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先進国、気づく。「みんながみんな仕事しなくても生きていけるんじゃね？」 [813927599]


1 ：2020/04/20 〜 最終レス ：2020/04/20
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
成功の秘訣は『ペルソナ』愛!? 『ペルソナ5S』特別インタビュー《プロデューサー＆ディレクター編》 - 電撃PlayStation
https://dengekionline.com/articles/30925/

2 ：
人類はいつになったら労働から開放されるのか

3 ：
ベーシックインカム一本で勝負しろ
略してベーカム一本勝負

4 ：
国が紙のお金を擦り続けたら仕事しなくても良くなる

5 ：
>>1
の詳細

「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス2chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して2chの住民から非常に嫌われていた
↓
2ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは2chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず2ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを2chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
https://matsuokamayu.matomember48.com/wp-content/uploads/postimages/2019/04/jin.png

6 ：
生きていくのに必要じゃないものに気づいちゃった

7 ：
日本も労働の対価にはドイツみたいに0円札で支払えばいいんだよ
https://i.imgur.com/d4IKqqD.jpg

8 ：
日本でベーシックインカムが議論にすら上がらないのはなんでなん

9 ：
競争しないと1番いいサービスが生まれないが

10 ：
やっぱコロナって善玉菌だよな

11 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
無能には毎月30万配って有能だけが働く社会が来てほしいわ　俺は社会のために働かん

12 ：
ソフトウェアは無料だしね

13 ：
でもお前らの大好きなアニメも無くなる
食うことしか楽しみが無いな

14 ：
>>9
利権が一番いいものを潰してる現状をよく見た方がいい

15 ：
>>8
財政的にそんな余裕ないからじゃないの

16 ：
ベーシックインカムにする前にやらないといけないことが多そう
アメリカみたいな医療保険制度が日本国民にとって良いかどうか全然議論されてないし

17 ：
>>11
15万でいいよ
底辺はどうせ全部使い切るし　世の中金がまわっていいだろ
俺もベシカムうけてニートして暮らしたいわ

18 ：
そりゃ一ヶ月ぐらいならな
それ維持したいなら完全な奴隷がいる
食い物だけ与えて済むだけの家畜

19 ：
>>9
サービスも均質化すれば良いんじゃないか？
別に生きるに困らないんだから

20 ：
何のために自動化してると思ってんだ

21 ：
結局葉っぱに光合成させてロボットが動けば解決するからな

22 ：
今回のコロナの件で色々なことに気づけたわ
日本はこれからICT拡充は絶対しないといけないこととか、みんな同じように足踏みしてれば案外追加の仕事をしなくても良いこととか

23 ：
>>9
全員が競争に参加する必要はないのでは

24 ：
早くシンギュラリティが来て食料も家もアニメもロボットとAIが作る時代になって欲しい

25 ：
毎月10万配ってくれたら働かないでいいのに

26 ：
テレワーク民の解除されたときの落胆は
計り知れないだろうな。

27 ：
ベーシックインカム

28 ：
ありとあらゆる機械の性能が１００年前より向上してんのに
いまだに１００年前と同じくらいの時間働いてるのは　無駄なことやってるというだけ
本当に必要な仕事だけ残してあとはベシカムにすりゃ普通にまわるとおもうよ

29 ：
まともに働いてるのは2割ぐらいってよく聞く話

30 ：
一次産業が頂点に君臨か

31 ：
テレワーク民いらないことがバレてるわけだが

32 ：
仕事が仕事を生むからな
ボルツマンとかなら百何十年も前に気付いている

33 ：
>>15
海外だとBIは前提で財源はとにかくどっかから持ってくるって話を見たから（ソース無し）
日本こそ借金でどうにでもなりそうなのになあ

34 ：
ロボットに仕事が取られる
という感じより
もうロボットにしたほうが
流行り病の時はいいわな

35 ：
>>9
競争しているようで競争にならない環境づくり
もはや日本に競争はない

36 ：
今でも上位層以外は生体ロボットだから

37 ：
日本もカネ余り企業を絞れば数年は食える

38 ：
>>13
今でも好んで薄給激務命懸けでやりたい事をやってる連中だろ
衣食住さえ問題無きゃやる連中しかその業界行かんわ

39 ：
ベーシックインカム前提でサービスと競争なら、介護なんかは競争させて金によって差をつけたらいいと思うのよね
全員同じサービスを受けさせようとするから賃金を抑えられてるわけで
医療は差をつけたらマズイかもしれんけど

40 ：
時短で仕事回るしな

41 ：
全員がやってる感出して誤魔化してた今までが異常過ぎた
人間は頭が悪すぎるので働くか否かも自分で決められない

42 ：
上級国民「お前は働けよ？　俺はサボるけどな」

43 ：
>>9
政府が特定の企業にだけ援助して延命してる現状どう思うの？

44 ：
まあBIは無いけどナマポあるしそれでいいんじゃね

45 ：
SFみたいに労働を機械に任せてベーシックインカムで生活できるならいいけどな
製造業や物流にも影響出てるからいろんな所でガタが出てくると思うぞ

46 ：
>>9
競争を例えにするやつは相続税についてどう思ってんの？

47 ：
仕事はあくまで「金を得るための手段」だけど
日本人は「生きがい」にしてる節があるから、それ奪うと発狂しちゃう人も中にはいるんだろうな
馬鹿らしいけど、「労働は美徳」という観念が未だにある

48 ：
>>9
スポーツみたいに実力に応じて毎年チャンピオンが変わったりすればいいけどな
資本主義の現実は一度利権握ったらその企業がどんなにクソでも構造がなかなか変化しない

49 ：
老後2000万必要とかうんざりするよなスローガンで働かせようとするのが異常だった

50 ：
>>45
製造や物流はBI導入されたら大人気職になるぞ多分
クソみたいな待遇の所はBIあるからやめるわ言われ改善を迫られ
必要不可欠な職だから改善の為の価格交渉もしやすい
逆に中途半端な知的産業のほうがヤバイって言われてるな

51 ：
その先にあるのは凋落ジャップランドだぞ？
見てみろ
総理大臣すら仕事をしていないじゃないか

52 ：
こういうクライシス時にしか社会の変革は起きない
今こそベーシックインカムの社会にしよう

53 ：
働きたくねえよお
最低限の生活を保証されて娯楽品や贅沢品を買うときだけ働いてその分の金稼ぐスタイルがいい

54 ：
この国は変化を異常に嫌がるし老人の権力が強すぎるから世界の変化から取り残されるんだろうな
生活の見直しには良いきっかけに成り得るんだけど日本は生かしきれないんじゃないの

55 ：
働きたいならトラック運転手になろう

56 ：
日本は税金泥棒の蛆虫公務員の年金と給与を
最低賃金にすればベーシック・インカム出来てしまうんだけどな

57 ：
はじめからわかっていた俺らニートは随分迫害されたよな
搾取されてる奴隷なだけなのに一人前とおだてられ笑

58 ：
>>9
もう科学技術以外は進歩しなくていいよ

59 ：
みんな仕事しないは流石にまずいけど
経済活動の維持のために不必要なサービスや職業が溢れてて能力のない人間はそういうのをやらざるを得ない状態にあったってのは事実

60 ：
労働と対価っていう原則への革命はほんと難しいよな
色んなルールに背くから敵が大勢いるぞ

61 ：
地球上に70億人も人間はいらなかったということだよ

62 ：
>>13
アニメってw
おまえと一緒にすんなよ呆

63 ：
数じゃ大衆が圧倒的有利なのにな
教育と慣行によって各々の心に植え付けられた道徳警察が強大すぎる

64 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/hagurumaou_g16.gif
ジャップはハンコ押すために出社しなきゃいけないから無理だろ

65 ：
>>34
人間雇うコストが爆増したからロボットへの置き換えは一気に加速しそうだな
今までの日本ではロボット導入するより安く扱き使えてたのが
働きもしないのに給料6割保証させられる羽目にあってるわけだからw

66 ：
すぐ回らなくなるよ

67 ：
>>65
ロボットは、ウイルスにかかること無いしな
もう今後永遠にウイルス収束しないかもやし
ロボットに明け渡す時代かもしれん

68 ：
今までの世の中は使いもしない無駄な便利機能が沢山付いてる機械みたいなもんだった
もう求めてもいない便利機能を大多数の人に押し付ける社会はやめて欲しい
そういうのが欲しいっていう人だけに提供すればいいじゃない

69 ：
>>65
衣食住は完全にAIと置き換えて最低限保障されるものにしちゃえばいいよな
住居は難しいけど建材は3Dプリンタで揃えられる時代だし簡単組み立てでとか
というか衣食住のライフラインまでマネーゲームしてるのがそもそもおかしかった
まあもうそういう方向に行くかけてた時代にこんな事になったからめっちゃ加速しそう

70 ：
少人数で効率的に働いて、あとの人はベーシックインカムで細々と生きていくのがみんな幸せかも。

71 ：
>>59
他のスレに書かれてたけど
三次産業は一次二次から溢れた役立たずを食わせるために動かしてるにすぎないとか
目から鱗だったわ

72 ：
こどおじ社会きょうしつ

73 ：
>>60
既に突破してるやつ結構いるじゃん
子供時代に貯めた小遣い元手に投資してそれなりの額に増やしたり
特価やキャンペーン転がして電子マネーふやしたり
働かざる者食うべからずはもう崩れ始めてた

74 ：
競争至上主義も経済的モラルを以てやれればいいんだけど
例えば俺が何年もかけて磨いた技術もいつかは真似されて
あの人の1/10の値段で同じ事やれます！って奴が出てきちゃう訳よ
で、そう言うの見ておー！えらい！これこそ日本人の精神！ってなっちゃうんだろうけど
海外から見れば日本人同士が潰しあって無駄に安く商品供給してるだけよ？
猿真似しか出来ない上生活の為にダンピングしてくる無能は
頼むからBI貰って寝てるかダンピング以外で稼ぐ手段見つけてって心底思うわ

75 ：
結局、技術競争が問題
遅れると支配されて搾取される

76 ：
>>75
日本に技術なんてないぞ笑
技術競争なんて超一握りの天才が生まれるかどうかだけで一般人には関係ない

77 ：
>>27
そうだよね
スレタイの認識がBI思想の根拠

78 ：
早く技術的特異点こいよ

79 ：
>>75
グローバル経済ではそうだが
ある程度鎖国すればなんの問題もない
反緊縮反グローバリズムで世界は労働から解放された新しい社会を作る
より多くのお金が必要な人だけ働けばいい

80 ：
>>75
競争すれば技術力が上がるのではなく
大金投じた技術がちゃんと市場で消費される、そういう見込みがある事が技術力を上げるんだよ
ここ数十年競争！サー残！倹約！やってた日本と
甘々審査・借り換えフリーなクレジットカードで後先考えずに消費したアメリカ
どっちの方が技術上がったよ？

81 ：
>>1
そうだぞ
本来富が平等に分けられているなら
とっくにそうなってる

82 ：
今の社会ではお金を集める手段が主に労働する事であるから皆働いているだけで
国が刷って渡せば多くの人が労働から解放される
現にわが国では高齢者に年金配ってる
年金は徴収した年金積立金よりも支給額の方が多いし日銀がアホみたいに株に突っ込んで溶かしているからほとんど国費で賄っている

83 ：
今こそ社会主義国家へ舵を切る時だ

84 ：
少人数で回すほうが効率良いケースもあるからな

85 ：
オフィス要る？ってのは多そう

86 ：
>>8
失業給付、生保、年金やめれば行けそうだな

87 ：
ケンモメンは常に最先端にいる

88 ：
とりあえず社員全員並ばせて番号数える必要は無いとわかったはず

89 ：
公務員全員給料生涯300万位すれば大丈夫

90 ：
>>7
0円札は思考が深まるよな

91 ：
働く時間増えてるよな

92 ：
機械化されてんのにいつまでたっても労働量が減らない謎

93 ：
ようやくパラダイムシフトの兆しがみえてきたな

94 ：
新型コロナて反通貨なんじゃね
どっちも人の間で交換されるところは同じ
金は言語によりコロナは身体により価値補償される
金は必要性をコロナは不必要性を強調する
金が神ならコロナは生贄
金が悪魔ならコロナは救世主
資本主義の金を回すという一方向の運動が
コロナによって見事に止まったよね
電子と反電子が出会って対消滅するように
自粛休業倒産で人々がむしろ喜んでるように見える
やっと止まれたってね
このコロナは誰もが欲しかった最高の商品なのかもしれない

95 ：
働き蟻の割合のやつな

96 ：
そりゃ昔、仕事が尊い事だと思われてたのは人間が生きるために必要な仕事ばかりだったからだし
三次産業からはなくてなっても人間が生きていくという上では困らないものばかり

97 ：
労働の疎外は辛いからね、しょうがないね

98 ：
銀河鉄道999の住民が全員乞食の星のエピソード思い出すな

99 ：
電気ガス水道が使えるのはこの状況でも働いてる人がおるからなんやで

100 ：
テレワークで分かるよな
別に俺の仕事必要ないのでと
というか職場に行く必要は少なくともないなと


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