にギャップがあり過ぎることの反映だと思う。
特に大学入試が完全に産業化していることが原因。

652 ：
> 特に大学入試が完全に産業化していることが原因。
これは禿同

653 ：
糞田舎の貧乏学生でも参考書で東大京大狙えるのはいい時代だと思うよ
入ってしまえば指針は自ずと見つかるし

654 ：
金持ちの子弟が東大に占める割合が高くなっている
田舎の貧乏は入学できないのだ

655 ：
大学大学院レベルの教科書が母語で読める国はそんなに多くはない

656 ：
>>562
>電子のスピン磁気モーメントは非相対論的にも存在すると理解する。
飯田センセエ、正しいことゆってんじゃん！
＃でもやっぱりピント外れのお間抜けすぎるコメントであることだけは間違いないんだけどｗ

657 ：
john archibald wheeler,quantum theory and measurement
http://www.amazon.co.jp/dp/0691613168/
まさかこれが復刊されるとは思ってなかった。lucky!!!

658 ：
>>654
金持ちは家庭教師つけられるからなｗ
田舎でも、良い先生等にサポートしてもらえれば…

659 ：
　　　　　　　　　 　 |　　.∧,,,∧
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また難しい話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

660 ：
>>657
だから鳩山なんてぇのがソーリになっちまうんだよっ！
＃自分ひとりでナントカできねぇ奴ぁ東大来んな！ｗ

661 ：
もお一人日本に回復不能な大打撃を与えたカンナオトってのがいたな。
なぜあいつがノーノーと暮らしてられるのか…ニホンの七不思議。

662 ：
アメリカの教科書は確かに分かりやすい
日本は何だろう、天才待ち？

663 ：
読まない本のスレでそういう話はやめようぜ

664 ：
>>662
・ 本や書き言葉に対する文化の違い
・ 出版産業の規模の違い
・ 読者の英語に対する知識の欠落

665 ：
うん、また「ランダウの幻視星」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この項目を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。

666 ：
>>662
米国の場合、移民なども多く、多人種＆多言語の国
そういった異なる出自や文化を持った人たちが互いにコミュニケーションするためには、
双方で極力わかりやすく言葉を伝えあう必要がある
NHKの白熱教室シリーズなどを見ていても、とにかく理解しやすい内容構成と分かりや
すい言葉で授業を行っているのが実感できる
教科書に、読者の退屈を避けるためエンターテイメント的な要素を盛り込むことにも熱心
ファインマンのボンゴを叩く写真だけでなく、Taylor の Classical Mechanics にある著者
の写真なども、こんなぐあいに遊び心があるｗ
http://www.uscibooks.com/taylorj.jpg
米国の場合、知識を得ることは、人間の楽しみであり遊びでもあるという一面が見られる
一方で、日本の場合は、学問とは努力と忍耐であり修行であるという見方をしている教師
が多いように思う
まずは現状打破のため、著者が逆立ちしている力学の教科書でも出すべきだと思う
それができれば、日本の物理の教科書ももっと柔軟に変わることができるかも知れない

667 ：
目的と手段を完全に履き違えている

668 ：
そうなんだよな。
目的は知識を得ることなのに、日本では修行を目的としてるからなあ。

669 ：
何のために知識を得るの？

670 ：
>>669
そんなのはこのスレどころかこの板で話す範囲を超えたテーマだ

671 ：
https://31.media.tumblr.com/18402b5d98804ad85e68f8df381f3bd5/tumblr_n7020tzOxY1t5lu7ho1_500.jpg

672 ：
日本の教科書は授業で教師が解説するのを前提にしてるのが問題だな

673 ：
>>669
> 何のために知識を得るの？
知識を得るのは何のためという、まるで知識を得ることの御利益を問うかの如き質問は愚問だね。
知を愛するが故に更に知りたい、より深く学び理解したいと思うということだよ。
それが本来のphilosophyということだ。

674 ：
ここは揃えるスレです。

675 ：
そう、読まずに本棚に飾る本についての専用スレ
本の内容、学習、教育に関する話はスレチ

676 ：
> 何のために本を集めるの？
本を集めるのは何のためという、まるで本を集めることの御利益を問うかの如き質問は愚問だね。
本を愛するが故に更に集めたい、より多く集め揃えたいと思うということだよ。
それが本来のphilobibliaということだ。

677 ：
>>676
> 何のために本を集めるの？
>
> 本を集めるのは何のためという、まるで本を集めることの御利益を問うかの如き質問は愚問だね。
知を愛するが故に更に知りたい、より深く学びたいと思うときに学べるように準備しておかねばならない
そのためには質・量ともに十分な書籍のコレクションを普段から整備しておかねばならない
これが本来のphilosophyだ
そして欧米の図書館が明確な主題と意図とを持って書籍のコレクションを築き上げてきた理由も正にここにある
読むか読まないかは問題ではないのだ
正に参考書中毒患者が読みもしない蔵書を集める行為こそは
その患者が知を愛する真のphilosopherへの一歩を踏み出したということでもあるのだ

678 ：
不射之射的な？

679 ：
愚問だな

680 ：
ﾗﾝﾀﾞｳ･ｼﾘｰｽﾞ、ちくま文庫化ｷﾎﾞﾝﾇ

681 ：
いや、箱入装丁の全集化だろ…

682 ：
このスレ的にはそうなるよな
勉強に使う大学生とかなら文庫化の方が嬉しいだろうけど

683 ：
どっちも出す

684 ：
電子書籍なら全巻端末に入れて持ち歩き、ときどき眺めてはニヤニヤできる

685 ：
俺の彼岸の一つなんだが、岩波善処全巻と、共立全書ぜんぶ！

686 ：
>>685
あちらにいってしまわれたか。

687 ：
そこーにゆーけばー　どんーなゆーめもー

688 ：
にんにきにきにき　にんにきにきにき

689 ：
早稲田住友商事（有）
http://i.imgur.com/YusN1AO.jpg

690 ：
東京図書いい加減にしてください

691 ：
組版？をもう処分しちゃったんじゃないの

692 ：
著者が同業者に寄贈した際の送り状が挟まってる洋書を買ったんだが価値はあるのだろうか

693 ：
ノーベル賞貰ったくらいでないと買取拒否だわ

694 ：
身内が処分したのか知らんが、酷い話だよな…

695 ：
大学定年すると書架が狭くなるので処分せざるをえなく悲しみがあると言っていた

696 ：
>>692
＞著者が同業者に寄贈した際の送り状が挟まってる洋書
Gravitationだったりして

697 ：
>>695
？？？

698 ：
私物を研究室に置いていたってことでそ

699 ：
大学を定年まで勤め上げたのに、
そんなに狭い家に住んでるのか？

700 ：
>>699
大学の先生の給料を過大評価してるか、
大学の先生の蔵書量を過小評価してるか、
あるいはその両方だな。

701 ：
ワイも今大学ヤメロって言われたら家に本置くところないわ

702 ：
俺ですら床が抜けるくらい持ってるから

703 ：
>>699
頭悪すぎ。
自宅の書棚と研究室の書棚を使っていた人が自宅の書棚しか使えなくなったら
収納できなくなる本が出てくるのは当たり前。
家の広さは関係無い。

704 ：
おこなの？

705 ：
大学教員の給料は普通のサラリーマンに比べて
そんなに良くはないし、別にそんな広い家に住んでる訳でもないから
給料過大評価だな
あと日本の制度だと、研究予算は基本的に使い切らないと翌年減額されるので
年度末に研究分野と関係あるかどうか微妙なくらいの蔵書を
大量に買うとかそういうパターンが多そう
あんなに読破してる訳がない

706 ：
確かに読まないけど引用したい時に1ページだけ見たい
なんてことを考えると手元に置きたくなるもんだ

707 ：
研究予算使い切るのに苦労するってどこの夢の國のお話？

708 ：
国際会議の審査に落とされて旅費が大量に余・・・おや誰か来たようだ

709 ：
そんな厳しい分野があるんだ

710 ：
>>703
家が広ければ、ものを置く場所もあるだろｗ

711 ：
物も多いんじゃないの

712 ：
家も既に本で埋まってるのに決まってるじゃん

713 ：
＊ほんのなかにいる＊

714 ：
あの糊を喰う虫の事ですね。わかります。

715 ：
アシュクロフト・マーミン(吉岡書店)の
「固体物理の基礎(上・1)、 (上・2)、(下・1)、(下・2)」って
それぞれいつからソフトカバーになったの？
ハードカバーで集めたいっす。
教えてエロい人！！

716 ：
前世紀末には既にソフツカヴァーだった

717 ：
>>716
うそーん。
上Iだけ早かったんだっけ？
それより後に買った上2、下1はハードハードですよ。

718 ：
アシュクロフトを上製本で買っていない可哀想なヤツがまだいたのか…

719 ：
「プリンシピア」（講談社）が電子書籍で復刊。
買うから紙のやつも出してくれよ。

720 ：
松原武生死んだか…

721 ：
岩波で一番難しい物理のシリーズ集めたら偉くなった気分を味わえますか？

722 ：
情けなくなるだろ

723 ：
岩波は数学書は高度なのがあるけど物理学は入門程度だよ
入門程度なのに説明端折りてるという矛盾もあるが

724 ：
正直、岩波の物理は微妙
やっぱり、信頼と安心の裳華房。

725 ：
正直、メコスジ堂の膣理は微妙
やっぱり、信頼と安心の民明書房。

726 ：
裳華房の方が格上

727 ：
>>723
岩波の現代物理学叢書は「入門程度」なの？
これを入門と言っているハイソな人なのか、
入門コースとか物理テキストシリーズの事を言ってる普通の人なのか分からん

728 ：
入門どころか必携の書
現代物理学の基礎と合わせて本棚が格式高い感じになる

729 ：
数式フォントがTeXのtxfontsかComputer Modernで書かれていればいいんですが、岩波ってフォントが汚いんですよ
積分記号の曲線の美しさって大事だと思うんだけど、あの出版社はそこを理解していない。

730 ：
講談社の誤字脱字の山に比べれば……

731 ：
ケットベクトルを|φ＞と書くのはいくらなんでもやめてほしい

732 ：
\ket{\phi}と\Ket{\phi}にするか気分で変えてしまう
\Ket{}は高さが統一されないのが気になるが，
微分演算子が入っちゃった場合なんかは使わざるをエない

733 ：
双曲線が図の中で双曲線として描かれていない本がたまにある。
手を抜くなと言いたい。

734 ：
被リンクの考え方も色々

私はアフィリエイトでの収入が増えてきたのですが、アフィリエイトサイトの作り方や考え方と同様に被リンクの考え方も色々なものがあるなと最近は特に実感しています。
アフィリエイター同士で最近よく会って話をしているのですが、ペイドリンクは使ったほうがいいという方もいれば、
とにかくページを入れていってコンテンツ重視でいけば被リンクにあまり時間とお金をかけなくても順位が上がる時代になったという方もいます。
その中で未だにペラサイトに毛が生えたようなサイトで被リンクを付けている方もいます。
これからの時代を考えると、コンテンツの薄いサイトに無意味に被リンクを付けていくのはけっこう危険ではないかとも思いますが。
しかし、ペンギンアップデートだけでなくパンダも導入されたとのことで、外部だけでなく内部要因にも神経を尖らせないといけないのでストレスがたまります。
http://seohilink87.blogspot.com/

735 ：
とある絶版本をゲット…献本でした
読まないなら印鑑を押すなと言いたい

736 ：
>>735
図書館落ち？
よくあるよ。
海外アマゾンで買うのは海外の大学の図書館落ちだし、少し胸熱。
国内外ともにあんま有名な大学のみないけど。

737 ：
除籍本とは限らないのかすまん。
研究室名とかが書かれていて誰々寄付みたいなのが書いてあるの？
それはそれで胸熱。

738 ：
>>736
多分出版社から教官
印鑑は個人のものだけど解読不能
謹呈東◯出版会と書かれた栞が同封

739 ：
>>738
胸熱じゃん！

740 ：
以前、砂川の量子を古本でゲットしたが
直後に復刻、再販されるようになった。
読む気しなくなった。

笹川の散乱も復刻して欲しくなくなった。
不思議だねえ…。

741 ：
>>740
> 笹川の散乱も復刻して欲しくなくなった。
> 不思議だねえ…。

復刊されていつでも買えると思えるようになったから
復刊される前の品切れ状態の時みたいに
「見つけたら買わなきゃ」って思わなくなっただけだろ
別に不思議じゃないよ

742 ：
初版ファラデー「物質と力」

743 ：
ここの人ってやっぱ新装版 現代物理学の基礎とか全巻本棚に並べてるの？

744 ：
旧装版なら2,3冊持ってる

745 ：
2，3冊ｗｗｗｗ

2冊か3冊かくらい分かるだろ。俺は統計力学だけ持ってるが、概論であまり役に立たん。

746 ：
役に立つかどうかはここでは重要じゃないだろ？

747 ：
役に立つか立たないかは重要ではないが
統計力学は大変役に立ちました
あと物性I, IIもとてもよいです

748 ：
>>747
そうそう、それ３冊だよ
統計は新装なのか旧装なのかわからなかった

749 ：
>>743
ハコに入ったのじゃないのわ、いわなみじゃないもんっ！

750 ：
>>745
>>747
統計力学じゃない，統計物理学
お前ら，なんのために本を買っているのか

751 ：
>>750
本棚を立派に飾るためだろ。
言わせんな。

752 ：
本棚レイアウトは、枯山水と同じ見立てなんだから、
タイトルと目次はしっかり把握するべきではなかろうか？

753 ：
高校数学「Σ lim log」ワイ「楽勝やんけ」 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1454759853/

754 ：
最近、電子書籍もコレクションするようになった
紙本で持っているものもあるけど、電子書籍だと本棚の奥から本を引っ張り出す
手間もないし、テキストのコピー、検索で本の内容をパッと探すこともできて便利

というわけで、今回はインターネットアーカイブに登録されているグリフィスの名著
電磁気と量子力学の入門書２冊を紹介しておくことにする
（ ） は、おすすめのファイル形式

David J. Griffiths "Introduction To Electrodynamics"　（PDF）
https://archive.org/details/IntroductionToElectrodynamics2
David J. Griffiths "Introduction to Quantum Mechanics"　（PDF WITH TEXT）
https://archive.org/details/pdfy-cEqsB-jzZ6xZmjOl

755 ：
飾ったり眺めたりするぐらいなら
理解出来なくてもいいから音読しろ

756 ：
革装って辞書以外だとろくに見なくなったな…

757 ：
　
＝＝＝ 物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入 の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。

758 ：
>>756
日々撫でて慈しむには最高なんだがなｗ

759 ：
日々撫でて慈しむ
チンチンの皮

760 ：
最近の吉岡書店は函に入れないだけでなくカバー外すと途端に安っぽくなるのが難点

761 ：
JJ桜井の第2版がハードカバーじゃなくなったので買っていない
吉岡の最近の本はペーパーバックばっかり(´･ω･｀)

762 ：
サクライもシッフもアシュクロフトマーミンもゴールドスタインも柔らかくなっちゃって

763 ：
そのうちPODになるのかね。

764 ：
今年の岩波復刊に入ってる
｢古典力学の数学的方法｣、
箱無しﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰだが装丁ﾔﾊﾞい♥︎
持ってるのに欲しくなるｗ

765 ：
>>764
まじ？？？
マジマジマジ！？？？
復刊されるの今までしらんかった
あいしてる！！！

あまぞんはよいれろ

766 ：
あれ明倫館で2ﾏｿくらいで売ってたっけな

767 ：
今回復刊のアーノルドは、思わず中を読んでしまいたくなる綺麗なハードカバーだね

768 ：
> 岩波書店
我々は評価します。(｀･ω･´)b

769 ：
アーノルド、やっと届いた
箱ナシのハードカバーになったけど、読みやすくていいね
このスレとしては箱入りの今までの方がいいんだろうけどｗ

岩波さんありがとう

770 ：
もう函入の復刊はないのかな…

771 ：
NHK教育を見て51083倍賢くGoogleの創立日 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1474927361/

772 ：
Ｅテレの「先人たちの底力　知恵泉」で戦の勝ち方教えます　
～幕末の理系男子　大村益次郎

知恵その二　最短距離を進め！

それまでの博習堂ではオランダ語の教科書を使って授業が行われていました。
もちろん内容を理解するにはオランダ語の知識が必要不可欠です。
生徒たちの多くは、まず外国語の授業で挫折。学ぶことへの情熱を失って
授業がゆるんだ雰囲気になっていました。大村益次郎は「今大切なのはオランダ語ではない。
実践で役に立つ兵学を最短距離で身につけること」と考えました。
そこで大村益次郎は博習堂の原書主義を撤廃。翻訳された本を教科書として使ったり、
時には大村益次郎自身が翻訳したりして授業を行いました。～

773 ：
【被爆しながら『シン・ゴジラ』観賞www】

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、
日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

日本国民はどう対処すればいいのか。
抑制のない成長に基づく現在の経済政策は終焉を見るでしょう。
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

774 ：
目子筋舐太郎の誹謗録

775 ：
>>769
このｽﾚ的には両方揃えてこそ、ｼﾞｬﾏｲｶ？(笑)

776 ：
sgcライブラリの黄色と緑全部揃えたい...

777 ：
>>776
もう少なからずの巻が品切れになってしまってるね
それでSGCライブラリは雑誌扱いだから品切れ巻は増刷・再刊しない
少し増補して第２版を新しい巻として発行する例はいくつかあるけど
そのままでは再刊してくれない
（品切れ巻の再刊需要は電子化することで対応するみたいね）

778 ：
>>777
アインシュタイン方程式とか、あの辺の基礎の教科書的なやつはシュレーディンガー方程式みたいに単行本で出してほしくない？

779 ：
共立復刊の荒く綺麗でない組版、TeXで組み直してあげたい

780 ：
TeXのほうが汚い
　
例　岩波書店

781 ：
TeXが汚いのは技量がないだけなんだよなあ...

782 ：
>>779
> 共立復刊の荒く綺麗でない組版、TeXで組み直してあげたい
復刊の印刷の文字が粗いのは組版のせいじゃなくてデジタルスキャンのせいなんだよね。
昔のアナログスキャン（つまりフィルム使った写真）ならば量子化による粗さが目立たないから
実はデジタルよりアナログのほうが良いんだよね。
もちろんデジタルで解像度をグンと上げれば綺麗になるけどファイルサイズが解像度の２乗で巨大化するので
出版社としてはできるだけ低い解像度で済ませようとする。
朝倉、森北、裳華房あたりが増刷や復刊に使ってる解像度の低さは実に酷い。
自分で複写機でコピーした方がずっと綺麗にできると思ってしまう酷さ。
Springerも最近のPOD増刷は高解像度で問題ない（少なくともスクリーントーンを使った絵とか以外）が
Springerがデジタル技術を使ってPODを始めた当初の解像度は低くて実に酷かった。
KnuthのComputer Modern書体はserif（文字のヒゲ部分）が細くて繊細な書体だが
Springerが当初に使ってたデジタル復刻の解像度だと粗すぎてCM書体のserifや数学記号の細い部分
（例えば直和記号\oplusやテンソル積記号\otimesとか）が擦れてしまってた。
名著を安価に復刻するので定評のある Dover の出してる復刻書でもアナログ技術を使った昔の復刻のほうが
最近のデジタル復刻よりずっと綺麗だ（先日、とある洋書店でCoxeterのpolytopeの本のDover版（もちろん新本）を見つけて
買おうと思ったんだが印刷が粗いのでパスして、その後で行った古書店で同じDoverからの昔の復刻版があったんだが
その昔の復刻のほうがずっと印刷が綺麗だった。
デジタルは便利なようで実は人間の感覚と関連する用途に適用しようとするととても不便と言うか不完全な技術だと思うね。
人間の感覚ってそもそもアナログだから。

783 ：
文字データを画像として取り扱うのは馬鹿げてる

784 ：
>>783
だが現実の復刊や増刷では個々のページの内容はテキストデータ＋レイアウト情報ではなくて
デジタルスキャナで元のページを読み込んだデジタル画像データとして扱われ印刷されている
つまりオリジナル（第１刷）を印刷する際に使った刷版フィルムは早々に破棄されてしまうのだろう
（鉛合金を用いた活版印刷でなく著者がTeXなどでレイアウトまで含めたデジタル情報の形で原稿を出版社に渡す時代になってからの印刷では
dviやPSあるいはPDFファイルとして表されたページイメージを大量の印刷に使用できる刷版フィルムの制作がとてもコストを要するので
その刷版フィルムは高額資産として課税対象となり刷版を保持し続ける限りは高額の税金を納めねばならないから
出版社としては可能な限り早急に廃棄したいのだと推測される）

785 ：
研究に必要な論文は電子化されてるから
アナログスキャンの書籍は古美術やアンティークとしての価値しかないってことだよね。
そのうち開運!なんでも鑑定団に物理書が出展されるかもしれない。

786 ：
日本語版ランダウ一式とか出そう

787 ：
>>785
元の書籍そのものならともかくスキャン情報なんてものはデジタルであろうとアナログであろうとアンティークや古美術としての価値はゼロ。
だってアナログスキャンであろうとデジタルであろうと情報は原理的にいくらでも複製できる。そんなものにアンティーク的な価値などある筈がない。
（アンティークや古美術の価値とは、要するに同じ物を再び見つけて手に入れるのは不可能か不可能でないにしても極めて困難という
希少性（その究極のが一品性）に基づいているのだから）
物理的実体のないスキャンでも情報としての価値つまり元の書籍の内容に応じた学問的価値はあるだろうがね。
元の書籍は個々の時点での需要（欲しがる人の数）とそれに相対的な希少性に応じた古書としての価値（この価値こそアンティークや古美術の価値に近い）を
有するのは今までもそうだったし今後も基本的には変わらない。
今後、変わるのは古書＝本の形態で入手したいと思う人の数、つまり需要が従来よりもずっと減るであろうということだ
従来ならば大きな大学の専門学科の図書室でしか見られなかった専門書
（例えば数学ならばグロタンディークのEGAとかね。物理だとこのレベルの本って何だろうね）が
本の形態でなく電子情報としてならば容易に入手できるようになれば、
物理的実体のある書籍として所有したいと思う人の数は大幅に減るのは確実だ。
但し、名著ならば書籍の形態で個人的に所有したいと思う人間は皆無にはならないので
名著に関しては、骨董的価値＝純粋に（つまりスキャンでも不変な情報としての価値を除いた物理的実体としての）古書としての価値は今後も永く残り続ける。

788 ：
フェティシズムって知ってる？

789 ：
ビブリオフィリアか

790 ：
モノとしての書物にこだわるなら、やはり活版印刷だろうね。
本の印刷面を軽くなでると、活字の凹みが指先から伝わってくるし、印刷面の活字
そのものに立体感もあり、ノッペリとしたオフセット印刷とはまるで違う味わいがある。
実際、活版印刷が使われなくなったのは、作業工程に手間暇と管理コストがかかる
ためで、結局は作業が効率化自動化できるオフセットにすべて切替わってしまった。
昔の活版印刷の復刊も、いまはオフセットに画像をコピーし製版フィルムを作るだけ。
だから活版の味わいが失われ、味気ないオフセット印刷となってしまい、つまらない。
下は、活版印刷の工程を説明した記事。
精興社と言えば、最後まで岩波の活版印刷を支えていた業界の老舗。
http://www.seikosha-p.co.jp/corporate/process.html
というわけで――
活版印刷自体が失われてしまった現在、もう紙の本などにこだわるのもお終いにした。
いまや電子書籍三昧の日々を過ごしている、今日このごろなのである。
David J. Griffiths "Introduction To Electrodynamics 3rd Edition"
https://archive.org/details/IntroductionToElectrodynamics2
J.J. Sakurai "Modern Quantum Mechanics 2nd Edition" （演習の解答付）
https://archive.org/details/ModernQuantumMechanics2eSakurai
N. Straumann "General Relativity With Applications to Astrophysics"
https://archive.org/details/springer_10.1007-978-3-662-11827-6

791 ：
解像度が低すぎて明朝体が潰れます

792 ：
裁断済の本売ってる人いるけど著作権的にどうなんだろうね

793 ：
ただの傷んだ古本でしょ

794 ：
相対論的流体力学と相対論的統計力学扱ってるいい和書ない？

795 ：
和書に拘ると見つからなさそう

796 ：
洋書だとちょっと眺めたときにニヤニヤできないんだよな～

797 ：
ランダウ

798 ：
ランダウか～
ボーナスで買おっかな

799 ：
参考書じゃないけど、プトレマイオス「アルマゲスト」、ケプラー「新天文学」をゲットｗ

800 ：
ゴールドスタインほしいぞ

801 ：
>>800
>>1を100回声に出して読むべし

802 ：
瀬川訳じゃね

803 ：
>>800
ゴールドスタインは是非とも原書第２版かその訳がお薦め
彼の死後に他の人間が手を入れてカオスとかも扱うようになった第３版は
参考書に関する解説が新たな共著者の手で勝手に削除されてしまってる

804 ：
マンドル買っちゃったよ...

805 ：
お前ら的には洋書は評価高いの？低いの？

806 ：
絶版なら高い

807 ：
あくまでコレクターですから。

808 ：
そろそろ新設図書館に
ランダウ押し込めるんじゃないの
刷ろうよ～

809 ：
一方、東京図書では…
`ハハ
( ﾟωﾟ) お断りします
(っ　)っ
（＿_フ
　(ノ彡ﾋｮｲ

　お断りします
　　お断りします
`ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ　)っ　)っ
（＿_フ＿_フ
　(ノ彡(ノ彡ﾋｮﾋｮｲ

　お断りします
　　お断りします
　　　お断りします
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ　)っ　)っ　)っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
　(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ

810 ：
笑えない話だが、笑ってしまったｗ

811 ：
アホだから電子化されてないんだろうな
増刷する毎に字がかすれていくような

812 ：
金もらってTeX化してあげたい

813 ：
金いらんから元の本一冊ずつくれたらやるわ

814 ：
英語版は暇な院生あたりが手打ちで打ち直したTeX版のPDFとかPSファイルとかネットで転がってたりするからな。

815 ：
寺寛は もうすぐ そういうことが出来そうだが…

816 ：
いまだにTeXを使わないJAP国の教科書は何なんですかね...
再版ならDover並に安くしろやボケが

817 ：
>>816
英語圏でも元々の出版社が再版する場合、値段は原則的に安くならないよ

818 ：
>>817に補足
欧米の出版社の場合、同じタイトルを再版する場合に、シリーズなどを変えて（従ってISBNも変更されて）の再版だと値段を下げるケースもあるのを忘れてました
（例えば、Springer でGrundlehren der math. Wissen.シリーズで出てたタイトルをSpringer Classicsシリーズの１冊として再版するケース）
ただ、全く同じシリーズで同一のISBNのままの再版（つまり増刷）だと原則として値段は下がりません
（例外はあるかも知れませんが、そういう例外を見たことはありません）

819 ：
増刷と再版は流石に違うでしょ...

820 ：
>>819
出版に詳しい人を除くと、こういうスレでは、長い間、品切れのを増刷するケースを再版と呼ぶ人は珍しくない
例えば、単に品切れ状態が10年ぐらい続いている本を、こういう参考書スレとかで「絶版」って呼ぶ人は珍しくないでしょう
（実際、こういうスレとか復刊ドットコムのコメントとかAmazonのレビューとかで「絶版」と呼んでいる大半は
長期間の品切れを意味しているに過ぎないというのが経験からの結論）
だから、このスレのような出版に関して素人が集まって議論してる場合、「再版」と呼んでいても実は単に品切れからの増刷を意味しているケースのほうが
圧倒的に多い
そもそも、版を改める（第１版から第２版へとか）になるのでもなくハードカバーからペーパーバックへの変更でもない理由で、
新しいISBNを割り当てられて同じ出版社から再版されるケースはかなり少ない
学術書でそういう再版の具体例として思いつくのはSpringerで名著・好著として評価の高かった教科書やモノグラフがSpringer Classicsシリーズで再版されるぐらい
それ以外は、ほとんどの再版は出版社を変えて行われている
それら出版社を変えての再版の場合、DoverとかChelsea…現在はアメリカ数学会 AMSの出版部門の傘下…のような再版専門の出版社による再版が圧倒的
（日本だと学術・技術関連の洋書（教科書、参考書）の翻訳を出していた出版部門を閉じたトッパンが出していた訳書を日本の他の出版社から再版される類の
ケースが散見される。数学書で該当するケースは思いつかないが、物理学や計算機科学・同工学ではいくつかの事例はある）

821 ：
重版の季節です
ここの仲間入りする本も増える季節

822 ：
>>821
重版されれば希少価値がなくなるから中毒患者にとってはつまらないのでこのスレでは仲間外れになって
逆に中毒患者でない一般の学生・研究者向けの教科書・参考書スレの仲間入りするわけ
ここの点が参考書中毒の本質なので、間違っても逆だと勘違いしないで頂きたい
参考書中毒患者スレは絶版とか長期品切れ中といった現代の稀覯書（これは流石に大袈裟かｗ）とでも呼ぶべき物理学書について
蘊蓄を垂れる場所なんだよ
例えば、ランダウ・リフシッツの翻訳の多くの巻とかメシアの訳書３巻セットとかは中毒患者用の参考書として典型的であると同時に
参考書中毒患者としては初心者向け（少しのお金さえ出す気があれば簡単に見つけて入手できるからね）
ゾンマーフェルト理論物理学講座全巻セット＋原子構造とスペクトル線Ⅰ（上下）とかプランク理論物理学教程全巻セット（戦前の裳華房からのでも
戦後に他社から復刻されたのでも何れでも可）あたりになるとそろそれ中級者向けかな
特にプランクの講座セットはそんなに数が多くないと思われ、見つかる時は見つかるが見つからない時はずっと見つからないという波が激しい
後はパウリのとか（パウリは講座、量子力学、相対論と色々ある）も中級者向けかな
もちろん数学に走ってブルバキ全巻なんてのもありかも知れないが
ブルバキは日本語訳が出た後もフランス語の原書では続刊が出たり（ホモロジー代数とか）改訂版が出たりしているので
日本語訳を買い揃えただけでは不完全になってしまうので注意が必要
そういう意味では>>1のAAは物理の参考書中毒患者御用達の典型的なタイトル達をコンパクトに並べているが
私の個人的趣味を言わせてもらうと、ゾンマーフェルトやプランクやパウリもそれらと共に並ぶに値する貴重本だと信じている
従って、次スレを立てる際には、是非ともそれらを追加したAAを作成して貼って頂きたい

823 ：
長文ニキやめちくり～

824 ：
戦前とかの古本の内容は現在出版されてる本と比べて分かりやすいのかな
戦前の本とか何の利点があるんだろやっぱプラモデル的な鑑賞用なのかな

825 ：
>>822
このスレに向いてない

826 ：
過疎ってんな

827 ：
ランダウ統計、第二版と第三版がどこか違うのかな？

828 ：
岩波も函装丁廃止で
ますますここの患者の症状が悪化するな

829 ：
割高になってもいいからハードカバーで出版してほしい

830 ：
すれちかもしれんが
坂間の物理の関する10話ほしい
一時期は山本義隆より人気があったからな

831 ：
http://i.imgur.com/wWHgciJ.jpg

832 ：
>>830
高校の参考書か?
『親切な物理』がよかった

833 ：
教科書ではないが、コペルニクスの「天球回転論」の完訳がでるそうだな。

http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68326078

ちょっと高いが欲しいかも。

834 ：
Quantum Field Theory for the Gifted Amateurってどうですか？
地頭に自信があるなら向いてますか？

Zeidlerを別スレで勧められて数学マニア気味だから気に入ってしまったが高いなあ。と思った。

835 ：
書く場所間違ってるよ

836 ：
『親切な物理』とか言い出すほどは間違ってはいない。

837 ：
>>834
> Zeidlerを別スレで勧められて数学マニア気味だから気に入ってしまったが高いなあ。と思った。

Zeidlerは現時点でも分厚いのが３巻も出てるのに、あれ実は第１巻の序文読むと全６巻になる予定なんだよね
あの調子で分厚いのが６巻も出たら全部読む人間なんているのかねえ？

838 ：
読む本じゃなくて辞書でしょ

839 ：
遂に買ってしまったｗ　コペルニクスの「完訳 天球回転論」。

840 ：
先日、古本を購入したんだけど、
小口に多々のシミがあります。
このシミが紙の劣化によるものならいいんだけど、カビだったら他の本にもうつっていくような気がして不安です。
百戦錬磨の皆様方にお尋ねしたいのはこのシミの正体と放っておいても大丈夫かということです。
よろしくお願いします。

841 ：
>>840
小さな点々の場合、ゴキブリの糞尿の可能性もある

842 ：
>>841
そうなんですか～。
茶色っぽい点々が上下と本の横の所に一杯あるんですよ。
けど、ゴキブリの排泄物ならカビと違って広がる心配はしなくてよさそうですね。
ありがとうございます。

843 ：
カンパニエーツ理論物理学講座全６巻買っちゃった・・・

844 ：
>>843
カンパニエーツ全巻揃いなんて良く手に入ったね
ヤフオクで出物あったの？それとも明倫館あたり？

845 ：
このスレ的には微妙なんだろうけど、今年は新版・改訂版が豊作だったな
伊藤ルベーグ、松島多様体、ファインマン経路、山内一般、ランダウ統計、ディラック量子と散財しちゃったよ

846 ：
液体の構造

847 ：
アーノルドは・・・って思ったけど、あれは去年の話だったな

848 ：
>>845
もう少し新しい本に目を向けてもいいんじゃないかな

849 ：
新しい本には魅力が少ない

850 ：
現代の天文学　安いけど全巻並べるとなかなか

851 ：
>>848
新しい本で何かオススメあるかな？
学部レベルの数学書・物理学書を中心に集めてるんだけど

852 ：
熱力学の基礎 　清水明
統計力学1, 2 田崎晴明

853 ：
>>845
志賀多様体は逸品だと思う
松島より好み

854 ：
>>852、>>853
ありがとう
田崎や清水は収集済みなんだ
志賀多様体もチェックしておくよ

855 ：
岩波版カンパニエーツが来るよ

856 ：
前野全集

857 ：
>>855
オンデマンドで15000円ではないですか

858 ：
>>855
で、
カンパニエーツって良いの？
詳しいかた、特徴をぜひ教えてください。

859 ：
>>858
図書館か、近くの国立（多分公立も）大学の図書館に行けば置いてるんじゃないかな。
煽りじゃなくてマジの話な

860 ：
うむ。今後は函を自作するしかなかろう。

861 ：
函を自作できても
上製製本はできぬ…

862 ：
では、例えば下のようなところへ持ち込んでだな…

ttp://kobe-copy.com

863 ：
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

HV7IF

864 ：
コージィ伏見

865 ：
ここの住人的には丸善から出てるSPRINGER UNIVERSITY TEXTBOOKSは守備範囲外？
落ち着いた色合いの統一された表紙が本棚に並んでいる様は見ていて中々のものなのだが

866 ：
あれは使える本がたまにあるから

867 ：
学部物理をきちんと理解してないと「読めない」し「飾って美しい」からスレの条件を十分に満たしている
あの厚さは普通にハードカバーでもいいと思うんだけどね

868 ：
>>865
あからさまに読んでねーだろそれってラインナップが並ぶより、ちゃんと読んでそう感が出る本の方が好きな異端児の俺はコンプリートしてるぜw
培風館の新物理学シリーズなんかも守備範囲だ

869 ：
大いに良し

その意気で吉岡物理学叢書もコンプリートせよ

870 ：
>>848
いや、古典こそ命
レジェンドの手になる古典こそが参考書中毒の病状を１ステップ着実に進め、参考書なくしては生きられなくなる秘薬なのだ

取り敢えず、レジェンド個人のペンによる物理学教科書シリーズとして日本語に訳されたのを挙げておくと、

ゾンマーフェルト理論物理学講座　全６巻
プランク理論物理学汎論　全５巻
パウリ物理学講座全６巻（重厚感丸出しの上２つに比べると如何にも軽量なのは否めない）

ランダウ・リフシッツやカンパニエーツもそろそも現役から古典の仲間入りへと移行する時期にさしかかりつつあるのかも知れない
Greinerとかを眺めていると近年そう感じてしまう


更に、偉大な物理学者の全集こそが、参考書中毒患者を死の床につかせ参考書を抱いたまま安らかな死に顔で最後を迎えられるようにする究極かつ最終の手段

取り敢えずは量子力学（QED含まず）の草創期～確立期に活躍した偉大なるレジェンド達の全集（または選集）としては

・Bohr・・・全12巻＋索引１巻の計13巻
・Dirac・・・全２巻のはずだが最初の１巻目しか出ていない（今後も出る可能性は薄そう）
・Heisenberg・・・Ａ，Ｂ，Ｃの３シリーズから成り、学術論文はシリーズＡで全３巻、Ｂは解説で全１巻、Ｃは全４巻で物理学以外の論説類
・Pauli・・・全２巻、他に彼の私信類が全く別に出版されている
・Schr\"odinger・・・全４巻

などがある

871 ：
もちろん
アインシュタイン全集は持ってるよな

872 ：
>>871
Einstein全集はPrinceton大学出版局から出ているがドイツ語の原論文のままなのがハードカバーで英語訳がソフトカバーで出ているみたいね
というわけで両方買うと置き場所に困るしとか悩んでいてまだ買ってない
というか>>870に挙げた講座シリーズや論文集の全てを購入済というわけじゃない

数学者の論文集も持っておきたいのが何人もいるしね、WeylとかHilbertとか
論理学者についてもG\"odelとかTuringは持っておきたいし

要するに購入資金の問題も大きいんだけど、それ以上に切実な問題は収納場所なんだよね

873 ：
最近の洋書は装丁が簡素だよな
ペーパーバック版の表紙を固くしただけでハードカバーを謳ってるのばかりだ
古い洋書はクロス布に金押しだったりするのだが
もう学術書でそういった装丁は流行らないのかな

874 ：
>>873
和書の方がそれっぽい本は多い
最近買った本で装丁が良かったのは朝倉のプリンストン数学大全

875 ：
もう華美な装丁が期待できるのは
図書館で禁帯出かかるレベルの重量級だけだな

876 ：
本の装丁は買ってから専門業者に依頼するものだと
知り合いのお金持ちは言っていた
革装にするんだとか

877 ：
装丁職人が減ってるからしゃーない

878 ：
写本にして本棚と鎖でつなげばよい

879 ：
鎖付図書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%96%E4%BB%98%E5%9B%B3%E6%9B%B8

880 ：
短縮で貼れ

881 ：
現代工学社って潰れたんですか？

882 ：
最近このスレに上るような本に興味があるのですけど
皆さんは欲しい本をどうやって探しているのですか？
ネット上で欲しい本の販売情報を手に入れるにはどうしたらいいでしょう

883 ：
>>881
> 現代工学社って潰れたんですか？

初耳なんですが、あなたのその投稿を見て幾つかの大書店のオンラインサイトで出版社名「現代工学社」で書籍検索すると
ほぼすべてで「お取扱いできません」ばかり（hontoは一部の本は現時点で購入可能）なので、東販あるいは日販といった
書籍取次から現代工学社は排除されていると思われるので、残念ながら倒産してしまった可能性が高いね

理工系の出版社が倒産などで消えていくのは本当に悲しいね
自然科学系の雑誌が廃刊（一応は休刊と呼ぶが実態は廃刊）されるだけでも寂しいのに自然科学系出版社が丸々一つ消えるのを目にすると本当に悲しくなる
槇書店が潰れてユニークなタイトルが色々あった数学選書などが軒並み絶版になった時は本当に悲しかった

神保町の三省堂本店が槇書店の書籍ばかりを棚数段に並べて（今思うに、恐らく倒産時点での在庫を槇書店か債権者…例えば書籍取次…から買い取ったのだろう）
数学書コーナーの端っこで在庫希少本として現物限りで売ってたのを見た記憶があってその時点では槇書店が倒産したというのは知らなかったが
思い起こせばあれが槇書店の書籍を新本として定価で買える最後のチャンスだったわけだ

884 ：
どこかが版権買い上げて名著の絶版を回避してくれないものかなあ...
まあ、無理だろうけど
結局売れないから潰れたわけだから

885 ：
理工学社と山海堂が無くなったのは知ってる

886 ：
　
「現代工学のための～」シリーズも
こっちの仲間入りか orz

887 ：
新しく手に入れた本の清掃と
日々のメンテナンスって、何をやってる？

888 ：
ダスキン

889 ：
>>885
> 理工学社と山海堂が無くなったのは知ってる

ウィキペディアの理工学社のエントリには外部リンクとして同社のHPにリンクが張られていてそのリンクは今も生きている
つまり理工学社のHPは今でも存在するんだが真っ白なページだね（ソースを見ると最小限の６行のHTMLファイルになっている）

http://www.rikogakusha.co.jp/

890 ：
>>887
新規購入本は小口の磨きと酷いシミの漂白
メンテは埃取りと虫干しくらい

891 ：
日焼けを嫌って陰暗地帯に置いていたら
相当数がシミにやられたので、チャック付き袋で物理防御。
100均の文房具コーナーで売ってるやつ

892 ：
すまぬすまぬ

893 ：
完全スレチだが、どうせ飾るなら少しボロくなってたり、たくさん書き込みが
あったりして読み込んで勉強した感じが出てるのも味があっていいんじゃないかな

894 ：
>>890
漂白ってどんな風にやるの？
キッチンハイターとかでふき取るとか？

895 ：
サンポール

896 ：
http://www.otsukastone.co.jp/blog/4138
この辺参考に

骨董趣味ならやっちゃダメだと思うけどな
俺はただ名著を安く買って読みたいだけでこのスレの掟には背いてる人だから

897 ：
それこそ自炊すればいい

898 ：
Amazonで状態が「可」ってどんなもんなの？

899 ：
ピンキリ
単に経年変化しただけのものから、書き込みだらけ・蛍光ペンだらけってのまでいろいろ

900 ：
>>898
ピンキリな気がする。

ただ、アメリカやイギリスの出品者だと凄いのが来る。
名前をマジックでデカデカと書いてるヤツとか、
ボロボロでかろうじて本の体裁を保っているヤツとか……
特に生物系の参考書は要注意。資源ゴミが船便で送られてくる。

901 ：
洋書はDoverあたりから安く新品が買えるからなあ

902 ：
Dover いいよなぁ

903 ：
配送費入れても和書の10分の1くらいで買えるよね
読者の数を考えればそれでも和書は安いということになるけれども

904 ：
>>902
> Dover いいよなぁ

まあそうなんだが、Doverも品切れ放置状態になっちゃうことが珍しくないのと
Doverは元の出版時のサイズと関係なく一律にあの小ぶりな版型に縮小印刷しちゃうので
字がかなり小さくなって読むのが辛いことが少なくないというのが難点と言えば難点

あと、英語圏だとChelseaという数理系の絶版古典のリプリント専門の出版社があったが
現在はアメリカ数学会(AMS)の出版部門が買収してAMS-Chelseaという名前になってるね
物理学書はほとんどないと思うけど数学書の古典のリプリントは結構出している

905 ：
Dover以外でリプリント扱ってるとこって何がある？

906 ：
>>866
教科書スレにゾンマーフェルトは使えるとか言う奴がいたぞw

907 ：
>>906
> 教科書スレにゾンマーフェルトは使えるとか言う奴がいたぞw

そのうちにプランクの理論物理学汎論も使えるとか言い出すんじゃないのｗ

908 ：
間違いなくマッハは使える

909 ：
>>904
見たけど高い

910 ：
>>908
> 間違いなくマッハは使える

マッハので使えるって「マッハ力学」のこと？

911 ：
>>907
今度はスミルノフが台頭し始めたぞw
このスレ以上に向こうの方が>>1の条件を満たしているかも知れんw

912 ：
スミルノフはまだ現役だと思う

913 ：
実際刊行され続けてるしな
絶版して初めてこのスレに登場する資格が得られる

914 ：
>>913
> 絶版して初めてこのスレに登場する資格が得られる

いや、絶版（または長期品切れ放置中）でも名著ならばもちろんこのスレの主題にピッタリだが刊行中でも名著の評価が定まり
かつそうそう簡単には買えない（冊数が多いなど）のもこのスレで取り上げられる資格は充分にある

スミルノフの話をこのスレでするのは良いと思うよ

>>912> スミルノフはまだ現役だと思う
それを言うならば、ランダウ・リフシッツだってほとんどの巻は内容的には現役なわけだし

現役だからとか、刊行中だからとか、はこのスレで扱うべきか否かとは関係ない


かなり以前からこのスレを読みたまには書かせてもらってる一人として言わせてもらうと、
名著であってかなりの参考書好きでない限り買わない・買えない（巻数が多いから、絶版・品切れで入手困難だから、そのどちらかの理由で値段が高いから）参考書を
ネタにして語り合うのがこのスレの本来の趣旨だと思います
その意味ではスミルノフを語るのもありです

915 ：
現役のときに物理数学の本を12冊も買うのは余程ふところが暖かい学生でしょうね
あれは躓いたときに図書館で該当箇所だけ読むようなタイプの本だと思います

916 ：
内容が古くて使えない本って例えばどんなもの？
エーテル理論みたいなのしか思い浮かばない

917 ：
三角法とか真空管とかが顔役だったりする

918 ：
統計力学から理解する超伝導理論を手に入れた

919 ：
>>914
まだ売ってるんだ。
スミルノフは高校の時の図書室に全巻あったことを思い出す。

920 ：
高校の図書室にスミルノフ全巻あるなんて凄い高校だね
数学か物理の先生で熱心な先生がいたのかな

921 ：
高校の図書館に共立講座21世紀の数学が揃えてあった
高校生が読めないだろ

922 ：
数十年に一度くらいの頻度で読めるヤツが現れる。そのために蔵書しておく価値は計り知れない。

923 ：
いや要らんだろ

924 ：
腐女子の図書委員がせっせとBLラノベなんぞ買い込むより億万倍マシだな
学参しか禄すっぽ読まないようにでもさせないと紛れ込めない奴らに現実を垣間見せるのすら恐ろしがるほど日本の中等教育が終わってるのでもなければ

925 ：
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
https://www.youtube.com/watch?v=3ud3ImlX9GQ
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見！出来る上司の共通項！！
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「５つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 ８ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
民主的リーダーシップを確立せよ。4種類のリーダーシップスタイルを基に分析を行う
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0907/15/news038.html

926 ：
>>924
意味不明すぎて笑う

927 ：
狭量な専門馬鹿の妄言
そもそもスレチだし

928 ：
こんなクソスレ馬鹿しかいないだろ

929 ：
>>926
公立高校のドロップアウト組理系教員だと実際読めないレベルだろうからなあ
トラウマ刺激されるのが図書室にあること自体嫌でたまらんだろうな

>>927
ﾌﾟｯ
専門すらないバカは受験のプロでもやってろバーカ

930 ：
>>924に関しては本当に何を言ってるのか書いた本人以外には意味不明なんだがそれもわかってないのか

931 ：
高校に専門書置くことは良いことだと思うよ, 読み方知ってる教員が在籍していればなおよし
それとは別に>>924の文章は日本語として不必要に複雑
精一杯意訳するなら

そこらの高校生の目の届くところに専門書を置くこと自体が嫌だとか言うなら知らんが

辺りか

932 ：
>>929
君の世界はとても小さいんだね

933 ：
プランクスケール以下だからオフシェルに出てくる訳がない

934 ：
>>931
よく意訳できるなw

935 ：
すまん、頭悪くて

936 ：
日本語は翻訳して貰わないと分からないんだ

937 ：
ボーア「君は新しい日本語を作るのが好きか」

938 ：
受験英語の方が日本語より上手じゃないとなかなか受験理系にはなれないからねえ。

939 ：
プレゼンテーションや論文のための文章の組み立て方を解説した本を探しています
おすすめを教えてください

940 ：
ランダウ復刊の可能性はどのくらいあるのでしょうか？

941 ：
このスレの住人なら、原著or英訳版を買う。
どうせ今すぐは読まないんだから

942 ：
英訳はともかく原著は勘弁
安保世代の大学生じゃないんだから・・・

ランダウ復刊の可能性は、適当に言えば５％くらいじゃないかな
全く適当だけどｗ

943 ：
>>939
一般教養の英語で指定された教科書が良かったよ。
もう捨てちゃったけど、アメリカの中学生向けの教科書だった。

944 ：
ゼミで読んだ翻訳と注釈ネットにPDFで晒してよ

945 ：
>>941
本を読むなんてとんでもない！

946 ：
>>939
木下是雄

947 ：
>>942
だいぶ前だが
復刊ドットコムで交渉があったんだが
なぜか中止になったという話を聞いた
出版社が出す気ないから
可能性はほぼゼロらしい

948 ：
統計物理学（多分）が再印刷されたから他のもやってくれるかなぁと期待したんだけど…
有志が日本語訳作ってくれれば問題ないような気もした

949 ：
>>948
そちらは岩波だろ
出版社の区別もつかないのか

950 ：
>>948
(ノ∀｀) ｱﾁｬｰｗ

951 ：
版権取り直しで、ランダウ、リフシッツ遺族、ピタエフスキー、
ナウカ、旧ペルガモンあたりと一から交渉せねばならんのかもな。

コネはとっくにないし金銭的にも割に合わんと

952 ：
http://www.geocities.jp/okomeken8/math/aa.html

953 ：
飛田のブラウン運動が復刊だね。

954 ：
あれはコレクター以外買うのか？

955 ：
唐突な質問
最近洋書読んでみたいなとか思ってるんだけど英語勉強したほうがいい？
ちなみに英検２級

956 ：
準1と2級の間に、洋書専門書が読めるかどうかのラインがあるように思える。
知っている範囲の本なら読めるけど、知らない範囲がメインの本だと読みづらいって感じになると思う

興味ある本のＰＤＦを買うなりなんなりして入手して試しに読んでみるのはどうよ

957 ：
>>955
英語の参考書なら Internet Archive に山ほど登録されている
だから、まずは、それら（PDF）をダウンロードして読んでみればいいと思う
PCに英辞郎など入れておけば、PDFを読みながら英和辞典も引けるよ

いちおう、以下にオススメ本をいくつが挙げておく

グリフィスの電磁気と量子力学の入門書
https://archive.org/details/IntroductionToElectrodynamics
https://archive.org/details/pdfy-cEqsB-jzZ6xZmjOl

シュッツ　A First Course in General Relativity
https://archive.org/details/AFirstCourseInGeneralRelativityB.Schutz
ハートル　Gravity
https://archive.org/details/JBHartleGravityAnIntroductionToEinsteinsGeneralRelativityAddisonWesley20031

素粒子とひも理論の一般向け啓蒙書
https://archive.org/details/springer_10.1007-978-1-4757-6120-7

ペンローズの現代物理案内　The Road to Reality
https://archive.org/details/RoadToRealityRobertPenrose

958 ：
>>956
>>957
ありがとう
頑張ってみます

959 ：
>>954
あれはオンデマンドじゃない箱入りの完全復刊という噂だから俺は買う予定。
あと飛田はガウスの誤差論を訳したりしていて好感を感じている。

960 ：
飛田のブラウン運動注文しちゃった

961 ：
飛田ブラウン、箱じゃ無いのな…orz

962 ：
mjd?

963 ：
>>961
本当？　数学板で箱付きの完全復活だ！と言っている奴がいたが嘘つきだったか・・・

964 ：
飛田ブラウン届いた
箱なしでつるつるのハードカバー形式だった

まえがきの式0.1がすでに理解できないｗ

965 ：
>>962-963
数学系のは完全復活で間違いない。
昨年から、物理系はつるりん化ｗ

966 ：
飛田のブラウン運動はがっちがちの数学書だよ

967 ：
飛田の茶色い運動
箱入り持ってるけど、
本体は赤なんだよね(笑)
今度のﾂﾙﾘﾝﾊｰﾄﾞの方が
外観的には良いかも知れぬ…

968 ：
中身を差し替えると完璧ですよ

969 ：
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

DQT

970 ：
ブラウン運動もう少しで買ってしまうところだった。
蔵書ファイルを調べていたら前回の復刊の時に入手していたよ。

971 ：
>>970
参考書中毒患者の鑑のような人物だな、卿は。

972 ：
>>970
実際に実物を確認されたわけではないんですね？

973 ：
>>970
実際に実物を確認されたわけではないんですね？

974 ：
赤いﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ… 奴だ！奴が来たんだ！

975 ：
箱など飾りです
キモい人にはそれが分からんのです

976 ：
箱あった方が謎の昆虫に本汚されにくくなるけどな

977 ：
電子書籍の方がもっといいな

978 ：2018/07/18
あれ本じゃないただの情報

地球外生命の科学的考察（あるいは妄想） Part 8
ビッグバンって妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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