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 味の素 16ふり目【化学調味料】


1 :2015/10/11 〜 最終レス :2018/09/23
化学調味料(うまみ調味料)について語り合いの場です。

過去スレ
味の素 15ふり目【化学調味料】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1433177370/
味の素 14ふり目【化学調味料】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1416633473/
味の素 13ふり目【化学調味料】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1365252510/
味の素 12ふり目【化学調味料】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1269396915/
味の素 11ふり目【化学調味料】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1247507225/
味の素 10ふり目【化学調味料】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1219638246/
味の素 9ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1211261989/
味の素 8ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1199005269/
味の素 7ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1184924384/
味の素 6ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1179129930/
味の素 5ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1175346954/
味の素 4ふり目【化学調味料】
http://food8.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1164841249/
味の素 3ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1146753116/
味の素 2ふり目【化学調味料】
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1137338194/
味の素
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1092160328/
     _, ,_         
   ( `Д´)<化学調味料の未来は何処ぞ
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |

2 :
味の素よりグルエースで2ゲト

3 :
ハイミーとどっちが良いのさ?

4 :
現在スレに常駐している味の素反対派
・本枯れジジイ
50代。「貧乏舌、バカ舌、企業のカモ」のフレーズを好んで使う
20年前まではバカ舌だった
・粉末馬鹿
30代。「貧乏舌、バカ舌、企業のカモ」のフレーズを好んで使う
20年前まではバカ舌だった
・醤油馬鹿
大阪在住。読点を余り使わない

訂正追加があるかもしれない

5 :
現在スレに常駐している味の素工作員
・在日生保ニートNo,1
  ただひたすら「根拠は」と言う
・在日生保ニートNo.2
、 ネットで仕入れた情報を頼りにひたすら上から目線で説教たれる
・在日中堅食品会社社員
  割とまともなこと言うが言葉の端々に朝鮮人ぽい食品名が

上二つは同一ID使いまわしているらしく、知能の差が顕著日本語が変。

下はメンタルはほぼ日本人だが生まれ持った性質は隠しがたい。

6 :
>・在日中堅食品会社社員

これって俺の事みたいだけど。
一度、キムチの名を出しただけで、在日認定はないんじゃないw
れっきとした日本人ですよ。
できれば訂正求む。

7 :
キムチは嫌いではないけど、最近色々と風評もあって、買わなくなった。
特に韓国製は怖くて買えない。
この点に関しては風評に流されてるだけのミーハーだけどね。
好きな漬物は、べったら漬け、白菜漬け、胡瓜や茄子の糠漬けなど。
好物は、寿司と蕎麦とパスタ。
韓国料理はあまり好んで食べません。

8 :
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/salt/1433177370/970

970 隠し味さん sage 2015/10/12(月) 07:04:06.29 ID:5jbXkG8I
>>967
マヨネーズかける人もいるから何とも

>>970
マヨネーズはもう定番になりつつある
味の素は少なくとも定番になってない
鰹や鮪の赤身にマヨネーズはあの漫画の紹介以前にもあったからな

9 :
話に出たのは、刺身用の醤油に味の素を入れるって話だよ。
醤油の部分を省略して書いてる部分があっただけ。

すでに述べたように、地域によっては課長入りの刺身醤油が定番になってる。
刺身や寿司に昆布入りの醤油を使う手法もあるし。
別段、おかしな事でもなんでもない。

10 :
>>6
もっともだ、在日の部分は某に変換してくれて構わない、しかし
生活習慣は変えられないから、普段考えていないことはとっさに出て
こないものなんだよ、普通の日本人はキムチなど食おうとは思わない。

韓流が言われていた頃は、ものめずらしさで買った人がいたとしても、
リピーターになるとは思えない、実は俺もその一人韓国産の瓶入り
キムチ買ったが、なんか変なオーラが出ていて結局食わずに捨てた。

買ったのは冬ソナが放映され始めた時期だったが、食物とは思えない
どす黒い色をしていて匂いも変だったし、食欲は起きなかった。

後で痰はいているおばさんの画像知ってやっぱりと胸落ちした。

11 :
化調入りの刺身醤油は化調入りを売りにしてるわけじゃないだろw
買う方も化調入ってるから買うわけではあるまい。

12 :
>普通の日本人はキムチなど食おうとは思わない。

普通の日本人は課長に拒絶反応など起こさない。
市販の梅干や沢庵を買って食べてるよ。
キムチだって、どこのスーパーにも置いてある。

下らない事で偏見を持つ、あんたの方が日本人として恥ずかしい。
消えるって約束した爺さんじゃないの?
散々無知を晒しておいて、よくもまあ平気だね。
日本人なら、恥を知りな。

13 :
スーパーの糞不味い漬物をよく食べれるな。
化調うんぬんどころか添加物を食ってるようなもんなのにw
やはり情弱はバカ舌でバカ舌は企業のカモですなぁ。

漬物は新鮮な野菜を自分で漬けて食べるのが安くておいしい。

14 :
またジジイが来た
そういや情弱も口癖だったっけ

15 :
そうだね、味の素だね(呆

16 :
>>13
>スーパーの糞不味い漬物をよく食べれるな。

あんた、梅干も沢庵も漬けてないんだろ。
言う資格ないじゃないか。
無意味な偏見に汚れて、食生活を狭めてるだけの愚か者はあんた。

低分子合物を「短分子」などといってしまい、向こうのスレから叩き出されて、
こっちで同じ事を書くとか。
実に見苦しい。潔さを知らないのか?
あんたみたいなのに、日本人を名乗る資格はない。
恥を知れ。

17 :
>>16
向こうのスレを叩き出された?何を言ってんだ?

スーパーの梅干にまともな物は売ってないですよ。これは偏見ではなく事実ですねー。
梅干専門店のちゃんとしたまともな梅干を食べたらスーパーの梅干もどきは食べれないよ。
梅干もどきを梅干だと思ってる情弱、バカ舌の食生活は悲惨なんだろうね。
日本人なら本物のおいしい梅干を食べた方がいいですよw
君は己の無知を知った方がいいね。

18 :
>梅干専門店

これについて、きちんと説明してお前がどこのを買ってるかいってみな。
言っておくが、俺はすでに南高梅について説明した。
こっちが何も知らないとでも思ってるか、思いあがりクズ。

向こうで、俺に間違いを指摘され、消えると言ったのはあんたでしょ。
恥ってものを知らないね、あんたは。
頭が悪いのはいいとしても、偏見からくる低俗な勘違いで他人を見下す態度。
甚だみっともないよ。

19 :
>>19
は?向こうで?何の間違いを?何言ってんだ?頭おかしい人ですか?

20 :
またごかまして逃げ始めた。

で、梅干屋の話は?
俺が知る限り、紀州みなべの手作りの南高梅の梅干が、最高の梅干だ。
それらは生産者でありメーカーであって、そうした最高の生産者のものだって、
今時スーパーで売ってるよ情弱。
時代遅れあんたの村のスーパーの品揃えが貧弱なだけだ、田舎者。

で、どこの梅干屋で買ってるって?
さっさと出してみろ。

21 :
>>20
梅干専門店がスーパーに卸してるものは南高梅を使ってようが低塩もののまがいものなのですよ。
梅干に限らず漬物全般、低塩ものは化調も添加物もてんこ盛り。
塩抜きして食べる梅干が本物の昔ながらの最高においしい梅干なのだよ。
スーパーの梅干が最高の梅干と思ってるあたりがまさに情弱、バカ舌ですねーw
日本人ならちゃんとしたまともな梅干を食べないと損ですよ〜w

元々ろくでもないものしかないスーパーで品揃えの良し悪しとか面白いですねー。
日本に住んでるならどこででも本物の梅干はネットで買えますよ。
しかもスーパーで売ってる値段と同じくらいでね。

22 :
>梅干専門店がスーパーに卸してるものは南高梅を使ってようが低塩もののまがいものなのですよ。

お前ごときが、釈迦に説法するな。
俺が買ってるのは白干だと、向こうのスレに書いたのに、気付いてもいないくせに。

品質の良し悪しは、スーパーで売ってるかどうかで判断すべきことじゃない。
生産者によりけりだバカ。
今は、スーパーでもかなりの商品を置く場合がある事を知らないのか田舎者。
成城石井や北野エースなら尚更だ。

で、
なんで自分の買ってる店を出さずに、逃げ回ってるんだ?
みっともなさの極みだな。

23 :
>>22
情弱の人は知らないと思うけど成城石井とか北野エースは品揃えも品質も良いものあるけど
アホみたいに高いのだよ。でもネットだと同じ品質のものがスーパー価格
もしくはもっとお安くお値打ちなのだよw

俺が買ってる梅干しは和歌山県みなべ町産の最高級品白干しですな。
値段を調べたけどスーパー価格よりはるかに安かったわwww
お前はその白干しを成城石井でいくらでぼったくられてる事やらですなぁ。
恥ずかしくて言えないだろうw

企業のカモではなく賢い消費者になりましょう〜w

24 :
>俺が買ってる梅干しは和歌山県みなべ町産の最高級品白干し

しゃあしゃあと、人の受け売り・・・・

ごらんのように、無課長爺は、クズ中のクズです

25 :
>>24
産地はどこだろうと見にいったら被っただけですがw
同じ産地の白干しなら比較しやすねぇ。
成城石井でいくらでぼったくられてんの?www
スーパーなんかで食品買うのは情弱ですよ?www

26 :
最初から相手の意見をよく読んでみな。
俺は、スーパーで買う事をバカにする下賎な思い上がりを批判してるのであって、
自分がどこで買うかは書いてない。

どこで買ったのかも言えない上に、こっちが書いた情報の丸う写ししかできない。
本当に買ってるなら、白干の中でもどういうタイプか、何Lか、その他、
追加情報を足して書くものだろ。

27 :
本当に無課長を追及してるなら、古式梅について言ってくる筈なんだけどね。
こいつ本当は、何も知らないんだろうね。
無課長じゃなくて、ただの馬課長だから。

28 :
山奥か離島に住んでスローフードやライフ、でネット通販か

29 :
半端な田舎に住んで、偏狭で貧しい食生活してるだけだろう。
そのコンプレックスから、こんなとこで騒いでるだけだな。
30年?くらい前のマンガの情報が、今頃届いたんじゃないの?

思えば、あのマンガが流行った頃から、日本は下降線なんだよね。
食い物なんて、余計な理屈こねずに食えばいいだけなのにな。
そろそろ軌道修正すべき時期にきてるんだろうね。

30 :
>>25
>産地はどこだろうと見にいったら

この情弱、南高梅の産地も知らずに調べたのかw
そんな程度の知識で、偉そうに梅干の講釈してたとはねぇ・・・

自分はたまたま田辺に知り合いがいて、そちらのツテで送ってもらっている。
白干でも塩分20%という漬け方だが、これが最高に美味い。
4Lという特急品の破れ梅を分けてもらってるので安い。
そんな事情なので反則なわけだが。
だからってスーパーの梅干をバカにするような、下種な真似はしないよ。

31 :
スーパーの梅干って言うのは醸造酢を添加したアレのことか、
あれ梅の必要あるのかね、
本来梅酢で酸っぱいはずなのに、
あれなら杏でも李でも梅干になるんじゃないか。

32 :
>スーパーの梅干にまともな物は売ってないですよ。これは偏見ではなく事実ですねー。
>梅干専門店がスーパーに卸してるものは南高梅を使ってようが低塩もののまがいものなのですよ。

最寄のスーパーを覗いたら、白干がちゃんと置いてあった。
原材料は、梅と塩だけ。塩分22%。
製造者は、株式会社ウメタとある。

情弱爺さん、これが現実だよ。

33 :
>>28
>俺は、スーパーで買う事をバカにする下賎な思い上がりを批判してるのであって、
バカにされて困るのはスーパーでぼったくられてると指摘されたバカくらいじゃないの?w

>自分がどこで買うかは書いてない。
得意げに成城石井や北野エースの名を出してたのに?w
成城石井や北野エースは眺めてるだけなら楽しいスーパーだけど。

>>27
>本当に無課長を追及してるなら
俺はお値打ちかつ良質でおいしい物を追求してるだけですよ。

>>29
お前いくつだよw物言いから味の素大好き団塊の世代?www

>>30
梅干と言えば紀州産だろう。町名までは知るかよ。

>>32
そりゃ置いてあるスーパーもあるだろうね。問題は価格だよ。
西友のネットスーパーのものは俺が買ってる物の3倍の値段だったけどw
成城石井で買ってる情弱はいくらで買ってる事やらだよw

34 :
情報強者(°o°;?
ヽ〔゚Д゚〕丿 ハイスゴイスゴイ

35 :
>>33
脊髄反射してるだけで、全く中身がない。
信仰を覆されて、ムキになってるだけじゃん。

南高梅の産地も知らない。
今や、スーパーでも無課長製品を揃えてる事も知らない。
情弱なのは明らかに君でしょ。

気にしてるのは価格の事ばかり。
その時点で矛盾してるんだよ。
ただ単に、ネット通販に頼ってるだけじゃんかw
しかも、自分が買った店を出さずに逃げ回ってるから、比較のしようもない。

根本から勘違いしてるようだが、常にネット通販が安いわけじゃないからな。
これまたいろんなケースがあるのに、安直に考えてるバカ舌脳。

俺が見つけた例で検証してみよう。
同じ会社の販社がここで、「むく」という商品が、俺が買ったもののようだ。
http://www.baiouen.co.jp/umeboshi/muku/muku.html
ご家庭用 エコパック詰め 750g 3,900円
さらに、代引き手数料320円と送料500円がかかる。合計 4.720円
俺が買ったのが、90gで約400円だから、約3,400円

玉の大きさに差があるかも知れないが、このメーカー使用してる
梅のサイズ(本来1〜4L等と表記される)を明示してない。
適当なんだろうな。
それで同じ分量で小分けのスーパーの方が安い。
これも十分あり得ることで、大手スーパー等は仕入れ競争力が段違いだからだ。
それもな、買い叩きなどいろんなケースがあるんだよ。
産地の実態を知っていれば、通販が安いなどと安易に思わない。
産直通販は実はずっこけてるのが多く、今は量販の天下だからな。

情弱くんは、悪いけど安直すぎ。
流通の実態が、まるでわかってない。

36 :
多分、バカ舌無課長は田舎に住んでいて、近所にロクなスーパーがないんでしょ
それで最近ネット通販を覚えて、有頂天になって調子こいちゃったとw
それだけの話だろうね
情報が遅れてるから、今頃になって無課長なんかにはまるのさ
とっくに時代遅れなのにな

37 :
>>35
良質食材をお値打ちにがモットーなので価格は重要。
良質食材をお高くなんて当たり前だろw
流通に乗っかるから高いのだよ。
と言っても意味分からないだろうけどね。
俺が買ってるのは100g175円税込送料込。
情弱はネット環境があっても辿り着けないというのが現実のようだねwww
毎回うんちくたれる度にアホを晒すというw

>>36
高級スーパーから激安スーパーまで家の近所は激戦区だ。
ネットでの良質食材調達は12〜3年前から利用。
読解力が無いようだけど良質食材を使いこなしておいしい物を
追及すれば化調を使う機会は一切ない。
今も昔も化調を使う人は情弱で低質食材しか手に入れる事ができず
調理技術のない人御用達の調味料ですよ。

38 :
ちなみに自称、関東人を名乗る人間で田舎や田舎者というフレーズに固執してよく使う人間は
茨城土人か栃木土人というのは定説w
http://blog.livedoor.jp/sokudokuex/archives/37698740.html
埼玉ですらここまでバカにされてるからなwwww

39 :
>良質食材をお値打ちにがモットーなので価格は重要。

そんな事は、誰でも考えてる事。
ネット通販を利用してるのは、自分だけだとでも思ってるの?(苦笑)
教えてあげると、産地まで行くのが最強なんだよ。
俺みたいに仕事や旅行であちこち行く人間もいるんだぜ。

>俺が買ってるのは100g175円税込送料込。

だから、どこの店?
こっちはメーカーも商品のデータも出したぞ

それを言えず、こっちが価格を書いてからこそこそ値段だけ書くとかw
もうね・・・・

40 :
>流通に乗っかるから高いのだよ。

ほんと浅はかだな、なーんにも知らないんだね。

産直をやってる生産者は、当然小資本な上に、販売に関しては素人だ。
受注管理から発送に関する細部で、非常にロスが多くなりがち。
スケールメリットってわかるかい?
その点、大手量販は、完備された体制を持ってるわけ。
小規模で小売に対応するというのは、非常に大変なんだよ。

俺は、各地の生産者とつきあって、難しさをあちこちで聞いている。
量販のおそろしさもね。
例えば、天然食材は、生産量に合わせて物が売れるわけじゃない。
大漁だからって、注文が殺到するとは限らないでしょ?
だぶついた在庫を狙って、大手商社が買い叩くんだ。
とんでもなく安い値段でね。

直販したから安くなると、そう単純じゃないんだよ。
産直通販は、まだ成熟しきっておらず、対応できている生産者なんて、
まだまだごく一部に過ぎない。
見えない部分にいろんな問題や複雑な事情があるんだ。
なんの為に、JAやJFがあり、市場や仲買があるのか、君にはそこが、全く見えてない。

簡単にいってしまうと、作り手は売り手ではない。
売り手には売り手のノウハウが必要で、多くの生産者はそれを持っていないから、
両立させるのは至難の業なんだよ。
もちろんお値打ちの物もあるが、なんでも通販がいいとは、限らないという事。

しかも、買い物の話と課長は別問題だろうに。
そこがどう結びつくかという肝心なことが、全く説明できてないしね。

無課長を目指すなら、コストがかさむのは当然のこと。
コストダウンの説明を求めたら、支離滅裂になって逃げ出したくせに。
結局ただのバカ舌の自己満足だって、もうわかってるから(苦笑)

使ってる油も酒も説明できず、梅干もどこで買ってるかは言えない。
口先だけだって、バレてんだよ。

41 :
北関東も埼玉もたいして変わりゃしないよ

42 :
自分は別に、量販の支持者ではない。
むしろ、今の量販ばかり優遇される体制では、生産者が潰されてしまう事を懸念してる。

圧倒的な販売力と資本を持ち、品揃えも驚異的に進化させていく量販に対し、
小規模直販が、価格と品質で対抗するのは、とても大変な事なんだ。
市場を独占し、仕入れは買い叩く、資本というやつの威力は凄まじい。

今は、流通の変革期で、まだ整備されていない。
何故かというと、食品流通の管理体制、JAとJF、魚市場等は旧態依然のままだから。
いずれは優良生産者の組織的な直販など、新しい枠組みが育ってくれなきゃ困るんだけど、
行政がちゃんと支援しないからねぇ、日本は。

バカ舌君もその辺をもっと勉強して、理解してほしい。
ケチる意識が強いようだけど、いいものを買うなら、時には惜しまずに使おう。
代価がかかることを覚悟しなければ、本当にいいものは理解できない。
一度産地まで行って、生産者と直にあってごらん。
課長なんか気にしているより、ずっとプラスになるぞ。

43 :
>>39
考えてるだけの人が多いだろw
まぁ現地で買える人が最強だろうね。
ただし現地でしか売ってない良質食材はたくさんあるので
それを手に入れる事ができる人がですね〜。
詰まるトコそういう食材を知ってる人限定なわけだけど。
情弱だとそういう食材すら知る由もないだろうw

>>33ですでに値段は示唆してる。
西友では3倍の値段の100g換算税込み525円で売ってたわけで。
店は言うわけないだろw俺が手に入らなくなったら困るしw
買ってる産地は一緒みたいだから狭い町内、現地で探せば見つかるんじゃね?www
つか検索能力の高い人ならすでに見つけてるだろw

>>40
>もちろんお値打ちの物もあるが、なんでも通販がいいとは、限らないという事。
ネットショップ黎明期から利用してるので玉石混交なのも中小ショップの悲喜こもごもも知ってる。
その中から良質でお値打ちのものを探してゲットするのが楽しいのだよ。
そしてその食材の素晴らしさとお値打ち感に酔いしれると。

>コストダウンの説明を求めたら、支離滅裂になって逃げ出したくせに。
お前がアホで理解できなかっただけじゃないのか?www
何が支離滅裂なのか俺の言説を引用してはっきり示したら良いのでは?
お前の頭の中で支離滅裂なのは誰にもどうしようもないと思うぞw

>>42
頭の中が相当古いねー。
1次産業に従事してる人間はお前が考えてるようなアホではない。
6次産業って検索してみ。
そして勉強して理解したまえw

44 :
>考えてるだけの人が多いだろw

そんなわけないでしょ、バカじゃないの。
誰だってやってるよ、そんな事。
誰もが、かつての君のようなバカ舌なわけないだろ?

>すでに値段は示唆してる。

だからどこで買ったの?
出せないって時点で、自信の無さがまるわかりだよ。

>お値打ち感に酔いしれると。

ほらな。
やっぱりただ通販にはまって自己満足してるだけ。
単なる勘違いした自画自賛。推察通りだよ。

>1次産業に従事してる人間はお前が考えてるようなアホではない。

現地で取材したこともないくせに(笑)
例えば、萩で今何が起きてるか、説明してごらん。
NHKが特集していて、業界じゃ有名な話だ。

単に田舎に住んでるから、通販以外に良品を手に入れる術がないってだけの話で、
課長と全く関係ない、バカの勘違い自慢話(苦笑)
現地や市場、街中でもしっかりした小売店、ハイレベルの飲食店、
そうした情報源に恵まれてないんだろう。
まさに、井の中の蛙の典型だね。

45 :
無能じゃなくたって、生産と販売、両立させるのは大変なんだよ。
だから今、その間を取り持つ、ネット上の市場のようなものが、構築されつつある状況なわけ。

楽天あたりが先駆けだけど、なーんにもノウハウ提供をしなかったから、
殆どの生産者が赤字になっていて、勝ち組はほんの一握り。
それが実情なわけ。
Mマートのようなところができ初めて、やっと実用段階に入ったばかりなのさ。
それもまだ、暗中模索の状況で、ネット販売のノウハウを求める生産者を食い物にしてる
IT業者などが横行してる状況だよ。

梅干をどこで買ってるかすら出せないんじゃね。
意地になってはったりかましても、バレバレなんだよね。

46 :
貧乏なバカ舌が、激安通販にはまって、食材の目利きもできないから、
粗悪品をつかまされても気付かずに、ただ安さに自己陶酔してるとw

課長とは、なんの関係もない、バカの自慢話でしたとさw

47 :
課長ってなんだ?
いつまで意味のない当て字使っているんだ、
何かの逃げ道のつもりかいw

48 :
六次産業化はサービス業の部分が難しいのよね
あの人達にサービス業やらせるとまあ武士の商法というかね
特に不良品が出たときの対応がとても悪い

49 :
優れた生産者になるほど、プライドもこだわりも強いから。
どうしても「気に入らないなら他で買え」という態度になってしまう。
売り上げの伸ばし方もプロのノウハウはないし、
小口の配送コストは割高になるし、人員の確保と管理も大変。
市場に卸せば集金の心配もないのに、ただでさえ難しい未収の回収作業なんてのもある。
そうした事は、全てコストにはねかえる。
流通を通さないから安くなるって、そんな簡単な話ではない。

50 :
脱線だけど。
JAやJFでは、生産者個人の格差をつけたがらない。
優秀な人でもダメな人でも、一律の価格で扱おうとする。
その点、こだわってる生産者は評価を求めて個人直販に興味を持つ人が多い。
だけど、様々なハードルがあって、成功するのは茨の道。

消費者側としては、そうした生産者の品質の高さをきちんと見極めて、
高く買ってあげる意識が必要だと思う。
普通では買えないレベルのものなんだから、高額で当然なんだよね。

ところが、ネット通販利用者側の意識レベルもまだ低くて、
「直販だから安くて当然」と、安さばかり求めてしまう。
流通を通さない分のコストを、ただ値引きしてしまったら、
生産者は、自力で苦労して販売して、卸値に近い値で売る羽目になり、
なんのメリットもなくなってしまう。

直販だろうがデパートだろうが、いいものは高くて当然なんだ。
消費者も自分の都合ばかり考えていると、本物がどんどん消えて行ってしまう。

51 :
逆に言うと、黎明期の混戦状態だけに、「おいおい、そんな値段でいいのかよw」
という格安の良品があるのも事実。
でもそれは、やっちゃいけない価格破壊をしてるので、長い目で見たら消費者も損するわけだが。

バカ舌くんは、そうした安い物を見つけて単純に喜んでるんだろうけど、
(品質の見極めができているかはおおいに疑問だけど、激安輸入チーズで喜んでるしねぇ・・)
もっと意識を高く持って欲しいですね。

度々連投多謝。

52 :
>>51
おまえさんの言い方だと家庭菜園のおすそ分けも出来ないなあ、
なぜならただで上げて八百屋さんの営業妨害しているわけだから、
ご当人がそれで損も不利益も被らないなら
いちゃもんつけるべきじゃない。

ここ日本は自由経済だよ、価格は自由設定にしていい、
ユニクロ全否定だね。

53 :
都合が悪くなると駄文の連投しだすな。

54 :
>優れた生産者になるほど、プライドもこだわりも強いから。
カレーうどんに本枯節使ってます、なんて言ったら塩撒かれるな

55 :
>>44-46
全く内容無しの駄文の長文だなw
>誰だってやってるよ、そんな事。
やってたらスーパーは存在できないだろw
ろくでもない物を高く売ってる小売の典型なのだから。
この20年でスーパー利用率100%→20%どんどん減っていく一方だ。
俺はコンビニ利用率はほとんどゼロだ。
スーパーやコンビニの利用率の高い人ほど情弱、バカ舌、企業のカモだろ。
スーパーやコンビニの利用率の高い人は圧倒的大多数だ。
そこで売ってる食料品のほとんどが大手企業の大量生産品で必然的に化調入り製品なわけで。
良質食材を追求しておいしいものを追求していけば↑は食卓から消える。食費も必然的に下がる。
俺は実行して実感してるがお前は実行してないので実感もできないし理解もできない。
それだけの話だろうw

>ハイレベルの飲食店
99%以上の飲食店がろくでもないカスだと何度言えばw
外食のそば屋で満足してハイレベルと思ってる辺りでバカ舌が伺い知れる。
麺類なんかは自作が一番おいしい。シンプルなので食材の質が物を言う。
外食は均一の質で大量に作るのでどうしても質が落ちる。麺類は特にそれが顕著。
5〜6人前くらい作るのが一番おいしいだろう。
これも実際に作らないと実感もできないし理解もできないお話だろうね。

>>49-51
俺が買ってる良質食材のお店はネットもリアルも問わず超目利きのプロフェッショナルな人の店か
専門店か6次産業化してる直売のどれか。
品質の見極めは↑の人達がやってるわけでw
俺はそれを確認するだけ。満足すればリピーターになるし満足しなければ二度と買わない。
実にシンプルなお話である。

>>54
やはりカレーうどんには味の素ですねwwwバカ舌的にはwww

56 :
いい物を作っているからといって客対応が拙いのは言い訳にならないよ
そういうところからは二度と買わないし悪評は広がる
ちょっとしたところを気をつけるだけなのに

57 :
生産者に塩撒かれるカレーうどんってのは否定出来ないのな

58 :
>>57
カレーうどんに本枯節を使ったら生産者に塩をまかれるという
理屈が俺には意味不明なんだけど。なんで塩まかれるんだ?

59 :
>>5
根拠は?

60 :
>>52
素人が行為でやってる分には、相場や値段感覚に影響しないでしょ。
無知な生産者が安値を公開してしまうのと、根本的に意味が違う。

>>55
ネット通販利用者が、自分だけだとでも思ってるの?
どこで買ったもビビって言えないヘタレなんか、底辺なんだよ。

>外食のそば屋で満足してハイレベルと思ってる辺りで

返しの熟成も知らない素人未満の料理音痴が、何いってるんだが・・・・(呆れ
君が一流の蕎麦屋に行ったことがないだけでしょ。

本物を知らないくせに、何勘違いしてんだか(呆れ

61 :
>>55
萩の件で質問したけど、回答は?

何にも知らないで散々無知を晒し、逃げ回ってばかりじゃんか、君は。

返しの意味すら知らなかったくせに、よく恥ずかしくないね?
恥ってものを知らないのか?

62 :
>>60
>無知な生産者が安値を公開
それでやっていけるということは、
適正な値段で他がぼったくっているという事だ、

良心的な生産者も注文が殺到するようになると
相場の値段に近くなるだろう、
最初の値段まで規制することはない、
統制経済ではないのだから。

さかんに返し返しとわめいているようだが
化調派から熟成派にくら替えしたのかw
変わり身の早さは脱帽だねw

63 :
>それでやっていけるということは、
>適正な値段で他がぼったくっているという事だ、

ほんと最悪だな君は・・・・
それでやっていけるとは限らない。
小売の感覚を知らず、不適切な安値で販売してしまったら、困るのは生産者でしょ?

考え見て欲しい。
いい素材というのは、生産者は人一倍努力した結果だよね?
そして、いいものは高く売れるという市場になっていなければ、
いい生産者はその努力が報われない事になる。

直販だろうと量販店だろうと、作る事以外の販売の手間と経費がかかるのは同じなんだ。
むしろ、小規模である為に、量販店より高いコストがかかってしまう事もある。

ただいいものが安いと喜んでるだけではダメなんだよ。
消費者は、品質を理解して正しく評価する目を養う必要がある。
そうしないと、優良生産者をあたら潰してしまう。
消費者の都合だけを、押し付けてはいけないんだよ。

いいものは高く、悪いものは安い。
それが当たり前の、あるべき姿でしょ?

64 :
>化調派から熟成派にくら替えしたのかw

課長と熟成はまるっきり別な要素だろうに・・・・ほんと呆れるな君は。
こっちは何も、課長に依存してるわけではなく、ただ容認してるだけだと、
何度言っても理解しないバカ舌脳。

乾物を戻して使う意味も知らず、そばつゆの返しの熟成の意味も知らない。
完全に致命傷じゃないか。
ただネットで安物を漁ってるだけでしょ君は。
出汁がどうだの、語る資格なんか、あるわけないだろ。

65 :
>>60
ネット環境があっても現地にツテがあってもお値打ち良質食材にたどり着けない
人がいるのは実証済みだろうwww
最後はお決まりの教えて厨・粗悪品・価格破壊と売り手叩きまでw
ちなみに梅干しは7〜8年同じトコから買ってますわw

かれこれ15年くらい麺を打ちスープやつゆを作ってきた経験から
麺類の外食の最高峰のトコの凄いのは麺なのだよ。
↑を10とすると手打ちは9までしか到達できない。
製麺機で7。市販の乾麺が4くらいかな。
スープやつゆは自作の方が圧倒的にうまい。
10とすると外食最高峰でも7〜8。
7の麺と10のつゆは30分以内に作れる。
10の麺に7〜8のつゆの最高峰のうどん・そば屋に行く気にならんのは当然。

生かえしの非加熱の理由は分かるかね?
理由が分かるならかえしというのは均一品質を大量に作るための手段というのも分かるだろう。

66 :
>>63
俺がリアルで利用してる八百屋がある。
そこは超目利きのプロの店で果物にハズレなしの素晴らしいお店。
いちごの時期には1パック100円で毎年いちごジャムやいちご酵母の材料にしてる。
ちょっと前の巨峰なんかは1kg600円を切る値段でくっそおいしいんだよ。
他の果物もくっそ安くてくっそおいしい。
さて、これが成立する理由はなんでしょうか?
俺が良質食材をお値打ちに買えてる理由と同じなんだけど。
それが分からない限り情弱のままだろうねw

67 :
仕入れのタイミング調整と、独自の仕入れルート。
結局、小売店の販売力があるから、成立してる話なのが、理解できてない。

生産者が、消費地に店持ってるわけじゃない
すでに売れる拠点があるのとないのと、同じだと思ってるのかよ。
しかも家賃がなかったりするんだろ。

萩の件はどうした?
お前さあ、自分が質問に答えてからなんか言えよ。
自分は逃げ回ってばかりで、初歩的な質問をするなと、注意されてるだろうに。

乾物やそばつゆに関して丸っきり無知だった事をきちんと認め、
質問から逃げずに、知らないなら知りませんと、ちゃんと答えろ。
人に物を聞きたいなら、順序くらい守れ。
てか、お前のは低レベルすぎて、一々教えてあげるのも面倒なんだよ。

68 :
てかそれ、完全な自爆じゃんかw
農協や生産者直で仕入れをしてるのは、八百屋だけじゃない。
スーパーでも普通にやってること。

特に、地元の産物は、市場を通さずに地元のスーパーで売られている事が多い。
ごく当たり前の、誰でも利用してるような話じゃないかw

ネットじゃなくても安いケースがあることを、自分で認めちゃってるしwww
実際、優良生産者が優良小売店や飲食店に、市場を通さず直接卸すってのが、
今の現在進行している、流通の変革だからね。
ただ、ネット市場では、まだ優秀な販売者も、生産者との結びつきも、
暗中模索の状態なわけ。しかも、BtoBとBtoCと、両方あるから余計ややこしい。

てか安物依存くんさぁ、貧乏臭い安物自慢なら、他でやれよw

69 :
>>67
はい。情弱乙wwwww

知ったかなのにしょーもないうんちくたれて
アホを晒すのが面白いわw
理解を越えるとファビョーンだしw

70 :
いい物は、高い値段で販売されるべき。
でなかれば、努力して品質を上げている生産者が報われない。

この根本は理解できたかい?

現状は、必ずしもそうなっていない。
いいものが安く買えるからと、ぬか喜びしてるだけじゃダメって事。

安物探しにばかり夢中になっていないで、時には本当にいいものに、
清水から飛び降りる覚悟でお金を使って、本物の価値を知ることが大事なんだよ。
例えばそばも、お手軽自家製で自己満足してないで、一流店に行ってみることだ。

71 :
乾物やそばつゆの件で、出汁の扱い方の基礎知識すらないのがバレている。
梅干の自慢をするけど、どこで買ったかは言えずに逃げ回る。

直販だから安いと言い張り、小売店が安いと自ら自論を放棄して、
情弱と騒ぎつつ、内容はなにもなし。
最近の産地直販の有名事例について聞いても、逃げたまんま。
使ってる油や酒についても、聞かれて逃げたまんま。

どこまで恥を積み上げれば気が済むの?
いい加減にしようね。

72 :
>66
規格外品を集めてるってケースもあるが、それ安くて当たり前だから。
スーパーでも扱ってるしね。

73 :
>>68
>ネットじゃなくても安いケースがあることを、自分で認めちゃってるしwww
そりゃ当然だ。なんでもかんでもネットが安いわけではない。
ネットもリアルもそれぞれ得意な分野というのはある。
実情を何も知らないのねw
ちなみにさんざん叩いてきたスーパーは飲料やお菓子は安い。
色々な販路を熟知して使い分けてこそ賢い消費者というもの。

>>70
情弱・カモ代表としてお前がぼったくられといて下さい。
そば屋も外食もバカ舌代表でお前が支えてあげて下さい。

お前みたいな流通や小売や食材や外食に関して無知な情弱がいるからこそ
俺がお値打ち良質食材を買えるのでw
世の中うまくできてるね〜。

>>71
本筋の反論には答えるけど枝葉の議論に興味なし。

74 :
お前の、安物漁り自体が、スレ違いなんだが?
やはり萩の漁協が直販に乗り出した件も知らなかったか。
自分が主張してる内容に関する事だろうに。

無課長信者って、ほんとバカばっかだな。

75 :
必死になって、お買い得品を漁ってるのはよくわかったけど。

それって、大概の主婦がやってる事だからw

一体何が言いたかったんだか、このバカは・・・(呆れ

76 :
>>75
良質食材に限るけどなw

ほとんどの主婦がやってるのはスーパーのろくでもないもののお買い得品を漁ってるだけ。
あとはお前のように良質食材は高い物だと決め付けてるバカ。

↑は情弱、バカ舌、企業のカモだと言いたいんだよ。
本当に読解力が無いね。

77 :
主婦がネット通販利用者の過半数だってことも知らないのか。
情弱はどっちなんだか。
ほんと、やれやれだな君は(苦笑)

78 :
>あとはお前のように良質食材は高い物だと決め付けてるバカ。

仕方がないから、同じ事をもう一度書く。よく読んでみなさい。

いい物は、高い値段で販売されるべき。
でなかれば、努力して品質を上げている生産者が報われない。

この根本は理解できたかい?

現状は、必ずしもそうなっていない。
いいものが安く買えるからと、ぬか喜びしてるだけじゃダメって事。

どこに高い物だと決め付けてるんだい?
情弱なのも、読解力がないのも、君自身だよ。

79 :
生産者にね、うちの物はいいものだからクレームは受け付けないとかいうのがいるのが問題

80 :
>>77
ネットもリアルも大多数はしょーもない店なのだよ。
お前のように情弱は流通や小売や食材や無知なので良い店にたどり着けないw

>>78
散々安いものは粗悪品だと連呼してたよな?www
>>72でやっと当たり前の事に気が付いたようだけど
価格破壊やら生産者が報われない〜と的外れなうんちくたれてるのが実に滑稽で面白いw

どんなに良質食材でも規格外で流通に乗っからない物がある。
安いのも当たり前。でも手に入れてる全ての物が規格外というわけでもない。
もうひとつ安く手に入る理由があるんだなー。

81 :
僕ちゃんだけ特別に凄いことをしてるんだー、と思い込んでるバカ。
規格外品なんて、いくらでも売ってるのに。

安いのが粗悪品といったのは、パルミジャーノ。
これは話が別だからね。
資料みせてあげたでしょ。
熟成年数で値段が違う事すら知らないとはねぇ・・・

82 :
>もうひとつ安く手に入る理由があるんだなー。

もう一つって、俺は3つの理由を挙げてますんで。
農家と契約して規格外品や市場に回せない余りを仕入れるなんて
スーパーでもやってるんだよ。
キミは、今まで5,6個、答えられずに逃げたでしょ。
負け犬が食い下がっても、みっともないだけだよ。

キミ、自分が特別だと思い込む癖があるみたいだね。
それ、そのままだと、相当ヤバイぞ?

83 :
国産の青果と輸入物ブランド品の流通状況の違いもわからないとは・・・
相当な情弱だな、この子は・・・

84 :
>>81
現地価格を知らないスーパー価格しか知らず
勝手に安いと決め付け粗悪品と連呼してたのが現状w
大好きな成城石井のあのぼったくり価格が適正価格と思ってたんだろ?www
>>46で梅干も粗悪品認定してますね〜www
あの時も今回と同じく教えて厨→粗悪品認定→売り手叩きという
ワンパターンな言動w無知ゆえにwww
どっちが思い込みバカなんでしょうね?www

>>82
>>37で答え言ってるんだけどね。示唆通り意味が分からずだったようだねw
規格外品に気がつかず価格破壊が〜生産者が報われない〜と的外れなうんちくをたれてたのが現状www
お値打ち良質食材を追求してたら当たり前の事なんだけどね。

>>83
もうひとつの理由も分からないらしいね。
これもすでに答え言ってるようなもんなんだけどねw
情弱は気がつかないし分からないだろうね。
これもお値打ち良質食材を追求してたら当たり前の事なんだけどね。

経験則ゼロ。ネット知識のみの情弱バカの典型だよね〜。

85 :
>現地価格を知らないスーパー価格しか知らず
>大好きな成城石井のあのぼったくり価格が適正価格と思ってたんだろ?www

あのさあ、悔しいのはわかるけど、こんな無茶いっても恥ずかしいだけだぞ。
現地にいってみなさいと、薦めたのは俺でしょ。
>>46のどこに、梅干の話があるの?
経験則ゼロって(苦笑)
どこをどう読めばそうなるんだか。

どこで買ったも言えないで、ムキになってばかり。
君の自信の無さと幼稚さは、皆にも伝わっちゃうぞ。

規格外の安物を買い漁るのも悪いとは言わないけど、
自慢するような話じゃないぞそれ。
そんなことより、本当に産地にいってみな。
目から鱗が落ちるだろう。

86 :
>>85
お値打ちに良質食材を手に入れるもうひとつの理由は分からんの?
経験則があればすぐ分かる当たり前の話なのにw
>>75主婦が当たり前にやってる事なんだろ?
自分で言っておいて分からないってのはまさに支離滅裂www
自分の言説で経験則ゼロが証明されちゃってるじゃん。

流通にのっかるほど量の採れない現地でしか手に入らないものには
惹かれるけどそれ以外は現地で買う理由はないね。
今は↑すら今は手に入りつつあるけど。

メジャーなものは今は普通に現地価格でネットで手に入るわけで。
先日、北海道産の採れ立て生筋子を購入していくらを堪能。
良質食材で漬けるいくらは絶品。今回は湯浅の醤油を使用。
遠く離れた我が家で採れ立て生筋子を使ったいくらを堪能できる。
これがネットの素晴らしさなのにw情弱は目から鱗らしいけど
ネットで手に入る物をそれ目的でわざわざ現地まで買いに行くバカはいまいw

87 :
>お値打ちに良質食材を手に入れるもうひとつの理由は分からんの?

はい。
手に入れるもうひとつの理由?日本語の意味がわかりません。

こちらの質問から散々逃げ回って、何いってんだか(苦笑)
梅干でも、田辺の知り合いから送ってもらってると言ったでしょ。
なんで現地の価格を俺が知らない事になるんだよ(苦笑)

わかってないのは君で、大玉は高いんだよ。
君の買ってる梅干はどのサイズなんだい?
その件から逃げたまんまでしょ、君は。

88 :
あー、わかった。
安く手に入れる理由は、貧乏だからかw
ケチで貧乏ですと、言いたかったんだね。

一時、ワケアリ通販が話題になったよね。
君のやってることなんて、多くの主婦がやってることに過ぎない。

俺は特別だって?
買った店も出せないくせに、よく言うよ(苦笑)
そばつゆの作り方一つわからなかった君がいっても、説得力ゼロ。

半端ものばかり買い漁っても、物を見る目は育たない。その典型が君。

で、課長のことはすっかり忘れてるね。
安物マニアの話は、他のスレを探しなさい!
これ以上板違いのネタを続けるのは、いい加減やばいよ。

89 :
>それ以外は現地で買う理由はないね。

まるでわかっちゃないな。
それこそ経験がないんだね。

産地までいくと、食材の情報の質も量も桁違いなんだよ。
生産者や産地の市場の人の話を聞いてごらん。
本場のプロは、その素材に関する見極めが、段違いに厳しい。
どれだけ細かい違いがあるか、こだわる生産者がどんな努力をしてるか、
いろんな事が見えてくる。
例えば、漁師さんによって、釣った魚の運び方からして違う。
その手の細かい話がいくらでもあって、全て品質に影響するんだよ。

本当にいいものは何なのか、せめて市場にいって、プロに教わる事だ。
安物漁りで、天狗になるとか、みっともないぞ。
本物を学んできなさい。
そうすれば、少しは俺の言った意味が、わかるようになるだろう。
苦労してる生産者に感謝すること、素材のありがたみを知って欲しい。

90 :
>>87-89
分からないなら情弱確定ですね〜w
都合が悪くなるとしょうもないうんちく話w

規格外ももうひとつの理由も特に生産者の首を絞める事もない。
適正価格ですね〜。ただし流通や小売等の販路の仕組みや食材を知らない情弱からすると安いと思うだけw
それこそ何も知らない情弱が価格破壊だの粗悪品だのとわめいてたようにw
既に言ったように食材の素晴らしさはそれぞれのプロの目利きを通してすでに折り紙付き。
俺はそれをただ確認するだけ。気に入ればリピーターになるし気に入らないなら二度と買わない。

俺は別に生産者になりたいわけではないし現地に行く意味ないだろw
それを自称知ってるお前の言説が卵かけご飯に味の素・安い醤油煮豚・新鮮な刺身に味の素w
おいしい物の追求には何も活かされてないのも既に証明されてるわけでw
うんちくたれる程に自らの言説でアホを晒すという面白キャラになってるよねw

91 :
分からないと情弱?
じゃあ、こちらの質問に何も答えられなかった君は、相当な情弱なわけだ
梅干のサイズ一つ答えずに逃げてるんだから、何が最高級品か知らなかったんだろ(笑)

君の質問にはすでに答えた
勝手に知らない事にしないように
無名ブランドが安いとかそれ相場的には安くないから

まだやりたいなら、適正スレを探すこと

92 :
>>91
>分からないと情弱?
>>75主婦が当たり前にやってる事だと自分で断言してて
その実やってる事が分かってない支離滅裂っぷりと知ったかを指摘してるのだけどもw

それが分からないという事は流通や小売等の販路の仕組みや食材を知らんという事なのですよ。
知ってればというか経験則があれば当たり前の話なわけでw
価格破壊だの粗悪品だの生産者が報われない〜というのも全く的外れでアホを晒してるのね。

これは>>43のお前が理解できなかったコストダウンのからくりのお話でもある。
しかも俺はもう既に回答をしてるようなもんなのにw笑えるわw

都合が悪いと自治厨になるというのもなんだかデジャブですね〜w
答えても答えられなくてもアホを晒すという詰みですなw

93 :
さんざん笑わせてもらったので答えても何も意味のないサイズを答えてあげよう。
俺が買ってる梅干のサイズは2L。
梅のサイズは梅肉の比率が高いか低いかだけでサイズは好みの問題。
4Lが最高品質で最高級品なのだ〜とでも言い張るつもりだったのかな?w
4Lも買った事あるけどデカ過ぎる。ちなみに値段は100g200円(税込み送料込み)
2Lくらいがデカ過ぎず小さ過ぎず普通の梅干っぽいサイズでちょうど良い。

94 :
>答えても何も意味のないサイズを答えてあげよう。
>俺が買ってる梅干のサイズは2L。

何の意味もないって・・・・南高梅のランクを決める要素だぞ。
完熟した粒が大きい梅ほど、果肉が厚くまろやかになる。

果肉が厚いという事は、種の比率が小さいわけで、同じ重さでも、
小粒より果肉の量が多い。これだけでも価値が違う。
小玉はまだ完熟しておらず、果肉のまろやかさも違う。
完熟した大玉の芳醇な味わいが、南高梅本来の味わい。
そもそも、粒が大きくなるからこそ、南高梅が最高級品種なのであって、
サイズに意味がないなんて、無知も甚だしい。
やっぱり本物を知らなかったね。

>一般の小売店で販売している梅酒や梅干し用の生梅はLか2Lです。
>デパ地下であれば、たまに3Lを見かけますが、通常は大粒の高級梅干しの
>製造メーカーに納められるので、3L、ましてや4Lの超大玉サイズは一般入手困難です。
http://www.umai-mon.com/blog/?p=2087

>南高のなかでも、特に大玉で紅のある果実が良いとされています。
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/061000/premierwakayama/catalog/agricultural-product/entry160.html

>梅干用品種としては、味・品質の両面でもっともすぐれた大玉(平均25〜35g)の梅です。
http://www.coara.or.jp/~wadasho/umeboshi.htm

君が自慢していた2Lの梅干は、一般に出回る普及用の梅だ。
それを意味がないと言ってるんだから、君が無知なのは明白なんだよ。

こちらは、君が価格を書いた時点で予想できていた。
だから、サイズを聞いたんだ。案の定だよ。

95 :
君が買ってる2Lは、完熟梅としては最低のサイズであり、
大玉の出来る木と区別されてんだよ。
2Lなら扱いやすいから、たくさん出回っているわけ。
大玉は皮が破れやすく、仕込みも難しい。
味も当然違う。
「普通の梅干っぽい大きさ」って、いいものを買うなら普通じゃダメだろ(苦笑)
その辺が、元バカ舌の限界なんだろうね。

96 :
完全に頭に血が上っちゃって、板違いの件も処理できないようだし。
しょうがないからこっちで指定する。
まだ何か言いたいなら、こっちに書くように。

http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1142776478/

97 :
味の素ってそんなに語り合うような奥の深さ求めるものと違うと思うのだが
即席なんだからあくまでも味が薄い時やらに手軽にひと振りな調味料だよな

98 :
そんなことを書いてると本枯れジジイが飛んで来るぞ

99 :
>>94-95
経験則ゼロの情弱が知ったかでしょーもないうんちくをたれるとアホを晒すと何度言えばwww
4Lは贈答用なんだよ。完全品は百貨店で高値で売られて生産者の大きな利益になるんだろうけども
2L100g175円・4L100g200円
破れたら梅肉の量の差でしかないのは↑専門店の価格が物語ってますね〜
実際に比較した俺もそう思うので扱いやすい2Lが一番良い。

最高級で芳醇な味わいとやらの4L梅干のクオリティを10とした場合
汎用2L梅干のクオリティはいくつくらいなのでしょうか?

またまた自らの言説のせいで何と答えてもアホとバカ舌を晒す事なっちゃったねwwww

100 :
>>99
情弱って、散々無知を晒したのは君でしょ。
あっちに書けといったのに。
返事は暇なとき向こうに書いておく。


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