TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】12面
CITY ADVENTURE タッチ MYSTERY OF TRIANGLE
うむ、やっぱりマリオカートはSFC版だよな LAP8
マインドシーカー85ESP
アクトレイザー ACT 9
テラクレスタ
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
□ SIMCITY シムシティー 総合スレ ■12■ □
Yahoo!オークション@レトロ板 監視所 違反申告: 26
難しいゲームを語るスレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
- 1 ：2019/06/13 ～ 最終レス ：2019/08/02
- ****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。
●ローカルルール以外のお約束 （＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう
前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part69
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1548476290/
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1554984567/
- 2 ：
- ファイナルゾーンオープニングデモは、4MHに合わせてたよね。
8MHだとやけに早く終わって音楽が残ってた記憶。
- 3 ：
- 8MHが本来って言い張ってるのが一人いるだけじゃね？
- 4 ：
- スレ立て乙
- 5 ：
- >>3
やっぱりそうだよね。
- 6 ：
- オープニングデモで、8MHにすると、画像の表示が短くなるのは結構あったが、ゲームアーツのヴェイグスやゼリアードはずれずさすがだと思ったな。
曲から同期とって画像表示しているんかなと思った。技術的に可能かどうかはわからんが。
- 7 ：
- ファイナルゾーンの頃は8MHz機でてないだろ
- 8 ：
- ファイナルゾーン -ウルフ-
1986年5月
PC-8801MH/FH
1986年11月
- 9 ：
- 世界ヤルホド SO MUCH -ピーコック-
1986年10月
- 10 ：
- PC-8801mk2なんて大したことはない。
1985年に、当時の８ビット機の代名詞と言われていた『PC-8801の後継機』として
鳴り物入りで発売されたにも関わらず、
ほんの少しCPUがパワーアップしただけ＆値段が少し下がっただけと
多くのユーザーの期待を裏切り、
それでも
『既に8ビット機の代名詞となったPC-8801の後継機だから大丈夫だろ．．．』
と”安心”を求めて購入したユーザーが多くいたにも関わらず、
その３ヶ月後にPC-8801mk2SRといった
・ＣＰＵが大幅パワーアップ
・グラフィック機能が大幅アップ
・ＦＭ音源＆ＰＳＧ音源が搭載
・拡張機能がアップ
と素晴らしい後継機が同価格で発売され、
しかもその後発売されたソフトは
PC8801/mk/SR用 or PC-8801mk2SR専用
とPC8801mk2の存在意義もなく
下取りをするパソコンショップでも
「PC8801mk2は下取り致しません。」
なんて張り紙をするショップまで現れ
”もっとも不運なパソコン”として今だにネタにされる
そんなどこにでもあるパソコン、それがPC-8801mk2
- 11 ：
- 長い
３文字でまとめろ
- 12 ：
- マホウノアイコトバ教えてください
- 13 ：
- 出てすぐにmkⅡ/30を値引き無しで買った俺に謝れ
- 14 ：
- マークIIはダメな子。
- 15 ：
- なんでだろう
未だにSR専用の字面を見ただけでワクワクするな
- 16 ：
- >>13
うわぁ
一生モノのトラウマじゃん
- 17 ：
- >>10
mkIIは1983年11月、mkIISRは1985年1月じゃねーか
- 18 ：
- >>15
専用、にだろ。正直になれよ、キャスバル。
- 19 ：
- ゲームにおいては「84年に買わなくては」ってのだとX1やらFM7系列の方がよかったんだろうか
SRの発表と販売が85年4月とかだったら悲劇は大きかったんだろうな（進学祝いパターンで）
- 20 ：
- 大金持ちじゃなくて小金持ちだったオレんとこは
Ｘ１ターボ３で我慢したわ
その前はＭＳＸの８ＫＢだったからな
- 21 ：
- 友達はFM-8買った翌週に7が発売されてショック死してたな。
mk2とSRの発売時期ってそんなに近かったか？
8/7はほぼ互換無しだが、SR専用ソフトは最初少なかったね。でもV1Hモードで全ソフト高速化するのが魅力だった
- 22 ：
- >>19
ゲームにおいては、x1が頭一個出てた感じ。
pcg？だっけか、ブロックが強かったからね。
でも、88とかは、ユーザー多い、開発者多いで、いろんなジャンル、実験作品が多かったから負けてはいなかった感。
クソゲも多かったけどw
- 23 ：
- いやいやいやいや
俺はＸ１ユーザーだったけど市販ゲームは少なかったぞ
88SRのゲーム広告を指咥えて眺めてたもんだ
テグザーを移植してくれたスクウェアはマジ感謝して
嬉しさのあまり机の余白にSQUAREって文字をひたすら書いてたわ
Ｘ１ターボになれば遊べるゲームもぐっと増えるんだが
うちはターボを買う金は無かった…
ここは俺の日記帳だ
- 24 ：
- 88mk2とX1だと85年以降はX1の方が遊べるゲームは多かった様な気も
イースもハイドライド3もMk2対応版は･･･（まぁYs2はどっちも無いけど）
- 25 ：
- そりゃ88mk2がアレなだけだw
- 26 ：
- アレって？
- 27 ：
- >>23
SR登場以前の、初代同士ぐらいの世代の話をしてるんだと思うよ
- 28 ：
- X1はPCGとかあって自作プログラムとか組むのは楽しかったが市販ゲームという点では88SRが羨ましかったわ
結局中古で88FR買うことになったし
88はゲーム専用機になりX1はS-OSとかプログラミングマシンとして長く使った
- 29 ：
- S-OSなら88でもあったじゃないか
どんだけ使われてたか知らんが
- 30 ：
- >>23
SR以前世代の印象だと、X1は店頭のデモでペンタンの野良仕事とかベジタブルクラッシュ、ディグダグ、マッピー、ハイドライドとか見てて
他の2機種とは別次元に見栄えが良くてよく動くゲームができるって思った
X1は画面のどこを見ても8色全部使ってるし（他機種はプレーン技をやってるので貧相で悪夢の世界みたいだった）、
移植ゲームのドット絵も横320モードを使うと要らんこと考えないのか原作に忠実だったり、とにかく見栄えが良かった
だけど88SRが出てメーカーがベタ移植を意識し始めた頃から、PCGと横320モードを使ってナンボのX1は不利になったし、
初期の設計の意識の低さ（キー入力とかタイマ割り込みとか）が露呈して、テグザーの出来が一つの転機になった気がする
- 31 ：
- ペンタンの野良仕事みたいにでかいキャラが沢山動くゲームは８８，ＦＭでは不可能だったんで、
Ｘ１が高速に書き換えられる絵の面積は強烈だったし、プレーン技をやってないから
「オジサンの仕事のためのパソコンで、無理してゲームをしてる」感がまったくない、ポップなパソコンだった
- 32 ：
- あ、MZ1500の話ね
- 33 ：
- >>16
高校を出て1ヶ月スーパーでバイトしてSR/30を買った
持ってたmkⅡはSR買った店に委託してたら、何故かSRじゃなくmkⅡが欲しいという人がいて結構いい値で売れた
- 34 ：
- >>3
出てなかったから、その時点では、実はファイナルゾーンの内部的な標準のポテンシャルは発揮されてなかったけど、
プログラム解析したり出来る凄い人にしか、その事が判明する可能性はなかった。
しかしFHに8MHzモードが搭載されたことで、内部的に処理落ちしていたものが、処理落ちせずプログラム通りに動作する事が可能になったけど、
見た目的にはCPUのスピードが倍になったから、4MHzでの動作しか想定していなくて、
CPUによらずスピードが一定になるようなリミッターを設定していなかったから、
倍速で速く動いてるんだという風にしか捉えれなかった。
しかし、もし88に、
例えば16MHzで動作するZ80を積んだ新機種が発売されていれば、
その機種で更に二倍の、
オリジナルのSR用の四倍の激ムズスピードでファイナルゾーンを遊んでみようとする遊び心のオーナーによって、不思議なことに最新の16MHz動作モードでプレイしても、
本編のゲームでは4MHzモードから8MHzモードへ切り替えた時と違って、8MHzから16MHzモードへ切り替えても、ゲームのスピードが全然変わらないという不可解な事実と向き合う事になっただろう。
- 35 ：
- >>7
あ7だったw
- 36 ：
- ハード的には88MK2より良かったのにFM-7のキーボード同時押し問題って致命的欠陥だったな
- 37 ：
- >>23
X1Gが当時一番安くて、88の16万8000円に対して98000円で一番安くて、予算的に、買って貰える可能性が一番高かったから憧れてたわ。
結局買って貰えへんかったけどw
でもクラブの先輩は88全盛時代なのに揃いも揃ってX1ユーザーで、そのうちの一人はX1ターボZユーザーやったし
- 38 ：
- ところでスーパーインポーズって何の役にたつの？
- 39 ：
- >>10
三ヶ月後じゃなくて一年後なのは置いといて、
当時の価格帯やと、PC-9801Fとの価格差が少ないから、ゲームもビジネスも、漢字バリバリ使える、そっち買えば良かったんじゃないか？って後悔はありそうかも。
- 40 ：
- >>38
ファミコンのハイスコアの偽造
- 41 ：
- >>40
ファミマガでそれでズルした奴がつるし上げられてたなｗ
- 42 ：
- >>38
ゲームしながらテレビが観れる
- 43 ：
- ビットマップ画面しかないPCでリミッターを付けるっていうのは、キャラがたくさん出るシーンと少ないシーンで速度差が極端に大きい時に、
一番速い時の速さや自機を制御不能にならない程度の速さをとりあえず目安にしてリミッターを適当につけたりする。
でもそれをして「8MHzが本来の状態だ」なんて思ったりはしないよ。常時処理落ちしてるだけ。
>>34の言うとおりの現象が起こるけど、それと「8MHzが本来」って言い張るのとは別のお話。
- 44 ：
- >>36
アレは本当にひどい仕様
- 45 ：
- >>36
あー、あったねそんなのw
マシン語やるようになってから、88はキーボードにもCPU積んでて、って何気に金かかってるんだなぁと思ったよ。
- 46 ：
- >>41
スーパータイガーだな、懐かしいw
- 47 ：
- >>38
ＡＶ製作
当時は映像とテロップを重ねるのにすごく金がかかったので
それが手軽にできたビデオ端子付きＸ１ＧなんぞはまさにＡＶ製作会社にとって神器だった
- 48 ：
- みんな当時は若くて情報も少なかっただろうにハードの仕様とかちゃんと調べててすげえ
高性能だから幸せになれるかというとそうでもないのは当時から変わらないなｗ
- 49 ：
- >>38
野村スコープ
- 50 ：
- 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F00NPVUAAtGQ2.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/Ogl6Nj5ROd Android https://t.co/aFMqfMnauq
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分でできますのでぜひご利用下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 51 ：
- >>48
「若くて」も何も、あの頃は雑誌チェックしたりパソコンショップでチラシ集めて来たりして、
一日中寝ても覚めてもどのパソコン買おうかなんて悩みまくってたもんだから、他機種の機能も自然と脳に刻まれるわな
もしかして自分は当時は幼稚園児だったとかいう事か？
- 52 ：
- 小学生くらいから集めまくっていたパソコンやAV機器のカタログ、
捨てなきゃよかったと後悔。
80年代のビデオとか、ラジカセ、コンポとかも今見たら懐かしくて
何時間でも読みふけりそうだ。
- 53 ：
- >>50
QUOカードだけもらっとく
- 54 ：
- >>51
俺やりたいゲームがあるかどうかと色数しか見てなかったわｗ
ハードの仕様が将来どう活かされるかなんて予測できんからな
- 55 ：
- >>54
×見てなかった
○理解できてなかった
俺もカタログや広告見るの好きだったけどね
>>52
わかる
- 56 ：
- 高校進学してできた友達が88SR持ってて俺も買おうかなじゃなくて
買ってもらおうかなって言ったら店を教えてくれて
「いいか。そこではX1をすすめられるからな。88マーク2SRと言うんだぞ。
グッドラック」とか背中押されて親と店に行ったら
「X1ありますよ。どうでしょう」言われて苦笑した
あそこでX1にしてたらたぶん、ここにはいないかもしれない
まあX1持ってた人とも2人ほど友達になったけど
- 57 ：
- >>51
今と違って基本的に機種毎の純正品しかないから、
今みたいな自作も出来て、メーカー品も、細かい仕様の違いの物が大量に、なんてこともなくて、
せいぜい新機種と旧機種の違い比べるくらいやったしなあ。
もっと深い専門的なハードやOSの仕組みなんかは、パソコンゲームの世界に惹かれただけの文系ROAD RUNNERやったからチンプンカンプンやけどw
- 58 ：
- >>57
いや、それでも8bit戦国時代はやたら機種が多かったはずだが
ベーマガ見りゃわかるじゃん
WindowsとMacしかない今はだいぶ悩まなくて良くなった
雑誌ばっか熟読して他機種の割とどうでもいい事とか知ったかぶり的に頭に蓄積されていったなあ
- 59 ：
- >>51
その時の経験で後に98を買う時に機種ごとの違いを横並びで全チェックしてたわ
まさかその思考法が今の仕事で調達時に各社明示してない仕様を裏読みする時に役立つことになるとはね
- 60 ：
- >>38
ビデオ編集しながらゲームできるんで便利だったよ
あとはビデオタイトラーみたいな使い方
- 61 ：
- >>59
無駄なものはないんだねぇw
- 62 ：
- > WindowsとMacしかない今はだいぶ悩まなくて良くなった
おいおい市場はそこまで単純に二極化じゃねえだろｗ
実際はWindowsのメーカー品とかBOTのPCをが市場の大半で
素人がMacなんかを選択肢に入れるのは完全にブランドイメージだけで買ってる人
- 63 ：
- 雑誌広告で窯から魔神が飛び出しているMac版ウィザードリィの絵を見て
内容はわからなかったけど当時相当ワクワクしたなぁ
- 64 ：
- 広告が読み物だったからな。PC雑誌の発売は8日と18日頃だったかと記憶してるけど
1冊買えば一か月は読んでいられた。背表紙とかしっかりしてたし紙質も良かったかな
でもゴミ出しが今ほど厳しくなかったからすぐに捨てちゃったんだなあ
- 65 ：
- 雑誌を穴が開くほど読み込だのは、それだけ新作ゲームに飢えてた時代と年頃だったのもある。
- 66 ：
- 確かに広告の紙質は良かったｗ
Oh系は広告の方がページ数多かったような気もする
- 67 ：
- 日本マイコン流通センターは毎号載ってたよな
- 68 ：
- 後ろの方の白黒広告も今見れば味がある
- 69 ：
- ドクターキャッポー
- 70 ：
- 懐かしい
持ってたわそれ
なんかあやしい機械で勉強の集中力が上がるって奴で
本当に効くかどうか試しては勉強してたので結果的に成績は上がったと言う
似たようなもので聞くだけで英語がわかるっていう家出のドリッピーっていうのもあったけど
実際買ってみたら教科書みたいなのが付いてて「30回聞いても内容が分からない時はこの文法とこの単語を30回書き写して下さい」ってあって
そりゃそんなことしてたら英語力上がるだろって思った
- 71 ：
- そりゃよかった。甲斐あってな。
- 72 ：
- >>69
あったね～ 少年誌や中1～3コースとかの通販広告に載ってたわ
当時友人で買った奴がいて見せてもらったが、要するに機器に手をあててポリグラフみたいに心拍数とか脳波を計り
テープの指示通りに呼吸法を行いアルファ波が1番出てる状態に持っていきそこで勉強するという代物だった
>>70
今ならスピードラーニングとかだなｗ
- 73 ：
- 昔はネットとかないから
広告を穴があくほど一ヶ月ずっと見てたわけだよな
巻末の方の中古の販売の広告とかあれが一ヶ月分の最新の情報だったんか
- 74 ：
- I/OとかRAMなんて広告の方が多かった
末期のI/O見て、あまりの薄さに別の違う雑誌かと思った
ゲーム関係の情報はLOGINで、裏技関係の情報はTheBASICで入手していた
- 75 ：
- 昔のPCゲーム広告のイラストは今見ると
同人の中でもでもけっこう下のレベルのようなものが多いんだよな
少なくともその絵で金取れるレベルじゃないだろ、
それ系の専門学校の学生に依頼したほうがはるかにマシだろ、と思うものが多い
今見るとだけど
- 76 ：
- >>75
岡田斗司夫と赤井孝美が昔出た本の蘇るPC-9801伝説でガイナックス時代のことを対談してたけど
PCゲーム業界はオーストラリアの新大陸で、僕等はアニメ業界のアメリカ大陸じゃ弱小かもしれないけど
オーストラリアなら最強になれる。だから「はっちゃけあやよさん」が最低ラインでグラフィックで魅せればいいと言ってたなｗ
- 77 ：
- ゲーム雑誌を最初から最後まで読んで、最後から最初まで戻り、最初から最後まで…エンドレス
- 78 ：
- IOはまだ16だからー
- 79 ：
- 88の全盛期が数年しかもピークはもっと短期間と考えると所詮ビジネスなんで作った者勝ち早い者勝ち
構想x年開発y年なんて大作作るところばかりじゃないし
- 80 ：
- >>74
RAMってそんなに広告あったか？
- 81 ：
- I/Oと記憶がごっちゃになってる可能性があるな
- 82 ：
- マイコンと間違えてるとか
- 83 ：
- すがやみつる？
- 84 ：
- >>69
SLシータップと合わせて欲しかった
俺は時代に載ってた記憶力が向上する体操っての買ったら薄っぺらい本が一冊来ただけだったな、効果は
…うん、勉強した分だけの成績は取れたよ
- 85 ：
- >>56
88持ち5人、X1持ち1人のグループで、88同士でゲームの貸し借りを楽しんでるのを見て、見るに見かねたX1の発言は「俺にも貸してくれ」だった。
レリクス貸してあげたが、次の日「動かなかった」と寂しげだった。
その後そいつは、バイトしてFHユーザに。
- 86 ：
- 動くと思ったことがすごいな
そんな子がパソコン持っちゃいかん
- 87 ：
- 最初はみんな初心者ってやつでしょ、そこで学んだのだし。
- 88 ：
- >>85
カクカクだったけど、なんとか動いたよ。とか言われたら、遠い目をして納得するしかない。
- 89 ：
- ディスクは共通で88とそれ以外で動かしたソフトがあったような無かったような
なにぶん昔のことで記憶があいまいだなぁ
- 90 ：
- >>89
魔法使いの妹子？
FM-7でも動いた
- 91 ：
- >>85
テープのX1の子もいたぞ。テープ版ザナドゥを見られたのは
すげえ貴重な体験だった。なんか初めて遊ぶときにはやたら時間かかってたけど
そのあとはそうでもなかった記憶。その初めて遊ぶときに時間かかってるから
その子のお兄さんが持ってたアイドルの水着ビデオだったかみんなで見始めて
その子がポツンと遊んでたのに気づいて全員土下座したのは良い思い出
機種は違えどみんな仲良しだった
- 92 ：
- ザナドゥでテープ！
88より倍速だけど、もうその頃ってフロッペじゃなかったの？
- 93 ：
- そういえばそろそろかき氷の季節か
- 94 ：
- >>92
テープだけのモデルがまだかろうじて出てた頃だよ
自分も88買って貰う前はX１ユーザーで、テープ版のザナドゥ買ったよ
ユーザーテープ作るのに46分テープが必要で、始めにキャラクター作るまでに相当時間がかかったなー
- 95 ：
- PS4のLET IT DIEのNPC MEIJINのTシャツにSILPHEEDのロゴが・・・。
他にもレトロゲーネタありそう。
- 96 ：
- X1の早送り巻き戻し自在の高速データレコーダーがX1以外にも使えれば売れるのにと思っていた時期もありました
- 97 ：
- 親戚のところにX1Cがあった。
ホーリーグレイとスーパーマリオブラザースSP、サンダーフォースがあった。
- 98 ：
- その報告いる？
- 99 ：
- 添い言えばパソコンサンデーはMZ１５００推しのシャープ番組なのに
X1に関しては殆ど無縁だった気がするな
- 100 ：
- そうか？
けっこう使われてたと思うが
100～のスレッドの続きを読む
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL27
買ってきたレゲーを自慢するスレ 7
ベルトスクロールアクションゲーム総合スレッド４
【ﾛｰﾌﾟﾛｯﾄﾞで】ドラゴンスピリットAREA3【緊縛】
ナムコミュージアム総合スレッド Vol.7
【ｱﾙﾃﾐｽ萌え】 フェリオスについて語るスレ STAGE3
かまいたちの夜 第１３章 笑顔が戻るその日まで･･･
PCエンジンvsメガドライブ Part.34
MSX総合その11
【TURBにdepth】Bio_100％ 4.1【goggleに蟹味噌】
--------------------
【香川照之】昆虫すごいぜ！
WiiUは売れなかったけど任天堂が神ゲー供給し続けたじゃん。PS5は？
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ！
「パソコンに詳しい人」の大半はお前の代わりに時間を割いて調べてやってるだけそれをあいつらは無償だと思っている ８万いいね！ [169920436]
目玉焼き丼 7杯目
栗田総合スレッド
先進国、気づく。「みんながみんな仕事しなくても生きていけるんじゃね？」 [813927599]
ムフェト・ジーヴァを一撃する集会所スレ Part7
high_note Music Lounge 2曲目
もしも富野がガンダムっぽい魔法少女物を作ったら？
【スズキ】クロスビー【XBEE】Part7
【ティーリ】衣笠彰梧【よう実・実力主義】延期23日目
BBzone.NETってどうすか？
【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part86
オナ禁でネクストレベルを目指すスレ Part52
☆☆NBA 2019-20 シーズンスレ part106☆★
デカルト論破
TVブックメーカー
【道産子】寺下智香(ちか)4【こなちか】
【トレパク】アズサたんヲチスレ【夢乙女】 Part.45
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
