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【スレッド乗っ取り】ステマの手口バラします・レトロゲーム関連板【地均しステマ】


1 ：2017/01/07 ～ 最終レス ：2020/05/14
～～～～　IP踏み台とワッチョイゴリ押し　～～～～
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」？

→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている

それらにリモートデスクトップと同様の技術で繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚

むしろ「強制IDの板やワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」


～～～～　ステマによる、スレッド乗っ取り　～～～～
「住人同士で会話しているのに、自分の書き込みにだけ反応がない（無視）」
「意味のない1行書き込みばかり、何これ？（空気レス）」
「過去に読んだ（自分が書いた）ネタが何度も書き込まれている（過去ログコピペ）」

↑
こういうスレはステマ業者に乗っ取られているか、乗っ取られつつある

人気スレで自演会話や空気レスを続け、元からいた住人のレスを
無視していればそのうち住人はスレを去り、ステマ工作のしほうだい

空気レスや過去ログコピペは住人の書き込みが減ったぶんを補う意味もある

2 ：
ゲサロ板の関連スレ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/（代替スレ）
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/

※ゲサロにあるワッチョイが導入されたスレは妨害目的で立てられたスレです
ワッチョイの問題を指摘するスレで、ワッチョイ導入するはずがありません

メロン板の関連スレ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1476443883/

※特にこれは必読！
↓
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/1-17

3 ：
★ガイドラインと注意点
・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

・特定のゲーム会社名を出さないこと。「○○社がステマを雇っている！」という
アンチステマ行為はステマ業者の得意技で、このスレでもしかけてきます

・基本的には板に即したステマの話題で。他のステマの話題がしたければ、
然るべき板にスレを立ててください

・age進行を推奨。ただし参考のためにやむを得ず、板に直接関係ない
ステマの話題を出す時はsageでも構いません

・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

・上記に沿わない場合、書いた人自身がステマだと疑われるので注意

4 ：
★新作ゲームの板やスレならともかく、レトロ板でのステマに意味があるの？
→旧作でも、現に移植やリメイク、シリーズ作、映画化の話はあるよ
そのステマの場にはこの板がうってつけ

また不意に「このゲームと雰囲気のよく似た新作がある」などと
話を切り出すレスもよくある。ステマは実際には現物をよく知らないため、
全然見当違いだったり、詳しい内容に触れなかったりするので、見抜けるぞ

ステマの書いたレスの前後で、急にスレがageられるのも特徴

5 ：
★「地均しステマ」って？
→過去の人気作品のスレで「このゲームがアプリになったらいいのに」
などと書いてるのは要注意！

そのゲームの本物のファンが、スティックや十字パッドに特化したゲームを
タッチパネルで遊びたい、などと言うはずがないでしょ

これは「地均し」工作と言って、一般人ではなく業界関係者に
こうした書き込みを読ませることで、市場に参入させる布石なわけ

また権利者にクラウドファンドを組ませれば、そのゲームのファンから
カネを集めることができる。リスクを追うのは権利者と出資者だけで、
ファンドサービス自身は確実にカネ儲けができるという寸法

6 ：
★スレッド乱立荒らしの正体もステマ業者なの？
IP踏み台は、技術的にはリモートデスクトップと同じで、ありふれたしくみ
ステマ会社のサーバを経由してるかもしれないけどね

プロキシサーバとの大きな違いは、踏み台がプロバイダ接続の個人PCだから
IPでは判別できないこと

で、本題。2ちゃんねるにはスレッドの立て過ぎ規制がある
1度スレを立てたら、他に一定数のスレが立つまで同じIPグループ
（IPv4の最初の2バイト、厳密にはそのうち10ビットが同一）からは
スレが立てられない。動的IPのプロバイダでも規制されてしまう、と

なのに短期間で同一の板に重複スレが乱立されるのをよく見かけるでしょ
具体的には、規定数96のゲサロで同じトリップが半年に10個以上スレを立てたり
規定数8のメロンで重複スレが1日に8つ立ったりしてる
この現象、じつはIP踏み台なしにあり得ないんだわ

業者はそうして自分達で板を荒らしておいて、自治スレで
「いたずらが多いから強制IPやワッチョイを導入しろ」と言い出す
むしろそうなったほうが、ステマ業者は仕事がしやすいというオチ

またカネにならない人気スレにいつまでも人が集まっていると、
仕事がしにくいというのも一つ

7 ：
わぁい！新スレだ！
R！

8 ：
こちら、議論をすると荒らし扱いする暴露人大僧正のスレッドです
乱立荒らしのスレなので雑談スレでもなんでもご利用ください

※sageの入ってない糖質じみた発言の基地外が現れますが暴露人です
現れたらほどほどに構ってあげましょう

過去スレなど
前スレ
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】(part3）
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板Part2【バラします】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/

ゲ製
【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gamedev/1472810892/

メロン板
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1476443883/

参考
aiueo700とかいう糖質界のラスボス敵存在ｗｗｗｗ
http://raptor.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1483384297/

9 ：
現行の本スレ

【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板Part4【バラします】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1483635334/

10 ：
※暴露人はscにもレスをします
アレルギーの無い人はたまにそっちも覗いてみましょう

11 ：
>>5
RPGかシミュレーションならやるわボケとっととR
ゲームやらねえくせに偉そうなことばっか言いやがって

12 ：
※sc版
【スレッド乗っ取り】ステマの手口バラします・レトロゲーム関連板【地均しステマ】
http://nozomi.2ch.s c/test/read.cgi/retro/1483790219/

13 ：
>>7-12
分かりやすい反応だな

14 ：
>>13
やったぁああああああああああああ
元気してた？早く酉つけてよ！

15 ：
>>13
やっぱり浪人持ちだとID消せたりするの知らないの？
どうなの？無知なの？答えて！

16 ：
>>13
ID消すってスレッド内のIDじゃないからね！
自分のIDだけって意味だからね！
勘違いしないでよね！

17 ：
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/

↑
このスレの最後のほうとか笑えるな
930過ぎてから1/6未明の数時間で70ほど書き込んで潰してる
業者にとって都合悪いから埋めたっての丸分かり

18 ：
暴露人大権現様の言う事が片端から反論されて
彼が出鱈目しか言ってないのがバレてるだけのスレじゃん
埋まったのはお前にとってのほうがよほど都合いいと思うけど

19 ：
まあそのスレでもそうなんだけど
「○○なのが丸分かり」　とか　
自分にとって都合がわるいこと言われると
「業者だな」　とか
お前の心証でしか確かじゃないことをさも真理であるかのように言うからボコボコにされるんだよ

で、相手がお前と違って心証じゃなくてちゃんとソース持ってきても
「業者の持ってきたものは見ない分からない業者ガー」　だからなお一層ボコボコにされる
おまゆうな話をまるで人を啓蒙するかのように言うから馬鹿にされるし
反感かって殴りかかられるわけだ

20 ：
sage進行だったスレがageられてるけど、このスレを妨害するため？
スマだとスレ一覧に上位10スレも表示されないし

21 ：
＞スマだとスレ一覧に上位10スレも表示されないし
？？？

22 ：
個人のゲーム攻略ページの掲示板荒らして閉鎖に追い込んだり、
ゲームカタログWikiに嫌がらせしてるのもステマってほんと？

23 ：
その掲示板貼ってみろや

24 ：
2ちゃんって最初からオフレコの話が聞けるってのが売りだったわけだから
こういう話題が出て当然なんだがな
とりあえず「業者がいるかも知れないから注意したほうがいい」って
考えときゃいいだろ

25 ：
>>24
売りとか業者かよ

26 ：
昔のゲームで何かおもしろい話とか書いてないか検索かけても
しょうもないアフィリエイトやステマブログばかりヒットするようになったな
思い入れがないから適当に書いてるのが丸分かり

27 ：
>>26

もうみんなそこまで憶えてないんだろ
昔話がしたいんだけどな

28 ：
そうじゃなくて、昔からあるおもしろいページが検索で上位に来なくなった

更新がなかったりデザインがWEB標準から外れていたりすると
上位を保ちづらいというのもあるらしいが、それだけじゃない
やはりステマブログは組織的に検索結果クリックしてる

29 ：
WEB標準から外れてると？
たとえばどういうこと？

30 ：
それこそ検索したら分かる

でも結局は、検索上位に来るのは単語との関連度と更新の新しさ、
検索結果のクリック数だからな。それも同一IPから連続は効果薄いだろうから
IP偽装できるとしたら業者だけが結果操作できることに

結果として読んでておもしろくないステマブログばかり目立って
読むほうも書くほうももういいやってなっちゃう

31 ：
>>30
図に乗るなよグズ
お前の意見が正しいか見てやってるのに「調べろ」とか甘えんなよR

32 ：
俺の意見は正しい証拠はないけど俺の心証では確かだ証拠はお前が見つけろ逆らう奴は業者だ

こうだからな

33 ：
＞スレッドの乗っ取り
これシューティング板の基板スレが一番怪しいというか典型例だと思う

34 ：
２ちゃんのまとめサイトって
ステマブログにしか見えないよね

まとめ人の誘導したい方向に偏向した意見にまとめられている

35 ：
基板スレは言うまでもないとして、この板だとどこが怪しいだろうな

36 ：
基盤とか情報少ねえのにお前みたいな基地外がやれ業者だステマだって言いだしたら情報交換できねえな
つか業者とかいうのも人多いところに行くだろ
基盤とかはコピー作ってるヤツとか監視してろよそこ中心に不正広がるんだからよ
なにが基盤スレだよRカス

37 ：
基盤じゃなくて基板…まあいいや

この板でも「ネタスレ」「エロスレ」「age進行」がステマに乗っ取られてる
可能性が高い法則は発動してそうだな

38 ：
とうしつくんあげあしとりをおぼえたんだね！おめでとう！

39 ：
基板スレがどうとか言うけど
爆死人さんは十年継続してるパート雑スレも業者の仕業と見抜く慧眼の持ち主だからな
絶対間違いなく業者の仕業だよいつもどおり

40 ：
さすが暴露人様ですわ！

41 ：
（嫌味が通じなかったらどうしよう

42 ：
ファイナルファイトスレとか今でもまともなレスがある一方で、
住人のケンカ煽るレスもわりとあるよ

あと無関係の外国のヘンなゲームを急に話題に出したやつもいたかと

43 ：
情報まとめてこいやボケ
そもそもなんの暴露しとんねん業者の暴露せえや
2chにあるスレの話なんぞ知るか

44 ：
暴露人（笑）さんの感想ばっかじゃん
暴露はどこよ

45 ：
PCエンジンやメガドラのスレ乱立とかも業者のしわざだよ
人の多かったスレを狙って乱立すれば、そこに書いてたふつうの人は
どこへ書けばいいか分からなくなる

一般人の書き込みが減って、業者の自演が
大半になってることに気づかないROMだけが読んでるのが実態

もしかしたらROMすらいなくなってて、依頼者が騙されてるだけかも

46 ：
>>45
一番勢いのあるスレに行くと思いますけど？

47 ：
いやだから暴露というからには証拠なり内部資料なりだせよ
論拠も根拠もないおめーの所感じゃねーか

48 ：
>>46
買い物スレだな
現時点で一般人の総合雑談所と化してる

49 ：
>>48
糖質くんよそでも雑談スレにイチャモンつけてたけど楽しそうだから嫉妬してんのかな？
ていうか乱立うんぬんもこんな荒らしスレじゃなくて自治スレとかで言うものだよね

50 ：
新スレ立ててテンプレ改変するのもステマの常套手段だな

51 ：
>>50
実例はよ
マッチポンプ無しな

52 ：
>>49
「面白そうに雑談してるけど自分には理解できない話だお・・・」
「俺に理解できないから業者の自演に違いないお！」

まあわかりやすい精神防衛ではある

53 ：
反応なくなってきてつまんねーな爆死人

54 ：
死体殴りだししゃーない

55 ：
おもちゃの寿命かな

56 ：
>>51-55
IDが3つあって、しかもわざわざ

7aDn0jra0　→　/ouvA77M0　→　7aDn0jra0

というパターンなんだけど

これも業者が簡単にIP偽装できるって知ってりゃむしろ怪しいわけだな

57 ：
>>56
糖質「俺が叩かれるのはおかしい！　よって業者！」

58 ：
おまけに一個日付跨いでるのにも気づかない糖質くん
集団ストーカーで精神疲れてるのかな？

59 ：
暴露人大皇帝様は全ての業者を見抜く2ch博士なのにID生成の仕組みもしらない説（ぇ

60 ：
レトロ関係の板でちょっと前に
「このゲームは1作目が神、2作目がカスで…」とかいうコピペがよくあったけど、
あれも業者の対立扇動だったんじゃないかと

61 ：
そんなんそいつの感性によるとしかいえねーし
そもそもそれをそのゲームもプレイもしてねえ外野のお前が業者がどうだと推測するのがナンセンス

自分の理解が及ばないとこに全部悪意を見出すのほんと頭おかC

62 ：
というか、ゲームに限らずシリーズものだとシリーズごとに優越をつけてどうだこうだなんてただの雑談じゃん
雑談に混ざれない暴露人は本当にかなC子だな

63 ：
>>60
コピペであったということに根拠はあるのでしょうか？
他人の書き込むところを間近に見ていたのでしょうか、そうであればあなたはストーカーです

64 ：
よく見る感想＝コピペ＝業者か…なるほど


2chで最近
「暴露人さんが正しいのが証明されてしまったな、業者にとって都合が悪いんだ」とかいうコピペがよくあったけど、
あれも対立煽動だったんじゃないかと

65 ：
ただこっそり宣伝するとかいう生易しいものじゃないからな
都合の悪い書き込みをする奴に嫌がらせしたり
ケンカさせようとしたり、やってることが相当あくどい

66 ：
>>65
無視しないでよ基地外

67 ：
そうやって煽りも反論も一緒くたに目を背けて自分の論だけをつぶやくだけっていうのはね
あんたがよく言う「一般人」にとってはただ気持ち悪いキチガイにしかみえないんだよねえ
駅前とかでたまにいる宗教家そのものだよ自爆人さん

68 ：
で、そのつぶやき続ける内容がまだ「一般人」がすっと受け入れられるものならまだいいんだけど
基本的に間違った思い込みに基づいてなんにでも陰謀があると思って妄想を暴走させるだけだから

一般人が迷惑してるというなら規制議論板に荒らしだと通報してみるといい
本当に業者のヤラセや荒らしだったらIP掘られて規制されるだろうよ

69 ：
糖質（笑）

70 ：
宣伝しても人こねえな
やっぱ戯言にしか思われてねえぞ糖質

71 ：
なんで>6直してんの？
2バイトじゃなくて2ビットだろ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1476443883/921

数少ない持ちネタなんだから勝手に直しちゃ駄目だろ

72 ：
そもそもどこまでが同一とか管理者側で決める話だしな
おまけに自分から言い出したことじゃなくて憎きにっくき業者（）の俺らが言い出したの丸写しな

73 ：
ドヤ顔で勘違いする恥かしい珍獣を笑いに来ました（笑）

74 ：
糖質ワロチ

75 ：
>>66-74
過疎板なのに全部ID違いって不自然過ぎるな

76 ：
ほら糖質
お前のいう業者がいっぱいのスレやぞ

【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ22 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1484990973/

77 ：
>>75
糖質の真似うまいな

78 ：
持ちネタの2ビット（ドヤｧｧｧ）やってよｗ

79 ：
よしくん（48）何で怒ってんの？ｗ
糖質系ユーチューバーを糖質（笑）に略したから怒ってんの？

80 ：
まあ仮に2バイトだったとしても>6でいってること間抜けにもほどがあるけどねｗ

＞（IPv4の最初の2バイト、厳密にはそのうち10ビットが同一）からは
＞スレが立てられない。動的IPのプロバイダでも規制されてしまう、と

最初の2バイトは固定じゃありませーんｗｗｗ普通に変わりまーすｗｗｗ

なんつーかこういう勝手な思い込みに基づいて話を進めるから通じなくなるんよね

81 ：
こいつが論拠にする立てすぎ規制の話で前さ
「●持ちでも緩和が十分の一だとしても立てすぎてる（ｷﾘｯ」$
って言ってたんだよね
爆死人が勝手に思い込んでるだけの十分の一とかそういう数字を
まるでわかりきってる皆が共有している知識であるかのように話を進めるのよ
まあ●の立てすぎ云々の緩和は

http://info.2ch.sc/index.php/%E6%B5%AA%E4%BA%BA
＞スレ立て制限が、BBS_THREAD_TATESUGI とは別わくに。

なるのでそもそもその板の立てすぎ規制の設定と全然関係なくなるんだけど

82 ：
そして繰り返しになるけど

＞（IPv4の最初の2バイト、厳密にはそのうち10ビットが同一）からは
＞スレが立てられない。動的IPのプロバイダでも規制されてしまう、と

という書き込みからも
「動的IPでも前2バイトは確定（ｷﾘｯ」
という謎かつ完全に事実に反する前提を持ってきてるのがわかる
こいつはよく一般人ｶﾞｰというけど
一般人だろうが専門家だろうが暴露人煽ってる人だろうが
皆ついてけない思い込みを元に話を展開するから
ここまで一般人に受け入れられないというのを気がつかないのが
煽りぬきでまるで統合失調症みたいだよねえ

83 ：
まあ暴露人は本気で業者が工作してると思ってるなら
規制議論板に荒らし報告してごらん
業者の工作だったら掘られて規制されて工作出来なくなるから

84 ：
たしか証拠ありゃ工作止められるよな
前にしょっぴかれてた奴いなかったか

85 ：
>>76-84
たった4時間で1人でこれだけ書いたの？
ステマ業者悲し過ぎる

86 ：
だからサ
そうやって人を片端からステマ業者呼ばわりして
内容にまともに反論もできねーからお前が好きな「一般人」に賛同してもらえないのよ
マジメな話、お前は自分に歯向かう奴は全部業者で読む価値ないと思ってるんだろうが
暴露だのを本気で気にして読む普通の人はお前もほかの書き込みも読む
そしてよりマトモな話に納得していくわけだ
つまりお前はお前以外の賛同者は得られない、と

で、規制議論板には荒らし報告できねーのか？

>>84
それこそGKとか？
しょっぴかれるまでは知らんけど
朝日新聞社員が会社から荒らしてたの掘られたりとかあったよね

・・・IP掘られるの意味を爆死人が知らない可能性（ﾎﾞｿｯ

87 ：
＞ステマ業者呼ばわりして

一般のスレなら「濡れ衣着せられた被害者のふり」もできたろうな

わざわざステマの手口をバラすスレで、スレの趣旨に反すること書いたら
そりゃステマ業者呼ばわりされても仕方ないだろ

88 ：
>>3のテンプレにも書いてあるな

・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

89 ：
>>87>>88
この短時間に書き込んでいるのか……
糖質必死だな

90 ：
出現時間完全一致じゃねえか
荒らし好きなんすねぇ～

409 名も無き冒険者 2017/01/25(水) 01:26:10.55 ID:Ti4topAj
ふつうに消費者、一般ユーザーが、サクラの嘘や気持ち悪さを見抜いて
この過疎状況がある、これがすべて

91 ：
唯の荒らしだな
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1484911810/43

92 ：
>>87
別スレ立てても玩具が来ないからな
頭の可笑しなキチガイを弄って遊び倒したいんだよ

93 ：
この板のステマと言えば

前にオホーツクスレでやたらとBGMを褒めるレスが連投されてたので
何か引っかかって調べてみたらkonozamaでサントラCDにプレ値つけて売ってる業者がいた

まあ業者にしては小物という気がするけどな

94 ：
>>87
じゃあ爆死人もスレ違いなことばっか言ってるからステマ業者だな
暴露するといっといて内部資料もなんももってこねーで論拠ねえ思い込み書いてるだけだし

その妄想に突っ込みいれたら業者！　ってのが一般人に受け入れられない理由だっていってるの
日本語わかりゅ？

95 ：
で>>93
話題になる程度のレゲーのサントラでプレ値がつくのは普通のことなんだよなあ・・・
だってレゲーだから新品手に入らないし
レゲーでゴミみたいな値段になるサントラなら皆が忘れ去ってるってことだ
市場原理わかりゅ？

そんでこの>93の書き込みの一番の問題は
ただの2chの書き込み　と　自分がみた尼の出品　が脳内ですぐさま結びついて
同一人物の悪意によるものと判断しているところ
ネットの煽りとか抜きで本当に統合失調症くさい
関係ないささいなことを集団ストーカーの仕業とか言い出す心理と完全に同じである

96 ：
それじゃまるで暴露人が単細胞の脳筋ゴリラみたいじゃないっすか

97 ：
違うのか？

98 ：
糖質くんは自分の足で中古ショップ行ったりしないからね
ドンキーコング？あんな有名なゲームならサントラ3000円で買えるとか素で思ってるよ

99 ：
>>95
CDにプレミアがつくことなんてどうでもいいんだよ
問題視されるべきは「第三者のふりをしてその宣伝をする（＝ステマ）」こと

100 ：
>>99
それじゃまるで糖質くんが単細胞の脳筋ゴリラみたいじゃないッスか

101 ：
>>99
いや、だからただの第三者の書き込みがその尼の出品と結びついて「ステマだ！」って言ってるのがおかしいっつってるの

お前さんの言い回しを借りれば
問題視されるべきは「第三者の書き込みをステマと認定する（＝糖質）」こと
なの

本当に日本語読めないんだな・・・

102 ：
で、ついでにいうと
そうやってステマ認定してもお前は業者をこらしめてやったくらいに思ってるんだろうが
ステマ認定くらった雑スレや名無しの一般人を敵にまわしまくってんの
お前が大好きな「一般人」にお前は一番喧嘩売ってるわけよ

>>98
爆死人さんはよその板でもその板の文化や板で扱ってるものわからないのに
「俺が何言ってるからわからないからステマ！」ってやってたね

そういう自分が理解できないところは全部害意ある陰謀認定するところが本当に統合失調症くさい

103 ：
>>99
論点ずらし

104 ：
ゴリラ語は日本語に似せてあるけど意味が違うって事だな

105 ：
>>102
ステマがそのスレを食い物にしてるから「スレにステマがいる」と指摘したら、
スレの住人のふりして被害者ぶってるってわけだ

ステマ業者って本当に根性が歪んでるな

やっぱり潰さないとダメだわ

106 ：
>>105
論点ずらし
暴露を主眼にしてるのでは無かったの？
本当に業者だと思ってるなら
「糖質でNG推奨」
とか書くよね？構ってもらってうれしい？

107 ：
>>105
おやおや、ゲサロで東方スレをステマの自演呼ばわりして馬鹿にされたの忘れたのかな？
お前こそ自分が混ざれないだけで普通の雑談を悪人の工作みたいに言ったわけだ
そっちのほうがいもしない業者より根性が歪んでるよ？

108 ：
>>105
脳筋ゴリラが2ｃｈを食い物にしてるから「その屁理屈は嘘」と指摘したら、
業者がいるふりをして荒らしてるってわけだ

脳筋ゴリラって本当に根性が歪んでるな

やっぱり脳筋ゴリラは潰さないと駄目だな

109 ：
ここで暴露人が建てた栄光（）のスレから
十年続くパートスレをステマ呼ばわりして
暴露人がおもくそ馬鹿にされたとこのログを見てみましょう

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/799-800

110 ：
>>102
これは酷いな

よく映画なんかで悪人が人質を殺して「おまえが手出ししたから死んだ」とか言うけど
ステマって本当に同じようなことをするんだな

111 ：
>>110
どう酷いか書けよ

変な映画見てるんだな、俺はそんな映画見たことないわ
で、なんてタイトルの映画なの？

112 ：
いやそのよくわからん悪人のイメージがなんで結びつくのかわからんのだが
そういうとこがお前の好きな一般人の思考過程と乖離しちゃってんのよ

あとそこのログみてて掘り出してきたけどこれ↓ってマジで書いたのお前

882 メロン名無しさん 2017/01/04(水) 01:13:10.80
「素人」実況配信でごくまれに見られるリスカ配信は、バイトのサクラ配信者がやっていた
（ネット監視会社に迷惑がかからないにようつべにうｐされる）
この段で行くと、自殺配信もサクラ配信者がやっていたという事実がわかる
（一般人は自Rるのにネット配信しようなどとは思いもつかない）

113 ：
>>110
どこらへんが悪人の例えに該当する文章なの？ｗ
糖質ラリってんの？ｗ

114 ：
>>110
糖質「ピカチュウってカニに似てるよね」
一般人「何言ってんのか意味が分からない」

これくらい意味が分からないｗ

115 ：
ID変わってるの見ても
「業者はこんな時間に書いているのか、
一般人からは想像もつかないな」
とか書き出すぞ

116 ：
いろいろと破綻してんだよな
たとえば、最近になって○○の話をしているがこれはステマだって主張

新しい商品が出て消費者が情報交換するんだからスレ建って当然だよな
それを「○○を売るために業者が話題を書き込んでいる」ってすごいよね

117 ：
にちゃんねるは、誹謗中傷がデフォだと教え込まれたから、
肯定的なレスは、全部関係者の、ステマに、違い、ない、よ。

118 ：
そういうレッテル貼りも業者の特徴らしい、
暴露人様への批判はすべてレッテル貼りである

119 ：
>>117
糖質「天狗じゃ、天狗の仕業じゃ」
一般人「何言ってんだコイツ・・・」

120 ：
こうやって全く関係の無い話で話題をずらそうとする

よくゲームで全く関係の無い情報をくれる村人がいるが、
あれと全く同じで業者も自分の決まった仕事しかしない

121 ：
糖質の真似難しいアルネー

122 ：
>>111-121
ステマがID偽装しつつ半日でした発言の要約


「ステマなんていない！

　ステマなんていない！

　ステマなんていない！」

123 ：
霊能者のスレを作ったら霊能者しか来ないと思ってんのか？
バカだろコイツｗ

124 ：
糖質視点なら

「霊能者は敵！
霊能者はわれわれ一般人を洗脳しようとしている！
実際にされたやつもいる！

ほら霊能者だからそれを隠蔽しようとしてるんだ！

霊能者はいる！
霊能者はいる！
霊能者はいる！
」

こうなるよ

125 ：
>>120
爆死人はゲームとか全然よくしらんからゲームの村人のたとえはしないよって-114514点

126 ：
霊能とか言われると人狼したくなっちゃうじゃない

爆死人は周りが全部自分をだましてくると思い込んでる一人人狼状態だけど

127 ：
爆死人は周りが狼ばかりと思ってる狂人やぞ
買ったつもりでいるけどもう大敗なんや

128 ：
ワロタ

129 ：
リアル狂人かぁ・・・（村が）壊れるなぁ・・・

130 ：
こんな単細胞でよく48まで生きて来れたな

131 ：
え48なん爆死人
どうりでアタマカラッポの癖にえらそうなわけだわ
人の話聞かないのもそれっぽいな・・・

132 ：
「ゆとり煽り」もステマなんじゃなかったっけ
急にまたその手のスレが立ってるけど

133 ：
お前にとってどんな話題なら「急に」じゃないの？

134 ：
「急」って言葉の意味が分からないんじゃないのか？

135 ：
糖質論理なら魔城伝説のがよほどステマくせえのにな
やっぱ頭おかしいわコイツ

136 ：
今までのこいつの書き込み振り返ると、自分以外の書き込み＝業者のスレ梅なんだよな

137 ：
何というか、生活かかってるからかステマの必死振りがひしひしと伝わってくる

138 ：
何というか、頭の可笑しな糖質くんを口コミで増殖させようと必死振りがヒシヒシと伝わってくる

139 ：
糖質くんに洗脳されちゃったオツムの足りない残念なアホは
もれなく病院送りだから口コミなんかで広まる訳ねーだろｗ

140 ：
この手の掲示板やSNSは間違いなくステマいるだろうし
かと言って個人の掲示板は粘着に偽装した業者の嫌がらせで閉鎖に追い込まれるし
ネットで気楽にゲームの話題ができてたころはよかったな

ゲームの内容は今と昔で好みが分かれるだろうけど
さすがにこればかりは昔のほうがよかったわ

141 ：
>>140
おう昔語りしてるけどゲームしたことなかったよな？
いつの時代だ？おまえ2ch以外に掲示板言えんのか？
それがどんな経緯でゲームと関わってたか具体的に言ってみろよ

まぁゲサロを「ゲーム関連板」なんて書く基地外じゃあ無理だよな

142 ：
ドヤ顔で妄想垂れ流すガイジ

143 ：
顔引きつってドヤ顔も難しいんじゃねえの？

144 ：
恒心教のメンバー以外にオトモダチが欲しいのかな

145 ：
こうして一般人を侮辱すると言う態度が、
まず理解できるものではない

末端の業者がやりたくも無い仕事を押し付けられたことで、
精神を破壊されてしまったのだろう
とても一般人にできることではない

こんな感じか？

146 ：
甘芋にしてもリモコン出来ねえようなゴミ要らねえよ

147 ：
あー、一般人をリモコン化したいんじゃね？ｗ
どう見ても無理だけどｗ

148 ：
よしくん、口コミがどうとかとか秘密の計画がある（ｷﾘｯ　とか言ってたし

149 ：
>>145
チョイ宗教じみてるところが糖質君に似ている33-4点

150 ：
ボタン押すと２ビット（ﾄﾞﾔｧ）っていうリモコン欲しいわ

151 ：
2ビットDOSアタックでもした？

152 ：
2ビット（笑）

153 ：
ステマいるだろ、やっぱり

154 ：
人間になりたかった暴露人ワロチ

155 ：
>>153
いるのは知ってるつってんだろ
摘発する手段ねえと話にならねえって言ってんだよ
何回言ってもわかんねえよな脳みそとうふかよ

156 ：
自信満々に認定するだけの簡単なお仕事です

157 ：
わざわざ（）付きで説明することによって知ってますよアピールしていくスタイル
なおDBなんぞさっぱりだったのでテーブルの意味すらおかしかった模様

480 名も無き冒険者 2017/02/01(水) 19:29:18.06 ID:3tU61URI
バランスシート（貸借対照表）の読める監視員は、
ライツベサクラ配信と無双オンラインの見通しの無さをなげく

158 ：
問題はステマが侵入してるスレでどうすればいいかだな
大騒ぎしても元からいた住人が減ってステマを利するだけ

SNSとかに移住しても、そっちだって踏み台アカウントの温床だろうし

159 ：
ライツベとか誰も知らないしｗ

160 ：
〇○さんってなんだよ笑った

161 ：
ステマがいそうだからと言って書き込まないと、
ますますステマがのさばるからな

162 ：
糖質くんの真似うまいね！

163 ：
糖質くん普通の人になりたいの？

164 ：
わたし〇嫉妬民だからそのままの糖質くんがいいなぁ

165 ：
糖質系天然ギャグ

166 ：
ステマとしては未だにおかしいと思わない奴は騙し放題だし、
知ったところでどうしようもないからさっさとどこかへ行けと思ってそうだな
だから分かりやすい乗っ取りを続けてる

167 ：
人間として正常な機能が壊れてる不良品

168 ：
>>166
乗っ取りを続けることによって、
彼らのメリットとなることばかりではないというのにな

自分から馬脚を現すステマ、無様なり

169 ：
ドヤ顔で妄想垂れ流すのはもはや芸風

170 ：
これってガチだったわけだ
ふたばで自演しててIDもIPも無しになんでバレんの？って返し何回もされたり
youtubeなんてヤク中じゃねえのってレスで溢れかえっていつも追い返してるけど
金はもらってないけど反面教師気取って自主的にやってんのか

171 ：
ふたばとかYouTubeとかなんの話してんのこいつ
外でもこんなことしとん？

172 ：
セルフ自白？

173 ：
自演してて（ﾄﾞﾔｧ

174 ：
自演してて　ってウケるｗｗｗ

175 ：
自分に関しては、ステマがいると注意してればいいだけなんだがな

警戒心の薄い住人や一見さんが騙されてるかと思うと

176 ：
訳：俺のように賢い人間であればゆめゆめ騙されるようなこともないだろうが
　ゲームのスレに入り浸るような、俺よりも知能の低い奴らでは騙されるだろう。
　 ここはこの天才である俺が啓蒙活動に励むべきである。


やっぱクズやんけ

177 ：
自演してて（ﾄﾞﾔｧ

178 ：
>>175
うかつに「こいつがステマだ」と書くと、濡れ衣着せられた被害者のふりするからな
他の人がステマだと気づくようなことそれっぽく書けばいいと思う

179 ：
うかつに自演してると話聞かないで相手を糖質扱いしだすからな
当人が病気に気づくまでそれとなく伝え続ければいいと思う

180 ：
自演してると（ﾄﾞﾔｧ

181 ：
普通の人は自演してまで荒らそうとはしない
マジキチ

182 ：
ステキ！
マジ！？

183 ：
何か聞いた話じゃ高校生でも中古レゲー買ってるらしいぞ
やっぱりこの板で若い人をゆとり呼ばわりしてるのって
業者の嫌がらせなんじゃないの？
中古市場賑わったら困る連中も多いだろうし

184 ：
たとえば？

185 ：
＞中古市場賑わったら困る
・新作販売のみで中古を扱わない量販店
・スマゲメーカー（大手）
・スマゲ市場

国内ゲームメーカーも中古市場賑わうと困るはずだけど、
VCやPSAがあるからこの板を荒らしたりはしない（と思いたい）

186 ：
>>185
レゲーとスマホゲーの市場規模ってどれくらいちがうの？

187 ：
ネトゲスマゲみたいに基本無料だと遊んでる人間が多いわりに
動くカネは少ないってことがありそうだな

「無料ユーザが100万人いてもカネ払うのは100人に1人で平均1000円」と、
「母数が1万人でも全員が1000円払ってくれる市場」は
じつは市場としては同じ規模という

188 ：
>>187
だからなに？

189 ：
>>184,186,188
長文を短く返すのはステマのマニュアル行為って
最初のスレで指摘されてるぞおい

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/888

190 ：
ソース＝暴露人(糖質)の脳内妄想

191 ：
>>189
暴露人って荒らしの人なんでしょ？
自分の意見はないの？

192 ：
2ちゃんでよく言う「荒らしを放置できない人が荒らし」ってよく考えると
じつは荒らしに凄く有利な考えなんだけど、昔からみんな真に受けてたからな

現に荒らし（じつは業者の妨害も多い）を放置し続けた結果
嫌気が差す人多数で2ちゃん人口激減したんじゃないか

193 ：
>>192
2ちゃんねるの人口がわかる前提で書くことが出来るのはステマのみ
業者が馬脚を晒した

194 ：
どっちがどっちかよく分からんな

まあ>>192のほうがステマだとしても、やはりこの板にはステマがいるんだな

195 ：
いる

196 ：
オク業者がレア物を出品する時にそのゲームのスレを立てたり
ageたりすることは十分考えられるからな

197 ：
プテラノドンと同じである

198 ：
10年前くらい、液晶テレビが出始めたころ、
「液晶テレビは画像信号が入力されてから画面に表示されるまでに遅延があって
リアルタイムのゲームがまともに遊べない」と指摘された

ネット上で謎の人々が必死に「遅延なんて気のせい」
「一部のマニアが騒いでいるだけ」などと揉み消そうとしていたが、
一般人も遊ぶタイミングが全ての音ゲーでは誰でも気づくくらい決定的だったため
音ゲーメーカー側が「遅延のあるテレビだとまともに遊べない」ことを認めた

テレビメーカー側もごまかし切れないと見たか、逆に遅延のないモードを
売り物にした新機種を出すようになった

199 ：
当時の知恵袋にはその手の質問が山ほどあって
「疑う人間は神経質な人間だ」というレッテル貼りに必死だったが
今検索してみると証拠隠滅のためか、質問じたいがあらかた削除されてるな

そうした質問じたいがステマの自演だったと考えるべきだろう

質問者「遅延は本当ですか？」
回答者「気のせいです。一部の人が騒いでるだけですよ」
質問者「なるほど、気にしないことにします！」

みたいな感じで

200 ：
しかし音ゲーならテンポ120で16分音符が0.125秒
60FPSなら1フレームは0.016秒だから、たった2フレームの遅延でも
16部音符の4分の1ものずれになってしまう

まして格ゲーなら1フレーム（60FPSなら0.016秒、30FPSなら0.032秒）を
争うのは当然で、むしろ気にするなというほうがどうかしている

ステマはこういう致命的な問題でも、自作自演でごまかそうとするわけだ

201 ：
お？ここレトロゲースレだよな？
無双onlineはここにねえぞ？

202 ：
もう2ちゃんって>>1とステマしか書き込まなくなってるのかもな

203 ：
はいそうです

204 ：
俺様の知識を持ってない奴はストレスだから
ゆとりステマアスペチョン認定して叩く

205 ：
ゆとりステマ
アスペステマ

206 ：
ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや

やり方知ってるんだぞ

いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ

一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ

207 ：
立てすぎ規制の話で、IPのことまったく理解できてないのバレてるお前が言ってもねえ

208 ：
それからね

毎回プロバイダが違うのはたいてい別の人間だから
踏み台云々はお前の妄想

「僕の考えはあなたと違います」「この記事のここは間違っています」
これを言うのが駄目って正直あんた頭おかしいよ
こういうの許さなくて自分は言うのOKっていつからお前は人の言論を自由にできるようになったの
「ばーかばーか」とか「お前を×す」みたいなただの罵倒やら犯罪予告なら駄目だろうけどねえ

あ、ただの罵倒はお前がいつもやってるからOKなのか
お前、いつもお前の話の間違いを訂正してる人をアスペだの発達障害だの監視員だのって罵倒してるからね

209 ：
>>206
僕が正しいです！
以外は全部2chで指摘されて覚えたことじゃねえか笑える
指摘やめろってなら、覚えたことは全部忘れて話すことだなぁ

210 ：
お友達のASKAがSAKURAとか言い始めてワロタ

211 ：
ASUKAをサクラだと知ってるのは業者だけ
つまり・・・

212 ：
>>208
＞毎回プロバイダが違うのはたいてい別の人間だから

毎回同じ人物（話の流れが続いているから他人のはずがない）なのに
IPで弾こうとしても毎回IP変えてくるんだがな

213 ：
別の人間ならかならず別の話題になると思ってるのか？
もしかして人とろくに会話したことすらないのかお前

大きなトピックとか誰しもそれはおかしーだろと思うことなら
同じような流れになるに決まってるだろう

異口同音という言葉、しらない？

214 ：
んー例えば具体的に一つ言うとね
お前がいつも馬鹿にされるのは
お前を馬鹿だと思っている特定の人間が付きまとってお前を馬鹿にしてるんじゃなくて
どこにいってもお前が馬鹿なことをするばっかりに
どこの人もみんながお前を馬鹿だと思うだけ

215 ：
>>213
別の人間だったら、どうして「話の続き」ができるんだよ

「筋の通らないことでも強弁すれば議論に勝ったように見せられる」
ステマのマニュアルにあるんだっけか

この議論に勝ったように見せかける必要があるということは、
やはり>>206も事実なのか

216 ：
>>206

>ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや
>
>やり方知ってるんだぞ
>
>いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
>「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
>討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ
>
>一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
>どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ

217 ：
ファイナルファイトのスレがここで予想された通りのことになってるな

218 ：
俺は業者に工作されててスレの文字が化けて見える

219 ：
>>218

>>3
・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

220 ：
糖質「俺のわからない話はすべて業者だから、な！」

221 ：
>>220

>>3
・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

222 ：
うわーこまるわーこーまーるぅー

223 ：
>>206
これが当たってんじゃね

224 ：
個人の掲示板とは

225 ：
https://goo.gl/J06liu
これは嘘でしょ。。
本当ならショックすぎる。。

226 ：
>>206
当たってそうだな
これがバレると本当に警察沙汰や規制論議になるからな

↓

ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや

やり方知ってるんだぞ

いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ

一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ

227 ：
そう思うなら規制議論板にいけばー

228 ：
ゲームネタの個人掲示板の運営者に注意を呼びかけてるわけだから
ここで問題ない

229 ：
ここが根城だから離れたくない

230 ：
一方で個人の掲示板を潰しつつ、大手の掲示板ではスレ乗っ取りをしかけて
普通の人が書き込みづらい状況を作ると

本当にゲームの話題がしたいだけの人が一番迷惑するわけで
ステマの手口バラして報復したくなるのも当然

231 ：
ゲームの話したい人の板でこんなスレ立ててる荒らしがいるらしいんですよお

232 ：
ホモは目立ちたがり
暴露人は目立ちたがり
暴露人はホモ

233 ：
>>215
お前の読解力じゃ同一人物が話してるようにみえただけっしょ
というかここでも何人もおめー叩いてんのを自演呼ばわりしてるし

あと、まじでIP変えまくってる荒らしだとしても＝業者は短絡的すぎんのよ根本的に
業者じゃなくても動的IPならIP変わるってとっくり説教されたのもう忘れたなお前

234 ：
というわけでちょっとやってみるね

235 ：
ほい

236 ：
ね変わったでしょ

237 ：
動的IPと固定IPでググってみたほうがいいよ暴露人
お前ホント何も知らないんだから

238 ：
暴露人の敵は業者とかいう秘密結社扱いでいっしょくたぞ
というか集団ストーカーとかいうくせに敵は一人なんだな、笑うわ

239 ：
ｗ
そもそも業者業者っていうけどそこまでいろいろ操れるとかどんだけ巨大企業なんだよｗ
設定に無理があるわｗｗｗ

ところで、暴露人って専ブラ使ってないんだよね
俺がやったことの意味わかるかなあ

240 ：
わからんぞ
IDって言葉の意味がまずわからんだろうからな
ID=発行されるもの=業者向けIDもある
とかそういう発想するのが暴露人

241 ：
そういや
スマホの場合もっとぽこぽこIDっていうかIP変わるんだっけ
あいぽんだと機内モードにしただけで変わるってマジなんかな

242 ：
やってみりゃいいじゃないの
もともと無線に繋ぐ時に個別に認識して、他の基地局移ったりなんだりしても個々で認識されるの
これが無線から切って改めて接続するんだから、認識変わるって言われてもびっくりしないでしょ

243 ：
これは典型的な話の撹乱だな

「個人ページの主に対し、同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」があって、
「個人ページの主が、その迷惑行為をIPで弾こうとした」のに、
「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと

しかしそれは「同一の書き手が、次々と異なるプロバイダを利用している」ことになる
つまり「その粘着行為をしている書き手は、IP踏み台を持っている業者しかあり得ない」

>>206と>>212はたったそれだけのこと

専門用語をこねくり回して全然違う話にすり替え、
自分たちが議論に勝っているように見せかけるのは
業者のよくやる手口だと常々指摘してる

244 ：
>>243
プロバイダーのレベルでってジワる
今回も具体的な例が一切無いせいでとても読みづらい文章ですね

245 ：
>>206ってネット初心者じゃなくてベテランのHP管理人に呼びかけてるんだろ？

IPでブロックかけるノウハウ知ってる人が相手なんだから、
上で必死になって業者説を否定してる書き込みが
全く理屈になってないことくらい分かるだろ

むしろ「個人掲示板へのつきまとい＝ネット業者」説を確信させるだけじゃないの

246 ：
呼びかけてるんだろ？っておまえの書き込みじゃねえのかよ
今時2chでsageねえやつのが珍しいわ

247 ：
>>246
まあ爆死人さん自演してるって自分でいってたしね
あんまりそこ追い詰めると今度は「sageてる奴は全部業者！」とか言い出すんじゃない？ｗｗｗ

248 ：
それはそれで見たい

249 ：
>>246
＞今時2chでsageねえやつのが珍しいわ

最近あちこちのスレageまくってるじゃん、おまえらステマが


このスレがスレ一覧で上位に来ないように

250 ：
お？マッチポンプか？お？お？

251 ：
え、何が難しい専門用語なの
動的IPと固定IPなんてググればプロバイダのサイトでも解説してくれてるんだぞ
暴露人には2chの名無しが全部ステマ業者に見えてしまうのはよーくわかってるが
プロバイダまでステマ業者の仲間で偽情報を載せてるとか言い出さないよな

あと個人の回線でIPが変わるかどうかという話は
暴露人のいうような「IPをころころ変えられるのは全部業者！」
みたいなアホな論へのマトモな反論だぞ
これを撹乱というならお前の意に沿わない意見や知識は全部撹乱ということになる
独裁者かな？

さらにいうなら、この程度のIPがどうとかいうネット知識が
「専門用語捏ねくり撹乱だー」などと言い出すのはつまり
「私はそんな程度の知識もないのにネットの闇を暴露してるつもり」
という間抜けの自白にしかなっていない
まあ、お前は普段からなんの知識もないのに知らないことを全部業者のせいってことにしてるから
いまさらというならいまさらなのだけれど

まあ、ちょっとでも2chにいれば、
業者なんかじゃない個人の荒らしやらがIPつなぎ買えまくってID変えまくって
スレ荒らしたりすることがあるなんてのはわかりそうなもんだけどね

それにしても、私が>>234,235でやったこともわかってないのかな暴露人

252 ：
長くなったので分割でもういっこ
>>243
＞「個人ページの主に対し、同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」があって、
＞「個人ページの主が、その迷惑行為をIPで弾こうとした」のに、
＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと
暴露人はその個人ページとやらのサイト主や管理者なのかな？
いや、別にお前がページもっててもどーでもいいんだけど
問題は
＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」から弾けないと
の部分なんだよね
そのサイトは書き込みのIPが常に公開されているサイトなのかな？

もしそうでないならば、サイト主や管理者でなければ見られないものなのに
＞「プロバイダのレベルで異なるIPで、同一の話題を続けて書き込んでいる」
などというのは暴露人の完全な思い込みだとしか言いようが無い

もしサイト主や管理人でIPを知る立場にあっても
＞プロバイダのレベルで異なるIP
というのがまたネックになる
何せ暴露人はどっかのスレで立てすぎ規制の話のときに
「プロバイダが同じならIPの最初二バイト分は不変」という完全な事実誤認をしてるんだよね

だから爆死人はどうやってその迷惑書き込み群が
「プロバイダのレベルで異なるIP」
であると見破ったのか言ってくれないとまったく説得力のない
単なる言いがかりで一般利用者への誹謗中傷にしかならない

そもそも「同一の話題をひたすら続けて迷惑をかける書き込み」
がその記事やページを見た人の総突っ込み状態やら
話題の流れがずっと同じだけ
っていうのを爆死人が全部同一人物に見えてただけじゃねーの、っていうね
ここでも都合悪い書き込みを同一人物のにしてるし

253 ：
わかってると思うぞ
ただし、自分以外全部業者だから俺もお前も同一人物だが

254 ：
>>3
＞★ガイドラインと注意点
＞・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
＞このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

↑
この通りになってるな

やはり>>206は当たってる
個人掲示板につきまとって閉鎖に追い込んでるのはステマ業者のしわざ

255 ：
解釈でどうとでも取れる文章並べ立ててドヤ顔とかなんだ赤い人なのか

256 ：
個人主催の掲示板は、主催者ができた人だとけっこう居心地よかったのにな

257 ：
>>251-252の内容に反論はなし、か
つまり

>>251

・動的IPも固定IPもまだわからない

・暴露人が気に入らないレスは全部撹乱

・ネット知識ゼロな上にちょっと説明されると「専門用語ガー」

・2chにもたいして詳しくない

>>252

・個人ページの荒らしの話も暴露人の妄想です


に一切反論はない　ということですなあ
あと>>254
スレは進行してたけど、暴露人さんが反論してくれないので止まっています
つまり暴露人さんはこのスレの進行を妨害する側です

258 ：
2ちゃんへの書き込みにじつこく食ってかかられたことは昔からよくあったが、
今にしてみれば半分くらいは業者だったのかもしれん

259 ：
心の底までカネに支配されたカネの亡者が
他人を巻き添えにしてるんだよ

260 ：
暴露人が丸一日かけて考えた反論が>>258-259です

261 ：
何だろうね、ゲーム買うための小遣い稼ぎか
しかしステマの横行でつまんないゲームばかりになったら
小遣いあってもしょうがないだろ

262 ：
>>261
話反らすの下手すぎない？

263 ：
お、ここのスレでは元気ないね暴露人
問い詰められたのにマトモに反論できなかったからだねぇわかるとも

264 ：
ステマ顔真っ赤じゃね？

265 ：
顔真っ赤じゃね？（一日内の書き込みはわずか一件）
糖質顔真っ青じゃね？

266 ：
この糖質って言葉、やたらとネガキャンしてる側が書いてるな

267 ：
＞やたらとネガキャンしてる
🤔

268 ：
何か最近、他の住人の書き込みに同意してるだけで
ほとんど書く意味がないレス（それもageで）をよく見かけるんだけど
このスレが目立たないようにしてる気もする

269 ：
>>268
こういうのか

97 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2017/03/20(月) 20:09:47.11 ID:bHIU9yia0
>>91
言い得て妙ｗ

270 ：
>>269
こういうのだな

271 ：
こういうのとかな

723 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2017/03/18(土) 12:20:39.69 ID:lS8xDia70
あげ

272 ：
そんなにこのスレが埋まってるのが困るなら、毎度暴露人が上げればいいのでは？

273 ：
暴露人はもう来ないのかな

274 ：
シレンスレがずっと荒らされてるのはステマのゆすり工作だと踏んでいる

275 ：
ついつい覗いてしまうこのスレ

しかし素人の掲示板妨害するのはマジやめろよと言いたい

276 ：
どういう意味なの？
素人が掲示板荒らしてるって意味なら暴露人が大嘘ぶっこいてるって認めてることになるよね
素人の運営してる掲示板って意味ならここ素人じゃなくて会社で運営してる掲示板なんだけど

277 ：
>>276
>>206

206 :
ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
2017/02/24(金) 20:24:04.11 ID:mm74Bo170
ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや

やり方知ってるんだぞ

いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ

一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ

278 ：
>>277
ほんとこれキチガイじみてるよね
暴露人が間違ってるところ指摘しても
「そんなこと細かく指摘してくるやつは業者
論争好きのふりやめろ」
って無視するんだもんなあほくさ

279 ：
素人の掲示板って一体なんのことさしてるのか正直わからんかったけど
それって普通「個人ブログの記事のコメ欄」とかいうやつじゃないの？
ただの掲示板とかいうならしたらばあたりの個人レンタル掲示板あたりだと思うじゃない

暴露人は自分が言いたいことが先行して、全然他人に理解してもらおうって気がないよね
よく「暴露人は啓蒙してやってるつもり」とか揶揄されてるのも
大上段に構えて喋ってるっていうせいもあるけど、暴露人自身にしか通じない言葉ばかりだから

暴露人が喋っている内容が暴露人自身の脳内でしか起こってない事象
という頭がヤベー大前提はこの際おいとくとして
俺たちみたいな暴露人スレのファンが暴露人の言わんとしてることを
察して類推してやらねーと意味が汲み取れないって暴露人のコミュ力以前の問題

なんつーか暴露人語録みたいな迷言の類の単語を、さも日本全国で通じるように喋るのがヤバいんだよね
例えば「IP踏み台」とかね、なんじゃそりゃ？ググってもそんな単語はヒットしねーぞ
暴露人がIP踏み台って表現してることはネットではもっと別の通りのいい言い方がとっくにあるんだよ
その言い方は教えてやんねーけどな
ついでにいうならそんな行為はネットに詳しいギークなら企業なんかじゃない個人でもナンボでもできる

280 ：
暴露人が自分のアホみたいな主張に安価飛ばすの真似して俺も安価飛ばしておくか

>>251-252
が暴露人の主張への俺の反論
そして暴露人さんは何一つ答えられなかったので

>>257
・動的IPも固定IPもまだわからない
・暴露人が気に入らないレスは全部撹乱
・ネット知識ゼロな上にちょっと説明されると「専門用語ガー」
・2chにもたいして詳しくない
・個人ページの荒らしの話も暴露人の妄想です

がやはり事実なのか（ｷﾘｯ（真似

281 ：
そういや動的IP固定IPで思い出したけど
暴露人さんスレ立て規制云々の話はもう主張しないのか
もしかして暴露人さん自分でスレ立て規制のこと理解しないで出鱈目言ってたの気がついた？

282 ：
業者がいる雑談スレってのもIDあったスレとかあるのにね
ようやくネット回線について学んだご様子だよ

283 ：
>>3
★ガイドラインと注意点
・当然ですが、「ステマの手口をバラすスレ」が立って困るのはステマだけ
このスレの進行が妨害されたら、それはステマが妨害しているということです

・「ステマなんていない」「IP踏み台なんてない」と言いたいなら、
別にスレを立ててそこに書いてください

284 ：
>>206から転載

ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや

やり方知ってるんだぞ

いかにも荒らしのしわざという荒らし方だと警察沙汰になるから
「僕の考えはあなたと違います」とか「この記事のここは間違っています」とか
討論好きを装ってしつこく食い下がってるだろ

一般人っぽい書き込みしてるけど毎回プロバイダが違うって、
どう考えてもこのスレに書いてるIP踏み台だわ

285 ：
続いて>>212から転載

>>208
＞毎回プロバイダが違うのはたいてい別の人間だから

毎回同じ人物（話の流れが続いているから他人のはずがない）なのに
IPで弾こうとしても毎回IP変えてくるんだがな



これだけはっきり論破されてるのに、相手のほうが間違っているかのような
“話術”でごまかすのがネット業者の手口

286 ：
なにを主張したいのか書かないでコピペばっかりってどこかで見た荒らしさんと同じ事してますよ？
妨害って言いたいみたいですけどなんの事かわかりませんし

287 ：
>>251-252に何一つ答えられないから
>>283-285で俺に反論するやつは荒らし！業者！っていってるだけだよね
いや、スレの主題にそった反論じゃないの

そもそもスレ違いなレスだから業者！っていうなら
このスレ自体はどうなるの？スレ違いどころか板違いもいいスレだぞ？
この糞スレが立ったせいで圧縮とか起きてたらどうするつもり？

レゲー板なんて速度が遅いスレが多いんだから
レスが活発じゃなくても続いてるスレとかが圧縮で過去ログに送られてたりしたら・・・
お前が板違いなこのスレを立てたせいで迷惑してる人がいるんだぞ

288 ：
>>286-287
ああ、ちょうどこんな感じでいつまでも粘着してくるんだわ
きちんと論破しても重隅ついてきて
延々「いやあなたの考えは違います」とかしつこく食い下がる

ほとんどの掲示板主はこれで根負けして閉鎖してしまうんだろうな

289 ：
jim負けたんか、こわ
ソースはよ

290 ：
2ちゃんじゃなくて個人運営掲示板の話してるのにな
本当しつこいわ、こいつら

291 ：
個人掲示板ってどこだよって話してんのにな
ほんとしつこいわ、こいつ

292 ：
業者の力で個人掲示板やサイトが荒らされたのが事実
→炎上案件なのでこんなところで愚痴らずにTwitterとかいろいろ使って火広げろ無能

僕の脳内業者のせいで僕のサイトのレビュー数のびないれす(^q^)
→いますぐメンタルへ

293 ：
今このスレ妨害してるの、本当に個人掲示板荒らしの担当者なんじゃないかな

294 ：
ID:OTa8r9En0NIKU
日本語不自由

295 ：
>>293>>294
はい暴露人46条違反

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲサロ板【IP踏み台】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/

13 ゲーム好き名無しさん 2017/03/06(月) 11:18:22.21 ID:T6B3lQmz0
即落ち防止

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ

15 ゲーム好き名無しさん 2017/03/06(月) 11:19:28.95 ID:T6B3lQmz0
～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え
・ステマの件には触れず、徐々に話題を逸らせ

296 ：
>>295
それ言っても通じないと思うよｗ

馬鹿露人46条は馬鹿露人が
ステマと戦い（）
ステマを糾弾（）し
ステマの被害（）に
苦しむ一般人を啓蒙する（）ためのものだから

295「馬鹿露人自身が馬鹿露人自身が言ってるステマみたいなことしてるじゃないか」
295「ダブスタ乙、自己矛盾して破綻してるよ」
とそのレスで言わんとしても

馬鹿露人「俺だけが使っていい武器の46条をステマ野郎がコピペして何が言いたいんだ？」
馬鹿露人「ステマ自身がステマにだけ効く武器の46条を貼り付けるとか意味がわからない」
馬鹿露人「ステマの妨害だな！」

としかならないｗ

297 ：
で、お前らはどのスレ担当なん？
俺が遊びに行ってやるよ、ほら晒せや

298 ：
ステマ
Evaluation: Average.

299 ：
もう撹乱するだけムダだろ
かなりの数の人が1回はこのスレ読んでると思うわ

300 ：
IDすげえ

301 ：
>>206
プロバイダレベルでIPが違うのに、文面からして同一人物ということか

1回くらいなら、「たまたま変則的にIP保持してるプロバイダだった」
ということもあり得るが、何度もやって来たら不自然というか、
一般人には不可能だな

302 ：
一月もまえのレスに安価飛ばすってマジ？

303 ：
ここscじゃんミスった

304 ：
暴露人監視用のscに書いちゃったてへぺろ～
そういや暴露人、scに新スレみたいの立てた？

305 ：
＞てへぺろ～
ステマはいかにもネット慣れしているように見せるために
うっかり古いネットスラングを持ち出すことがある

てへぺろは5年くらい前に急に流行ったが、すぐ廃れたので
今書いてるのを見るとかなり違和感がある

306 ：
あとscもおーぷんも、ほとんど利用されていない
というか一般人には存在すら知られていない

scは本家の書き込みを傍から腐すような陰湿な利用の仕方しかあり得ないため、
単にゲームの情報を得たい人には何の価値もない
（他人に読んでほしい書き込みなら、両方から読める本家に書くだろう）

そんなところでわざわざこのスレの住人の悪口を書くって、
どう考えても動機的にステマの妨害しかあり得ないんだが

307 ：
おまけ

おーぷんは書き込みのまとめへの転載（＝商用利用）を認めているため、
一般人は書き込みを敬遠する
自分がタダで書いた話を、他人の金儲けのネタにされたくないだろう？

ステマがおーぷんに書いて、自分でまとめサイトに転用することはあり得る

ブログにただ「○○はおもしろい！」と書くより、
大手の掲示板にそれを書いてまとめに転載したほうが
傍から見ると“何となく”客観的な意見に見えてしまうわけ

308 ：
こいついじるの秋田

309 ：
>>304
ステマまた住人にネタを提供したのか

310 ：
>>309
そうだよ
前に暴露人さん本人がやってたんだ！
しんりくんって呼ばれて親しまれてたよ！

311 ：
>>309-310
5分（笑）

312 ：
>>311
えへへ

313 ：
「人の多い本スレ」のまとめは、業者が不都合な意見を除去するために作ってるよ
もちろん上客のゲームはよい意見だけを、カネを落とさない会社のゲームは
悪い意見だけを抽出する

「人の多い本スレ」を読むのが面倒だからといってそこしか読まない人間は
それこそ情報弱者と言われても仕方ない

おっさんおばさんがテレビの「分かりやすいニュース解説」を観て
分かったつもりになってるがじつは偏った意見を刷り込まれてるのと同じ

314 ：
>>313
知ってるよ
でも例えが貧弱過ぎない？
業者ではこの程度しか教育出来ないのか……呆れるわ

315 ：
>>308
>こいついじるの秋田

（本音）わーん、こんな相手とても手に負えないよ、何とかしてよー！

316 ：
手に負えないよね

317 ：
>>313
まとめサイトはネット初心者ホイホイ

318 ：
そういや最近なんかバラしたっけ？

319 ：
まとめサイトって情報操作甚だしいよね
オウムの洗脳と根本は一緒

320 ：
mixiのコミュも意外とステマ多い
2ちゃん同様、まともな人が減ったんで相対的に目立つ

321 ：
人が少ないスレやコミュは、一度書いたログがなかなか流れないから
それはそれで低コストのステマが成り立つだろうな

322 ：
ところで、>>2の一番上のリンク先にこんなのがある
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/186

＞メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
＞「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
＞パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる！

↑
これがhageじゃなくてsegaでも同じことだが…
SEGAのゲームのスレならともかく、
何でPC88やNEO-GEOのスレで、メル欄にsegaと書く必要があるのか


なァ────ッ！？

323 ：
●メル欄に何も書かない
→スレは上がるが、名前欄がメールリンクじゃないから目立つ

●sage以外の単語をメル欄に書く
→スレが上がるうえ、名前欄がメールリンクになるから目立たない


このレスは試しにメル欄にtestと書いてる
これでもスレは上がるが、名前欄がメールリンクになるはず

324 ：
↑うむ、やっぱりスレは上がったが、メル欄はメールリンクになる
念のため、魚拓も取っといた
http://megalodon.jp/2017-0420-1109-18/tamae.2ch.sc/retro/subback.html


こんな最初のスレで見破られてる工作を未だにやるってことは、
業者間でろくに連絡を取り合っていないか、
今のこの板の担当がサボって過去ログを読んでいないということだな

325 ：
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。

326 ：
>>3
・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
スレをかく乱したりしてくるので注意してください

327 ：
>>322の転載

ところで、>>2の一番上のリンク先にこんなのがある
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/186

＞メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
＞「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
＞パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる！

↑
これがhageじゃなくてsegaでも同じことだが…
SEGAのゲームのスレならともかく、
何でPC88やNEO-GEOのスレで、メル欄にsegaと書く必要があるのか


なァ────ッ！？


↑
確認してみるといい、たしかにPC88やNEO-GEOのスレに、該当するレスがある

328 ：
書き込み数減ってるわりにageるやつ絶対多くなってる
このスレ目立たせたくないということか

329 ：
https://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1485270168/606
>オホーツクの前スレも凄かったぞ
>瞬間風速的だったが去年の１０月から今年２月ぐらいまで
>謎の確変を起こした

こんな書き込みがあったが、本当だとしたら
ステマの担当者は4ヶ月くらいで交替してて、たまたまその時は
オホーツクに詳しい担当だったんじゃないだろうな

もちろん、当時全てのレスがそうだったとは言わないが、
レゲーのスレがそこまで伸びるというのはさすがに業者臭い

330 ：
自分がよく知ってるゲームなら、自演もしやすいと
そうやってスレを乗っ取る

331 ：
─────v──────────────
　 　　　 　 彡⌒ミ
　　 ∬　　（ﾟ;ё;ﾟ;;;）
　　 .人　　/　 　つ
　　(;;;;;;;). （_(＿⌒) 　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ
　.（;;;;;;;;;;;）　　しし'　　ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ


　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　==============ニ、／　　
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　 彡⌒ミ 　　　　　　　 　(~/､:::（・∀・　）:（´∀｀　）::::::ﾉ/~)／
　（ﾟ'ё;｡;;;）⌒ヽ　　･､ 　／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣~　 ~ ,／
　　　｀しし' 　`';､_人　／　　　　　　　　　　　　 　／　ｉ.|! !／
　　　　　　　 `;, ヽ 　＞､＿＿＿＿＿_＿,_＿,,,,,､ 　　／|iﾉ　
　　　　　　 　∵';:,)　(　＼ ＝＝＝＝＝／ //;()い/ ｆ／/　　
　　　　　　 　　＜　　＞￣二二二二二￣￣￣]´　!|´　　　　
　　　　　　　　　　）　(〓 ヾ_,,;;;;;;;;;;;;;;;;'i　 　 〓 　/ノ'|　　　　　
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（　・∀・）「あれ？何かぶつかった？」
（　´∀｀）「さあ？」
>>1「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！」
　　　　（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）


　　　　　　.＿＿＿＿__
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　　 　／|￣￣￣￣|＼／　　　。　　　ﾋﾞ━━━━━!!
　　　　　|回虫ｷﾑﾁ|／　　　,,;'⌒ヾ,　　ﾋﾞ━━━━━!!
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　　　　　　　　⊂@;;..　　　　　|.;@ ;;.@　　⊂@;;.
　　;;.@⊃　　　　　　　　　　.,.（メ;@+;;,@ 　　　,,;@つ
　　　　　　　　　彡;;.

332 ：
露骨な荒らしだな

自分がステマと認めてるのと同じ

333 ：
ワロタ

334 ：
>>331
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/13

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ

335 ：
ステマの下っ端が首になったか上に叱られたかして腹いせで投下したんじゃないの
ずっと他のスレをageまくってるからステマ会社が工作自体を止めたわけじゃない

336 ：
それより、工作企業が個人掲示板荒らしてる事実を分かりやすく立証できないものか

実際はプロバイダ単位で粘着書き込みを弾けない時点で
IP偽装しかあり得ないんだが、ネット詳しくない人にはピンと来ないかもしれない

337 ：
テキ屋と同じだな
場所代払わないと店を出させない、みたいな

でも素人同士の交流まで妨害しちゃイカンだろ

338 ：
ステマだらけで2ちゃん自体の利用者が減ってるのは目に見えてるのに
新しいサーバ立ててどうするんだろうね

339 ：
わざわざスレタイに「ワッチョイ」とか入れたり
wktkとか古臭い言い回ししてるとこ見ると
やはり板ボランティアにステマが潜り込んでるのか

340 ：
業者じゃないがwktkは使うわ
一部で最近古い2ch語（「逝ってよし」など）やバブル期の死語が流行ってるよ

341 ：
で、個人掲示板荒らしはやっぱり業者のしわざなんだろ

342 ：
ネットがつまらなくなったのってステマのせいなわけ

343 ：
素人掲示板でも人が多くなると、広告出させてくださいと依頼してくる会社が
あるかもしれんからな。専業のステマには目障りなんじゃないかと

344 ：
ネット上の目立つ場所、人の集まるところは徹底的に自分たちの縄張りにするか
潰すかしないと気が済まないんじゃないの

ステマが工作して「流行ってる」ということにしているゲームが
じつはそんなに流行ってないんじゃないかとか、
少しでも疑惑が表面化すると致命傷だろうし

345 ：
今のネットは受信するだけでお腹いっぱいだからな
自分から発信する人はほとんどいなくなった
だから少数意見が表面化しない

346 ：
非ネットで、自分で何かしてると（即売会出たり、友人同士でゲーム大会やったり）
ネットに書き込んでる暇がない

その内輪でかなり盛り上がっていても、マスメディアの情報しか興味がない人には
伝わらない

347 ：
>>206
>ステマとりあえず個人の掲示板に嫌がらせするのやめろや

>やり方知ってるんだぞ


↑
これなんだけどさ、ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして
意味不明な質問したり、違法データクレクレ言って困らせたりする手もあるんじゃない？

348 ：
２ｃｈで一番工作やってるのはステマ業者じゃなくて２ｃｈ運営だろ
もともと２ｃｈは運営がサクラ行為で自演してたヤラセ掲示板
「プロ固定」で検索してみればわかる

ワッチョイを作ったのはステマ業者か？、違うだろ
ワッチョイを作ったのは２ｃｈの運営だろ

まあ、ステマ業者と２ｃｈ運営もつながってるんだろうけどな
アフィと運営がつながってたように

349 ：
>>339
潜りこんでるんじゃなくて、もともと２ｃｈ運営はそういう事（ステマや世論誘導）やって儲けてたんだよ
しつこく言うけどワッチョイを作ったのは業者じゃなくて運営だろ？
ワッチョイ導入は匿名性を薄めて一般の書き込みを減らす事で自分達の工作の効果を上げるためだろ

350 ：
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/310-311

で指摘済みだが、再掲


～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※こちらの意見に信憑性を持たせるには…

掲示板などでふつうに「○○は××だ」と意見を書いても、今ひとつ信憑性がない

そこで業者は「待ち受けページ」を作る

あらかじめ、無名の個人が書いたように見せかけたホームページを作成し、
そこへ「○○は××だ」と書いておく

で、業者は自分で「○○は××だ」と書く代わりに、そのページに誘導する
するとあたかも、それが中立第三者の意見であるかのように偽装することができる

351 ：
続き

このとき、直リンクを張って誘導してもよいが、それだと感づかれることもある
なので適当な検索ワード（固有名詞がよい）をそのページに埋め込んでおく

で、白々しく「ああ、△△な」などと書く（△△が検索ワード）
ただし、△△の意味は書かない

するとそれを読んだ人間は、△△という語の意味が気になって検索し、
「待ち受けページ」へまんまと誘導される

本当は業者に誘導されているのに、一応自分で調べたような気になっているぶん
そこに書かれた「○○は××だ」という意見を真に受けてしまうわけ

さらに誘導された人間が、いっせいに検索結果一覧からそのページを開くことで、
他の語で検索した場合でもそのページが検索上位に来やすくなり、
「○○は××だ」という意見をいっそう広める効果がある


では、>>347の続きをどうぞ

352 ：
＞これなんだけどさ、ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして
＞意味不明な質問したり、違法データクレクレ言って困らせたりする手もあるんじゃない？

しつこくやってたら、そのうち掲示板閉鎖に追い込めるわけだ

353 ：
ところで、この板担当のステマが次に狙ってるのが
「ファイナルファイトスレを荒らして、ワッチョイ導入を言い出す」ことじゃないかと
荒らして住人追い出すだけかもしれんが

354 ：
>>350
ワッチョイを作ったのは業者じゃなくて２ｃｈ運営
普通に考えれば運営もグル
それなのになぜこいつは一切運営を攻撃しないのか？

答えは簡単
こいつが運営側だから
すべて業者が悪い、２ｃｈ運営は関係ない、という方向にミスリードしたいんだろうな

355 ：
コテ使うと運営臭さが出ちゃうからやめた方がいいよ

356 ：
100ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)2017/05/30(火) 16:27:35.92ID:95575+3U0
あのやる気のない運営がなぜわざわざワッチョイなんて作ったのか考えてみるといい
おそらくワッチョイは２ｃｈ運営が自分たちの息のかかってない業者を追い出して工作業務を独占するために作ったんだろう
もちろんワッチョイ導入させるための荒らしも運営の自演

357 ：
「ワッチョイを導入し、各スレを荒らしてるのが運営」なら、
運営はそれをバラすような都合の悪い書き込みは削除できるわけでして


>>353
あそこのスレは残り少ない「まだ自演ステマ以外が書き込んでいるスレ」だから

358 ：
「ワッチョイを導入し、各スレを荒らしてるのが運営」なら、
荒らしはともかくとして、ワッチョイ作ったのは運営じゃないのか？

>運営はそれをバラすような都合の悪い書き込みは削除できるわけでして
それやったらそれこそ決定的な証拠になっちゃうだろ

359 ：
2ch運営の自作自演なんていまさらだろ
2ch歴が長いやつならワッチョイ導入のための荒らしが運営による物だなんてわかりきってるはず

2chは昔から運営の自演によるヤラセ掲示板だし
この板だって運営の自演ばかりだろ

たとえばなんだよ↓のスレは
普通の人がどんな動機でこんなスレを立てるんだ？
話題を提供しなきゃいけない運営が無理に立てたスレだろ

とにかくボスの名前を書くスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1285511384/

360 ：
このスレで個人掲示板荒らしの手口を詳細に暴露されたステマが
業を煮やして「すべては2ちゃん運営のしわざ」だと
濡れ衣被せているようにしか見えない

ああ、あとファイナルファイトスレの荒らしが
ステマのワッチョイ導入工作というのは鉄板

361 ：
2ちゃんの運営はたしかに初期はサクラで人を呼び込んでた
電車男みたいな大掛かりな「お芝居」まで仕込んでたわけだし

だが運営が人を呼ぶためにただのサクラを雇うのはともかく、
レゲー板のスレを荒らして乗っ取っても一文の得にもならないだろ
（ステマが荒らして乗っ取るのを黙認はするかもしれないが）

それにそのサクラだって大人数が必要で、全てを運営の正社員として雇ってるはずがない
それを請け負った広告業者があったはず

362 ：
それでは「ステマが外人やクレ厨のふりをして個人掲示板を妨害する」疑惑、
「ファイナルファイトスレ荒らしはワッチョイ導入の布石」疑惑の続きをどうぞ

363 ：
2ちゃんのサクラは人の呼び込みだけじゃなくて世論誘導や各種工作も目的だろう
業者使ってるってのはそうかもね

364 ：
いや、でもそれほど人数は必要ないだろ
仮に1人1日1000レス書き込むと仮定しても100人いれば10万レスだぞ

365 ：
ドワンゴなんか麻生太郎の親戚が重役にいるくらいだし
工作員も相当雇ってるんじゃないの？

国が違うけど中国なんか政府が雇った工作員が1000万人もいるらしいぞ
五毛党で検索すれば出てくると思うけど

366 ：
業者かどうかは別としても、これだけは言いたい
個人掲示板の主も、健全スレの住人も、荒らしに負けてはいかんよ

367 ：
ふと気になったのでもう一度確認

>>3
＞・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
＞スレをかく乱したりしてくるので注意してください


>>351
＞で、白々しく「ああ、△△な」などと書く（△△が検索ワード）
＞ただし、△△の意味は書かない

＞するとそれを読んだ人間は、△△という語の意味が気になって検索し、
＞「待ち受けページ」へまんまと誘導される


https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/14
＞・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え

368 ：
というわけで今度こそ「ステマが外人やクレ厨のふりをして個人掲示板を妨害する」疑惑、
「ファイナルファイトスレ荒らしはワッチョイ導入の布石」疑惑の続きをどうぞ

369 ：
>>360
だから逆だろ
「すべては2ちゃん業者のしわざ」「２ｃｈ運営は関係ない」という方向に誘導しようとしてるだろ
仮に工作業務を業者に依頼してたとしてもワッチョイを作ったのが２ｃｈ運営である以上、2ch運営主導と考えるべきなのに運営の話題は不自然に避けようとしてる

370 ：
>>367
＞・業者がスレの趣旨に賛同した住人のふりをして、巧妙に話題をすり替えたり
これもおまえが今やってる事じゃねーかｗ
>>365みたいに都合の悪い事を書かれるとそのコピペ貼るのか？

371 ：
スレの趣旨には反してないだろ
馬鹿にもわかるように繰り返し書くぞ？

仮に工作業務を業者に依頼してたとしてもワッチョイを作ったのが２ｃｈ運営である以上、2ch運営主導と考えるべき

372 ：
>「ファイナルファイトスレ荒らしはワッチョイ導入の布石」

これも当然ワッチョイを作ったのが２ｃｈ運営である以上、2ch運営主導と考えるべきだな

373 ：
>>369-372
そうそう、個人掲示板に粘着する荒らしの書き方がちょうどこんな感じ

374 ：
≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる

IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから

対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう

375 ：
>仮に工作業務を業者に依頼してたとしてもワッチョイを作ったのが２ｃｈ運営である以上、2ch運営主導と考えるべき
これは事実だけどな
普通に考えれば運営もグルだわな
そしてこの話題を避けたがるこのスレの連中もグルだろうな

376 ：
じゃあ試しに構ってやるか
運営って誰？

ひろゆき？　ビル？

377 ：
何せ運営が変わってしまったからな

ところで

≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける　←←←←新ネタ！

IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから

対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう

378 ：
無名の個人でもおもしろい情報発信してる人たくさんいたのにな
本当、スマの出現辺りからネットがテレビや雑誌と同じになってしまった

379 ：
いまだにネットがテレビや雑誌より上だったと思ってる馬鹿がいるのか
どれだけ物の本質がわからない人なんだろう

380 ：
全くだな

何せ存在がバレていなかっただけで、昔からステマはいたわけだからな

381 ：
暴露人は
「パンダの赤ちゃん誕生もアベ批判から目を背けさせるためのアベの工作！」
って言ってるぱよぱよと同じだな

382 ：
ところで　だ
なんでｽﾃﾏｶﾞｰの人は同日にID二つまでしかないのかな
まあそこは百歩譲ってみなかったことにしてあげるとしても
同じIDで会話してるときない？少しは気をつけたほうがいいよ？

まあ暴露人さんは自分で「自演してたときにこんなこといわれた！」
とか前自爆してたから気にしないのかもしれないけど

383 ：
（むしろ今時、レゲー板のスレに1日で3つも4つも書き込みがあるほうがおかしいだろ…）

384 ：
1日何レスも書いてあるのはステマがIP偽装して空気レス乱発してる
乗っ取り済み（もしくは工作中）スレだけなんじゃないかな

385 ：
>>382
モロこれだな
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ

386 ：
過疎スレを空気レスと過去ログのコピペでageまくって
このスレを隠蔽するしかなくなっているステマ

387 ：
今のゲームは内容以前に本数が増え過ぎて、他人と語り辛い

マジでおかしな業者こんな板や個人掲示板まで荒らさないで欲しい

388 ：
ファイナルファイトスレ、頭が狂った書き込みが増えたんじゃないよ

頭が狂ったみたいな書き込みで業者が妨害してるだけ
バレても、要は人が減ればいい

そして2ちゃんや個人掲示板から人を減らそうとしてるということは、
それだけSNSとかでステマが活動してるということ

389 ：
妨害に負けずに、あるべきレスを書き込むしかないね

390 ：
≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける
・「あなたの記事は著作権法に抵触しています」「運営に通報します」　←←←←新ネタ！

391 ：
掲示板もレンタルサーバーも、エロ記事の基準曖昧だからな
その辺でも嫌がらせしてそう

392 ：
本スレのほうでゲームカタログにステマが潜り込んでるという話題になってる

sageで書いてる奴が、ステマが工作してることを認めつつ
そんな場所に書くだけ損だと思わせようとしてるのが丸分かりで笑える

工作してるのがバレたらバレたで、それを逆用して
一般人の書き込みを減らすというのがステマの現状の方針らしい

393 ：
どこか1つのサービスに集約すると、そこが乗っ取られたらしまい
結局昔からあるような個人ホームページがたくさんあるのが一番
業者にとって妨害しにくいのかもな

394 ：
ファンイラストも自分のページじゃなくてpixivで公開するようになったな
pixivで新作ゲームのブーム捏造するとか簡単にできそうだ
レゲーは無関係だろうか？

395 ：
http://megalodon.jp/2016-1231-0414-34/echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/

祝・ステマ暴露スレ1周年

（マルポでスマン）

396 ：
>>394
視覚に訴えるのが一番ステマの効果が大きいからそのために絵師を雇っておく

その絵師を探すのも、視覚刷り込みステマをやるのも、pixivが便利と

397 ：
pixivの場合は本当に個人の絵師が趣味で描いてるのもかなりの比率だと思う
かつての2ちゃんと同じくらいかな（適当）
それだけに刷り込み効果が強い

398 ：
予防線貼りまくりダッサｗｗｗ

399 ：
IP踏み台とかあるならプレ値のレゲーの相場吊り上げとかできそうだな

「○○で遊んでみたらおもしろかった！」とかいうブログでっち上げて
踏み台で検索結果操作して上位に食い込ませる

もちろん○○は買占め済み

400 ：
業者相変わらず自作自演でファイナルファイトスレ荒らしてるな

自分で基地外書き込み→自分で「こいつウザイ」の連発
そのうちワッチョイ導入を言い出す予定

まさしくマニュアル荒らしの典型だから、そういう意味でよく見とくといいよ

401 ：
地上げ屋は地上げとバレバレでも平気で嫌がらせする

402 ：
この板で珍しいスレがageられてると思ったら、
たいがい「関連性があるが別物の新作ゲーム」の話題

403 ：
2ちゃんのスレが荒らし（＝業者）に乗っ取られているからといって
SNSのコミュとかに行っても、そっちでは上品に振る舞ってるだけで
やはり業者がいることに違いはない

404 ：
どうでもいいスレageてこのスレを埋めようとするし

405 ：
昔からあった個人サイトで、最近ブログやってるというから覗いてみたら
ステマ（かアフィ）に手を染めてるっぽくてゲンナリするパターン

406 ：
スクエニまたやらかす
http://i.imgur.com/pBuuha8.jpg
http://i.imgur.com/G9ObWYP.jpg

407 ：
>>405
業者がそこそこ人気のあった個人サイトを作成者から買い取ったり
何らかの方法でブログのアカウントを乗っ取ったりしてる場合もあるんじゃないか

408 ：
オクとかで、ずっと高値のゲームが終了直前に1入札で落とされるのって
じつはとっくに相場割れしてることを悟られないために出品者が別アカで落としてたりすると思う

オクの転売屋くらいでもそんなことしてるとしたら、ましてネット業者なんて…

409 ：
今度はPCエンジンスレ荒らしてるのか
熱心なファンがいるハードとソフトのスレが狙われてる感じかな
ファン同士の交流を妨げてる

410 ：
ファイナルファイトスレは露骨に書き込みの内容が変わってしまった
肝心の攻略の話題がなくなって雑談ばかり
やだねえ、まだ語るべきことがあるゲームなのに

411 ：
ほーう
板関係なく板違いスレ立てて管巻いてるお前が
ファイナルファイトの攻略談義を出来るとな？

冗談キツいぜ

412 ：
暴露人が知らなかったシリーズまとめ

●の特典知らなかった
VPN知らなかった
SETTING.TXTを知らなかった
スチーム・Greenlightの仕組みと登録料いくらか知らなかった
広告料の相場が幾らか知らなかった
フレームワークとゲームエンジンの違いを知らなかった
インディ市場の規模を知らなかった
スマホ/アプリ市場とインディ市場の違いを知らなかった
投影性同一視の内容を知らなかった
2ｃｈ旧運営の実態を知らなかった
ジム世代の現運営の体制を知らなかった
即死判定しらなかった

413 ：
ここはもともとゲサロの本スレが荒らされたんで立ったスレなのに
必死に活動してるステマがいるから笑える

414 ：
暴露人とかいう荒らしくっせーよな

415 ：
>>412
これだけしつこく「>>1は何も知らない」と言ってるところをみると…

416 ：
IP知らなかったとか抜けてるな

417 ：
>>416
よくそれだけ抜け抜けとウソ書けるな
テンプレと過去ログ読んだらそういう話じゃないと丸分かりだろ

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/14
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ

418 ：
ファン同士の対立を扇動するようなスレもネット業者の自演

419 ：
エロスレネタスレ雑談スレもたいてい自演だわな

少なくともその辺のスレくらい機能してるように見せかけないと
カモ客を引っ掛けられない

420 ：
自演の無いスレってどれ

421 ：
書き込みのないスレくらいじゃないの

422 ：
ネット利用者は全て業者だからな

423 ：
（全利用者じゃなくて書き込みの話だし）

424 ：
418 自演の無いスレ教えて
↓
419 書き込みの無いスレくらいだよ
（書き込みはすべて自演だよ）
↓
420 書き込んでるのは業者くらいだもんな

からの
421 全利用者じゃなくて書き込みの話だし

はぁ？？？？？？？

425 ：
ここのステマ業者はいつ見ても余裕ないな

426 ：
余裕ってなに

427 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1176002203/l50
↑のスレの聖剣伝説アンチとクロノ信者が必死過ぎる
鳥山明と堀井雄二とジャンプ編集部に金もらって荒らしてるのか?
エニックスも聖剣伝説アンチが多そうだからな　スクウェアはもっと

合併した今でもそうなのかな?

428 ：
ちょっと前までギミック吊り上げてたオク業者がリックル吊り上げに切り替えとる

恐らくどこかで「おもしろかったぜ工作」始めるんじゃないかと

429 ：
転売業者は、ギミックはしばらく出品せずに飢餓感を煽る予定

430 ：
おかしなスレがageられてるが、何かの撹乱か

431 ：
第三地球からの使者が来た合図だよ

432 ：
オク業者の手口

・5万円なら5万円と決め打ちする
・1月に1本くらいをそれに近い値でオクに出す
・やや安い値で始めた場合、別アカで釣り上げる
↑
※この辺までは何となく察してる人が多い、が、まだある

・逆に一般人がそれよりずっと低い値で出品した場合、自ら別アカでセリに参加
・安く落とせたらラッキー、しばらくして転売する
・5万円に到達したらそれ以上は出さない（相場は維持できる）

433 ：
ところがたまに、上記に当て嵌まらない場合がある
大手の中古業者がオク業者の決め打ちした相場より安く出品した場合

うっかりセリ落としてしまうと、自分達の本拠地住所を
大手の中古業者に知らせてしまうことになる
1回ならいいが、2回以上だと「別アカなのに同一住所？　さては」となって
ブラックリストに入れられるので見送るしかない

大手の中古業者の出品が相場より安くセリ落とされた場合、
そのゲームの表面的な相場はオク業者に作られたものということ

434 ：
あと買い手がつかない場合も相場を維持するため、別アカで落としてる


問題はオクの別アカがある＝ヤフーIDがたくさんあるわけで、
それらのアカウントが

知恵袋（やヤフー政治）の情報工作にも流用されてるってこと

435 ：
>>433
オークションを業者として行う場合届け出が必要なのはご存知でしょうか？
また、どのようにすれば中古ショップの運営側がオークションに転売している団体の販売元住所を知っているような状況になるのでしょうか？

436 ：
>>433
アカウントが違うのに発送先が同じ住所で
まして同じゲームを何本も落としてたら怪しいわな

>>435
転売業者がいちいちオクの運営に業者として届け出るかよ

437 ：
>>436
うんち？

438 ：
（クスクス）ギミックが4万円に値下げされました（クスクス）

439 ：
うんち！

440 ：
反応したということは当たっているのか

441 ：
うんち？

442 ：
>>428
こないだまで2万してなかったリックル5万は酷過ぎ

今吊り上げ業者とは別の業者が出品してるけどこれが5万まで行ったら
>>432-433のような手口が存在することになるな

443 ：
うんち！

444 ：
「業者にとって都合の悪いスレに不快な書き込みを続けて妨害する」って
もう本スレとかで指摘済みだったと思うよ

それよりファイナルファイトスレ、あれはなんだよ
まともな攻略情報書いたら人が戻ってくるからカスネタ連発してるって丸分かり
不勉強で書けないのかも知れないけど

445 ：
ギミック取説つきをしばらく出品せず、飢餓感を煽る業者

446 ：
対立扇動スレは基本、業者の温床

レトロゲーマーに対する悪印象を持たせて、レトロゲームへの関心を削ぐのが狙い
中古屋は広告屋にカネ払わないからね

読む価値なし


…ではあるが、その板の乗っ取りに業者がどのくらい力を入れているか
判別するいい材料にはなる

447 ：
>>428-429
>>432-434
>>436,>>442

ネット業者、飢餓感を煽ったうえでギミック5万5千円に値上げしました

448 ：
他スレにも書いてあったはずだけど、ステマ書き込みそのものをageると丸分かりだから
あらかじめ他の書き込みでageといてからsageでステマしたり
sageでステマしてから他の書き込みでageるとかある

449 ：
>>448
今はどこでやってる？

450 ：
具体例は言わない
揚げ足取られるしイメージと妄想だけで言ってるから

451 ：
>>432-434
今回、ズバリ当たりだな
ふつうの中古業者が出したギミックが5万を大きく割ってた

それでも結構な値だったとはいえ、それはいつもの転売グループが
相場を釣り上げてた影響

そして転売グループは自作自演出品用のアカウント踏み台を持ってる

452 ：
>>449
今ファイナルファイトスレでやってるだろ

・あらかじめスレに沿った話題でageておく
・しばらくしてから「キャラが似てる」とかこじつけてSTEMAのゲームをステマ（これはsage）

前にも同じようなことあったが、どうせ全然別のゲーム

453 ：
つまらない話題自演書き込みしてスレ乗っ取るのホントやめて欲しい
明らかにゲームやってない人間が無理に書き込んでる

454 ：
「オクの釣り上げ工作業者＝アカウント踏み台を持ったネット工作業者」か

そう言えばブログやついったのせどりを自称してるアカウントで
言ってることがステマっぽいの見たことあるな

455 ：
ファイナルファイトスレ、>>452の書き込みのあと

・気違い書き込み連投で、当該のスレを流す
・「荒れるくらいならワッチョイ導入」議論を持ち出す
・比較的正常な流れに戻る（ただし全盛期ほど濃くない）

という流れ

よかったね、ステマバレバレ書き込み
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1506246353/749
が流せて！

456 ：
なんかステマ業者にされてるしｗ

457 ：
実際、長年あのスレに常駐してたら分かる
1年くらい前まで初心者が読んでも意味がないような高度な書き込みばかりだったが
急にステマ臭い書き込みがされるようになったり、キチガイ（？）書き込み連投されたり

で、そのあとはまともな内容に戻ったようでもゲームの世界観とかただの雑感とか
明らかに現役プレイヤーじゃないのが丸分かりの書き込みばかり
スレが伸びたらたいていその前後にステマ書き込みというパターン

仮に今、1つや2つ、本当に素人の書き込みがあったとしても、それが何だと言うレベル
その書き込み主もステマがスレ乗っ取ってるって気づかずに書いてるだけ

458 ：
さだまさしの島みたいなもんか

459 ：
試しに2年くらい前のファイナルファイトスレ読んでみ
https://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1443794524

当時も多少は怪しい書き込みがあるが、基本はヘビーな攻略談義

今は明らかに雰囲気が違ってる
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1506246353

空気レスや長文荒らし連発で元いた住人を追い出して
自分達がステマしやすくしてるということ

ただ浅い内容しか書けないから、世界設定とか思い出話とかで
お茶を濁すしかない。お客様騙しには十分なんだろうけど

460 ：
全然違うスレになっとるな

461 ：
オクの悪徳業者（＝複数アカウント自演）がギミックを6万円に値上げしました


まじめな話、先日4万で落札があった以上、本当は5万円もしない
悪徳業者が自演で価格操作してるだけ(>>432-433)

悪徳業者はまだたくさんギミックやリックルの在庫抱えてると思う
価格操作さえなければ、一般業者が発掘して出品したものも4万すら届かないのかも

462 ：
>>459
ちょっと前までパンチハメなしに拘る人とか細かいシステム知り尽くしてる人とかが書き込んでた

今は一見まともそうな会話の時でも一般論か、すぐ別のゲームの話題に脱線する
少なくとも住人がごっそり入れ替わった感は否めない

463 ：
>>459
確かに浅い

464 ：
ギミック急に出品増えてどれも6万円で足並み揃ってて笑える

465 ：
>>459
過去ログの高段者書き込みコピペしたらボロが出て
バレるからぬるい雑談偽装するしかない

しかし当時ちょっと遊んでた程度の人が大半なら「○面で苦戦した」みたいな
懐かし談義でも十分ごまかせるかもしれんが
未だに現役プレイヤーがやり込んでるゲームだからな
どうしても会話の内容に具体性がないことに違和感を覚えてしまう

466 ：
ステマどうこうはともかくとしても、
「やり込んだことのない人間がそのゲームをやり込んだかのように書く」のは至難の業かと

467 ：
ゲーマーにはバレバレでも工作員本人は偽装できてるつもりなんだから放っといてやれ

と思ったが、ステマのお客様は騙されるかもしれないな

468 ：
ゲーマーにはわざとバレるように書いてるんかもな
内容のある書き込みを続けたら元いた住人が戻ってきてしまう
業者的にはお客様だけ騙せればいい

469 ：
ここ自演ばっかなのね

470 ：
このスレだけでも丸1年、本スレ関連スレ含めてもっとあるんだが


それよりギミックがまた5万円、5万5千円、6万円と切りのいい出品になってて笑える
オクIDメモっとくと業者のリストができるな

471 ：
＞ここ自演ばっかなのね
↑
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/14

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え

472 ：
ちょっと荒れただけで自演とかいう短絡的な解釈しかできないアホ

473 ：
>>459
実際に遊んでなくて何を書いたらいいか分からないが
急に書き込みを止めたらスレ乗っ取りを認めることになるので
自演バレバレでも適当なことを書き続けなくてはならない
まさしく賽の河原に石を積むようなもの

ちなみにワルスレやオホーツクスレの空気会話、ループ会話（過去ログコピペ）も同様

474 ：
マインドシーカーのスレが延々空気書き込みだけでage進行な時点でお察し

475 ：
ここ最近一人で自演してまで気持ち悪い書き込みしてる奴怖いわ

476 ：
板のそこかしこ、素人にも自演と見抜かれる書き込みばかりということだな
ただそれはそれで、よけいにまともな書き込みがなくなってしまう
SNSに移動しても業者の息のかかったコミュばかりだし

477 ：
業者、自演疑惑を払拭するために自分でファイナルファイトスレに
「このスレにステマがいると言ってる奴がいる！」とまで書き込んでるけど
まさしく命を削ってのメガクラッシュだな

478 ：
●今から約3年前のファイナルファイトスレ
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1413538891/412
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1413538891/732-733

↑
某国某社の某ゲームをファイナルファイトに似ていると言ってステマ
（しかしそのゲーム、じつはベルスクですらない！）


●それから少しあと
https://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1425579897/213
※同スレの589,616,622,628も類似の内容

↑
非許諾でファイナルファイトで遊ばせる海外サイトのステマ


●現行スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1506246353/749-750
3年前と同じような手口でステマ

479 ：
昔のスレと比べると全く別物だな
ワルスレやオホーツクスレも調べてみるか？

480 ：
うーむ、いくらファイナルファイトが現役ゲーマーの多いゲームでも、
1日に5,6件も書き込みがあるのは不自然だな
レベルの高い攻略情報が書き込まれてたころより増えてるというのは何とも

481 ：
ギミックまた出品され始めてるな
もう本当に欲しい人（コレクター）には行き渡ってて
5万以上のは業者が自演落札してるだけなんじゃないの（だから出品が減らない）

482 ：
今度はレゲー板なのに映画のステマか
こういうのも暴露済みのマニュアルにあった気がする

483 ：
昔、任天堂やイマジニアなんかがやってたゲーム内広告がうまくいけば
こうまで広告業者に蹂躙されることもなかったろうに

484 ：
ステマまた本スレで工作ばらされてるぞ
↓
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/900

485 ：
本スレ（）

486 ：
他のスレがほとんど死に体なのに
特定のゲームのスレだけ機能してるというのが
不思議というか不自然だったりする

487 ：
わざとステマ疑惑を呼び起こすような書き込みをして
自分達にカネを払わない企業をゆする手口

488 ：
レトロゆえに強力な副業ドットコム
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

CMCAK

489 ：
>>488
マルチポストのふりしてこのスレを埋める分かりやすい工作
（上位のスレから順に書き込んでいくと全部のスレが逆順になる）

490 ：
相変わらずギミック5万円
囮でちょっと高いのを出品

491 ：
たしかにファイナルファイトスレは以前と別物になってる


ところで業者、次は仮想通貨を流行させるステマでも依頼されたんか？

492 ：
住人＆ROM→「ステマがスレを乗っ取っている」と知ってスレから離れていく

カモ客→もう住人＆ROMがもう2ちゃんから離れていっていると知らずに
カネを騙し取られ続ける

業者はちょうどそれくらいに調整したいんじゃないのか

493 ：
>>492
業者の攪乱、要注意

494 ：
ワルスレとかほんとどうしようもないな
わざとつまんないこと書いて人を追い出してるんだろうな

495 ：
ほらほらファイナルファイトスレが盛り上がってるよ
怒りのレスはどうしたの？もう飽きたの？陰謀論に蝕まれて精神病院に通う羽目になっちゃったのかな？

496 ：
気になって久々にこっち覗いたけど
ファイナルファイトスレは>>478に書いてあることがすべてじゃないかな

知ってれば自演バレバレでも海の向こうのカモ客は日本語読めないだろうから

497 ：
攻略談義は本当にゲームやってないとできないし
せっかく追い出した元住人が戻ってくる恐れがある

それに比べてゲーム内の演出や当時の周辺事情はネットで調べれば
そこそこ転用できるし、現役ゲーマーは浅い話してるところには戻ってこないと

498 ：
お金のために動いてる人が入ってきて
ネットの事も信じられなくなっちゃったね
元からいい加減なもんではあったけどさ

499 ：
目立つところで分かりやすいステマ広告してるのはいいけど
素人の交流妨害したりそのクラスタにまで食い込んでくるのはちょっと

500 ：
ヒント：対戦交流会

501 ：
業者またオホーツクスレでCDの話題出しとる
あれが転売業者＝ステマの末端疑惑の発端なのに懲りないもんだな

502 ：
糖質！

503 ：
ファイナルファイトスレで
「カプコン社内でドットはもう古いと言われてた」とか書いてるけど、あれ言い出したの
ファイナルファイトのメイン開発者の1人じゃなかったっけ

当時既に3Dの技術は日本より上手の国があったわけで、
わざわざ相手と同じ土俵に立ったら不利になるだけのはず

なのに身内にわざわざ日本お家芸のドット打ち技術をドブに捨てさせたようなもんだから
ずっと不思議だったんだけど

504 ：
最近このスレに書き込みないからと油断して
うっかり余計なことを書いてしまう業者いつもの自滅パターン

505 ：
このスレに４日間書き込みがなかったが
暴露人さんがステマの実害を受けていたのか？

506 ：
>>503
牛丼とかジュリさんとかネットに親派たくさん飼ってるから

507 ：
ほーら、ファイナルファイトスレでまた
似てるとかこつけて別のゲームのステマ始めたぞ

508 ：
業者がごまかしで攻略の役に立たない設定談義をいくら書いても
結局いつかは工作書き込みをしないとスレを乗っ取る意味がないわけで
よーく見てりゃステマと見抜けるわけよ

509 ：
>>505の書き込みがあってから
>>507>>508と同日にすぐ書き込んだな

業者、いくら指摘があったからってこんなにわかりやすく妨害するな

510 ：
Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　│●│ 　　　　　　.／　２月２２日は竹島の日です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　├─┘　　　　　 ＜　　日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　 　＼これは聖戦(ジハード)だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／!＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　_　　　_/--　 ::!＼　　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
　　　　　　　　　　/　!､__/　　　　　　　＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
　　　　　　　　/　　　/::　　　　::::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ
::::::......　　　　/　　　　/　　　/::::::::i./　　::　　.＼.:::::::::'''　　丶￣ヽ───""".::::.........
　　　　　　　/　:::i　　　　_::::::::::::::::/　　　　　　　＼　　...................
　　:::::::::::::::::￣ヽ__　　／丶--、＿＿＿－--!￣""　　　　...................::::::::
　　　''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'::::::::::::::::::::::::::
　　　　　◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
　　　　　北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、 小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
　　　　　沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
　　　　　日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。

511 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/14

＞～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
＞・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい

512 ：
これまで業者の乗っ取りが疑われていたスレでステマという単語自体を
全く見かけなかったんだが、ここへ来てどういうわけか
16日にファイナルファイトスレで、17日にゲサロのパンツスレで
ステマという単語が書き込まれた



すごい偶然だな

513 ：
今この板のスレ一覧にやたらと「○○○○太」という名前があるけど
これ「検索ワード埋め込み」と違うかね

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/311

「誰だろ？」と思ってうっかり検索すると、検索上位に押し上げてしまうという
ただの嫌がらせの可能性もあるが…

514 ：
>>512
一斉解禁されたのか
足並み揃ってるな

515 ：
ファイナルファイトスレはやはりネタが続かなくなって
ワルスレと同じ空気レス連発になってきたな

516 ：
オホーツクスレはすぐBGMの話題へとなだれ込む（正確にはCDアルバム）

517 ：
ファイナルファイトスレの自演業者に、むしろここの住人のほうが
よほどファイナルファイトに詳しいことを教えておいてやろう

ファイナルファイトは連射機能に頼るとかえって不利になることが多い

パンチの攻撃判定は数フレーム維持されるが、
連射すると今出ている攻撃判定そのものがキャンセルされて
また出掛かりのモーションに戻ってしまうから

2面ボスの突進も目押しパンチの方が止めやすいことはあのスレでも話題になったし
ネットに動画もあったはずだが、連中知らないんだろうね

518 ：
尻尾を見せたってところだな
本来の住人層なら知ってて当然のことでも自演業者は知らなかったと
まあカモ客騙すにはその程度で十分なんだろうけど

519 ：
あの手の乗っ取りスレでは定期的に「日本は間違い欧米は正しい」プロパガンダをやるな

しかし実際のところ長年日本のほうがおもしろいゲームを作ってきたから
今でも2,30年前のゲームで金取れるわけだし、それだと困るから地均しステマやって
日本企業がスマやSTEMAでレゲー出すように仕向けてるんだろ

520 ：
「元いた住人を追い出しつつ、住人がまだいるように偽装する」には
空気会話が効率いいんだろうね

521 ：
このスレもレベルが落ちたな

522 ：
そうなのか？過去レス読み返してみるか

523 ：
あ、関係ないけどファイナルファイトノーミスクリアしたことのある人間なら
「このゲームはノーダメージクリアできるんだろうか」なんて疑問は絶対抱かないから

「転倒させられないうちに前もって必殺技使う＝無意味なノーダメージに執着しない」ことが
体得できてようやくノーコン達成できるというゲームだから

どっちの言ってることが説得力あるか、誰でも分かるだろ？

524 ：
>>521
スレというか全部一個人の自演だけどね

525 ：
ゲサロが4スレくらいやっててメロンも何スレ目かだけど、全部自演なのか
自演ってそこまで簡単なんか

526 ：
疑心暗鬼こじらせた病人ならば簡単だよ

527 ：
>>526
いちいちこうやって突っかかってくるところを見ると
やはり業者の妨害なんだろうな

528 ：
ところで知ってると思うけどゲサロではこんな指摘が出た

http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/41-42
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/70-72

ステマ業界は素人にクラウドファンド組ませようと必死で
レゲーサークル人脈まで利用しようとしてる

529 ：
ダンマスのスレが3/10から急に書き込み復活して
今のこの板とは思えないくらい勢いがあって
その後途切れなかったのに3/28～3/31だけまた0件になって
今日になってまた復活したのっていったいどういうことだろう

530 ：
一個書き込みがあるとわらわら沸いてくるのはよくあるよ

531 ：
何せゲサロ板で毎日必ず10件近い書き込みがあるスレが
ある1日だけ全く書き込みがなくて、翌日から何事もなく
元に戻ったことが2件も報告されてるからな

532 ：
ステマがただの「運営の雇ったサクラ」「ネタとなる新情報の投下」だけなら
大して気にも止めなかったんだがな

明らかにスレの流れをねじ曲げたうえに、個人掲示版も荒らしてるとなるとアカン

533 ：
「運営の雇ったサクラ」にしてはFFスレの空気会話は酷すぎる

このスレで指摘されてるのに、わざとしてる感があるし
むしろ2ちゃん終わらせる指令が出てるんじゃないかと

2ちゃんに広告出稿してる会社はマジでカモられてるな

534 ：
ガイがパンチ技の〆に割り込まれやすいのは技の段数が多いからじゃない
〆技はもとから（3人とも）出が遅いのに
その前の技のリーチが短いから当たらなかった敵に攻撃されることが多いだけ

パンチ技の段数が多いから割り込まれるというなら
延々パンチ技を続けるパンチハメは弱いということになる

ちなみにヒット硬直が長引いたせいで割り込まれることは他の2人でもある

あーあ、ホント乗っ取りバレてんだからさっさと明け渡してくれないかね

535 ：
もうこの板は業者的にも捨ててるんだろうね

でも急に書き込みが止まると不自然だし
何よりこのスレがage進行だから何か書かないわけにはいかない
敗戦処理投手みたいなもの

536 ：
ストIIスレや源平スレが上がったと思ったら空気会話か
本当に諸行無常だな

>もうキャラの設定ぐらしかネタがない
自演業者が大してやり込んでもいないゲームのことを書いてるんだからネタ切れ当然

537 ：
とにかくボスの名前を書くスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1285511384/

「運営の雇ったサクラ」以外にこんなスレ立てたり書き込んだりする奴がいるのか？
いるわけねーだろ馬鹿が
いつまでも自演してろシャブ中のサクラ共

538 ：
このスレ次スレまでいくか分からないけど
あるならテンプレに本スレと同じ

★「住人のふりをして不快書き込み」もステマの常套手段なので注意！

を入れるべきだと思った

539 ：
この板の過疎スレという過疎スレみんな大型AA荒らしにあってるじゃないか

どうせ今でも書き込みのあるスレはステマの自演だろうし
もう完全に板ごと乗っ取られてる

今でも2ちゃんに広告打ってる会社や書いてある意見（＝ステマの地均し）を
真に受けてる業界人はちょっとリテラシーがなさ過ぎる

540 ：
ステマのマニュアルに
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/400
～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマがバレてしまった時は

・慌てて今やっている手口を変えるな。かえって怪しまれるので堂々と続けろ

というのがあるんだけど、今のファイナルファイトスレがそんな感じだな
以前と違う内容なのにたくさん書くことでごまかそうとしてる


しかしステマはやることが極端だからバレる
さすがにレゲーで毎日何件も書き込みがあるのはおかしいし、
ましてそれが全部ユニークIDとかIP踏み台だと丸分かり

541 ：
とにかくボスの名前を書くスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1285511384/

このスレはなんのステマなんですか？ｗ
話題を提供しないといけない「運営の雇ったサクラ」が無理に立てたスレじゃないんですか？ｗ

542 ：
元は一般人が他意なく立てたスレを、業者が乗っ取ったのかもしれんよ

543 ：
【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

544 ：
>>1
これだとﾜｯﾁｮｲだらけにならない？
最近見かける自演臭くてたまらないスレってスマホIDが多いんだけどどなたか頭の悪い俺に教えて

545 ：
>>542
他意なく？
じゃあどんな真意があってスレ立てたの？
とにかくボスの名前が聞きたかったの？ｗ

546 ：
ふーん、じゃあやっぱり最初から業者が立てたスレかもな

547 ：
「だろう」や「かも」ばっかりだなこのスレ
>>1の言いたいことわからんでもないし使える手口だけど
昔のようなPCメインの時代ならともかく携帯人口どんどん増えてる時代でこれだけとは思えん

548 ：
陰謀論に脳が支配されてるからな
自分以外の全ての書き込みが業者でもおかしくないというかむしろそれが真実だろう
そしてそれに気付いた俺様を社会的に抹殺したがる組織があるのも事実、わたしは戦います、真の巨悪を打ち破るために。

549 ：
業者によるステマという存在が明らかになってる話と
陰謀論を同列に扱ってる時点でどうかと思う

550 ：
>>548
これなんだけどさ
まず一番最初のスレで指摘済み、と

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19
～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ

551 ：
で、どうもステマを疑う書き込みに対してよく使われるのが
「陰謀論者」だとレッテルを貼る手口らしい

じつはネットの陰謀論サイトに何度か目を通した限り、
たいていそれじたいがネット業者の工作マニュアルに基づいて作られてるんよ
（画像の使い方、文章の組み立て、ウソと本当を混ぜて書く、など）

「ステマを疑うのは陰謀論者だ！」と声高に叫ぶとどうなるか

エセ陰謀論サイトを胡散臭いと感じる人はステマ業者の存在も眉唾だと思うようになるし
逆にステマ業者の存在に気づいてる人はエセ陰謀論サイトを真に受けるようになると

どっちに転んでも業者のコントロール下に入ってしまうという
これも広告業者がよくやる分断工作だったりする

552 ：
もう1つ

ステマも陰謀も、じつのところはオカルトでも宗教でもない

「巧妙」で「大掛かり」で「カネが絡んでる」ってだけで
やってることはただの詐欺、ペテンだよ

553 ：
それじゃお薬多めに出しておきますね

554 ：
昔のこじらせたネトウヨまんま

555 ：
ステマもうその手は効かないと思うよ

556 ：
ファイナルファイトスレの何ちゃって書き込みが酷すぎる
あれいったい何の意図があってあんな工作してるんだ？

557 ：
真実は最高の武器、正直は最良の戦術

558 ：
理不尽スレは28,29日はお休みでしたか？

559 ：
サンソフトのファミコンゲームはどれも業者が釣り上げてるのばっかりだな
吊り上げ過ぎて塩漬になってて笑える

560 ：
ファイナルファイトスレはあからさまに住人入れ替わってるな
そりゃ業者の工作と言いたくもなるわ

561 ：
★緊急★

各位

今まで>>1が使っていたトリップが業者に割られた可能性があります
（高性能なPCで時間かければ10桁トリップは割られることはある）

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1519556342/415-418

今後は新しいトリップに移行します

562 ：
今後はこれです

563 ：
業者の成りすまし。注意

564 ：
まだこのスレ一人で自演続けてんのな

>また、２ｃｈ運営が覚醒剤を使用しているという情報もあります。
この噂、本当だろうな
シャブ中でもなければここまで嘘つけねーだろ

565 ：
>>541
プロ固定についてどうお考えですか？
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1415342866/

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。

566 ：
>>561
各位 に草
同士みてえなの全部自分じゃねーかwwww

567 ：
前から気になってたんだけど、「草」とか「www」は
最近じゃ2ちゃんの業者しか使わなくなってるんだけど、わざと？

一見すると（2ちゃんじたいの）サクラやってるようで
わざと人が減るような嫌悪感を招く書き方をしてる気がして仕方ない

568 ：
珍しくファイナルファイトスレにまともな書き込み（も）あるな

569 ：
ファイナルファイトのスレ、新スレ立ったら元の木阿弥だな

ところでステマ業者さ、最近ヤフオクで「落札されたらその商品をアマゾンで買って
落札者の住所に送付先させる」業者がいるらしいんだけど、これもステマ業者の副業？

ヤフオク利用者に「アマゾンで売ってるならそっちで買ったほうが安い」と
思わせることができるし、落札者の住所をアマゾン（外国企業）に知らせることもできる
（相手に無断でかなり問題のある行為）

これ、少なくともヤフオクに対するアンチ工作の効果があると思うんだけど

570 ：
トリップ忘れた

571 ：
同時プレイにいいわこれ https://goo.gl/qr1anZ

572 ：
ファイナルファイトの同時プレイってゲーマーはあんまりやってなかったな
仲間内でゲーセンに行った時に連コインでやる、みたいな感じ

当時まともに攻略練って同時プレイしてる人って見たことないし
まして知らない相手とやっても互いのパターン崩すだけ
今やるとしたらリアルの知人以外考えられん

573 ：
やってるうちに地味にハマってきたｗｗ https://goo.gl/R5uEqN

574 ：
◆も69◆SION8.19野音
めんたんぴんどらどら♪
おいなりさんだよ おっかさん
◇◆単３電池◆◇
早乙女ジェシーにいさん∵
まめ（生きてりゃ良いこともある）
サーモン豊作
ヤニスケ！歯がマッキッキや。！(笑)
ココ
ボフッ
☆さくら☆
どこからせめ太郎
莉々
☆モカロン☆
.*ﾟ星｡*ﾟ
セイヤー！
桜吹雪・マサ吾郎
のりたま犬
ID:/UgwIduA0(10/59)
0012 ピカチュウ 2018/05/30 02:59:21
いい加減にしろ
Yahoo.comなんか使いたくないけど、
Flickr使うために仕方なくアカウント作っただけなんだよ
3: 2017/02/17(金)19:58 ID:46omfE8L(1) AAS
なんだ裏2chと同じじゃないか
fusianasan と名前に入れるんだぜ
4: 2017/02/17(金)19:59 ID:YsUSCvJ7(1) AAS
スーパーハカー
5: 2017/02/17(金)20:17 ID:NQF/6ePU(1) AAS
偽造元になったクッキーはどこから入手したのかな？っと
時代はソーシャルハッキングだな
6: 2017/02/17(金)20:22

575 ：
要するに国産アーケードゲームがマルチプレイのできる
海外の違法サイトに誘導してるんだろ

ファイナルファイトスレはここ2年くらいずっとその手の誘導と
STEMAステマが常駐してる

576 ：
あのゲームのシステムで「ノーダメージプレイは可能か？」と騒いでるのもそれ

現実的にノーダメージクリアにはTASしかない
つまりアングラエミュに興味を持たせたがってるということ

アングラエミュの存在は、間接的に日本のゲーム会社や
まだ少しは存在する小口の中古店の経営を圧迫している
そういうのが邪魔な連中がいるということ

577 ：
ステマまたおかしな工作してるのか
PCエンジンのスレ立てまくり

＞まあ面白いからいいけど
面白いつもりなのか

578 ：
むしろ面白くないことを書いて一般人が寄ってこないようにしてるんだろうな

579 ：
ファイナルファイトのスレもそうだが、最近イベントとかやってるらしいから
ベーマガスレが工作対象にされそうな予感

580 ：
>>432-433
ヤフオクの転売屋（せどり）がすべて業者ということはないかもしれんが
アカウントたくさん持ってるほうが転売はしやすいし
知恵袋が工作員の温床なのも間違いないから被ってる感はある

581 ：
「レゲー世代とゆとり世代の間の対立を煽る」
「特定ゲームハードのファン同士の対立を煽る」
↑
この辺はとっくの昔に指摘されたステマのマニュアル行為

昔からあるゲームでいつまでも遊ぶ人がいると
自らゲーム業界に参入した広告屋は仕事がしにくい

582 ：
R自演シャブ中

583 ：
ボケ

584 ：
おいファイナルファイトスレが大盛り上がりしてるぞ
早く噛み付けよばくろにんさん

585 ：
むしろベーマガスレの荒らされようが酷い

SNSに誘導してるんかな

586 ：
おいミカドの話してたぞ
いんぼーだーすてまだー

587 ：
業者ギミックの設定価格7万に値上げしたん？

588 ：
吊り上げ工作バレたら相場下げそうだが、業者の場合は逆
わざといっそう吊り上げて焦らせる

589 ：
倉庫で塩漬けになってるんだろ
しかも町の中古屋もオク価格に合わせること多いから
それが相場の標準になってしまう
たぶんフィギュアとかでもそういうのある
結局誰も得しないのにな

590 ：
自分で自分にレス
俺様が真実
この世は陰謀

591 ：
ツイッターで自称せどりってアカウントがいたんでしばらくウォッチしてたんだけど
仕事の内容だけじゃなくて時々ステマっぽい発言もしてた気がする

592 ：
オクで塩漬けになってるゲームは内容に値段が釣り合ってないんじゃないの
遊んだ人が少ない幻のゲームなんて評判倒れのこともあるのに何万も出せない

593 ：
本当に今でもレゲー遊んでるなら気に入りのゲーム遊び尽くすか
プレミアついてないゲームでおもしろいの買えばすむし

594 ：
さすがに今からファミコンのカセット全部集めようって人間はいないだろうし

595 ：
ステマやる見返りとしてアカウント踏み台使わせてもらってるとか？

その辺が分からんが、ステマやる人間とせどり転売屋は層が被ってても不思議じゃないぞ

596 ：
一時まともな住人が戻っていたかに見えたファイナルファイトスレが
まともな住人がまた去ったのかステマが面倒くさくなったのか
空気会話に戻っている件

597 ：
ネタが持たないからか元の住人が戻ってくるのを妨害したいのか
カプコンの別のベルトで話題繋いでるな

598 ：
マインドシーカーの空気書き込み連発とか
明らかに板自体から人を追い出したがってるな

599 ：
　総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。

600 ：
しばらく書き込みがないのをいいことに目立たないように埋めに掛かったか

601 ：
業者よくがんばったな、91番目まで下がってたぞこのスレ

602 ：
商業的なレスばかりがステマとは限らないよ

603 ：
あれだろ、マインドシーカースレ常時age進行してるのって
この板にはオカルト好きが多いって思わせたいんだろ

604 ：
ゲサロの新スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1540354449

605 ：
マインドシーカースレ、わざとらしくハロウィンにカボチャの特殊文字書いてるレスあるな
専ブラかなにかの宣伝とハロウィンゴリ押しを兼ねてるの丸分かり

606 ：
ファイナルファイトスレも昔みたいな濃い攻略書き込みする人いなくなったのに
延々空気書き込みばかり続いてるね

607 ：
>>603,>>606
グラディウススレ→対立扇動
たけしスレ→ゲーム中の台詞の無意味な単発書き込み、空気レスばかり

608 ：
ワルスレもモモスレもずっと空気レスとチラシの裏ばかり

チラシの裏も昔から2ちゃん名物だったが、最近は業者が
書き込み数を多く見せかけつつ本物の書き込みは妨害するためにやってる気がする

609 ：
>>606
いやまあホント酷い

610 ：
年末だからちょっといくつか

まずメロンからの転載
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1504365249/2

↑
広告業者、アニメにプロパガンダをねじ込むのは実際にやってる
ゲームもそういう内容のものは広告に力を入れる

611 ：
これもメロンから
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1476443883/150

150 ：暴露人 ◆/cWxC4k2Yg ：2016/11/27(日) 14:01:03.78
>>130
中高生くらいだと漫画家やアニメ業界人を雲の上の人だと思ってしまいやすい

でもいつまでも仕事のある大御所はほんの数人で、
若手が次々入ってきて中堅が弾かれる厳しい業種でもあるわけ
堅気になるのがイヤで業界に入ってくるゴロツキみたいなのも多いし

そんな中、本業が盛況ならそれに専念すべきでツイッターどころじゃないはず
逆に頻繁にツイートしてるのは本業が暇で金欠になってるか、
あるいはツイートするほうが本業よりカネになるということ

それでなくとも放送、出版関連は広告屋に近い業種なんだし

↑
もう2年前に指摘済み

612 ：
さて、仕事に困った業界人が同業者や広告屋のコネで
2ちゃんのサクラやステマに誘われるのはよくある話

例えそういうのじゃなくとも、ネットの偏向ニュースとか見てるうちに洗脳されて
そういう発言をするようになる業界人もいるかもね

もっとも、仕事が順調なら差し障りがないよう政治的な発言は極力控えるはずだけど

613 ：
最近のゲサロにはこれも書いた
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/138

～～～～広告業者・世論操作のマニュアル～～～～
※偏った意見を広め、信じさせたい時は…

その意見を否定したい側の人間に成りすまして発言を妨害しろ（迫害の自作自演）

↑
政治的発言をした業界人をわざと否定することで本人にも第3者にも
じつはそれが正しいから迫害されていると錯覚させることができる

614 ：
あとどこに書いたか忘れてたがこのスレ内だった
>>351

349暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2017/05/30(火) 20:05:40.46ID:aTppjItx0>>367

で、白々しく「ああ、△△な」などと書く（△△が検索ワード）
ただし、△△の意味は書かない

するとそれを読んだ人間は、△△という語の意味が気になって検索し、
「待ち受けページ」へまんまと誘導される

さらに誘導された人間が、いっせいに検索結果一覧からそのページを開くことで、
他の語で検索した場合でもそのページが検索上位に来やすくなり、
「○○は××だ」という意見をいっそう広める効果がある

↑
同じやり方で、2ちゃんに誰それがこんな発言してたと書けば
釣られてその発言を検索する人が続出して注目度が上がる

615 ：
いや、何ね

ずっと人のいなかった昔の雑誌のスレが急に賑やかになったなと思ったら
復刊とかいう話らしいけど、ネット業者ならそういうのに便乗して
自分らの息のかかった人間を売り込みそうだなと思って

あるいは雑誌の復刊を告知するために業者を雇ってしまったのかもだけど
炎上マーケティングはドーピングだからね。止めといたほうがいいよ

他にも業者がその雑誌の復刊に嫌がらせして火消し料をせしめる工作かもしれない
関係者を監視して不適切な発言を発見したら大騒ぎして叩くというわけ

616 ：
てす

617 ：
2月の1～3日は理不尽スレの自演担当者はお休みだったの？

618 ：
もうみんな薄々分かってしまっただろうに
がんばってるねえ

619 ：
自分の立てたスレだし、ちゃんと保守しないとね

620 ：
少し前まで板にまともな書き込みが戻って来てたように見えたが
また空気書き込みやネタのコピペばかりになったな
このスレしばらく放置だったからもういいだろとか思ってるんだろ

621 ：
>>206 >>230
掲示板荒らしとは関係なしに、レゲー関連の個人ページが近年だいぶ閉鎖してる
単に気力が失せたのが大半だろうけど、たくさんなくなってることは事実

その事実があまり2ちゃんで触れられない点はちょっと不自然と思ったり

622 ：
そうそう、これはこっちに書いておかないと

ステマが自分達に目障りな個人の掲示板に嫌がらせして
閉鎖に追い込む手口は既出だけど、他にも似たのがあった

ある人が自分のHPに書いた内容を、そっくりそのままWPや
小口のWiki（ステマが運営してる）に転載するという手口

これをされると、HPを作るのがバカらしくなって運営を止めてしまう
本人はまさかステマ業者に誘導されたとは気づかず
自主的に止めたと思い込むから始末が悪い

623 ：
ちなみにステマ業者は常日頃からネット利用者が
WPなどの情報集約サイトに依存するように仕向けている
個人ページからの転載はそういう意味合いもある

情報サイトが四散していると不特定多数相手に工作しにくいからね

624 ：
ステマってネットから消えたホームページのネタ
自分達のブログに転載してそうだな

625 ：
しかし板中、空気レスばっかりだわ
SNSのコミュニティは何か仕切ってる人間にステマ紛れてそうだし
レゲーで知らん人と会話するのにネット使いづらくなった

626 ：
かと言ってリアルでも怪しい奴いるし

627 ：
こっちも保守しておくか
相変わらず対立扇動スレはよくageてるね

628 ：
保守

629 ：
保守

630 ：
前にオークションでコレクターっぽいのが大量放出してたけど買い手がつかなかった

もう新規でファミカセ集めようって人、いなくなってるんだろうね

副業で転売してる業者、どうする？　一生塩漬け？

631 ：
保守

632 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/11

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※アンチ、オワコン工作のしかた

・「○○はもう終わってしまった」と、既成事実であるかのように書き込め（既成事実化）
・本スレを荒らして、ファンの交流や情報交換を妨げろ
・ファンを装い、狂信的な書き込みを繰り返せ（成り済まし）
・ファンが、別のもののファンとケンカするように仕向けろ（対立扇動）
・「○○のファンは～だから」などとレッテルを貼れ
・「○○はなぜ衰退したのか」などとスレを立て、
　その理由をファン自身に考えさせることで、衰退して当然だと思わせろ（自発の誘導）

それなりに2ちゃんねるを見てる人なら、心当たりがあるはず

633 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/16

アンチ工作の合わせ技の1つが

・「○○の本スレを乱立しろ」

これだけでファンの交流が支障をきたすし、
「○○のファンは常識のない奴が多い」と思わせることもできる


2ちゃんねるで一目見て「不自然」と思うことや、
「これ前に何度か見たな」と思う光景の大半は、業者が裏で何かやってる

634 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/19

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、スレ本来の話題に戻してトボけろ
・ステマの件には触れず、スレの進行を妨げるのはやめろと言え
・ステマだという証拠がないと言い張れ
・ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ
・こんな過疎スレでステマなんかしても意味がないと言え
・ステマがなぜ悪い、むしろいたほうがよいと言え

635 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/45

「（2ちゃんねるなどで）ステマをやって業として成立するかどうか」は
「客である企業が、ステマを雇って元が取れるか」ということではない

「ステマ業者が、客である企業からカネが取れるか」という話

ステマ業者なんて人を騙すのが仕事なんだから、
客を騙してでも「効果がある」と思わせ、カネが取れればいい。
本当に効果があるかなんてどうでもいいこと

ステマがワッチョイ導入してまで自演するのは、
2ちゃんねるに書き込む一般人が減ってきているため
それを偽装して水増しする意味もある

新聞や雑誌が、本当は部数を水増しして公表しているのと同じ

636 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/54

いわゆる空気レスの目的は、書き込み数の水増しだけではない

最後の書き込みが5日前のスレに、いきなり
「そう言えば○○ってゲームはどう？」→「おもしろいよ」
と書いたら誰でも自演だと分かる

ステマの客だって、そんなやり方じゃバレるから解約する

どうでもいい内容だろうが、とにかく何か書いて
→「そう言えば○○ってゲームはどう？」
～また何か書く～
→「○○おもしろいよ」
とやればそこそこごまかせる

そのための空気レス

637 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/96

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※客がステマを雇うことを渋る時は…

・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
　そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ（自作自演）


この自作自演をしやすくするために、ワッチョイ導入が必要になってくる

638 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/97

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※客から少しでも巻き上げるには…

・対立する同業他社、どちらの仕事も引き請けろ。客にはバレない（両天秤）

2ちゃんねるでたまに「○○つまんね」という書き込みの
1時間くらいあとに、「ハア？　○○おもしろいだろ」みたいな書き込みがある

こういうのはたいてい、同じ業者の自演
○○作った企業と、対立企業、両方からカネを貰ってる（もしくは>>96と同じ）

で、「相手も工作を雇っているから対策が必要」と持ちかけて、
両方に対して費用のつり上げを要求する

639 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/113

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ　　←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ

まだまだあるが

・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え

というのもある

640 ：
～～～～ステマは2ちゃんねるでの同人、フリーウェアの話題を妨害している～～～～

理由は簡単。同人やフリーウェアは広告を出さないので、客にならないから

むしろ東方のように「商業広告を打っていないのに、
商業ゲームより売れてしまっているゲーム」の存在は脅威そのもの

考えてもみるといい。ゲーム企業が
「バカ高い広告費を打つより内容のあるゲームを作ったほうが売れる」
「自分達こそ広告屋に騙されてる」と気づいたら、ステマは真っ先に失業だ

641 ：
↑
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/116

保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/117

だからステマは、あちこちのゲーム関連板で東方のスレを乱立している
>>16で指摘したように、東方ファンの2ちゃん利用者を混乱させつつ、
東方はファンのマナーがなってないと悪い印象を広めるため（成り済まし）

証拠として、家庭用レトロゲーム板では「メガドライブやろうぜ」という
同名スレが乱立しているが、これも同じような工作

あと、単独で東方板というのもあるが、そこもよく見たら
人が多そうな雑談スレだけワッチョイが導入されてるし、
なぜか一覧で上位に上がってるのは東方アンチスレ。ステマの仕業だろう

642 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/128

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※両天秤の手口

例えば、企業Aが○○というゲームを発売したとする
ステマはわざとらしく「○○はおもしろい！」とあちこちに書き込む

企業Aの担当者「ちょっとやり過ぎじゃないか？　バレないか？」
ステマ「いやいや、このくらいやらないと、効果ないんですよ！」
企業Aの担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

企業Bの担当者「○○はおもしろいという意見ばかりじゃないか！」
ステマ「あれはわざと白々しく○○を褒めて、
　企業Aがステマを雇ってると思わせる手なんですよ！」
企業の担当者「なるほど、そういうことか。ハッハッハ」

643 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/132

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマだとバレそうになった時は…

・ステマの件には触れず、徐々に話題を逸らせ

644 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/137

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマとバレずに書き込みを目立たせるには…

・別の書き込みでスレをageてから、本命をsageで書き込め

「○○買ったけど、おもしろいな！」とageで書いたら、どう見てもステマ
なので、こうする

A・まず、どうでもいいこと（空気レス）を書く　←これはage
B・「○○買ったけど、おもしろいな！」　←これをsageで書く

AとBの間、もしくはBのあとにsageで空気レスを挟んでもよい
またAとBが逆順でもよい

645 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/182

～～～～大半の人が気づいていないステマのもう一つの仕事～～～～

ある人間が、ゲーム企業の営業にコネを繋いで
「お宅の出してた○○というゲーム、今でも人気ありますね
スマートフォン用にリメイクしてみたらどうですか」と持ちかける

この時「ネットで今でも書き込みがありますよ」
「お金が足りないなら、今はクラウドファンドがある」などと言う

担当者がネットを確認すると、たしかに2ちゃんねるの本スレや
SNSのコミュニティなど、あちこちに「○○おもしろかった」
「リメイクすればいいのに」といった書き込みがある

ところがそれらの書き込みが、雇われたステマによるもの

646 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/186

あ、ステマの新しい手口発見したぞ！

メル欄に"sage"じゃなくても"hage"とか書いとけば、
「ゲーム好き名無しさん」の部分が緑じゃなくてリンクになるから
パッと見だとageに見えないのにスレを上げることができる！

647 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/211

「クラウドファンドで夢のゲーム化を実現！」
　↓↓↓　　　　↓↓↓
　↓↓↓その実態↓↓↓
　↓↓↓　　　　↓↓↓
カネを募った製作者　←失敗して借金
カネを出した出資者　←焦げつき
クラウドファンド　　←手数料でちゃっかり儲ける！

このことに気づかない日本のゲーム製作者と出資者
そしてその地均しを請け負ってるのがステマ

648 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/230

>>89に書いたが、ステマ業者は自分で特定企業の悪口を流し、
自分達を雇うように持っていく「自作自演」も得意とする

例えばステマを雇っていない（もしくは雇い止めした）会社があったとして、
ステマ業者は「その会社が（今も）ステマを雇っているように見せかける」こともやってくる
うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる

だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる

649 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/250

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※都合の悪い書き込みがあったら…

・無意味な大型AA、不快書き込み、無差別広告を貼ってログを流せ
・無意味な単発書き込みを繰り返してログを流せ
・スレの話題に則しているが、改行の多い発言を書き込んでログを流せ

650 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/251

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・個人を特定するようなことを言って黙らせろ　　←ワッチョイ導入はこの効果もある
・無意味な揚げ足取りで話題を逸らせ
・その相手もしくは賛同者になりすまして、荒らし行為を行え
・善良で中立的な住人のようにふるまって非難しろ
・自分がやっている手口を相手の側がしていると堂々と言え
・論破されたことでも、繰り返して言い続ければごまかせる
・都合の悪い書き込みは、改行や連投を多用して流してしまえ
・数日何も書かず、相手がいなくなってから書け
・最後まで発言して、自分で話を締めるようにしろ
・話題をすり替えてしまえ。嫌中韓ネタは特にごまかしやすい

651 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/281

匿名でないSNSでもステマは存在する

むしろツイッターやフェースブックで、著名人や候補者が堂々とステマを雇ってるから始末が悪い
無名の個人ステマでも、マルチ商法みたいにコミュニティのオフ会とかメール直で勧誘してくる

むしろ今後はそちらに移行させようとするだろうから、逆に2ちゃんねるのような
工作業者が切り捨てようとしている場でステマの手口をバラす

652 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/304

気になるのが、少し前にやたらと理屈こねて移住を示唆してるレスがあること
ワッチョイ導入の狙いは2ちゃんそのものの「オワコン化工作」なのかもしれない
そりゃフェイスブックやラインのほうが監視しやすいでしょ
グーグルIDやアップルIDとも紐つくんだし。そのさい、2ちゃんねる担当の
末端工作員は切り捨てられると思うけど

653 ：
保守

https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/331

そうか、分かった！

上のほうでワッチョイ導入はステマが2ちゃんそのものから
よそのSNSに移住させたがってるって指摘があるけど、例外があるんだ

パンツスレのようなエロスレは、フェイスブックやラインじゃやれないんだよ
覗くだけでも運営にログ取られるし、まして書けないわけだから、
そこで平気で会話してる連中は怪しいなって誰でも思う

だからそういうのだけは2ちゃんで続けるしかない

654 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/337

取り急ぎだけど、ワッチョイ導入スレが怪しいのは当然として、
されてないスレだからといって安心はできないよ

この板に関しても、このスレがage進行なのを妨害できない以上、ステマは
それならワッチョイを導入していないスレでやればいいと考えるはず

特に同名で、ワッチョイありとなし、両方存在するスレ

元は導入懐疑論を隔離するためにスレを分けたんだろうけど
今度はそちらを使ってくるはず

655 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/363

国内のメーカーどうしを「両天秤」にかけてネットで悪評を流させあい
手数料を吸い上げつつ据置市場を衰退させたのもステマなら、
今度は「地均し」工作で残った国内メーカーを外資プラットフォームに
誘い出す手伝いをしているのもステマということ

656 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/365

個人的に、別にゲームなんて趣味でしかないしそれでいいと思ってるけど
ちょっと前まで「ゲームを日本の主力産業にしよう！」みたいなこと言ってたのもいたわけよ
たしかに知財は原価なしだから、資源小国が輸出するには持って来いだったと思う
プラットフォームも国内大手が握ってたし

ところがわずか数年で、ものの見事にスマ市場とstemaに食い荒らされたわけだ

657 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/382

「○○の不満点はどこですか？」と聞くのがアンチのうまいやり方

露骨なステマは、本音では将来的には見捨てる予定の客

本当の客は本スレもアンチスレも立てず、他の話題のスレでこっそり宣伝

658 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/388

～～～～火消し～～～～
企業の不祥事や商品の欠陥が明るみになったとき、
話題を逸らしたり、その指摘がウソもしくは
大したことがないかのように話を持っていくこと

本当に事実無根の場合も含まれるが、素人には判別は難しい
火消しのために業者を雇っている点は同じ

その話題に興じている一般人を恫喝したり、
粘着したりして発言を妨げることもある

659 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/406

～～～～広告業者・大衆扇動のマニュアル～～～～
市民運動をコントロールするには…

・市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め
この賛同者は多少は知名度のある人間を送り込むこと
→奴らの味方のふりをして、内情を探れ
→奴らが核心に気づかないよう、少しずつ矛先をずらせ
→奴らがことを起こしそうになったら、ブレーキを踏め
→奴らの味方のふりをして、奇行や迷惑行為を行え
→内部から批判し、意気消沈させろ
→味方同士の悪口を吹き込んで反目させろ
→意見の相違を探し出し、派閥を作って分断しろ
→例え正体がバレても、結果的に分断できる

660 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/409-411

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※一般人に書き込ませないようにするには…（スレの乗っ取り）

・些細なことで住人同士がケンカしているように見せかけろ
ワッチョイ導入、テンプレ修正などの議論を持ち出すのも手
（本当にケンカさせる必要はなく、自作自演すればいいだけ）（雲散霧消）

・つまらない1行書き込みをひたすら続けろ
元からいた一般人はいなくなるが、レス数は伸びる（1行レス）

・自作自演でスレの話題に沿った会話を続けろ
そして一般人の書き込みがあってもひたすら無視すれば
そのうち書き込まなくなる（無視スレ）

661 ：
保守

こうやって乗っ取ったスレを保守しつつ、そこでステマすれば
本当はROMすら減って効果がなくなっていても
客には効果があると思わせることができる

また、テンプレやスレタイも簡単に改変することができるし、
何より>>182のような「地ならしステマ」がやりやすくなる

保守には過去ログを参照し、それらしくコピーペーストすればよい

662 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422

>>1
＞互いのPCを踏み台にすれば簡単に複数のIDが使い分けられる

これは技術的には簡単だな

・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む

これで異なるIDやワッチョイで自演できると

663 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/433

前にも書いたがステマが他人のPCを乗っ取ることは、まずない

>>424の方法で安全にID変えて自演できるのに、
わざわざバレたら警察沙汰になるような真似はしない

まあ無線LANだと覗き見に関しては全く証拠が残らないんだが
今のところは別の問題ということで

664 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/455

>>128
きっと人狼でうまく狼（ウソツキ）役をこなしてたら、ある日メッセージが届くんだよ
「あなたのその能力を活かしたお仕事があるんですが…」とか

HA HA HA !

665 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/465

～～～～ネットの炎上・その1～～～～
ネットで大きな議論や騒動が起こることを「炎上」と言う

「炎上」は当事者にとっては不利益なことが多いが
この炎上を逆手に取り、新しい商品や新興企業が
話題性や知名度を上げるのが「炎上マーケティング」

例えば「開発中のゲームの情報が漏れた」、
「社員が社内で揉め事を起こして辞めた」というのは
一見すると不祥事であって、それで「炎上」が起こるが、
じつは新作ゲームのタイトルを広める機会にもなるし、
その会社の知名度も上がる（続）

666 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/491

～～～～ネットの炎上・その2～～～～
──が、じつはネットの「炎上」という現象じたい、
ネット業者によって作為的に起こされたものであることが多い

ネット利用者が、「炎上」の発生の現場にたまたま居合わせて
それを知った、なんてことはそうそうない
ネットメディアやまとめサイトがそれを大々的に報じるから
「ああ、炎上してるんだな」と思うだけ

逆にネットメディアやまとめサイトが「炎上している！」と
報道しなければ、中規模の騒動くらいは大して広がらない

つまり実質的に
「まず炎上があって、それをネット業者が報じている」というより、
「ネット業者が炎上だと報道して初めて、それが炎上になる」
というのが正しい（続）

667 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/508

～～～～ネットの炎上・その3～～～～
──とすると、製品に不具合がある（ゲームならバグなど）を
入れてしまったといった事案が「炎上」になるか、ならないかは、
不具合が事実であるか、や、不具合の程度で決まるというより、
「ネット業者が決めている」と言って過言ではない

なので企業は、ネット業者にみかじめ料を払うことになる

さらにはみかじめ料を払わない企業は、ちょっとした不祥事でも
「ネット業者の自作自演」によって過剰に叩かれることになる

もちろん、大した話でないのに叩いたり、
逆に大きな不祥事を不自然に庇ったりしたら、
一般利用者が反論を書き込むこともあるだろう

──だから、ネット業者はなるべく一般人には
ネットに書き込ませたくない、ROM専にしてしまいたいわけ

668 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/545

リモート操作してIDやワッチョイを切り替えるだけなら
証拠も何も

リモートデスクトップで十分じゃないのか

669 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/570

今度はなりすまし自演か

ちなみに自分は一切、ストーカーやPCクラックなどの被害は受けていないよ
他の人のほうが先に受けるのはおかしいだろう

670 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/572

この自演は、
「AとBが争っていたら、そのどちらかが正しい」と思い込む
人間の心理を利用している

A・このスレの住民になりすまして「ストーカーに遭ってる」と書く
B・一方、Aをバカにするようなことを書く
このどちらもステマの自演

すると、Aを信じた人は「ステマを追求するとストーカーに遭う」と思い込み、
Bを信じた人は「ステマを追求している奴は被害妄想」と思い込む
まんまとステマを追求する人がいなくなるというわけ


ステマが本当にこういうことをやっているからこそ、
IDやワッチョイを切り替えて自演することの危険性を指摘している

671 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/594

ステマ業者はかつて「踏み台でID変えることで、自分達だけ自演し放題だった」

ところが機内モードくらいでIDが変えられる環境になってしまった
そしてそれがねらーにも徐々に知れ渡る

このままだと「思ったより自演は多いのでは？」
「業者なら当然やってるだろうな」とバレてしまう

そこで
「踏み台で自分達だけ自演しほうだいという環境を維持するために、
あちこちのスレにワッチョイを導入させる必要が出てきた」わけだな

672 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/628

～～～～ネット業者はなぜ「相手をこき下ろす」のか～～～～

・相手は素人、こき下されてまで主張を通そうとは思わない
・こき下しておけば、同調者の発生を未然に防ぐことができる
・不快な書き込みが多いスレは、誰もわざわざ覗こうとはしない
・暴言を多数書いておけば、それだけ相手の主張を埋もれさせることができる
・強気な側が正しいと思いやすい人間心理を突くことができる
・（工作員自身が）相手より心理的に上に立っていると思い込む必要がある


こういう手口は「火消し」でよく使われる
また10年くらい前に過激化していたネット右翼も、じつはこれと同じ手口

しかし「こき下ろし」は諸刃の剣で、
人の多い場でやると、少なからぬROMが怪しいと気づくことになる
これを使ってくるということはステマは相当手詰まりになっているということ

673 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/669

>>657
＞「○○という会社がステマをやってる！」というアンチステマ工作も
＞可能であるという話は、当然このスレでも出てるわけでして

これがあるから、このスレでも企業名や商品名を名指しした書き込みは
じつはステマが住人になりすましてる恐れがあるということ

もちろんその企業をゆするためだったり、他社から頼まれてたり、
その両方からカネを取ることもある

手口だけバラせば十分

674 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/802

自作自演は人が集まる場ではどこでもやってる

テレビの討論番組風のバラエティとかでも必ずかませ犬役がいて、
馬鹿みたいな極論を言って周りに叩かれるだろ
そうすると何となくそいつと同じ意見の側はみな馬鹿、みたいな風潮ができあがる

ネットの掲示板で特定のメーカーの信者（に見える）人間が馬鹿言って、
他の連中にたしなめられてる、みたいなやり取りがあるけど
あれもアンチ業者がレッテル貼りのために自演してることがある

675 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/806

～～～～ネット業者・踏み台の活用法・その1～～～～
踏み台を使う利点は、IPを“本当に”変えられることにある

2ちゃんねるの場合はその日のうちの同じサーバであれば
同一IPなら同一IDなのでこれを用いた自演がしやすい

だが活用法は他にもある

一番決定的なのが、検索エンジン

検索エンジンの中身は企業秘密だが、同じIPで同じ検索を
何度かけても恐らく効果はないか、極めて薄いはず

しかし踏み台を用いて一斉に新作ゲームのタイトルを検索し
公式ページへのリンクをクリックすれば、
当然、検索結果の上位に表示されるし、注目のキーワードとして
表示されることもある

こうしたネット操作は社員ステマでは不可能
あらかじめ各地に踏み台を確保している業者に頼ることになる

676 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/818

～～～～ネット業者・踏み台の活用法・その2～～～～
IP踏み台での検索結果の操作と、掲示板を連動させることもできる

ズバリ、まとめブログのこと。最初は痛いニュース辺りだったはず

2ちゃんねる隆盛時は本当に書き込むユーザが多かったため、
スレごと乗っ取って一般投稿者の異論を排除するのは難しかった
そこでまとめブログが考案された

2ちゃんねるの書き込みのうち「ある特定の立場に有利な意見」
（大半はステマ自身による）だけまとめブログに寄せ集めれば、
その意見が正しいと錯覚させることができる

しかしふつうに検索したら2ちゃんねる本体のほうが上位に来る
そこでIP踏み台で検索結果を操作して、まとめブログのほうが
上位に来るようにしたわけ

一方で、2ちゃんねるのあちこちのスレにも「いちいち巡回するより
まとめブログを読んだほうが早いぜ」などと書いて回る
特にゲハ板ではこうした書き込みが散見された
PS3、360、Wiiのころの話だから心当たりのある人もいるのでは

677 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/857

～～～～ネット業者・踏み台の活用法・その3～～～～
これは掲示板じゃないが、ゲームにも関連する話

数年前に「アルファブロガー」とかいう言葉が一瞬だけ使われて、
定着せずに忘れられたことがあったが、じつはそうしたブログも、
IP踏み台で検索上位に押し上げられていただけ

あとIP踏み台じゃなくてツイッターやブログのアカウントを借りて
踏み台とする手もある。そうしたブログ間で互いにトラックバックすれば、
そのブログはやはり検索上位に食い込んでくる

WEB拍手のたぐいも踏み台で操作しほうだい
ブログとか本当に個人でやってても、そうそう拍手してもらえない
ブログ検索の上位に来てるものの大半は業者のブログで、
踏み台使って組織的に拍手してる

ツイッターやSNSのフォロー数が多いアカウントも同様
業者の踏み台アカウント間で相互にフォローしあってる

「ステマの相場はフォロー数で決まる」と言うが、
じつはそのフォロー数そのものが操作されてるというわけ
ステマの顧客企業は本当に自分達の雇ったステマに騙されているよ

678 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/871

そういやWikipediaも無自覚に利用してる人多いけど、
あれの編集ノートとか読んでるとめちゃくちゃなやり取りしてることがあるよ

出典があると言いつつ、じつはこじつけで解釈してるやつとかいて
誰かが指摘するとこのスレ荒らしてるような感じで嫌がらせしてる

ググッたら何でもあそこが上位に来るのってヤバイと思うんだけどな

679 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/887-888

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※こちらの書き込みに敵対、反論する書き込みがあったら…

・論理的な長文は、「長い」と冷やかせ。読まれずに済む
・常に多数派を装え。逆に相手の側は1人だと決めつけろ

特に多数派に見せかける手口は、Wikipediaでもよくやってる
だから「ソックパペット」という語があるくらいで

680 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/935

いずれにせよ「あるスレをどれだけのROMが読んでいるか」にしたって、
その統計を取っているサイト自体がステマ屋の自作自演の可能性もあるわけで

本当は大して広告効果がないことに客のカネをつぎ込ませてるのかもな

681 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/943

だいたい、ちょっと前に電通が
http://www.asahi.com/articles/ASJ9R61ZKJ9RULFA034.html
こんな不祥事起こしてるだろ

ネットの広告屋と電通が身内なのか、敵対してるのかは知らんが
現にこんな大手の広告屋でも客相手に虚偽報告してたわけだから
ましてステマ広告の費用対効果なんて大口の客でもきちんと把握してない

ステマ屋は、自分の客すら平気で騙してるんだよ

682 ：
保守
（ここからゲサロの代替スレの過去ログ）
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/56

これは書いておくけど、次スレを自分で立てられなかったのは
スレッドの「立て過ぎ規制」に引っかかったから

2ちゃんねるのスレッド乱立規制は、「IPで分けた同一のグループからは、
一度立てるとしばらくスレッドを立てられない」というもの
ところがその制限というのが「一定時間経過してから」じゃなくて、
「他に一定数（この板なら96）のスレが立ってから」解除されるというものらしい

でもそんな規制があるなら、ほとんど新スレの立っていない家庭用レトロ板で
どうやってあれだけ「メガドラやろうぜ」スレを乱立できたんだろうな
この板の「東方本スレ」乱立もそうだけど、IP踏み台を持っていない限り
絶対にできない荒らし方だと思うんだが

683 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/203

新聞やテレビ、雑誌、ネットの大手ポータルの広告は、枠に限りがある
しかし「分母が小さい」からこそ出せば目立つわけで、広告効果がある

ところが、掲示板の1スレッドとかツイッターのクラスタみたいな
「ネットの隅っこ」は、いわば広告枠が無限にあるようなもの

いくら「枠がたくさんあるから安価だ」「よそもやっている」と
言ったところで、無数の零細広告主が一斉にネット広告を出したら
互いが互いの声をかき消して共倒れになるのは自明

自明だが、ステマ業者はそれらの“客”の利用価値を知っているから
本当はそんなことをしても儲からないとは教えない

「出しても意味のない広告にカネを落とすカモ」もしくは
「タダで使える便利な道具（踏み台）」だと思っている
“客”どうしが食い合っているのを横目で眺めているだけ

684 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/204（↑の続き）

「身内に売ってくれたらあなたには安く売ってあげますよ」というのがマルチ商法

「身内に宣伝してくれたらあなたの商品も宣伝してあげますよ」も同じようなもの

マルチ商法の別名はネットワーク商法
身内を騙して売って、自分も騙されている

685 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/280-281

TPPでステマ規制も何も、
「TPPは協議内容が秘密だからヤバイ」
って認識なんだが

あとステマのツイッターやブログを観察している限り、
推進派の大半はステマ。どれもこのスレに書いているような
マニュアル行動を取っているから間違いない

急に「TPPでステマ規制」なんて話が湧いたのは、
このスレの住人みたいにステマの横行に不満を抱いている層を
TPP推進派が騙して取り込もうとしていると考えられる

前スレにも書いたが
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/405
「市民運動の賛同者に成り済まして、中枢に食い込め」
という工作法がある

その応用で、TPP反対派とステマ反対派を仲違いさせたりもできる

686 ：
保守

あと可能性としては

・形だけステマが規制されるが、その規制を担当する委員会は
一般人が関与できず、規制が恣意的に運用される
広告大手はそのしくみの中にあって、自分達は規制されない確証を持っている

・本当にステマは規制されるが、広告大手はいわゆるナチュラル広告に
切り替えることで自分達だけ逃げ延びて今雇っているステマの下請け業者は
ごっそり切ってしまうつもり
※広告業は騙し合いの世界

・広告大手やステマ業者も本当は自分達が規制されかねないので、
TPP推進派に与するふりをして媚を売っている
また保身のために、じつは推進派と反対派に二股をかけている

というのもあるか

てか何年も前からネットやっててステマ怪しいって気づいてる人なら、
TPPがヤバイって情報はどこかで仕入れてるだろうけど

687 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/335-336

最近やたらと特定の企業名を上げて「あそこのオンラインは工作している」とか
ageで書き込んでいるのは、恐らくその企業が
「ステマ業者を雇おうとしない（もしくは雇い止めした）から」だろうな

自社でユーザを囲い込みする形で交流掲示板のあるサイトを運営していれば、
ステマ業者が持っているIP踏み台に頼らずとも、不利益な書き込みは削除できる
業者のゆすりに屈する必要がない

で、ステマ業者が企業への報復のために、このスレで住人に成りすまして
「あそこは工作～」などと書き込んでいるわけ

688 ：
保守

前スレ89でちゃんと指摘してる


＞～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
＞※客がステマを雇うことを渋る時は…

＞・自ら、敵対企業の雇ったアンチになりすまして、客の製品のスレを荒らせ
＞　そして何食わぬふりをして「対策が必要ですよ」ともちかけろ（自作自演）


こうした工作を、その企業の本スレじゃなくて、このスレでやろうとしているらしい
ステマ業者は暴露済みの手口でも平気でしかけてくるからな

689 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/338（↑の続き）

ステマ業者は恐らく、ゆする相手の企業の担当者が
このスレも巡回していると踏んでいるはず

このスレで住人に成りすましてその企業に嫌がらせしておきながら、
「2ちゃんねるの一部の住人が暴れている」と濡れ衣を着せて相手先の企業に説明する


もし本当にその企業の担当者がここを読んでいるなら、前スレをよーく読み返してみ

少なくとも自分は、230ではっきりと

＞うっかりどこの会社が雇っているなどと断定すると、逆にその会社は火消しのために
＞ステマを雇わざるを得ない。それではステマ業者に手を貸すことになる

＞だから「どこの会社が雇ってるか」よりも「ステマの手口」を広めることのほうが重要
＞誰もステマに引っかからなければ、自然と企業がステマを雇う意味がなくなる

と書いてるよ

690 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/458

業者が2ちゃんねるの運営に頼んでスレを消す、なんてことは今のところない
それをやるくらいなら真っ先に前スレが消されたはず

食べログや価格comなど、掲示板の運営は情報操作の場を提供するだけで儲かる
そうすれば勝手に業者が書き込んで、「場」が賑わっているように見えるから、
ステマでない広告の出稿で十分利益が出る
わざわざ業者の依頼でスレッドを消して、利用者の不信を買うような真似はしない

もちろん業者が一般利用者に成りすまして「板ルールに従っていない」
「重複スレだ」と言ってスレッドを消させることはあり得る

691 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/460

アプリは完全な電子情報で実体が存在しない
なのでストアで有料アプリがどれだけダウンロードされたかは
ストア自身しか知りようがない

新聞社が部数を第三者団体（実際はグル）に公表させてるのと同じで、
自社に有利なように数字を操作することはあっても正確な数字は社外秘だろうな

で、市場全体としては多めに公表するが、
アプリ登録企業に個別に申告するときは少なめに、と

692 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/522

一応書いとくけど、住人のふりして工作してる業者は間違いなくいる
前スレで指摘した「スレ乗っ取り」手法をこのスレに対してしかけてきてるな、
と思われる流れもここ何度かあった

こっちがそれに乗せられたらステマの思うツボだし、
何よりここは雑談スレッドじゃなくて手口をバラすのが目的だから、
善意の書き込みだったとしても、無理に会話することにあまり意義を感じない

手口から業者と見抜ければ指摘するし、判断できないものに関しては
そうした書き込みが事実かどうかの判断は各自に任せてる

693 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/546-547

>>537
そのリンク先の会社って、要するにアプリ専門の広告会社だろ
それがどうしてこのスレの指摘が当たっていないという証拠になる？

もしその画像の中で「アプリを作った○％が××$儲けてます！」と
言ってるところを引用して、このスレの「アプリ作っても儲からない」という
指摘が嘘だと言ってるんだとすれば、どう考えてもそれ自体が
業者のセールストークだろ

本当に儲けてるのなんてもともと資金力のある大企業だけという
実態を公表したら、その会社は客を逃してしまうんだからな


むしろこのスレを逆用して、その会社の存在を“広める”ことが狙いなんだろ？

694 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/557

代アニの就職率みたいな数字のトリックじゃないかな
「稼いだ」というのが「利益」じゃなくてただの「売上」かもしれない

つまり稼いだうちから経費を差し引いていない、と
特に広告費はこのスレでもやたらと高いと指摘があるから、差し引いたら大赤字かもね

もう1つ、零細個人だけじゃなく企業も含めた上位10％がやっと5万ドルとしたら、
儲かってるというよりたったそれだけ？　という額なんだけど

明るい見た目の画像を使うことで心理的にごまかしてる

695 ：
保守
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1476173015/565

まさかと思うがその画像を作ったところが、
このスレ妨害してるステマの元締めだったり…

ハハハ、まさかそこまでステマも不用意じゃないわな

ハハ、ハ……


（※引用注、代替スレはこの書き込みの直後、悪質なAA荒らしでスレごと潰された）

696 ：
残り5レスとかを埋められただけで潰されたとか言ってんだろｗ
むしろこのスレみてればスレ埋めてるのはお前の書きこみだってはっきりわかんだね

697 ：
おいおい業者、ここで過去マニュアル＆重要発言まとめてたことに
丸2週間も経ってようやく気づいたのか

もう手遅れだよ

カモ客には「2ちゃんを巡回しておたくの悪口が書いてあったら対処します」って言って
カネせびってるんだろ？

でもこの一件で、じつは業者が2ちゃんのスレの巡回なんて
ろくにしてないってことが証明されてしまった
してたら、このマニュアルまとめだってもっと早く妨害してただろ

698 ：
巡回してないのに、なぜか2ちゃんで客の悪口書き込みがあった直後は
それを揉み消そうとしているような形跡がある

なぜか？

そりゃ業者が自作自演で悪口書いて、それを揉み消すふりをしてるからさ
悪口を書いたのが自分なら、わざわざ巡回して探す必要はないからな
で、

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1483790219/632-695

↑これだけ大量のステマのマニュアルまとめも見逃してしまったと

699 ：
そろそろ過去ログマニュアルの続きやるといいかな

妨害されたら

「やはりステマがいて」
「ステマにとってステマのマニュアルが一ヶ所に集められることが不都合で」
「なぜなら掲載されたステマのマニュアルが本物だから」

ということが今度こそ証明されるというわけ

もし妨害されたらね

700 ：
保守
（ここから「ステマの手口バラします」スレ）
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/27

このスレ立ってから丸3日、一切妨害がなかったのに
今日になって一斉に違うIDが嫌がらせを始めた。不自然過ぎる


どう考えても単一の業者がID変える工作して書き込んでるとしか

701 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/45

ステマ業者、今回は完璧にやっちまったな

新スレ後3日間、全く放置だったのに、今日になって一斉に騒ぎ出すとか
どう考えても「複数の匿名個人の嫌がらせ」では起こり得ないだろ

たぶん、あえて何も書かずにスレ立て直後のDAT落ちを狙っていたんだろうが、
ステマのマニュアルを一箇所にまとめて書かれる危険性に気が付いて、
焦って妨害再開したわけだ


>>32
＞立ったあと誰も気づかなかったのを気づいてくれた人が外で教えてくれたからだよ
2ちゃんの匿名個人が、互いにどうやって連絡を取ってるんだ？
だいたい嫌がらせ書き込みをするような素人はただの書き逃げなわけで、
個人特定されるような横の繋がりを持つわけがないだろ

てか3日も「誰も気づかなかった」とか、誰が信じるんだよ
今時、小学生でもそんな見え透いた言い訳しないんじゃないの

702 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/47

しかもその妨害を再開した単一のステマ業者が

>>20,21→ID:/AWqcbzv0（5時台）
>>22~25→別IDでの嫌がらせ
>>26→またID:/AWqcbzv0（14時台）

という書き込みをしてる

これこそ業者が本当にIP踏み台持ってて、実際に使ってるって証拠


踏み台使ったら絶対バレないって教え込まれたんだろうが、
どう考えてもステマ業者だと確定してる場合に踏み台使ったら、
逆に業者が踏み台持ってる証拠を示すことになってしまう

マニュアル行動が裏目に出てるってことにいいかげん気が付けよ

703 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/59

ちなみに妨害してるやつが必死に
前スレはスレ立て人と住人が荒らしたと言ってるが、大嘘


本当はステマが外国のアプリ専門の広告屋が作った画像をうっかり貼ってしまい
逆にその会社がステマの元請けでは？　と疑いがかかった

704 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/97-99
（暴露人トリップ）

～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※素人と議論になってしまったら…

・第3者がパッと見てこちらが勝っているように見せかけることだけを考えろ
・多数派を装え。相手は1人であるかのように言え　←IP踏み台はこれにも役立つ
・けして負けを認めるな。不利になってもいつまでも話を引き伸ばせ
・最後まで発言を続けて話を締めればこちらが勝ったことになる。
・議論しつつ、本当にされたらまずい話から論点を逸らせ
・話を相手の人格や素性などに持ち込んで撤退させろ

・こちらの非を指摘されても、居直って無視し、堂々としていろ
・逆に相手のささいな揚げ足取りに徹して、いつまでも騒ぎ立てろ
・相手の側になりすまして、わざと失言しろ　←ID表示がない場合はこれ

705 ：
保守

～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※素人との議論が長引いたら…

・大型AAやスレの新設で不利なログを流して、いったん仕切り直せ
・同じ話を何度も蒸し返せ　←第3者はいちいち過去ログを確認しない

・いったん書き込みを止めて、相手がいなくなってから議論を再開しろ
・撤退は最後の手段。傍目にも負けたことになってしまう
・仮に撤退する時は、その時だけでも礼儀正しく振る舞え（立つ鳥後を濁さず）

※最後の1つは最近見なくなった。


要するにやたらと強気で、煽るような口調のほうが工作員だということ

工作の本体は広告業者、理屈に合わないことでも雰囲気でごまかすのが得意

だから自分達の理屈に落ち度がある時ほど、強気に出てごまかすしかない

706 ：
保守

以下、余談

上記のマニュアルは00年代前半、WPの議論ノートやmixiでよく用いられた
特定の政策の推進や嫌中韓工作なんかも、異論があったらこの手で封じる

ただこのマニュアルだと、相手は逆に極端な側の意見に走ることも多い
（例えば○○社のステマのウソを指摘したら、誰かがしつこく反論してきた
ということがあったら、その人はむしろ○○社のアンチになってしまう）

じつは火消しよりも、両天秤や分断目的でよく用いられる手なんだが…

707 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/179-180
（暴露人トリップ）

～～～～ ネット業者・工作のマニュアル～～～～
ネット業者は一般人が食い下がってきた時、
議論で勝っているように見せかけようとする
（本当に勝つ必要はないし、そもそも詭弁だから勝てない）

一番簡単なのが、賛同者の数が多いように偽装すること
もちろん多数派の意見が正しいとは限らないが、
ほとんどの人間は多数派が正しいと思い込む習性を利用する

ステマ側はIP踏み台があるので多数派に見せるのは簡単
逆に相手に「適当な名前」をつけて、それを呼び続ければ
相手が1人であるかのように思い込ませることができる

ちなみにWPでも、複数アカウントを用いた自演を指す
「ソックパペット」という語があるくらいだから、
別にネット上の自演なんて特別なことでも何でもない
「ただの妄想」などとレッテル貼りするほうがよほど怪しい

708 ：
保守

もっとも、WPの管理者が持っているという
「ソックパペットを見抜くしくみ」ってのが
本当に存在するのかどうかは、疑わしいけどね

709 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/351
（暴露人）

恐らく、上で特定のメーカーを叩いてる奴（ステマ業者）は、その会社にこのスレを見せて
「ここでおたくが叩かれてるからうちが何とかしてあげます」とタカるつもりだろう

そこの広報担当者は騙されないように。その業者自身の自作自演だから

たぶんもう国内ゲーム企業には手口がバレてしまったから、
他業種を狙ってるんじゃないか

710 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/400
（暴露人）

～～～～2ちゃんねる・ステマのマニュアル～～～～
※ステマがバレてしまった時は

・とにかくログを流せ。意味不明な書き込みを続けて読む気をなくせ
・慌てて今やっている手口を変えるな。かえって怪しまれるので堂々と続けろ


このスレの場合、コテハンつけて書いたマニュアルだけ抽出して読めば十分
いちいち妨害業者の撹乱書き込みを読んでかき回される必要はない

しかし他のスレだと、業者は大量投下で不都合な書き込みを埋没させてるわけ
裏を返せばこういう荒れ方をしているスレは
直前に業者にとって不都合な書き込みがあったということ

ただ、このスレの現状を見れば分かるように、スマートフォンだと
大量の無意味書き込みから重要な内容だけを抽出して読むのが難しい
なので業者の工作ばかり目にすることになる

ネットで情報を集めるにはPCのほうがよい

711 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/405
（暴露人）

～～～～広告業者・世論操作のマニュアル～～～～

・事実を知らせると同時に、結論を押しつけてしまえ
　その意味を考えさせるな（思考の外注）

例えば「A社が経営不振のB社を合併した」というニュースがあった時、
「業界でA社ばかり大きくなって不健全ではないか」という見方もあれば、
「B社は失敗が重なっていたので潰れて当然」という見方もある。

本当なら、「不健全」か「潰れて当然」か、両方の視点に立って
自分の頭で考えるのが正しい姿勢。あるいはそもそも「会社の合併じたい、
いいことだろうか？」など、全く見方もすべきだろう

しかしそのニュース（端的な事実）と同時に、「潰れて当然」という見方だけを
くっつけて流せば、警戒心の薄い人は「B社は失敗が重なっていたのでA社に合併された」
というところまでがあたかも事実であるかのように思い込んでしまう

情報の受け手に、情報の持つ意味を考えさせないのが広告業界のやり方
大手のまとめサイトなどはまさにそれだし、
新聞やテレビの報道にも注意したほうがいい

712 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/509-511
（暴露人）

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/500
ステマのこの書き込み1つで、いろいろなことが分かる

まず、こっちをアフィリエイト業者だと特定するような
書き込みだけど、これは指摘済みのステマのマニュアル
「個人を特定するようなことを言って黙らせろ」そのもの

またこのスレの妨害書き込みは、以前はこっちを「こいつもステマ」
「元ステマ」「アプリ作って売れなかった人」などと言っていた
つまり適当にカマをかけているだけ、本当は何もこっちの素性を掴めていない

ハッタリはステマの十八番

713 ：
保守

続き

最初のスレでもこれ以上やってPCに侵入されても知らないぞと
脅しの書き込みがあったが、数ヶ月経っても別にそんな形跡はない
（PCに詳しければクラックされ得るのはポートが開いたサーバか
アングラサイトでウイルスやトロイをもらった場合であって、
個人用のクライアントPCに狙い撃ちで侵入するのは困難と分かるはず
スマートフォンとかはバックドア仕込みやすそうだけど）

個人で掲示板とかやってる人で「そのうち侵入されるぞ」などと
嫌がらせされて閉鎖に追い込まれる人がいるかもしれないが、
じつはそういうのは全部ハッタリなので無視して大丈夫

ステマは職業柄、警察沙汰になることは絶対にしない

714 ：
保守

ついでに言うと、その時によってステマの言うこちらの「正体」がマチマチなわけは、
担当者が交代して、しかも引き継ぎ業務をやらないため

ステマ会社は、末端のバイト工作員同士が連絡を取り合わないようにしている
団結しての賃上げ交渉や、マニュアル持ち逃げされての独立を恐れてるから

ステマ会社は訴訟を起こされると存在じたいが知られてしまうから訴訟沙汰も避ける

工作員さん、あなたは一生、神殿のドレイなんですよ

715 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/541-542
（暴露人）

ステマは“強制IDやワッチョイを導入させる口実にするために”
ただの荒らしのふりをして、スレを乱立してる
だから荒らし行為で立てるスレにはワッチョイを導入しない

さらに、ワッチョイありでスレを乱立したら、じつはワッチョイが
全くこの手の荒らしの対策として役に立たないことが丸分かり

716 ：
保守

さて、それはそれとして、一番肝心の
「個人ではどうやっても短期間に重複スレを立てられない
　よって重複スレ荒らしはステマがIP踏み台を持っている証拠」
という指摘にはどうやって反論する？

ステマ側がその指摘から話を逸らすために論点をすり替えているだけことに
こちらが気づかないとでも思っているのか

以後、ステマが延々と論点のすり替えを繰り返し、
こちらが反論しなければあたかも答えに窮しているかのように言うと予測しておくが、
それもステマのマニュアル行為の範疇

おまえたちがあがけばあがくほど、こちらが暴露してきた
ステマのマニュアルの存在を実証することになる

717 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/574

●はスレ立て規制が緩いというだけで、規制を完全回避できるわけじゃない
仮に立て過ぎ規制96のとこ10分の1の10まで減るとしても、
30の東方スレを立てるには他のスレが300（！）も立たなくちゃならない

それに万一、本当に規制を完全回避できるなら、
実質的に●自体が荒らしや自演のために利用されてることになる
それって2ちゃんを根本的に覆さないか？
IDやワッチョイなんて何の意味もないってことだろ

718 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/618-619
（暴露人）

こんな話がある

上りの電車と下りの電車はだいたい同じ数のはずなのに、
ある人が駅に行くと必ず上りの電車ばかり来る

おかしいな、と思っていたら
上りは毎時0,15,30,45分に来るのに
下りは毎時1,16,31,46分に来ていたということ

同じ数でも、確率的には1:14だったわけ

このスレの妨害も、ネット全体の火消しも、
自分達に不利な書き込みがあったらすぐに相手よりあとに火消しを図る

なので火消しの意見のほうを目にしてしまいやすいわけ

719 ：
保守
（引用注、業者が東方スレを乱立していたことが暴露スレで指摘されたさい
「同一日に2スレしかたっていない」と反論があったが、
じつは完走せずにDAT落ちしたスレがたくさんあることがすぐにバレた）

http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/595と
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/603
さえ読んでおけば、IP踏み台が存在することは確実に分かる

要は2ちゃんでよくある短期間のスレ乱立荒らし（この板だと東方）は、
じつは立て過ぎ規制があるからIP偽装が可能でないとあり得ないという話

で、ステマが短期間に立ったスレはほとんどないと言ってごまかそうとしたが
じつは今板一覧に残ってるスレだけ調べて書いてた
過去ログを調べたらちゃあんと証拠が残ってました、ということ

面倒がって最新の4,5レスしか読まない癖のある人は、騙されやすい

720 ：
保守
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/934
（暴露人）
（引用注、1月2日に暴露人トリップで618-619の書き込みがあったあと、
わずか3日の間に300もレスがあった。おそらく業者の妨害）

念のために言っておく

ステマはこのスレにたくさん書いて完走させて、
こちらがスレ立て規制に引っかかるのを期待してるんだろう
前回それでどうなったか知らないのか

自分はしかたないんでステマが常駐してることが確実な他の板へ移住した
一方、別の住人がこの板に代替スレを立ててもくれたし、
それから何ヶ月かしたら自分でまたスレを立てられた
ついでにテンプレも強化できる

結果的に暴露スレが増えることはあっても、減りはしない
むしろここの妨害担当者は、他の板の同業者に自分の責任を擦りつけただけ

あと、ツール使ってこっちと似たトリップ探すとかも、無駄
むしろまた騒ぎが大きくなるだけだから

721 ：
保守
（ここから「ステマの手口バラします」スレの実質2スレめ）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/72
（引用注、スレ立て後、しばらく業者の妨害がなかったが
住人が過去ログを書き続けるうちにまた妨害されるようになった）

（暴露人）
ステマ、以前はIP踏み台使いまくりで妨害してたが、今スレはなるべく同一IDで連投してるな

ユニークIDが多過ぎたり、IDをやたらと切り替えて書き込んだりすると
「なぜこのスレはここまで大人数に荒らされるのか？」
「やはりIP踏み台って本当にあるのでは？」
と素人目にもバレバレということがようやく分かったらしい

もっと言えば、ステマにとってIP踏み台の存在が世間に広まってしまうことは
ステマの存在が知られること以上に痛手ということ

722 ：
保守

>>https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/113
ステマの工作員と言ってもいろいろだろうな
文章力のあるステマはブログとか任されるし、
専門分野のある人間はそういう板を任される

何も取り柄のない人間は他人の悪口を書く役目
ストレスやコンプレックスが強い人間ほど
よく悪口を言うのは心理学の基本

723 ：
（保守）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/132

ようチのブームはいったい何だったんだろう

絶対仕込みだったことは間違いないと思うが
プッツリとステマが止んでしまった

724 ：
（保守）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/184

（引用注、https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/138で
レゲー板の最初のスレからの引用があった。個人掲示板を荒らすのもネット業者という指摘
その後、しばらく妨害が激しくなる）

今ゲーム関連のステマが一番されたくない話が、
個人がやってるホームページの掲示板に粘着してるのが
じつはステマ業者だという話

脅しや荒らしだと警察沙汰になるんで、あくまで素人のふりをして
しょうもない質問を何度もしたり、書いてある私見を否定したり、
書いてある内容が事実誤認だと言ってしつこく絡んだりする

酷い場合はホームページやブログサービスの運営に
「あそこのページはルール違反をしている」などと言いつける（もちろんウソ）

ゲーム関連Wikiなんかでも、載せてる画像が著作権に反するとか
ガイドラインのエロ基準に反するとか運営に言いつければ簡単に潰せる

725 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/213

　外資、日本の大手メーカーのゲーム機をなかなか駆逐できない
→潰せないなら、せめて連中から搾り取るしくみを作りたい
→まずステマを使って、そのメーカーの人気作の当て馬となるゲームを流行らせる
→国内大手メーカー、当て馬のヒットが仕込みだと気づかずに焦る
→そこへ広告屋が声をかける

「○○のアプリ版を出せば、広告効果が見込めますよ！」

→こうしてまんまと騙された国内大手メーカー、人気作をアプリ化して投入
　外貨を稼ぐ側から、外資に貢ぐ側に回ってしまう

で、当て馬ゲームはというとお役御免、
ブームそのものが一時の捏造だったため、あっという間に忘れ去られる

726 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/218

>>https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/213
最大手は無借金経営（＝銀行から借りてない）で、
株もなるべく身内で持つようにしてる（＝株主に口出しされない）

ということは、外部から口を挟んで潰せるのは

広告屋しかないな

727 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/245

（暴露人）
2ちゃんやSNSの書き込みもそうだけど、なまじ素人でも書けるわけ
なので他の書き込みも、みな自分と同じふつうの人が書いてると思い込んでしまう

もちろん、そのサービスが流行った直後しばらくは素人の書き込みのほうが
多数だったとしても、途中からは大半がステマ書き込みになる

ブログも一応、素人がアフィリエイトでいくらか貰えるしくみが存在してる
（ただし月ウン十万稼げるとかいうのはウソ）だけに
検索上位に来てるブログが業者が踏み台で水増しした
“組織票”によるものと見抜くことができない

素人はそのままステマブログに踊らされてつまらないゲームを掴まされるか、
酷い場合は「自分でもがんばればあれくらいビュー数が稼げる」と錯覚して
激安な単価に気づかずにアフィリエイトに手を出し、事実上タダ働きさせられる

728 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/247

「長い話は面倒だから短くまとめたものを読みたがる」人間は簡単に人に騙される

まとめサイトも同じ。あれはまさしく業者が、短くまとめると見せかけて

・事実の都合の悪い部分を切り捨てる
・事実を婉曲、誇張する
・要点をすり替える
・偏った主観を事実に混ぜて伝える

ためのもの

729 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/253

（暴露人）
小ネタ

～～～～ステマブログの見分け方～～～～
ステマブログやアフィリエイトブログは、WPなどの大手サイトからの転載が多い

カネとは無関係に趣味でブログや個人ページをやっている人は、
他と違う自分の意見が書きたくて、そうしてる
当然そういう人は、題材の基本的な解説でも、自分の言葉で書きたがるわけ

それにWPの記事が間違ってることも多いのは周知の事実
まじめな人は転載でも自分できちんと事実確認するし、
出典を確認したらWPでなくそっちを参照しましたと書くだろう

しかしステマやアフィリエイトはカネ目当てだから、手間はできるだけ省く
なので安易なWPの引用（実質ただの転載）に走る

で、ネット上にWP転載して、ありきたりな感想をつけ足してるだけの
「ノイズブログ」が溢れてしまってるわけ

730 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/263

ここで
「個人掲示板やWikiを荒らすのは顔本の認証コメントシステムを導入させる布石」
疑惑浮上

731 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/265

自分で趣味のブログ書こうかなと思って調べたら、ほとんどのブログサービスが
アフィリエイトのしくみ完備してて全面に押し出してるから焦った
意外とこういうことは知られてないだろうな

だけど「アフィリエイトがあるからステマは必要ない」とは思わない
むしろ「表向きアフィリエイトのないブログでこそステマしてる」気がする

732 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/280-281

ゲーム業界の競争激化の原因の1つが広告屋のタカリ行為なんだが
それで失業させられたことに気づかずに、自分が広告屋の手先に…

----

ステマがあの手この手でスマ普及させて、無料のスマゲが氾濫したせいで
元からあったゲーム企業やゲーセンが大打撃を受けた

733 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/310-311
（暴露人）

～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※こちらの意見に信憑性を持たせるには…

掲示板などでふつうに「○○は××だ」と意見を書いても、今ひとつ信憑性がない

そこで業者は「待ち受けページ」を作る

あらかじめ、無名の個人が書いたように見せかけたホームページを作成し、
そこへ「○○は××だ」と書いておく

で、業者は自分で「○○は××だ」と書く代わりに、そのページに誘導する
するとあたかも、それが中立第三者の意見であるかのように偽装することができる

734 ：
保守

続き

このとき、直リンクを張って誘導してもよいが、それだと感づかれることもある
なので適当な検索ワード（固有名詞がよい）をそのページに埋め込んでおく

で、白々しく「ああ、△△な」などと書く（△△が検索ワード）
ただし、△△の意味は書かない

するとそれを読んだ人間は、△△という語の意味が気になって検索し、
「待ち受けページ」へまんまと誘導される

本当は業者に誘導されているのに、一応自分で調べたような気になっているぶん
そこに書かれた「○○は××だ」という意見を真に受けてしまうわけ

さらに誘導された人間が、いっせいに検索結果一覧からそのページを開くことで、
他の語で検索した場合でもそのページが検索上位に来やすくなり、
「○○は××だ」という意見をいっそう広める効果がある

735 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/322

◆◆◆◆◆　ゲーム業界・広報担当の皆様へ　◆◆◆◆◆

広告業者と懇意になっても、うっかり社内の内情について口を滑らせないようにしましょう
（例えば開発スタッフの誰々がチーム内で評判が悪い、など）

広告業者は常に、あなたの会社の内情を探っています
スキャンダルや内紛の種を握っておきたいからです

736 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/329

テーブルトークもアメリカ発祥なんだっけ

マルチ商法もそうだけど、あっちはその手のマインドコントロールみたいなこと
本当にノウハウがあるからな

737 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/335-339

ステマさ、もしかして

WiFi電磁波危険説の火消しとかも請け負ってない？

----

電磁波は発がんや鬱、認知症や生殖能力低下の原因という研究があるんだな

じつは世界的に携帯が普及し始めたのと、三環系抗うつ剤や
勃起不全改善薬が出回り始めたのが同じ90年代後半だったという

ゲームにWiFiが導入され始めたのは、もう少し後だけど

----

初期のWiFi標準搭載のゲーム機に対しては、ステマは積極的に広報手伝ってた、と

738 ：
保守

で、数年前にスマ普及が至上命令になった時に、はしごを外した

スマにWiFi組み込まれとるから、国産ゲーム機は用済みだものな

----

理由は分からないけど、とにかく無線使わせたがってる感があるね

無線は有線と違って盗聴されても証拠が残らないし、
WiFi程度の暗号化はザル同然だからセキュリティ面でも避けるべきなのに

ゲームのデータくらいなら盗み見されても構わないんだけど、
それを導入しようとすると家庭内のルータそのものを無線にする必要があるし
街中に無線スポットを広める口実にもなるか

----

ステマよほど焦ってるのか、直接ここを妨害せずに
ワッチョイありの偽スレをage出したな

>>https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/333-338
やはり図星か

739 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/344

なぜWiFiを搭載した、最大手の“2つ前の”ゲーム機は概ね好意的に受け入れられたのに、
同じようにWiFiを搭載した“１つ前の”ゲーム機はネット上で叩かれたのか？

答えは「独自のユーザー交流システムを採用していたから」

それをやられると、ユーザーが交流システムばかり利用し、
SNSや2ちゃんなど外部の情報サービスを利用しなくなる恐れがある
つまりユーザーが囲い込まれる恐れがあった

これをされて困るのは、そうした外部の情報サービスと、そこで活動するステマ業者だわな

740 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/355

ネットのステマから表の広告屋まで総動員かけてようチブーム捏造
→最大手に「このままではうちの看板が潰れる」と危機感を抱かせる
→その看板をこともあろうにスマゲに投入させるように仕向ける
→世界中の若年層＆ライトゲーマーがスマのGPSを入れっぱなしに

なんて筋書きを考えたいや妄想ですから気になさらずに

741 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/360
（この辺はどうか分からんけど代表で掲載）

前にも書いたけど、スマを胸や腰のポケットに入れるのマジやめとき

あと寝る時、目覚まし時計代わりに充電しながら頭のそばに置くのもダメ
スマアプリは頻繁に更新確認してるし、WiFi端末は常時接続先を探してる

おまけに交流電流じたいが低周波出してる
高圧電線の近くの地価が低いのもそのせい

※話題がスレタイから離れててスマンからsageで書く

742 ：
保守
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1483790219/365

WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか？」
などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ

ゲームのリアルステマと言えば、「タダ配り」だな
売り込みたいゲームの定価を素人に支払って、それを買わせるだけ
買った品をそのままバイト代として現物支給してもいいし、
回収して本来の販売用に使い回してもいい

そうすると売上ランキングで上位に入るし、売り切れ店舗続出だから、
さもおもしろいかのように錯覚させることができる
まさしくようチな罠だよ

743 ：
保守
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1483790219/377

≪業者による素人掲示板の荒らし方（暫定版）≫

・「僕の考えはあなたと違います」とか討論好きを装ってしつこく食い下がる
・ネット初心者や日本語よく分かってない外人のふりして意味不明な質問攻め
・違法データクレクレ言って困らせる
・主だけでなく、掲示板の常連に対してケンカをふっかける　←←←←新ネタ！

IPで弾こうとしても、なぜか別のプロパイダから次々書き込み
じつはIP踏み台を持った業者だから

対処に疲れた主は、掲示板を閉鎖してしまう

744 ：
ごめ、2つ上、
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/363
だったわ、おわびに再掲

WiFiは、観光地に工作員送り込んで「近くにWiFiが使える場所ありませんか？」
などと質問させることで、売り込んでる。リアルステマ

ゲームのリアルステマと言えば、「タダ配り」だな
売り込みたいゲームの定価を素人に支払って、それを買わせるだけ
買った品をそのままバイト代として現物支給してもいいし、
回収して本来の販売用に使い回してもいい

そうすると売上ランキングで上位に入るし、売り切れ店舗続出だから、
さもおもしろいかのように錯覚させることができる
まさしくようチな罠だよ

745 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/380-381
（暴露人）

～～～～インターネット・ステマのマニュアル～～～～
※特定アカウントに的を絞って飼い慣らすには…

・あらかじめタグやコミュニティを利用して、その人と親しくなる
（互いにフォロー、フレンドなど）
・相手が少しでもおもしろいことを言ったら、褒めて持ち上げる
・その人が論争に巻き込まれていたら、擁護する
・質問などにも親切に回答する

そうやって相手がこちらを信頼するように持っていき、
そのうえでさりげなくステマに及ぶ

この時、相手から始めた話題にこじつけて自分のしたい話題（ステマの題材）に
持ち込むようにすれば、なお疑われにくい

746 ：
保守

これは主にツイッターやSNSなどで用いられる手

ただし、今は「スレ乗っ取り」に移行してるとはいえ、
2ちゃんねるでもこういうやり方はできる
一般人の書き込みに好意的に反応しつつ、特定商品を薦めるとか

あと「その人が論争に巻き込まれていたら～」だけど、
酷い場合はステマ自身（のアカウント踏み台）や仕事仲間がケンカふっかけて、
それを庇うこともある（青鬼と赤鬼）

747 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/411
（暴露人）

～～～～ネット業者・工作のマニュアル～～～～
※素人運営の人気コミュニティ（WikiやSNSのコミュニティ）を乗っ取るには…

まずアカウント（赤鬼）を作成し、何度もまともな投稿をしておく
管理人とやり取りして信頼されることも大事

しばらくしてから、別のアカウント（青鬼）でそのサイトを荒らす

面倒になった管理人が引退を言い出したところに、荒らした業者自身が
赤鬼アカウントで「自分が引き継ぎます」とか言って乗っ取る

748 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/419-421

wikiなんてR18記事でも載せて運営に通報したら潰せない？


（暴露人、419へのレス）
業者の常套手段、自作自演の通報で潰すこともできる
しかしそこそこ大きなところは乗っ取ったほうが効率がいい

業者だけで大きなステマWikiを作ろうとしても旧作の記事まで手が回らない
かといって新作の記事しかなければステマだと丸分かりだろう
乗っ取りに成功すれば既存の記事にタダ乗りできる

749 ：
（暴露人）
とはいえ今、現に書いてる人が書くのを止めたら、なおさら乗っ取られてしまう

もう更新がない場合、善意の管理人はWikiを凍結するのも手

どうしてもタダ乗りされるのがイヤなら、自分のサイトを持てばいい
重要なことは「ネットはROMに回ったら負け」ということ

750 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/492
（ステマドーピング説）

マスコミやネットで評価がいい観光地や飲食店に行って、
思ったより大したことなかったら、また行こうとは思わないだろ

むしろ大して期待しなかったのによかった、というほうがリピーターにはなりやすい

広告打って一時的に儲かっても、その客がリピーターにならなかったら
次々と広告打ってまた別の客を呼び込むしかない
はっきり言ってそれはドーピングなわけ
しだいに体を蝕んで、いつかは潰れてしまう

この話はそっくりすべて、ゲーム業界のステマにも当てはまるからね

751 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/516
（492のあと、妨害が激しくなったところで暴露人）

～～～～　2ちゃんねる・火消しのマニュアル　～～～～
※とにかく、今の話題を逸らすには…

まず何でもいいから相手に言いがかりをつける（むしろミエミエのこじつけでよい）
相手は反駁するので、そのまましつこく食い下がれば話題を反らすことができる


というわけで、492はステマ（というか広告業界）にとって図星

752 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/530

中学生までならスマ持たせない親が大半だが、Wi-Fi搭載した携帯ゲーム機なら買い与える

でもって高校生以上はスマでWi-Fi

免許を持ったらETC

年寄りには鉄道のタッチ式ICカード

これで誰でもどこでも監視できるな

753 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/531

インターネット経由の事業は、拠点が日本国外にあっても日本人相手に展開できる
なのに消費税を納めていないことも多かったし、法人税もその拠点のある国で納めることになる

もちろんゲームもそう

ネット上で（恐らく意図的に）消費税と法人税の2つがあることを書かずに議論してるのを見るが、
「消費税はきちんと払っている」と喧伝しつつ、法人税はちゃっかり納めていないことも多い
また、「元々そういう法律だから当然」などと擁護してる記事もあるが、
恐らく“待ち受け”型の火消しだろう

日本人が国産ゲームで遊ぶだけでカネを吸い上げられるしくみが着々と作られている

754 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/548

いい歳したおっさんでも「みなが金を使えばみなが潤う」って本気で思ってるからね

でも日本みたいな自分で資源を持ってない国は、国民が国産品を買っても
製造するための資源とエネルギーにかかる金を外国に取られるばっかりだから
どんどんジリ貧になるだけ

まして決済まで手数料を取られたら、外資に生存税を取られてるようなもの
それがゲームにまで及ぶんだから酷い話だよ

755 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/555

>日本人が国産ゲームで遊ぶだけでカネを吸い上げられるしくみが着々と作られている

例えばHDMI端子な

デファクトスタンダードだったDVI-Dの端子形状を変えて暗号化に
対応しただけの代物なのに、そのHDMIを“標準”にされてしまったせいで、
AV機器はどれもあちらさんに高額なライセンス料を払わないといけない

HDMIケーブルが妙に高価なのもそのせい

756 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/601-602
（暴露人）

それと似たような“サクラ”業務は2ちゃんねるの外、
ツイッターやFB、LINEのコミュニティでも行われてる

あと公開されたネットサービスだけじゃなく、会員限定のサービスでも行われる
例えばネット対戦が主体のゲームだと、固定のサクラがいたほうが盛り上がるからね

757 ：
（暴露人）
ただ2ちゃんねるやヤフー知恵袋での工作を社内ステマでやるとIPログが残るから
IP踏み台を持った専業のネット業者を雇う必要があるのに対し、
自社サーバ上で囲い込んでのサービスだと業者は（本来なら）必要なくなる

もっとも、ネット業者はそれだと儲からないので
“ごちそうくれなきゃいたずらするぞ”を仕掛けてくる

そのゲームのサービスに末端工作員を登録させて場を荒らし、
正規の登録会員がまともに遊べないようにする
嫌ならカネをよこせ、ということ

758 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/614
（暴露人、612で「今のゲサロは宣伝にも使えず、業者もいない」という書き込みに対し）

運営権が再譲渡された今も、「長寿スレ乗っ取り→ひたすら自演工作」は確実に継続している

ただ、太平洋の向こうの会社が「2ちゃんねるの賑やかし工作員」を自前で雇っているはずがない
つまり「賑やかし工作員」は日本のネット工作企業に下請けに出しているということ
それなら運営が変わったところで、工作のノウハウもIP踏み台も受け継がれる

どうも「2ちゃんねる運営の賑やかし工作員」と「ステマ工作会社」は別の存在で、
この板には「賑やかし」しかないと思わせたがってるみたいだけど、
つまり「ステマもいるにはいるが、よその板だからそこでやれ」ってこと？
末端の下請け同士でホントに責任のなすり合いが始まってたりして

でも本当に賑やかし工作だけだとしたら、ワッチョイ導入して
ネット慣れした一般人の書き込みを妨害していることは説明がつかないな

759 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654
（暴露人）

～～～～広告業者・情報操作のマニュアル～～～～
※ウソを見抜かれそうな時は…

相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める


↑
このマニュアルの存在を知ってるか知らないかで大違い

ネットの場合、仮に当の相手を騙し切れなくともROMを騙すことはできる
ROMのほうが無警戒だし、数が多いから効果的

でも匿名掲示板の場合、他人に疑われても匿名だから名誉は傷つかない
誤解されても放っておけばすむ話

なのにしつこく「はあ？　俺違うんですけど？」としらばっくれるのは
よく考えるとあり得ないというか、むしろ疑わしいわけ

760 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/691-692

携帯ゲーム機にも無線LANが常備されてるが、デフォルトはオフ
しかし一度オンにさせれば、無警戒な親子はずっとオンのままにする
それが「劇場での○○○○配布」

また一般家庭に無線ルータを普及させるためには
「インターネットでの○○○○配布」が手っ取り早い

公平に言うと、同様のことは他社のゲーム機やソフトでも行われていた
（無料のDLCや「すれ違いうんたら」など）が
やはり子供に浸透したキャラクターが普及に一番利用しやすい

761 ：
で、ゲーム機の無線LANに続いて、今度はスマGPSをオンにさせたい

そこでその布石として「ようチブーム」を捏造し、
ネットで「○○○○オワコン」と言いふらして某社の危機感を煽ったわけ

そこで満を持して、某社とパイプを持っている人間が
「GPS必須の○○○○のスマゲ」を作れば人気回復できると吹き込んだ
おかげで世界中の子供たちが24時間電磁波浴びまくり
自分から喜んで「トレーサーバッジ」をつけていることすら分からない

こういうことにも広告屋が暗躍してる
マジで奴ら悪魔に魂売り渡してるよ

762 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/693

バレたらバレたで、その責任を日本企業の某社に押しつけられるんだから、
あちらさんとしては手を汚さずに済む

大きくて潰せない時は、飼い慣らすのがやつらのやり方

763 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/720
（暴露人、業者が合併して長いのにコーエーテクモでなくコーエーと書くことについて）

答え
↓
典型的な分断工作

まず、このスレや他のスレでわざとコーエーの名前だけ出して悪評を広める

すると旧コーエー寄りの人間（社員やファン）が
「もしや旧テクモ寄りの人間がアンチを雇っているのでは？」と疑うわけだ

で、その2つのグループの間で内紛を起こすように仕向けている

こういうのを「離間の計」って言うんだっけ？

例え社員や本物のファンが引っかからなくても
ネット上でファン同士がケンカしてるように自演することくらいはできるから
それに乗じて「火消し代」をタカることができる

764 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/735-736
（暴露人、2ちゃんscについて）

面倒だけど一応書いとくと、ふつうたくさんの人間に
話を聞いてもらいたい話題は人の多い掲示板に書く
だから2ちゃんねるのような無法地帯でもかつては利用者がいたし、
自分もステマの手口を知らせたい以上scは利用しない

ついでに言うとscはその構造上、相手のいないところで
一方的に悪口を書くくらいしか使い道がない
ステマ業者が一般人に嫌がらせするか
企業にタカる目的で利用されているのが実状

765 ：
もう1つ、グーグルで何か検索して2ちゃんねるの本スレより
scのほうが上位に来たら、業者が踏み台を使って検索結果を操作してる

グーグル検索は基本的に、同じ内容なら利用者の大きなサイトほど上位に来るしくみ
2ちゃんねるより圧倒的に知名度の低いscのほうが上位に来たら
業者が踏み台経由で検索結果をクリックしまくっているということ

もっとも、サーバのドメイン変更で今後はどうなるか分からないけど

766 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/738-739
（暴露人）

そう、ひろゆきとジムは馴れ合い

形の上で裁判を起こすことで本当に争ってるように見せかけてるだけ
じつは裁判って起こすだけなら大した金はかからないし


似たようなところで、関係者に新作ゲームの情報を漏洩させて
その人物を訴えるというのがある
手が込んでるが、要するに炎上マーケティング

こういうずるいやり方を企業に吹き込むのは広告屋なんだけどね

767 ：
話を元に戻すけど、ひろゆきはあっちに留学したことがあって
日本に戻ってから2ちゃんねるを作ったんじゃなかったか

その2ちゃんねるが嫌中韓や国内企業の悪口の温床、
さらに様々な事件、騒動の震源地になってきた一方、
出銭とかの悪口はまったく見当たらないわけ
本当は何が狙いで作られたかも容易に察しがつくでしょ
こっちはそれを逆用してるんだけどさ

768 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/770
（暴露人）

大方自演だとバレているのに業者が敢えて2ちゃんの長寿スレを維持し続けてるのって
（企業の広報担当者に対する）自分達のサクラ業務の宣伝も兼ねている

こないだまで業者がやたらと「ここを荒らしてるのはプ□固定」とか
逆に「暴露人はプ□固定」とか言いまくってたのも同じ理由
プ□固定という業務があることを（一般人ではなく、広報担当者に）アピールしたい

「落ち目の2ちゃん以外の後発サービス（SNSやついった、マストドン）でも
　こうしたサクラは有効だから、雇ってね」ということ

だからここの住人的には、一般のネット利用者に
「上記のサービスも業者のサクラだらけですよ」と広めればいい

769 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/773

素人がブログに画像を貼ると、ギリギリ微妙なところでも
「著作権違反です」という苦情が運営に寄せられ、削除するよう圧力がかかる。

ステマのブログは同じような画像でも削除されない

さて、そもそも素人のブログに苦情を出すのは誰でしょう

770 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/782

小ネタを思い出したから備忘録として

～～～～インターネット・ステマのマニュアル～～～～
※直球のステマだとバレそうな時は…

伝聞口調で書き込め

例えば「○○はおもしろい」「××はつまらない」と断定口調で書き込むと
読み手がステマを疑っていなくても「本当だろうか？」と疑問に思う

そこで「××はつまらないって噂だけどな」と書き込む
不思議なことに、こうして伝聞口調で書いたほうが真実味が増す

「××はつまらない」というのはあくまで主観だが、
「そういう噂がある」だと客観的な書き方なので
事実のように感じてしまうことを利用している

もちろん客観的な言い回しでもウソはウソ

似たようなところで「○○はおもしろいって聞くけど本当ですか？」と
質問口調にする手口もある
無知な初心者のふりをすることで、初心者なら嘘は言わないだろうと思わせる

これも初心者というのがそもそもウソ

771 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/806

ふだん読まないスレ適当に覗いてみたが
「アメリカはTRPGの国でオープンワールドが当たり前、それに比べて日本は…」とか
「鎖国に正義なし」とか「日本の○○ゲーはもういい」とか
「留学してたことがあるから英語のゲームでも苦にならなかった」とか
ゲームにかこつけたグローバル化推進キャンペーンばかりだな


やっぱりステマ業者の上客ってさ

772 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/818

メロンでも話題になってるけど、ネットの広告屋って子会社にスマゲ会社も持ってる

広告屋自身がゲーム産業に手を出してるのに、いくらカネを積んだところで
その広告屋がよそのゲーム企業のステマや火消しに本気出すわけないと思うがね

それどころか、古参大手のアンチ行為に及んだり、
コンシューマ機のファン同士を潰し合わせたり、
インディーズからカネだけちょろまかしたりするんじゃないの

773 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/823
ぶっちゃけあれだろ？
●の顧客情報流出って、各メーカーがうかつに社内ステマできなくするための布石だった
「外部のステマ屋に頼めばバレないし、ノウハウ（マニュアル、IP踏み台）も持ってるから
そっちのほうがいいじゃない」と思わせるための
で、ステマ屋に委託した結果、そのステマ屋が同業に進出してきて
にっちもさっちもいかなくなったと。あちらは最初から計算づくだろうな
任天堂でもソニーでも、自腹、内製でサード製ゲームの情報も含めた
情報サイト（タイトルと概要だけ掲載とかまったく意味なし）作って
顧客囲い込むしかなかった
こういうのは絶対、外に出しちゃダメ

774 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/835
国内ゲームメーカーの広報担当者は何やってるんだろうね
セガがドリームキャストの時に広告打ち過ぎて自滅したことくらい知ってるだろうに
その時もどうせ広告屋にそそのかされたんだろ
ネットの広告屋も同じことだよ
連中は運命共同体じゃない、他所様のスパイみたいなもん
てか現に、広告屋が自らゲーム作り始めただろ？
寝返ったってことじゃん

775 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/838
（暴露人）
無線LAN有害説に関してはちょっと引っかかるところがある
たしかにネットで検索すると「無線LANは人体に有害」だと指摘するサイトがヒットする
その真偽は置くとして、問題はそうしたページの中にやたらと
「日本人が知らないだけで欧米では常識」みたいな書き方をしている
これって、典型的な「本当と嘘を混ぜて話す」詐欺師の手口にそっくりだったり
無線LANが危険ではないかと気がついた人たちに対して
「欧米人は賢い、それに比べて日本人は劣っている」みたいな
よくある刷り込みをやってる気がして仕方ない

776 ：
最近アプリで顔写真撮らせて分析結果を楽しむってのがあるけど
あれサーバに顔のデータ送信されてるんじゃないか
アプリはストアに登録するだけでも金がかかるから
営利企業が無料で楽しませるだけのアプリ公開するとかあり得ない

777 ：
↑リンク抜け
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/838

778 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/849
（暴露人）
結局のところ、企業社会って戦国時代と同じ構造なんだと思う
戦争に代わって経済で相手を滅ぼすところが違うだけ
WinWinとか大きなウソで、好きあらば同盟破って味方を陥れる
ネットの広告会社は10数年、自作自演で国内ゲーム会社を互いに争わせて
ステマ＆火消しの工作費をせしめ、自分達がゲーム業界を乗っ取る機会を伺ってたと

779 ：
ネット工作業者がゲーム産業進出
↑
たぶん「下請けが独立して自社ブランドを立ち上げた」程度にしか思ってない
業界人が多い気がする
ほんとは「融資元の銀行がゲーム産業に乗り出した」くらいの一大事
ある日突然、貸し剥がしされて、全部乗っ取られる

780 ：
↑リンク抜け
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/851

781 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/866-868
（暴露人）
～～～～インターネット・世論工作のマニュアル～～～～
※火消しの方法、上級編
ある人が、知人から「○○はの原因は××」と聞き、本当かどうかネットで調べたとする
そこでもし検索結果上位のページに「○○が××の原因なんてことは絶対ありません！」と
書いてあったらどうだろう。疑いが晴れるどころか逆に深めることになるはず
だから業者は本当に火消しがしたい場合はそんな書き方はしない
「××の原因は○○だと思っている人もいる」と書いた「待ち受けページ」を作って、
IP踏み台で検索上位に仕込んでおく
この書き方だと、読んだ人はあたかも「○○の原因は××だというのは
思い込みの強い人間の取り越し苦労に過ぎない」かのような印象を受ける
これまでに指摘した「レッテル貼り」と「自発の誘導」「思考の外注」
「待ち受けページ」などの複合技になっていて、効果が高い

782 ：
でもじつはこれ、コツが分かれば一瞬で見抜ける
「○○の原因は××という説をわざわざ否定する記事をネットに掲載して、
　何の意味があるのか？　誰が得をするのか？」
を考えればいいだけ
第三者的な立場の人が、例え自分では「○○の原因が××なんてことはないだろ」と
思っていても、わざわざ手間暇かけて否定記事は書かないでしょ

783 ：
もっとも「○○の原因は××です！」と書いたあと、インチキ予防グッズを
売り込む悪質商法もある。本当に「○○の原因は××」だとしても、
予防グッズに効果があるかどうかはまた別の問題だからね

失礼しました、では「ネット業者がゲーム産業に進出したことの意味」
「無線危険説」「著名サイトを荒らしているのは業者疑惑」の続きをどうぞ

784 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/883
ゲーム会社の開発者が内輪もめしたとか、ゲームで遊ぶぶんには関係ない
よほどのゲーム好きでない限り、ゲーム開発者の名前さえ知らないし
さからネットのゲームメディアがわざわざそれを言いふらしても
自分達のサイトへの集客効果なんてたかが知れてる
むしろ国内ゲーム会社が没落すれば、ふつうならネットのゲームメディアも損をするはず
いったいそんなスキャンダルを撒き散らして、ネットのゲームメディアはどんな得をしたんだろうな？

785 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/884
日本の大手ゲーム会社のスキャンダルを探り、それを自演で広めて火消し代を要求
→（払ったら）弱みにつけ込んで吊り上げる
→（躊躇したら）安くしてあげますからと言ってタイアップを要求（プロパガンダを手伝わせるなど）
→（渋ったら）自演で嫌がらせを続ける
そして大手ゲーム会社が弱ったところで
→満を持してゲーム産業に参入！

786 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/900
おい見ろ、これスゲエ！
↓
https://megalodon.jp/2018-0123-1335-52/https://mevius.2ch.sc:443/gsaloon/subback.html
ステマが他のスレ600個以上一晩でageまくって
以前作った偽スレ（ワッチョイあり）とこのスレの場所をそっくり入れ替えてるぞ！
（21番目が偽スレ、このスレは670番目！）

＞＞＞＞　明らかに業者のしわざ！！！　＜＜＜＜

787 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/914
追い詰められるように国内ハードからスマゲにシフトしていった国内ゲーム会社が、
身内と思っていた広告屋の裏切りに遭って
「広告を打つには商売敵にカネを払わなくてはならない」という泥沼状態に

788 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/917-918
ネットでアンケートやってもステマがIP踏み台で工作するだけ
ステマ会社がゲーム事業に参入したというのは、そういうこと
当然、敵対企業が失敗するように誘導するでしょ
もともとそういうことを平気で仕事にしてる集団なんだから

789 ：
＞ネットでアンケートやってもステマがIP踏み台で工作するだけ
回答者が一般人かステマか見抜くのは不可能だからな
もともといちいち回答する人間が少ないから
ステマ20人がIP踏み台で10回ずつくらい回答すれば200回分、
かなり操作できそうだ

790 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/935-936
（暴露人）

何度も書いてるけどステマにとって「ステマをして本当に効果があるか」は重要じゃない
カモ客からカネを取れればそれでいい

同じようにステマにとって「○○は本当に安全かどうか」は重要じゃなさそうだな
依頼された通りにステルスプロパガンダするだけ

791 ：
もっとも自社の関連会社や一部の上客からの依頼はまじめにやるだろうけど

792 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/939-940
（暴露人）

メロンのスレで「ネット上のアンケートはIP踏み台で操作できる」という話が出たけど、
なぜ任天堂はクラブニンテンドーを止めてしまったんだろう？

あれは「ユーザが実際に購入した紙片に書かれたコードを打ち込むことで
ポイントがもらえる代わりに、任天堂（やサード）がアンケートを回収できる」しくみ

しかもコードは1回しか使えないから本当に購入しないとダメ
仮に業者がアンケート結果を操作しようと思ったら相当なコストがかかる

793 ：
これが「ネット上で会員登録して、会員ごとに1回ずつアンケートに回答できる」しくみだと、
業者は工作用のメールアカウントをたくさん持っているから作れるだけ会員登録して
こともあろうにゲーム会社の会員サーバ上に「アカウント踏み台」を作ってしまえる

もちろんそんなしくみでアンケートを実施しても結果を操作しほうだい
仮に回答にゲームのディスクが必須でも、それは使い回せばすむ

わざわざ最善のアンケートのしくみを持っていたのに、手放してしまうとはね
何か別の穴が存在していたのか、あるいは業者の差し金でうっかり…じゃなきゃいいんだけど

794 ：
こっちはまだ書けないのかな？

795 ：
過去ログ妨害するんだったら、このスレ本来の流れに戻せばいいんじゃね
前みたいな白々し～いふつうのステマ再開してるみたいだし

796 ：
ステマ「国産PCのゲームもおもしろかったんだよ！」
↑
そのうち尼限定でミニ出させるための地ならし工作中

797 ：
すいません暴露人さんほど賢くないのでよくわかりません
どういう論理で国内PCから尼限定ミニのステマに繋がるのでしょうか？

798 ：
今このスレ長文書いたら弾かれるから
業者いい加減な質問しほうだいだね

799 ：
コピペばかりの荒らしのせいでは？

800 ：
業者よほどマニュアルを一ヶ所に集められたのが悔しかったのか
魚拓も採ってあるし

801 ：
相変わらず一行空気レスばかりの自演スレ多いな
業者のやっつけ仕事的な

802 ：
この板の“住人”さんたちは
「某ミニの尼限定は、本当に限定なのか先行予約だけの話か」
という件についてはどう思ってるのかな？

803 ：
この板の他のスレでも聞いてこいよ玉無し野郎

804 ：
本当に聞きに行っていいのか？

805 ：
いいぞさっさとしろ

806 ：
分かりやすい地均しステマ（～をアプリで配信しろ）とか
復活してて笑える

807 ：
>>806
はよ聞きにいけや

808 ：
そうだね

809 ：
一見まともな書き込みとキチガイ書き込みに織り交ぜてステマ発言

810 ：
昔のPCゲームを懐かしむふりをしつつ
「アプリに移植してほしいなあ」
と地均し工作

811 ：
すいません具体的にアプリにしてほしいという場面に遭遇したことがありません
該当URLを複数提示いただけないでしょうか？

812 ：
ゲサロが久々に荒らされてるからこっちに避難して続ける？

813 ：
ステマいっとくけどここも荒らしたら
過去の経緯からしてたぶん別の板に避難スレ立つよ

814 ：
お前ら阿呆猿がいくらリセット切望しても世界大戦なんて起きないしお前らの糞下らないゴミみたいな社畜奴隷生活が続くだけやで♪
今日も明日も来年もお前らの人生は一生下らない奴隷生活で終わるんやで♪

815 ：
どこでやってもいいけどな、もう少し目立つ板にするか？

816 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/858
↑
ゲサロの本スレが、このレスの前後から業者に荒らされてるので
しばらくここへ避難したらどうかと
この板の自演担当者には気の毒だが

＞ステマ的に何が気に入らなかったのか
＞
＞「何とかmini尼限定は予約だけ」疑惑か
＞「ダウンロード販売ピンハネしほうだい」疑惑か
＞>>812-814の「五輪ゲームはカネ払って宣伝させられてる」説か
「風呂屋が広告屋に踊らされて無線入れたらカメラ持ち込み放題」問題かもな

ステマがこれだけ荒らしてるんだからどれか当たってるんだろ

817 ：
毎日「ハゲ」「ゆで卵」などと言われ悩んでいます
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1578746280/

818 ：
シャララン♪シャララン♪シャラランラン♪
きゅんきゅきゅんきゅんきゅうんきゅう～ん♪

819 ：
43歳引きこもりTwitter「面接行ったら母ちゃんがマックのビッグバーガーっていうの買ってくれるって！行ってきます」←以降更新なし

820 ：
俺の地元に「ポプラ」というコンビニがある。
先日、父親の運転で親戚の家に行ったんだが、帰り道に「ポプラ」へ寄ることとなった。
で、俺が何気なく「チ○ポプラ」って口走ったら、運転中にも関わらず父親が俺を殴り始めた。
それだけでなく「38歳にもなって、そんなことしか喋れないのか！」とか意味不明なことを言い出して
終いには涙をボロボロ流し始めた。
何が父親に起こったかわからないが、とにかく不気味な何かを感じたな。

821 ：
ぼく「俺のRと彼氏のR、どっちが気持ちいい？」
おじさん「彼氏！」
ぼく「ズコーッ」

822 ：
　⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
　　　＼ ＼　　　　　　　　　 ／ ／　　
　　　　 ＼ ＼ _(´'ω'｀)_ ／ ／　　　　 説明しよう！
　　　　 　 ＼　＼_　 _／　／　　　
　　　　　　／（　　.(i)　　)＼　　　　　　「むっこカレー」とは
　　　　 ／ ／ヽ__.,*､__ノ＼ ＼　　　
　　　⊂_／　　　ノ:::)　　　 ＼_⊃　 　　たっぷりの挽肉とたっぷりの野菜みじん切りがしっかりと煮込まれ、
　　　　　　　　ノ　:::丿　　　　　　　
　　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　　　　ルーに肉と野菜の旨味を存分に引き出し、
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　　　　　　ご飯との絡みもまた至極の、
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　　　 まさに飲んでしまいたくなる程のクオリティを保つ、
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼　　　我が家では龍波カレーの上位に君臨する究極の逸品である！！
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　（訳：これはマジで美味い）

823 ：
ほんの４～５年前迄はまだ独身・既婚（子供無し）の友人も多く、休日は買物や遠出をして楽しんでいました。
でも４０才を境に独身の友人はバタバタと結婚し既婚者も最後のチャンスとばかりに
高齢出産で次々と子供を産み、すっかり状況が変わって来ました。
それは当然の事なんですが、近頃一人で大型スーパーに行くと家族連れが目について胸が苦しいんです。
特に土日の休日はご両親・小さなお子さんとが楽しそうにお買物。
私は１人でたった１人分の食材を買って帰るだけ・・・。
「ママ～！」と呼ばれ「○○ちゃん、ダメでしょ」と答える当たり前の家族の姿。
愛らしい幼子の声が私の胸を突き刺します。
「私はこれからもママと呼ばれる事はないんだ・・・」と思うだけで涙が滲みます。
最近はそれが辛く１人で土日に買物に行くのを避けています。

824 ：
便所入って爆音ブリリでお出迎えしてくるやつ見ると扉蹴っ飛ばしてやりたくなるよな？舐めてんじゃねえぞ

825 ：
ボバフゥッッ！ってものすご勢いで屁こいたらイボ痔が切れたんやけど

826 ：
無能おじさんって良く「俺はいいけど～」っていうよな
寛大アピールand責任逃れが透けて見えてほんまキッショイわｗ
ザ・ジャップて感じ

827 ：
日本人ってデモでもそうだけど搾取されてる労働者な癖に何故か体制側に立って労働者批判するようなアホばっかなんだよな
一時のマウントの為か他人に見栄を張ってるのか知らんけど
ほんと骨の髄まで奴隷根性が染み付いた劣等民族だわ

828 ：
36歳無職職歴なしだけんど、結婚願望やばすぎてもう押さえきれない。たすけてくれ！！
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1578818717/

829 ：
大阪の府立高校の６３歳の教諭が教え子の女子生徒に「君との結婚生活を考えています」
などのメールを送り減給処分を受けました。

大阪府教育庁によりますと、府立高校で理科を教える６３歳の男性教諭は去年７月から９月にかけ、教え子の
高校３年の女子生徒の携帯電話に１１２回、メールを送信。
このうち１８回は「君との結婚生活を考えています」「生きがいに思っていいですか？」など好意を示す内容だった
ということです。また、ノートに「結婚しよう」と書いて返却したこともあったということです。

大阪府教育委員会はセクハラ行為にあたるとし、再任用の期間が切れる今年３月末まで減給１０分の１の懲戒処分にしました。

男性教諭は、「校外学習のときにバスで横の席に座ってくれたので自分に好意を持ってくれていると勘違いした。
深く反省している」と話し

https://www.sanspo.com/geino/news/20180112/tro18011217280007-n1.html

830 ：
シャララン♪シャララン♪シャラランラン♪
きゅんきゅきゅんきゅんきゅうんきゅう～ん♪

831 ：
ネットカフェ
エロ本開いて
メシ注文
RO狩りに没頭
大恥をかく

ROの単調プレイで半分寝ながら料理を注文すると
それを忘れて、エロ本を床に開きまくりの状態で
店員のお姉さんが料理を持って来てドアを開ける
そんな、誰もが経験したことのある悲哀を詩った俳句である

832 ：
https://i.imgur.com/cRafLKP.jpg

833 ：
ビボバフゥッッ！ってものすご勢いで屁こいたらイボ痔が切れたんやけど

834 ：
ダッチワイフにヘリウムガス積めて凧揚げみたいにしてたらどっかに飛んで行った

835 ：
金ないから実家に住んでるが35歳過ぎても出かける時は母にどこへ行って何時に帰ると言わないといけないし
夜は出かけるなとか言われて全て母に管理されてる
やっぱおかしいのかな？

836 ：
暴露人とかいうアホってかつて「俺たちの麻生」「ローゼン麻生閣下」って脳死で崇めてた恥辱の過去とどうやって向き合ってるの？

837 ：
　　　　　,-,_ 　　　　　　　　　　　　　|＼
　-＿__　ヽ ＼ 　 __　__＿__　__＿　 .| 　ヽ
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838 ：
わたしを虫に例えるなら、カメムシです
脇が臭いので、小学生の頃からカメムシと愛着を持って呼ばれていました
このコミュニケーション能力をもって、御社に貢献したいと思います
以上！よろしくおねがいします！！

839 ：
>>815
どこでやってもいいけどな、もう少し目立つ板にするか？


なるべく他の板と層が重ならない板がいいかな

840 ：
電波・お花畑板とかオカルト板とかがあってるとおもうよ

841 ：
業者が絡んでると見られるLinux板もいいだろう
そもそも無料のプログラムというのがおかしい
あれは何かが裏で糸を引いている

842 ：
メロンで散々言われた「会社救済クラウドファンド」と同じじゃないの
「無償の善意を利用してカネを儲ける」やり方

じっさい、Debianの開発労力は（主催者も死んで）
商用のUbuntuにタダ乗りされてるも同じだしさ

843 ：
ゲサロの新スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1579353090/l50

844 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/953-954
（暴露人トリップ）
ゲーム限定だけど、「業者に簡単に操作されないリサーチ法」があるな
実績システムとかと組み合わせることで、ゲームをある程度進めた人
（例えば「ふつうにエンディングを見る」、「一定時間以上プレイしている」など）の
アカウントでだけアンケートに回答できるようにすればいい
単に「アカウントと、ゲームソフトの所有」というだけで判定すると
「多数の踏み台アカウントと、1枚のメディアの使い回し」で複数回答できてしまうが
上記のような条件を組み合わせることで工作にかかる工数が大幅に増すから
事実上工作不可能になってしまう

845 ：
あと一般人はアンケートなんて面倒で答えたがらないんだけど、
苦労して取った実績のご褒美ともなれば何となく答える気になるんじゃないかな
ついでに言えばアンケートの実施じたい、当初は非公開にするとなおよい

846 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/955
それこそ実売本数ですら「サクラにカネを出してそのソフトを店頭で購入させて
ゲームソフト自体を報酬とする」という方法で工作できるからな
まして業者は本当の売れ筋を知ってるだろうから、今や商売敵となった
大手ゲーム会社のアンケートにそれとは逆の回答をねじ込むくらい平気でやる

847 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/957
じっさいネットで任天堂やソニーの悪口はいくらでも見かけるけど
グ○○ルやSTE○○の悪口はホント見かけない
というかスマゲ会社の悪口もほとんど見ない

848 ：
Googleとsteamを伏せる意味もわからなければどっちの悪口も普通にみるわ
糖質バイアス掛かってる～！

849 ：
↑
ステマ今回はさすがに、ずっとこのスレ巡回してたのか
やっぱり前回の見逃しが痛手だったと見える
つまり「マニュアルを一ヶ所に集められるのはまずい」と

850 ：
以前にパンツスレで「同人ゲームは同人板で」とか言って同人の話題は追い出したのに
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/966
もはやビデオゲームですらないゲームブックのスレは全然問題にしない
↑
金ドルのステマができるから
さすがは業者！！

851 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/971
ステルス広告とはちょっと違うんだけど
かつてコナミがゲームのタイトルにハイパーオリンピックとかつけてたんだけど
ケチがついて委員会にカネ出さないとオリンピックとつけられなくなった
オリンピックという言葉自体は古代ギリシャから転用したわけで
別に独自のものじゃないんだぜ
わざわざカネ払ってしかも近代オリンピックの宣伝してやってるようなもん

852 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/974
広告屋が「権利料払って○○とタイアップすれば儲かりますよ！」と声をかけてきたら
じつはそれは他社に権利を買わせるよう○○の側から依頼されている
○○の側からすれば、タダでタイアップ（＝自社商品の宣伝）してもらえるどころか
逆にカネまでもらえて一石二鳥

853 ：
>>852
いいから埋まってないスレ早く埋めなよ
乱立荒らしさん
【IP踏み台】ステマの手口バラします・ゲサロ板その4【顧客裏切り】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1540354449/

854 ：
正義の戦士である暴露人は乱立とかして板に迷惑かけてもセーフだぞ

855 ：
>>853-854
要約
「マニュアルを一ヶ所に集められるのはまずい」
「ステマが反社会的行為ってことくらい分かってるっての」

856 ：
で、何とかminiの「ネット書店限定」は
発売後の販売も「限定」？　それとも予約だけが限定？

857 ：
ステマいつも言ってるけど今のこの板でユニークID多過ぎると怪しいよ
【○限定】スレとか自演丸分かり

858 ：
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/976
ステマが新しい工作手法考えついたらしいぞ
↓
「ゲームのシステムを語る雑談スレを立てて、
特殊なシステムを採用してる特定のゲームを話題の中心に据える」
こうすればいかにも自然にそのゲームの話題が出たように見える
もちろん最初からその目的でスレタイ決めてる

859 ：
保守
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/571
（掲載してなかったかも）
？？？
PS2今更買ったんだが面白いゲームないか？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1501568728/
↑
このスレなぜ、昨日（18日）だけ丸1日パッタリ書き込み止んでるの？
他の日は毎日10件弱は書き込みあるのに、住人がごっそりお休みしたわけ？

860 ：
>857
会話してるふりして目的はスレタイを目立たせるだけの自演スレとかな

861 ：
＞教えて
＞PCエンジンの書籍がここ2年ぐらいで発売されているけど
＞なぜ突然発売されたの？
広告屋の「地均し工作」だったんじゃないの
「出せばきっと売れますよ！」と発売元をたらしこむため
ただしご承知のように、尼に利益誘導するとこまで計画済み

862 ：
何とかミニのスレに
＞予約出荷分だけプレミア
とか書いてあるけど
そんなに尼で買わせたいのかね

863 ：
ここで「空気レスばかりになった」と指摘されたワルキューレスレ
よそからのイラスト転載でごまかすようになってる
あと今の板担当者ってファミコンより日本製PCやってた人間だね
それなら教えとくけど日本製PC潰してDOS一色にした連中と
君らステマの総元締めは繋がってるんだよ

864 ：
何とかminiもうすぐ発売なのね
「尼限定」の真相がもうすぐ分かるというわけだ
もちろんステマは「尼でしか売られない」とはっきり書いた
工作ブログの記事はもう処分してるだろうけど

865 ：
ちょうど“外出禁止令”に重なる形で発売になったわけか

866 ：
ステマ兼オク業者が在庫抱えて塩漬けになってるレトロゲームを
自宅待機組に売りつける滅多にないチャンスだな

867 ：
相場が高くてもmi*iシリーズに入らない
転売業者は相場が下がらなくて助かったと思ってるかもしれないが
逆に入れても儲からない、相場とは裏腹に本当は需要がないことをみなが知っている

868 ：
糖質が相場とか語ってんの見るとイライラするな
データも展望も出せねえんだしさっさとRよ

869 ：
同じ転売屋が、同じゲームをひたすら買い漁るんだよ
もちろんあまり市場に出回っていない物に限る
適当な額（ちょっと高め）を設定して、その額までは必ず入札する
これを繰り返すと、相場がその額で固定されるんだ
しかも手元にはそのゲームの在庫がたくさんできる
独占して市場が品薄になったら、その後は決めた額より少し上で出品する

870 ：
ただし落札するにも出品するにも、同一アカウントだと手口がバレる
これをやるには──
ステマ業者しか持っていない、踏み台アカウントがたくさん必要
おまけにIP踏み台もあれば、ネットのあちこちで
「あのゲームはおもしろい」「隠れた傑作」と触れ回って購買欲を煽れる

871 ：
そのうち転売屋が死んだら、その部屋から塩漬けになった
同じゲームが大量に見つかって競売にかけられるんだろうね

872 ：
>>868
展望なんて相場用語が飛び出したところみると、業者図星だな？

873 ：
注意！
展望は相場用語らしい、一般人は使わないように！

874 ：
>>861
＞ただしご承知のように、尼に利益誘導するとこまで計画済み
今回の件で尼みたいな通販大手や、アプリ市場、ダウンロード販売業者は大儲け

875 ：
今回の件とは何のことでしょうか

876 ：
今回の件で帰休中のベテランゲーマー層相手に
往年の名作のスレで自演して、STEMAで配信中のリメイク作を猛プッシュ

877 ：
ステマはずっとこの板で、メガドラファンとPCEファンの対立を扇動してだけど
今はC社のFとS社のBのスレが両方上がってて、分かりやすくて笑える

878 ：
炎上マーケティングの一種じゃないかと
対立を煽ると、片一方を褒めるだけより人を動員しやすいのかも

879 ：
糖質が１人でスレ回してるだけだから質問しても答え返って来ないんだけど

880 ：
某ミニはやっぱり尼独占なの？
公正取引委員会は知らないだけ？　黙認？

881 ：
それでなくとも今回、通販とDL配信はボロ儲けだからな

882 ：
>>877
＞今はC社のFとS社のBのスレが両方上がってて、分かりやすくて笑える
炎上工作の応用技？

883 ：
ttps://youtube.com/watch?v=ZQpSWSDZKEQ

884 ：2020/05/14
ステマのマニュアルにこんなのがある(>>759)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gsaloon/1488694208/654
～～～～広告業者・情報操作のマニュアル～～～～
※ウソを見抜かれそうな時は…
相手の信念を揺さぶれ
露骨にバレていても、ひたすらしらばっくれていれば
相手は「もしかしたら思い過ごしだったのか？」と思い始める

業者、>>877と>>882がモロ当たりにもかかわらず
開き直ってC社のFとS社のBのスレageを継続中

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