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PC-8801系ゲーあれこれ Part66


1 ：2018/03/12 ～ 最終レス ：
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束　（＊ルールは守りマターリ進行しましょう）
・　荒れてきたら華麗にスルーしましょう（NGワード追加推奨）
・　エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・　ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・　プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・　煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・　スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・　PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・　流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part65
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1510736649/

避難所（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48828/

2 ：
>>1　余計なお世話だ、だが礼を言う

3 ：
バランス　ノ　>>1　ハ　イキトシイケルモノノ　セカイカラ　タビダッテ　イッタ…

4 ：
私はスレ立てなんぞを尊敬したことはなかった。だが>>1だけは違うようだ。
この様子なら私は理想通りに>>1乙できる。

5 ：
あれ？このスレって以前はテンプレがあった気がするけど・・・
いつの間に消えたんだ？

6 ：
乙レクチオン

7 ：
俺の友達がヘリコイドってゲーム持ってた
今思い出しても笑いが止まらないｗ

8 ：
ハナス
1オツ

9 ：
>>5
書籍のアマゾンリンクが削除されただけじゃね？

10 ：
ここ数日で急激に過疎ったけど、おまいら88ゲームやってて忙しいのか？

11 ：
前スレどんな話してたっけ…と振り返ってみたら
ゲーセンとかＰＣでマンガ描いてた人の話だから
次スレにまで持ち越す話じゃないわなｗ

12 ：
イース8やってるけど、
アイテム取るとテラリラリラリラリラリラリーって
あの音楽そのまんまでやっぱりえ～わ～

13 ：
最近のアドルはしゃべるらしいね

14 ：
そういやそうか
でも昔のOVAのイースみてたからあんま違和感なかった

15 ：
しゃべるっても「ンッ」「エッ」ぐらいやで

16 ：
なにそれこわい

17 ：
というか最近も何もイース3のエンディングで
アドルが思いっきり会話してるじゃん。

18 ：
会話が微妙に噛み合ってないのは「しゃべる」の解釈が
・音声がある
・台詞がある
に分かれているからか

19 ：
要は声優のボイスが付いた時代にプレイヤーである主人公に声優を割り充てないで
テキストのみで演出するという手法だな

20 ：
PCE版英雄伝説Ⅱのランドーは、まる子ちゃんの父ヒロシにしか聴こえない

21 ：
屋良さんは当時ハドソン関連の仕事たくさんやってたんだよなあ
ゲームはもちろんCMのナレーションやテレホンサービスのMCとか

22 ：
ちびまる子でブレイクして仕事が増えたんだろーね

23 ：
ゲームアーツのゲームとか音声合成でしゃべらせてたね

24 ：
>>23
ゼリアードとか無理矢理だったよなw

姫様が、っていうのがしめさばがーにしか聞こえなかったわw

25 ：
そういう当時のハードの限界に挑戦してくれる姿勢が我々に夢と後々のネタを与えてくれたんじゃないか

26 ：
ひめららがー

27 ：
シルフィーでは何を言ってるのか事前に知っていたので聞き取れた気になったけど
ゼリアードは何を言っているかさっぱりわからんかった

28 ：
おまえはよわぱっぱ！

29 ：
私は宇宙の帝王になったばかりで…(弱気)

30 ：
友人は「当たり」っていってる、というが俺にはどうしても「ぼぼぼ」にしか聞こえんかった
麻雀ゲーのタイトルが思い出せない

31 ：
ゲームアーツ なら、ぎゅわんぶらあ自己中心派
でもあれもCSM音声合成あったかどうか覚えてない

32 ：
>>31
CSM音声合成あったよ。起動時には「Presented by GAME-ARTS and Yellow-Horn」と発声してたはず。

33 ：
というかゲームアーツという会社がなかったらその後の88のゲーム事情も
かなり寂しいというかmk2時代的な部分多く残ったのかな

34 ：
８８ゲームでジャンル別に人気ランキングを作れば
アクション部門ではテグザーがトップになるのか？

35 ：
リアルタイム世代ならテグザーだろうねえ
ちょっとした革命だったわ

36 ：
「火をもって制せよ！」



「どれがいいかしら」
「これがいいわ」

37 ：
>>33
ファルコムがいればそんなこともなかろうて

>>35
テグザーって会社立ち上げたばかりで資金稼ぐために
手っ取り早く作ったってなんでもコンピュートで言ってたな
それにしても皆若いしイキイキと良い目してる
https://youtu.be/nuSw_C3UNXg?t=389

38 ：
「ザナドゥやりたくてX1買った」
「テグザーやりたくて88SR買った」

雑誌の投稿で結構見たぞ
当時のパソコンの値段考えるとすげえ度胸だと思う

39 ：
当時はそんなもんじゃないかい
俺もSILPHEEDやりたくてFH買ったクチ
SORCERIANは衝撃だったなぁ

40 ：
パソコンは手が出ないからファザナドゥ目当てでファミコン買ったわ～
うんないな

41 ：
>>34
～85年世代　ホバーアタック
～88年世代　テグザー
～90年世代　ぽっぷるメイル

アクション制ならゼリアードだろうけど
まぁ無難なのはテグザーか

42 ：
>>38
「グラディウスやりたくてX68K」も忘れるな

バブルだねぇ…

43 ：
俺はウイングマンが遊びたくて88買った
ウイングマンのためだけというわけではないけどね

44 ：
俺は回りの友達が皆88ユーザーだったから、ソフト貸し借り出来ると思ってFH買って貰ったわ

45 ：
アルフォスやりたくて･････

46 ：
>>44
貸し借り…　ここはそうことにしとこうか
あと皆もうオッサンなんだからエロゲーやりたかったからと正直に言おうやｗ

47 ：
>>46
そういうことにしておいてくれw

48 ：
>>46
88のエロゲはあんまり大したのなかった気がするなあ
あとの方ではチョコチョコ出てたけど

49 ：
エロゲは98からだなあ
88は今思えば純粋にパソコンのある生活してみたい、ゲームしてみたいってだけだわ

50 ：
ﾑﾌｫ、ブﾑﾌｫ

51 ：
健全な青少年はエロゲーに興味持って当然だもんなｗ
絵は88は最初は素人レベルのも多く酷いもんだったが
後期になってタイルパターンとかノウハウが蓄積して進化していったな

52 ：
>>40
発売延期繰り返してたし、その度仕様も変更しまくってたし、パッと見の見栄えだけは本家に勝ってるから、ないこともないだろ

53 ：
>>51
ダビンチでよく描いたわ。

54 ：
あやよさん3なんかコンプの袋とじやログインの広告で内容想像しながらシコりまくったわ。
後年やっとwin版やったらエロじゃなくてギャグじゃねーか。

55 ：
>>48
ベニー松山大絶賛のカオスエンジェルスを忘れるな

56 ：
やっぱエミーだよね

57 ：
ゴリンピックと言うタイトルのただ迷路を歩くだけ＋ご褒美エロ画像
しょうもないエロゲの記憶はあるけど、知ってる人も少ないだろうな

58 ：
スリングショットレスリングが好き。
公衆トイレでロリレズ見るとワープ出来るウラワザ見つけたお。

59 ：
光栄とかシステムソフトのタイトル買って遊びまくったわ
三國志2はUディスクへたって作り直したとか
SHOGI88に負けるへぼ将棋でも楽しかった
OGREはプロテクト誤爆でオール99の奴が出てきたりとか
電話で聞いたらMk7ですねえと言われた(本来はMk3と5の2機種)
エロは3本かなぁ

60 ：
エロゲだと勘違いして買ったわりには結構面白かった妖姫伝　
闇のイヨ伝説とGENJIもわりとお勧め

61 ：
スカポン探検隊が好きですた

62 ：
エミー２よりエミーのがエロい

63 ：
妖姫伝は美少女の顔面の皮を剥いだり手足を切断したりエグすぎる

64 ：
>>57
おう、懐かしいな。これが噂のゴリンピック？とかだっけ。
会場が迷路の先とか意味不明だったな。

類似でいうと、ELFのRUNRUN狂走曲とかいう、
相手との競争で勝つとご褒美CGが出るだけのゲームはそれなりに面白かった。

65 ：
みんな結構エロ遊んでるじゃんｗ

66 ：
88で初めて買ったのは、ゼルダみたいな画面切り替え式アクションエロゲだった

67 ：
そりゃ遊んでる奴が書き込んでる流れだからそう見える罠
やってない奴は眺めてるだけのターン

68 ：
どきどきシャッターチャンスとかもあったな

69 ：
軽井沢誘拐案内でエロの洗礼を受けたのは俺だけではあるまい？

70 ：
カインドゥギャルズにはお世話になりました

71 ：
ファイナルロリータには擦り切れるほどお世話になりました

72 ：
当時まだ精子の出し方知らなかったけど、ウィングマンで取る-服には興奮してた

73 ：
アステカで抜きました

74 ：
5インチのホールで？なかなかのツワモノだな。

75 ：
レベルが高いオレはハナから「団地妻の誘惑」と「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか」
でムフフしてた

グラフィックには少々不満があった
９８のがよかった

76 ：
そこは女子大生プライベートやろ

77 ：
不思議な国のアリスだろ。

78 ：
アルファーの拷問シーン

79 ：
通はサラトマ

80 ：
道鏡で抜いたツワモノはいないのか？www

81 ：
最上級者はかぐや伝説デショ？

82 ：
かわいさとみの(ry

83 ：
>>66
すてぃる・そーど FOR ADULTかな？

84 ：
きっとハイドライドだゾ

85 ：
あーオレもオープニング画面の全裸胎児ポーズの妖精で確か一回シコった

86 ：
ザ・スキームも4方向画面切替式アクションRPGだったな。
レリクス同様サイドビューだが、ゲームオーバー時にプレイヤーキャラのデータを保存できる仕様だったはず。

87 ：
１７７で遊んでたオレは凄いと思う

あとマカダム

88 ：
エロイラストの出来の問題より、状況・シチュエーションの方が大きいよな
シチュエーションの段階でカウパードパドパだし

89 ：
ｻﾞﾅﾄﾞｩの女敵のドット絵にすら欲情したものよ

90 ：
>>88
というより思春期はエロゲーで遊んでるという背徳感で興奮するわけだなｗ

91 ：
画面がペイントでジワジワ描かれる野球拳に興奮したよ

92 ：
強者は8001版のエミーで抜いたんでしょ？
160×100ドットの画面で

93 ：
いえいえ、ドルアーガのカイで抜けました。

94 ：
俺は昔ジーザス１でエリーヌのレオタード姿でヌいた
二つの乳首がハッキリ浮き出てるように見えたからね

95 ：
お前らまだまだ甘いな

覇者の封印のラスボス「テラリン」のぱいおつで興奮してたオレ

96 ：
蒼き狼と白き牝鹿のオルドで抜いた口か

97 ：
流石にＷizのデーモン系グラでは無理だったな。。。

98 ：
>>81
ID:SV9ah4280は自己顕示欲が強いな
苦手なタイプだ

99 ：
ハ゜ソリン
　カット

100 ：
友達を家に呼んでファイナルロリータを見せたら
「なんだこれは」と困惑された思い出

101 ：
>>97
TOWNS版WIZ5のグラはマジ抜ける

102 ：
きのうは おたのしみ でしたね。

で、抜いたやつだっているんだぞ！

103 ：
東京ナンパストリート
俺はアホ童貞だったので「淫乱多情」のキャラを選択するが、
淫乱多情は移り気が早く攻略しにくいキャラだと気付くのにしばらくかかっていた
あの当時、相手キャラをキャラクリできたってことはマジで評価したい

104 ：
昔って今みたいな修正なかったよね？違ったっけ？

105 ：
FF4と同時期に出たエロRPGはオープニングでスジがクッキリしてた
その後タウンズに移植された際にはモザイク入ってた

106 ：
やっぱりエロゲーのターニングポイントは177だったな

107 ：
>>97
グラフィックエディター作って女キャラに書き換えてた

108 ：
177国会取り上げ事件は沙織事件・地球防衛軍２ウィルス事件と並んで新聞を賑わし、
レトロマイコンの歴史上外せない事件ではあるが、
エロゲのターニングポイントと言えるのはカクテルソフトの登場で間違いない
それまでのエロゲはかなりアングラなものだったし、177よりもマカダムのインパクトが大きい

109 ：
お嬢様クラブも筋くっきりだったな

110 ：
電脳学園の訴訟騒ぎからRとか陰毛とか煩くなったのかな
電脳学園時点では陰毛描写あったし

111 ：
>>92
余裕でしょ！

次いでチャレンジしたEMMY2は初めの画面から進まないわ
難しすぎる・・・

112 ：
ここまでエルドラド伝奇ないのか

113 ：
ガンダーラも出てないくらいだから無理無理。

114 ：
モザイク外すコマンドがあるエロゲもあったな
他にも、絵を抜き出したら無修正が見れるやつとか

115 ：
ロリータシンドロームは今風に直したら発禁だろうか･･･残虐表現はなぁ

116 ：
>>95
覇者の封印って、それパッケージからして載ってるやんｗ
タダでヌケるやないかｗ

117 ：
店頭でコくのは難易度が高いからな
タダといってもかなりの機動力が要求されるだろう

118 ：
電ノコで幼女が切り刻まれるのに興奮する男おるんか？

119 ：
電ノコがどうこうってより、幼女の命をもてあそべるって所に興奮したのはいそうかな

120 ：
ｼﾝｻﾂｻｾﾃﾈ
https://pbs.twimg.com/media/CGSbL7JU8AAfSyw.jpg

121 ：
元ゲーセンていいん(変換できない)だけど、脱衣麻雀コーナーで抜いてるやついたよ。掃除大変だから、わざと脱衣シーンで女性ていいん巡回させたりしたけど、今だとパワハラだな。

122 ：
ていいん　×
てんいん　〇

123 ：
中卒か？

124 ：
中卒に失礼だろが！

125 ：
マジレスしている事に驚愕

126 ：
>>120
今でも子供向けの学習漫画とか書いてるんだからなにか凄いと思っちゃう

127 ：
アルファのデモが流れてたくらいの頃の大阪日本橋の動画ないですか？
あの頃に一度だけでも戻りたくて仕方無いです

128 ：
>>125
だって死ぬほどつまんねーし

129 ：
しかしそれを見て死ぬほどつまらないレスをするのはどうなのか
つまらないレスが増殖して見ている方は甚だ迷惑なのだが

130 ：
>>126
現役なのか…
調べたら絵柄が今風になってたが懐かしい

131 ：
あの頃に戻りたければPC-6601が歌うタイニーゼビウスを聞けばよい

132 ：
タイニィゼビウス！！　新しいーかーぜぇ♪

133 ：
>>132
ゆるキャンかよw

134 ：
ﾑﾌｫ、ブﾑﾌｫ

135 ：
>>129
自分も自重したらよろし

136 ：
>>103
同じく
mk2のテープ版で遊んでたわ

137 ：
マカダムは当時何が楽しいのかサッパリ分からなかったが、最近遊んだらなかなか楽しめた
あれはオサーン向けだったんだ。つい聖女ぱにっくまで遊んでしまったよ

138 ：
誰かEmmy２クリアした人いませんか？

139 ：
手がかりを探せ　というAVGが好きだった
このゲームググってもほとんどヒットしないんだよね

140 ：
マニアックなadv知ってるねぇ
あれは終盤の時間制限がかなり難しいぞ
古いリバーヒルはどれも楽しめたなあ

141 ：
80mk2会では攻略に苦慮してるらしいな

142 ：
このゲームってホントに発売されたの？
さすがにこのスレで現物を持ってた人はいないだろうけど

【PC88】横綱翼　デモ
https://www.youtube.com/watch?v=mfl-WwbZJ9A

143 ：
同人て書いてるやろ

144 ：
同人で完成版出たのかって話じゃないの？
知らんけど

145 ：
もしかしてこれから出すからってな宣伝じゃないの？

146 ：
出回ってる詰め合わせには
入ってる

147 ：
コミケで８８同人をいくつか購入していたけど
当時は同人情報に疎かったのでONIONSOFＴ以外は有力なとこ全然知らんかった
今振り返れば８８同人にはけっこうな名作もいろいろあるんだろうな

148 ：
88同人ソフトのリスト作ってる人もいるよ。
ぐぐってみ。
家庭教師アドベンチャーの作者がなるたるの作者だったと知った時が一番驚いた。

149 ：
　 　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 （￣,＼
　／　＼　　　　　,へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 二 　 ヽ
/　／｀>､ヾ二ﾆン ,､ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ｒ､｀ｰ-┴-､＿＿
／　 /　/／￣｀ヾ､!､｀ゞ--‐‐┐　　　　　 　 ＿__　　.＿ 　 　　 | ﾚ´＿＿ 　 ヾ７/
　　 /／_ノ-／´ヾ､ｌ |│　_,, -┘　 ┌-､　　 |　 |　　| 　 ￣｀ヽ､ |-/|/| ／ヾi　!ﾞ/
　　 |了l|仗ｊ　　庁|lV .|　 |＿,,,,.　　 |　　＼　|. │ 　.|　|￣ ヽ　.l|,ｲ仞 　 広i'| ｒ|
　　/　｀l|､._ ｒ┐ _ﾉ､. │　_,, -┘　　|　 |ヽ ヽ|　|　　 |　|　 ノ　_ﾉ_|,i､　ｒ┐　/./ﾉ
　 ﾉ / i〈 ケ''─'ﾞ{7'|7 .|　 ｌ__,, -┐　 |　.|　＼　│ 　 |　￣　∠l二） ｀ヾi⌒Y/_ゝ
='イi（｀ヽ}'｀'i─ｖ'ヽ/ｉﾞ│　　 ＿_l.　　|__.!　　 ｀ｰ'　　└‐''''ﾞ´ └-ﾞ7┬‐〈_ノ┐
　 |_/-┴i_､l｀_ﾞ|､ iﾉﾘ └'''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{ /｀ﾞ| ,!､ _〉
　 >‐-∠__ ﾞi　 ＼｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉_〉､_/_,〈ヽ､￣_>
　〉／ｒｆ/_/￣ｌ_''i￣ ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ´ヽ!ﾞヽ/＼ ∨
　´　/(.ノi　ヾ|-<＞､　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 >.‐〈　 ヽｒ‐'‐､
　　 `ー''ﾞ　 ｀'ｰ'ー''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰ-''ﾞ　　 ﾞｰ‐'"

150 ：
どっちも知らんなー
ラブひなも名前しか知らんが、パラディンはクリアまで遊んだレベルだ

151 ：
あやよさん後期作のプログラム（絵じゃない）やってた人が
PSゲームのプログラマーなんかを経て今は漫画家やってたりもするね

152 ：
手塚パロとかナウシカがクダ巻いてるの書いたひと？

153 ：
何で田中圭一があやよさんのプログラムすんだよ？

154 ：
ここまで再びエルドラド伝奇なし
というか槇村ただしって人は漫画よりもゲームのほうが有名なのか
ダイナミックプロの一人というだけで

155 ：
エルドラドは少し前にやり直したが、脈絡の無い難しさで良い印象が無いな
前作のランダムじゃんけんの方が潔さを感じた

156 ：
槇タケポン＠デP @deadballp 2017年10月1日
そういえば大昔にドギのテーマ作ったけど不採用だったんだよなー
今思おうと曲名（ドギッ☆漢だらけの水泳大会）が悪かった気がする

※デッドボールP
　　日本ファルコムに2005～2007年に在籍していたサウンドクリエイター

157 ：
エルドラドは出だしが一番好きだわ

158 ：
どなたかEmmyのクリア方法もしくは画像吸出し方法をご存じないですか？
彼女の裸がどうしても見たいのです。
よろしくお願いします。

159 ：
エミーもエミー２もメインプログラムがＢＡＳＩＣなので画像読み出しんとこ探せばいいだけ
エミーなら80系サイト探せば全画像公開してるとこがあったと思うけどな

160 ：
EGGYのエロ画像キボンヌ

161 ：
ミルキーウェイの広告のメタリック美女で我慢してくれませんかね

ホバーアタックにハマってた頃なので正直EGGYはなにが面白いのか理解できませんでしたけどね

162 ：
EGGYは面白いんじゃない、プレイ後の不思議な余韻を楽しむソフトなんだ

163 ：
>>162
それは俺も思った
確かに何とも言えない余韻が有るな

164 ：
>>137
あの頃のPC18禁路線は
ほんとの意味での「アダルトゲーム」だったからな
今のエロゲーじゃやりたくもないだろ、愛撫や前戯がゲームパートになってて勝敗アリとかさ

165 ：
解析せずに自力突破出来た人いるのかねアレ

166 ：
ドレ？

167 ：
アンドレ？

168 ：
オスカル？

169 ：
そこはザ・ジャイアントを期待したかったんや・・・・

170 ：
コーン？

171 ：
は～りぃ？

172 ：
ハーリーメソワソ

173 ：
ハーリーレイス

174 ：
はーりぃふぉっくす？

175 ：
ロシア語で考えろ。

176 ：
Emmyは結構単純なアルゴリズムだったな

177 ：
ハリハリメソラソ

178 ：
弾かれない卑猥単語覚えさせて淫語エミーとか作るのいとたのし
カナ入力辛いけどな
もちろんゲームディスクのバックアップは取れよ

179 ：
ラスカルにー会わせてくれてー↑　ラスカルにー会わせてくれてー→
ラスカルにー会わせてくれてー↑　ラスカルにー(以下エンドレス

180 ：
EMMY1は吸いだした画像公開されてるよね。
EMMY2はあったかな～

181 ：
実写版エミー２のがどんななのか見たいわ（わりと可愛い子だった気がする）
X68K版スターシップランデブーみたいな怖いもの見たさなんだけど

182 ：
レミーは、料理の会話しかしない。

183 ：
EmmyはKGD製なんだね。BASICだから画像はすぐ見られるが、人工無能が面白かった
ちなみに内部レベルが0-10あり、脱衣は3シーン
I want to have a night cap with you 35年前は口語の知識が少なくてnightcapの意味が分かってなかったw

184 ：
4/5は無事合格だった
あんなに過去問ばかりなら60%ぐらい合格してるかと思ったが、関東44%近畿43%と普通の合格率で逆に驚いた
結局は簡単な資格だったということ？

185 ：
誤爆過ぎw

186 ：
落ち着きないな
こりゃ落ちてるわ

187 ：
88スレ来るなら相当のおっさんだと思うが
相当のおっさんが資格試験とか珍しいな

188 ：
「地獄の練習問題」の結果報告かもw

189 ：
息子の話だぞ

190 ：
おっさんではない若者で８８に興味を持つ人はわずかでも存在するのだろうか
一応日本のゲーム文化に一定の影響を与えたハードではあるが

191 ：
ゲーム文化なんて括りは88の影響としては小さ過ぎるよw

192 ：
88発ゲームで世界規模で影響を与えたゲームってヘルツォークくらいじゃないか？

スクウェアの映画融合路線はデストラップあたりから片鱗はあるけど所詮ヒゲのオナニー止まりだったし
ファルコムの優しさ・ビジュアル路線→英雄伝説の流れは和RPGの基礎を作ったと思うけど、これも世界規模とまでは行かなかった

夢幻の心臓2はドラクエのシステムのベースになったけど、夢幻の心臓2のシステム自体はウルティマと似てるところもあるしこれもエポックメイキングとは言えん

あとシムシティのウィル・ライトだかシヴィライゼーションのシド・マイヤーは88のとあるゲームをリスペクトしてた気がするけど
何だったか思いだせん
Ａ列車で行こうはシムシティより前だけどコレの初出は88じゃなくてFM-7だったか

193 ：
そういえば大戦略や信長の野望の元ネタになる洋ゲーってなんだろう
海外ではボードゲームでは多数あるだろうがビデオゲームの有名タイトルはなんかあるのかな
RPGで言うウルティマ、ウィザードリィ、ローグなどの位置づけに相当するシミュレーションの洋ゲーがわからん

194 ：
和RPGの流れを作ったのはファルコムよりグローディアが強い気がするな
カレイジアペルセウス・ハイドライドが地ならししてイース・サークが種蒔いてエメドラが育てたというか

ザナドゥのゲーム性は唯一無二だなぁあれ
でもザナドゥのゲーム性であるリソース管理・ハクスラは共に後年一大ジャンルを築いてるけど
ザナドゥが起源ﾆﾀﾞとはどうも思えぬ

195 ：
何言ってるんだJRPGはドラクエが流れ作ったんだろうが

196 ：
ブラオニだろ
DQて何？

197 ：
ド・ド・ドルアーガ

198 ：
いろんな要因あってウルティマが日本じゃこけたしねぇ
でも4はちとヒットしたか

199 ：
PCゲームは「知る人ぞ知る」ゲームでしかないよ
広く知らしめたのはやっぱりドラクエで間違いない

んで、ルーツを辿ると無限の心臓やらウルティマやらになる

200 ：
>>199
もはやドラクエはRPGの代名詞的な存在だし一般に普及させたのは間違いなくこれだよな
海外のいいとこ取りで遊びやすくして一般に広く普及させる極めて日本的な作り

201 ：
ゲームは全部ピコピコ

202 ：
PC畑あがりのヒゲの作ったＦＦここまで出番なし

203 ：
>>194
サークって、第一弾からしてエメドラより後よ。最初はＰＣ－９８だし。

204 ：
あれ、サークって98が先だっけ？

205 ：
うんにゃ88が最初だしエメドラより先に出てる
でも半年も離れてないから実質同時期の作品。89年ちゃうかなあ

>>203 の盛大な言い訳に期待

206 ：
エメドラって絵があんま好きくない
癖のある横顔がずらっと並んでる絵とかあちゃーって感じ

207 ：
なんだとニコマート絵いいやろ
エメドラはサバッシュがあってこそ

208 ：
サバッシュクリアしたのは俺の自慢

209 ：
ニコマートの真価は肩パット
バブル時代に相応しい

210 ：
ロマンシアクリアしたのは俺の自慢

211 ：
レリクスはクリアしたけど
ロマンシアとザナドゥは無理だった

212 ：
レリクスはリメイクもやると楽しめるで、88関係ないけど

213 ：
X68kは版エメドラはグラが桑園琢也なんだよな
だけど所々木村絵のまま･･･なんで違和感が凄かった

214 ：
>>210
抜忍伝説で３キャラともクリアしたオレが来ましたよ

215 ：
ドラゴンランス戦記クリアしたお

216 ：
エメドラ路線はゲームの一本道感が強く感じて好きじゃなかったな
逆に８８じゃないけどサバッシュ２は素晴らしかった
だけどこの路線を行くゲームはPCではほとんど出なかったかな

217 ：
落語家さん？が関わったのがサバッシュだっけ？
あの辺の詳しい話ないかな
ここまで関わったとか、実はあんまし関わってなかったとか

218 ：
>>217
円丈のドラゴンスレイヤーでも読んだらどう

219 ：
円丈のヴァルキュリア

220 ：
>>217
円丈は当時ポプコムに連載持ってたから大抵みんな読んでたと思うんだが

221 ：
>>218
>>220
いや、あの連載の裏側と言うかそういうの。
あの連載か裏表なく全てだと言うならそれで良いんだけどね。

222 ：
円丈は当時サバッシュの戦闘システムはとても画期的なものだとポプコムで言ってたんだよな
緻密で高い戦術性を必要とするが、面倒な事はなく快適に進めることができると
で、結局８８のスペック上無理だという事になり妥協の結果があのサバッシュの戦闘システム
円丈はどんな戦闘システムを考えていたのかは結局ポプコムではわからんかった

223 ：
円丈のFM-7使った落語？はクソつまんなかったな

224 ：
>>206
待てその癖のある横顔ズラリって、ああタイトルでてこねー、でもザインのゲームと勘違いしてないか

225 ：
>>214
俺にとってはクソゲーMAX級

226 ：
そのクソＭＡＸ級を３人全クリしてるから自慢してるんじゃね？

227 ：
225は褒めてるんだと思う

228 ：
エメドラ、サバッシュ、ロマンシア、抜忍あたりは当時クリアしたぞ。勿論、攻略記事とか見てたけど
少し前に女神転生を再クリアしたが、マップが広すぎて厳しかった。30年前はそんなに悩まなかったのになー

229 ：
>>222
画期的な戦闘システムができた、と思ってたら「ティル・ナ・ノーグ」に先を越されてしまったとか
J.D.加藤氏がポプコムで書いてたな

それがなんで全自動見てるだけシステムになっちゃったんだよ

230 ：
てれててれててれてﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ(スペースバー連打)

231 ：
サバッシュは動画でしか見たことがないが
敵弾が飛び交う中キャラが下から上に進んでいくだけの戦闘シーンが
見てるだけだとまったく意味不明だった

232 ：
見なかったことにしてやるから
サバッシュとスクリーマーの戦闘シーンは作り直して欲しい

233 ：
ハイドライド2の修行は許された

234 ：
ハイドライド2の修行って必勝法あったの?
謎も解けず育成も出来ず見事投げ出したわ

235 ：
タイミング覚えるしかなかったような
FHとかだったら処理速度落とすとか？

236 ：
発売日にXanaduと一緒に買ってきたSRユーザーですはい
マニュアル読まずにV2モードで起動して青い画面拝みましたよ
修行は4MHzのV1Sモードで苦戦したのよ

237 ：
何か裏技載ってなかったかとテクポリ漁ってたけどX1版の必勝法しかなかった
[正攻法]RETURNキーを押しながらやると相手のスピードが遅くなる
[邪道]本体前面のNMIキーを押しただけSTRが上がる

エミー2の画像全部見る方法とかも載ってたけど困ってた人もうクリアしちゃったかな

238 ：
坊主の前後の動きに自分をシンクロさせて、
自分の頭が前に出た時にスペースバーを押せって何処かに書いてあって、
モニターの前で鳩みたいに上体ヒョコヒョコやってたw
勝率は確かに良かったと思う。

239 ：
>>232
ザ・スクリーマーの戦闘は
今作ったらTOBALのクエストモードみたいになりそう
あれを、逃げることができる仕様にしてくれればそれでいい

240 ：
>>238
2回目ぐらいまでは楽勝だったけど
3回目からは一度でもこちらがミスすると修行失敗になっちゃったな

241 ：
スクリーマーの戦闘は納期の関係でやっつけ仕事になったと聞いたが
あれはあまりに酷い…

242 ：
ハイドライドⅡの修行は坊主の足が出るタイミングを測れば勝率は上がる

当時のベーマガに「チャー・シュー・メーン」のタイミングがいいゾとか書かれてて
おおらかな時代だった

243 ：
セーブロード繰り返してコツつかむしかないんじゃないか

負ける前に止めることも重要

244 ：
ハイドライド２は地下帝国からも強くなる喜びを入れるべきだった

245 ：
ハイドライド2はMSX版のBGMが88にも欲しかったなぁ
地下帝国に入ったら曲変わるんよ

246 ：
ハイドライドハイドライドもう秋田

ハイドライドシリーズ総合スレPart10
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1521302492/

247 ：
(￡L丶`⊂″ζL丶`⊂″

248 ：
ハイドライドスレPart10まで行ってるのか、さすがだな

リザードの戦闘はタイミングとか関係ないんだっけ？

249 ：
T&Tをクリアした人先着1000名に認定証が貰えたらしいけど、
1000名もいたのかな･･･88でのクリアーは尊敬するよ

250 ：
俺はハイドライド2攻略本無しではクリア出来なかったよ。
像に向かってフャイヤーの魔法とかわかんねーわw

251 ：
お前ら甘ちゃんだなぁｗ
ハイドライド２の修行のやつは、相手の坊主の足が「前に体重がかかった時」に攻撃すればヒットする仕様

２、３回くらいはそんなの気にせずにやってても大丈夫なのは、こっちがミスしたターンでも相手もミスしてくれるから

４回目５回目くらいからは相手の坊主がミスしなくなる
つまり、こちらの攻撃は「絶対当てる」必要がある
そこで前述の攻略法よ
機種によってはスピード落とす裏ワザ（〇〇キーを押しておく）みたいなのがあったので、とにかく序盤でＭＡＸまで鍛えられた

エミュでやるなら処理速度落とせばなんてことない

252 ：
エミュでやってんならそんなせこい事せずにチートで勝利割り込み入れればいいだけじゃん馬鹿なの？ｗ

253 ：
スマン、エミュのヤツらに説明したまでだわｗ
オレは一応、８８とｘ１とＭＳＸでプレイなんよ

ついでに言わせてもらえばチートで勝利すれば解決っていう浅はかな問題ではなく
修行んとこだけ、できるだけ鍛えて、あとは通常プレイしたいっていうプレイヤーが多い
ってことくらいは踏まえておけよな

254 ：
>>250
あれは、のちに開発者がヒント入れ忘れを白状してたはず

255 ：
ハイドライド2は最強ステになる様に調節するのが本当のプロ

256 ：
テクポリの改造プログラムでSTRガン上げしたら、
確かに当たればクラーケンでもHPガン減りするんだけど、
命中率と最後の根性耐えは変わらないから結局ピポッピポッするは同じままなので
あんまり楽になった気がしなかったという。

257 ：
>>237
お気遣いありがとうございます。
Emmy２はまだ解決していませんので、何かしらヒントをいただければ嬉しいです！

ちなみに当方はX1のテープ版でハイドライド２をプレイしたので修業の攻略法もクソもありませんでした・・・

258 ：
EMMY2 CG見るだけならディスクいれてリセットしたらSTOPキーをすぐ押して
BASIC画面になったらNEWリターン
以下リスト打ち込み
100 CLEAR ,&HDEFF:DEFINT A-Z:SCREEN 0,0:BLOAD "EMsys":A=&HDF00:CALL A:A=&HDF0F
110 CLS 3:BLOAD "EMtit1",&H5000:CALL A
120 FOR I=1 TO 11
125 PRINT "Hit any key!"
130 IF INKEY$="" THEN 130
140 CLS 3
150 F$="EMil"+RIGHT$(STR$(I),2)
160 BLOAD F$,&H5000:CALL A
170 NEXT

259 ：
>>250
やはり昔の常識として「難しい謎のゲーム」＝「良いゲーム」だったんだろうか
Ys辺りから流れ変わったよね

260 ：
個人的にロマンシアはクソゲーだったけど

261 ：
レベル上げ＆長く遊べるってのが基準だよな
理不尽だろうが激ムズだろうが、それを必死で乗り越えてゲームしてたあの頃が懐かしい

262 ：
大都市圏住まいじゃなくて周りに同好の士が少ない場合は雑誌の記事頼みだったなあ
一人だと謎解きの道が開けないという

263 ：
ゲーム雑誌には、ハガキでレスキューみたいなコーナーが多々あったんだよ

264 ：
メーカーに電話してヒント教えてもらうってのもあったね。

265 ：
----- ｷﾘﾄﾘ -----
　ヒント集応募券

266 ：
>>259
昔のゲームは表現力と容量が乏しいからカンタンな内容だとすぐ終わってしまう
なので不条理に難しくすることでゲーム時間を長くしてコスパを上げた
つまり質より量やな

その流れを変えたのがイースで、表現力と容量が上がったので
プレイ時間を短くした代わりにそれらを充分に堪能できるようにした
つまり量より質やな

まぁイースは厳密には当時入れる予定だった2がどうやっても無理だったし
数字も欲しいからということで未完成状態で出したら世間が勝手に曲解してくれたというのが真相らしいが

267 ：
大体のソフト会社はヒント下さいって手紙送ったら丁寧なの帰って来てた
こなかったのはザインくらいだ

268 ：
昔だと、幾つかのメーカーが週替わりとかでテレホンサービスやてったね
近かったのでテクノソフトとかのは良く聞いてた
録音してとっておいたらそれなりに貴重になったのかな･･･とか今になって思う

269 ：
電話、したしたw
でも東京だしなかなか許してもらえなかったよ、ロボコンの声、聞きたかったなぁ。

270 ：
>>267
往復葉書使ったか？俺は来たぞ

271 ：
ログインとかの後ろのページの白黒広告にアドベンチャーとかの答え集みたいの売ってる店があった
値段は高かったから使ったことないけど、ゲームエイドとかそんな名前の怪しい広告

272 ：
高い(千円以上)するのはスタクラ移植ゲームが殆ど
大抵のは500円～800円

273 ：
スタクラは海外移植ゲーだからテキスト拾い難かったのかな
当時のアドベンチャーゲームはMONコマンドで大抵ベタ打ちテキスト拾えたよね
そこのテキストの結果から必要なコマンドを類推してクリアしたりしてた
山下章もぜったいこれやってるだろーと小学生時代思ってた
まぁ本当に自力でクリアしてたのかもしれんけど

274 ：
>>258
無事に全画像を見ることができました。
長年の悲願を達成することができました。
ありがとうございます。

275 ：
パソコンショップにもたいてい掲示板（物理）があったな
仲間募集とか質問コーナーみたいなの
質問を紙に書いて貼り出しとくと誰かが教えてくれる時もある

276 ：
雑誌で数百円で攻略のみ売ってるなんて広告も見たことあった

277 ：
俺が高校生の頃はあまりお金が無かったから同級生の持ってる88のゲームをコピーしまくって遊んだけど
今から考えるとかなり後ろめたい気がする

278 ：
>>277
漫画村と同じ理屈だな
金がないなら犯罪しても良い論

279 ：
金がなきゃ、腹減ったら生存本能で盗んでも食う。
法律なんて所詮金持ちを守るためのものさ。

280 ：
悪いことだと理解して、ちゃんと後ろめたさを感じて、黙ってな

281 ：
それな
わざわざ空気悪くしたい奴は何をしたいんだろうな
まぁわざわざ空気悪くしたいんだろうけど

282 ：
当時は８８ゲーとはいえ、それなりのコピーツールかなんかを活用しないとコピーできないゼ

オレはソフトレンタル屋の一角にコピーツールのレンタルもあったから（すごい時代だな）
それも一緒に借りてコピーしまくってた。ちな中学生んときな

ド田舎に住んでたんで電車乗って１時間くらいの都会へ行って一泊二日で借りる
返却は宅配便（翌日消印）でOKだった
友達と共同で金出してコピーしまくってたわ

法的根拠が緩い時代の古きよき思い出

283 ：
戦後復興期の闇市みたいなもんか

284 ：
万引き自慢

285 ：
若い頃のお前らが映ってるかも
ソフ◯ップの当時の社長も堂々と出演

1986　パソコンソフトコピー問題
https://www.youtube.com/watch?v=TdPcqDPff0A

286 ：
そもそもソフマップの歌の歌詞に「コピーツール」「何でも揃う」てな一節があったはず
家のどこかにCDあるんだけども
黎明期ならではやね

287 ：
ビデオレンタル屋でも同等とダビングした複製を貸し出しとかしてたからな
当時の世の中の情勢なんてそんなもん

288 ：
>>282
まだまだw
宅配なんて気軽に使えない時代は、ヤクザが一つ1000円で売ってたさ。
ファイルズって名前だったかな。上前津にあった。

289 ：
>>288
吉野家の上んとこ？

290 ：
上前津は

ソフトハウス
rRmなんてのも
黎明期にあったな

ある店にはテープソフトダビング様に1/2倍速デッキとか

291 ：
>>282
ファイル◯◯◯ーが１番良かった

292 ：
俺は近所のファミコン屋がこっそりと店頭でコピーしたソフト売ってたから、それを買ってたわw
あとは遠方に住む友人と郵送でコピーしたディスクをやり取りしてたw

293 ：
>>289
そうそう、確かそのビルw

294 ：
昔ってゲームレンタルは合法だったんだっけ？

295 ：
akibaPCでレトロPCやゲームの事書いてる佐々木だっけ
あれもコピー店常連っぽいな　出してる本にパソコン本体の話より多くページ割いてた

296 ：
>>285
棋太平とニュートロンの間に紹介された、音声で喋るゲームはパラディンだな
テロップでは
「このソフトは魔力によって守られている
　新しいのを買ってくれたまえ」
とあるが、なぜか中間の「4800円出して」のテロップは削られてる

297 ：
>>294
脱法ハーブと同じで法整備される前は合法でも違法でもなかったよ

298 ：
おやじ、涅槃で待つ

299 ：
光栄がレンタル店を訴えてどうなったんだっけ　
光栄が完勝したっていう覚えが無いんだが

300 ：
三國志シリーズとソーサリアンのプロテクトにはシビレタな

301 ：
みんな店閉めた。
主に愛知県警とTEが動いた。

302 ：
ザナドゥみたいに、コピーにプロテクトあるやつで、最後のラスボスがいないみたいなプログラム噛ませてるヤツが憎かった

ダメならダメで最初からコピーできないほうがマシだったな

303 ：
正規版で誤爆したら憎むのも分かるが

304 ：
ファルコムプロテクトは陰湿ではある
英雄伝説のプロテクトはイベントのキー人物が居ないとかで
でもなんでそうなったか一切説明が無いから
フラグ立て忘れなのか何なのかわからんまま試行錯誤に無駄に時間を費やす

その点サバッシュは親切
そこらへんの村人が「お前これコピーだろ？ゲーム作るのにどんだけの金と手間がかかるかわかってんの？（中略）
お前一人満足してもな結局経済回らなくなって誰もゲーム作らなくなって面白いゲームが無くなっておまえ自身損するんだよ（中略）
それでもこのゲーム続けたいなら止めないけどな絶対クリアできないようになってるからな精々あがいてみることだな」
みたいなものすごく長い長文でネチネチ警告してくれる

305 ：
キャッスルのプロテクトの話を聞いてその面やるために何回もコピーし直したな
なかなかコピー失敗してくれなくて

306 ：
>>305
そんなんはMagic Copyの最弱オートで一発じゃん?

307 ：
>>305
おれも棋太平の落馬見たくてw

308 ：
英雄伝説のプロテクトって途中からほとんど経験値が入らなくなる
と言うのなかったっけ

309 ：
いまなら、最後まできません、星一つ。

310 ：
マリオランかよ

311 ：
大戦略かなんかでいきなり核ミサイル飛んでくるのがあったような

312 ：
98版の大戦略パワーアップキットでCPU側だけ核巡航ミサイル飛ばして来たそうで
効果範囲の地形が全部荒れ地になる
あと同じく98版大戦略IIでは大型爆撃機に核装備あるけど投下に解除手順がいるはずでこれをCPUが落としてきたかは知らない
なお88版は無印スーパーキャンペーン版共核は聞いたこと無い

313 ：
あー98だったか　サンクス

314 ：
>>305
システムディスクのコピー機能使えば一発

315 ：
>>308
イベントが途中から発生しなくなってゲームが進行しなくなる、とかいうのならあった

316 ：
>>312
あれZOCで封じ込めると爆発するんだよね。
うまくZOCで敵の首都の近くまで誘導し、最後にZOC封じ込めで起爆、首都吹っ飛んで勝ち…というのを友人がやってた（と聞いた）。

317 ：
夢幻の心臓がメルカリに出てるんだが高いな

318 ：
高いといっても、どうせ10万以下でしょ？
もう欲しいソフトは全部買い尽くしたが、あの頃は使える金が少なかった
今なら全ソフト楽に買えるけどさ
あの頃のパソコンショップを経営したかったなw

319 ：
世間ずれって怖いな

320 ：
318は割れを集めて満足しているだけ。買ってないね。

321 ：
股ずれも怖いぞ。

322 ：
このスレに来る様なおっさんは
そろそろ床ずれを警戒すべき

323 ：
>>322
窓際に寝返りうてなくて背中で聞けなくなったらヤバい

324 ：
ここは昭和のおじさんの老人会ですね

325 ：
小学生に提案
担任が４０代以上のおっさんなら、夏休みの自由研究にpcゲーム史でもやってみよう
例えばハイドライドの前にカレイジアスペルセウスの名前なんて記述があれば受ける可能性はある

326 ：
明治ロマンのるろうに剣心
大正ロマンのサクラ大戦
これからは昭和ロマンが流行る！
昭和ロマンでググったら老人ホームが出てきたわ…

327 ：
実家片付けてたら出てきた
https://i.imgur.com/8KKTzSl.jpg

328 ：
>>327
80年代のアニメキャラの定番髪型ワロタw
美樹本型。

329 ：
第4のユニットかと思った

330 ：
きまぐれオレンジロード(の88版)を発掘したくなってきたぜ

331 ：
オレンジロードのゲーム版ストーリーはクリアしたのに綺麗さっぱり忘れたわ
実家にパッケージ眠ってるわ多分

332 ：
ハードオフに電源は入りました動作未確認っていう
8801mkII FRがキーボードとPC-KD854のセットで21800円っていう微妙な価格で売ってた。

333 ：
2000円でもどうかな

334 ：
>>332
未確認ならジャンクとかわらんなー
日本橋でいくらで売ってたっけなあ

335 ：
>>323
ネタ振りをしてる間に出て行かれる　嫁に

336 ：
>335
手でイッてくれ

337 ：
>>336
ネタと言うのに 派手なレスポンスつけて

338 ：
ｗｗｗ

339 ：
88といえば、ウイングマンと夢幻の心臓かなぁ

340 ：
スレイヤーズは？98?

341 ：
>>339
88の購入動機の一つがウイングマンだった、最初は対応してるの88だけだったよなぁ

342 ：
ウイングマンってすぎやまこういちだっけ？
ENIXのゲームはBGMが良かったな

343 ：
すぎやま曲には専属でFM音源化してる人が居る

344 ：
マジで？
どこ？

345 ：
田口とかいう人だったっけ？

346 ：
すぎやまこういちですげーなと思ったのはウィングマン（ゲーム）の戦闘曲だな
10秒くらいしか無いのにちゃんと戦闘の盛り上がりが表現できててすごい

347 ：
ジーザス&ガンダーラのテープ持ってるけどデッキがなくてねえ
そういやガンダーラは歩くスピード遅くて挫折したなあ

348 ：
>>297
レンタルレコードとかCDは版元に金入ってたんだよな
まぁレジ横で生テープ売ってるのはグレーだが
ガキだったから金の流れわからんからゲームも同じかと思ってコピーしちゃったな

349 ：
TSUTAYAのレジ前に何故か置いてるDVD-Rみたいなもんですかね

350 ：
レコードも80年代にレンタルが問題になって結局法改正の貸与権でレンタルが出来たんだよね
映画はまた別の権利なのでDVDはセル用とレンタル用の2種類にしてレンタル用は著作権料込みでセル用の三倍くらいの価格にしてる感じ
ゲームは映画に準ずるのでやるとしたらこっちかね

351 ：
うちの地元にも駅前の雑居ビル内にレンタルソフト店があったな
立ち寄って最初にコピーツールの棚の所に行き
対応してるゲームのタイトル一覧の確認ｗ
目当てのタイトルがあるのを確認したのち、ゲームを借りて、レジで
空のフロッピーを同時に購入。当時は皆罪悪感も無くやってたよな

352 ：
ノンブランドディスクとか花王のディスクとかだよな

353 ：
マクセルと3Mだろ
花王なんて3.5インチでしか見たことない

354 ：
何故かノーブランドより安く売ってたTEIJIN使ってたわ

355 ：
ウィザード(笑)

356 ：
>>348、>>350
替え歌メドレーでおなじみ嘉門達夫は、音楽レンタル制度嫌いで有名よね

357 ：
ちゃらり～

358 ：
ﾑﾌｫ、ブﾑﾌｫ

359 ：
俺んとこはレンタルじゃなくてソフトを買って売るという中古の売買って体だったな

360 ：
中古も禁止だけどな。

361 ：
雑誌で紹介されてたパソコンクラブ、半分はソフトのコピーサークルだったな
かなり世話になった

362 ：
3Mか、懐かしい

363 ：
うちはTDKと富士フイルムが主力だったな
98の5インチ時代はDatalifeのテフロン加工のやつ買ってたわ
3.5インチはソニーと花王だった

364 ：
磁性体はマクセルと決めていた時期がありました　カセット＆ビデオテープ・FDなど全て
１箱１０枚中３枚初期不良のMOをつかまされてからやめました（のでFDはすべてマクセル）
でもそのお陰なのか、十数年前FDを吸い上げしても壊れていたFDは本当に1枚もありませんでした

365 ：
最初の頃は地元はマクセルと海外のやつ？が置いてあってマクセルが一枚1200円くらいで海外のが千円だったので
安い方をゲームに、高い方を雑誌のプログラムの打ち込みの保存とかに使ってたな
そのうちマクセルが一箱10枚六千円くらいになって、NEEDSのカラーディスクが一箱2980円で出て、ノーブランドの白箱が千円で出て百円ディスクに落ち着いた感じ
10年くらい前にアキバで5インチ2Dの在庫見かけた時は一箱10枚入り50円になってた

366 ：
10枚六千円の時代は知らないですね　 もちろんマクセル
地元で１枚2000円（85年）、次の年（86年）秋葉に行ったら10枚2000円でした
急に値下がりした印象でした　ちなみにビデオテープの急激な値下がりも全く同時期でした

367 ：
>>362
俺も3M使ってたな
勤務先のTOYOBOのは社内でも使わなかった…

368 ：
俺も3Mが一番記憶に残ってる
花王は5インチなかったっけ？
1箱6千円時代はたぶん知らない
値段覚えてないけど結構気安く買ってたような
当時3Mは俺の中でも信頼だったので今でも3M製品を見るとおってなる

369 ：
俺は磁性体はTDK派だったな、、、
媒体もそうだが、最近は、湿式のクリーナーを手に入れるのに苦労した

370 ：
松下 ティアック 米スリーエム
日立 帝人 米マイクロペリRルズ
キヤノン電子 東京電気 米メモレックス
三協精機製作所 東京電気化学工業(TDK)
三洋電機 日本精密工業
磁光電子 富士写真フイルム
ソニー ミツミ電機

371 ：
カセットテープはAXIA。。。

372 ：
タケルで売ってたログインだかのコンテスト作品
Prodigyってワイヤーフレームのシューティング知ってる人いる？
最終面のボスに辿り着けないんだが、誰か知らんかな
ちなみに日高センセのHIT-88で作ったみたいだ

373 ：
>>370
海外のやつメモレックスだ多分

374 ：
>>372
2ならツベに動画上がってる
https://www.youtube.com/watch?v=_veuFFPhoyg

375 ：
>>374
あんた、よく他人から「おっちょこちょい」とか「そそっかしい」って言われるだろ？ｗ

376 ：
続編の2じゃなくて
1のタイトルのフルネームだからな

377 ：
あ、ナルほど

378 ：
知らないのに調べてくれたなんていいやつじゃん

379 ：
2ならって断り入れてるだろ？
ネタ振りだと思えばいいのに短絡だな、アンタラ

380 ：
それは2だと思ってるってことだろ？

381 ：
…いや、もういいよ

382 ：
調べてやっとわかった。
youtubeの動画は正解だってことね。
Prodigy 2D wire frame battle simulatorが正式名称だから、この2は続編を表すものではないってことね。
はいはい。
ボケーッと読んでたから「ああ、続編あったんだなー」としか思わなかった。

383 ：
2とDが離れてるのもいけないわな。

384 ：
動画を見るとサンダーフォースのワイアーフレーム版って感じだね

385 ：
ああ、キャメルトライ風のやつか　これ面白かったな　でもラスボスは知らんｗ
実機もちらついてたがこんなに酷くはなかった覚え

ちなみにコピーライト表示の文字がテクノソフト系（ヘルツォークとか）とそっくりなんだが、
これって当時流行してたフォントなのか？　
いや俺もヘルツォークからキャプチャして足りない文字を自分で追加したりしてたんだけどさ

386 ：
無印88のヴォルガードが好きだった
FC版のヴォルガードⅡは続編なのに全ての点で初代を下回る出来だった

387 ：
88って音ゲーはないよね？

388 ：
>>385
チラつき
カメラとの同期のせいじゃないかな？

389 ：
つげ義春のねじ式って88ゲーだっけ？　あれ98だったかな

390 ：
>>389
98とx68

391 ：
>>387
ジ、ジーザス…

392 ：
それならサイオーブレードも

393 ：
スナッチャーもあったような

394 ：
>>393
音量上げさせといてから耳破壊攻撃へのひっどいコンボは覚えてるが、、、

395 ：
>>386
ミサイル撃たずにひたすら爆撃のみで耐え忍ぶゲームだったな
パターンを覚えればそんなに難しくはなかったけど

396 ：
>>385
実機でもあの動画ぐらいチラつくよw
ラスボスが出現するとそこへの進入路が塞がれるんだよなー
マイナー過ぎて誰も知らんか、、、

397 ：
なぜか聖女ぱにっくを買った日の事を今でも覚えている。
家からデパートに行きそこのパソコンゲーム売り場でレジでお金を払って
家に帰ってプレイするまでを。

398 ：
>>396
自己レスですまんが、もう一度やったらクリアできた
最後だけムズ過ぎ。小さく自己満足だ

399 ：
>>397
何歳の時？

400 ：
>>398
Prodigyのおまけゲームのほうはやってみたかい？

401 ：
おまけってdisk basicで起動するやつ？
ゲームアーツみたいやな

402 ：
確かゲームアーツのシルフィードにもオマケゲーが付いてた記憶があるんだが
詳しい人解説頼む

403 ：
ザカリテゲームのことか？
グランディアに移植されたんだっけ。

404 ：
アンドロギュヌススって88ゲーがあったけど面白くなかった

405 ：
あんどろトリオなら知ってる

406 ：
あんどろトリオの作者名なんだっけ
モヤモヤ
原画やったタイトルなんかあったよなあ
美少女制服図鑑？だっけ？違ったっけ？
モヤモヤ

検索したらすぐ答えでるからしない
モヤモヤを楽しむぜ

407 ：
内山亜紀だっけ？

408 ：
内山亜紀

409 ：
アンドロエロッス～エロッス～

410 ：
>404
ゲーム本編はともかくシナリオは気になった。
結局エンディング見れなかったけど。

なおMSX版は本編のみでストーリー全部削除。やる価値無いわ。

411 ：
システムハウスOH！のゲームの初期、ほぼ内山ゲー

ふたなりは前半青いおっさんにしたのが大失敗　後半の女主人公はわりと可愛い
もちろんクッソ面白くないからファイルマスターで無敵改造しましたよ？
8小節くらいのみっじかいループ曲ずっと聞かされて頭おかしくなりそう

412 ：
アンドロギュヌスは下スクロールゲーで
この手のゲームならBASICでもできたもんな

413 ：
>>407
>>408
内山亜紀はファミコンでもハッカーの非公認のエロゲーで原画やってたな
亜紀とつかさの不思議の壁

414 ：
同時期に不思議の壁は88でも出てたか

415 ：
アルシスのワードラゴンって人間からだんだん竜に変態してくじゃん？
あれみたいにだんだん男から女に変態してけばよかったんじゃｗ　＞アンドロギュス

416 ：
>>387
クイズFM音源は最高

417 ：
イース1って実機のV1モードでも遊べるの？

418 ：
>>417
V1モードで遊べる、当時、ヨグレクス&オムルガンをV1モードの低速にして倒した。

419 ：
あんなガクガクな動きの敵は結局中に入り込んで重なった時に左右連打するだけのゲーム性で
低速だからどうとなるって訳じゃないと思うけどなｗ

420 ：
何度か死んで覚えるゲームなんだからそこは許してやれよ
本当に当時を知っている奴はイースを捕まえて「ガクガクな動き」なんて言わないけどな

421 ：
全くだ

422 ：
ダメージ与えた分だけちゃんと床に穴が空くwin版ダルクファクト戦がトラウマ。
100回ぐらいやり直して最後にお互い一発食らったら終わりな状況でギリギリ勝てた。

423 ：
88版はダルクとアドルの移動速度が同じだったから何とかなったがダルクが超高速で飛び回ったWin版はきつかった

424 ：
>>400
今更だが、なかなか楽しめた。スーパーハードもなんとかクリアしたが、連射あるとはいえ敵が硬すぎる
何故かDiskBasicではうまく起動できず、遊び始めるまで時間かかったよ

425 ：
>>420
言ったらあかんの？

426 ：
まあ当時のスプライト無ハードのアクションなんて大抵見て避けられるレベルじゃなくて体感で覚えるゲームだしな・・・

427 ：
じゃあイースって同時書き込み使ってないのか

428 ：
どんなに頑張っても「88にしては」滑らかな動きというだけで専用ハードなCS機には勝てないと思う
それでも頑張ってるソフト達をむしろ褒めたいけどこれは飽くまで俺の主観だしな

429 ：
88の他メーカーのスクロールゲーやってからソーサリアンやるとそのスムーズさに驚くな

まぁスクロール自体はグローディアのゲームが一番綺麗だと思うけど

430 ：
グローディアのはまるで88にスプライト機能があるかのようだよな
イースIIIの多重スクロールはPCエンジン版よりは確実に滑らかだと思う

431 ：
PCエンジンってスクロール１面とかじゃないの？
無理やり多重スクロール真似しててコンシューマ機なのに凄いガクガクしてたよな

432 ：
PCエンジンでは普通多重スクロールをやろうとすると分割スクロールとスプライト併用が一般的だけどイースはBG1面だけで書き換えてるのかな、頑張ってるとは思うけどねぇ

433 ：
>>431
>>432
PCEのイースIIIは8×8ドット単位で書き替えしてる。スクロールがガクガクなのはそのため
これだと角に枠ができるのでそこをスプライトでマスクしてるので手間かかってる
詳細は下記のニコ動でもの凄くわかりやすく解説してくれてる

BGとかスプライトとか色分けしてみた【続・PCエンジン編
sm18420767

434 ：
池亀のスクロールなどの技術力を知った後で
ガンダーラをプレイすると日高徹って・・・・
という気分になる

435 ：
スクロールエリアの広さの違いとキャラの大きさもあるから…

436 ：
でも池亀はタイーホされちゃったからな

437 ：
まぁ亀くらい人生生きれば色々あんだろ
このスレに来るくらいの俺たちにも色々脛に傷があるのと同様な

438 ：
>>434
それは俺も思っていたが、日高はどちらかと言うと画像の圧縮展開方面に強い人らしい
俺は池亀スクロールの端っこ見るとうにょうにょしてて気持ち悪くなる

439 ：
>>438
以前PCマガジン90年9月号でやってた第2回画像データ圧縮コンテスト
主催者の日高自慢の圧縮ルーチンは素人参加者の先頭グループにすら入れず大惨敗

440 ：
亀は圧縮技術もすごくなかったか？
サバッシュとかエメドラとかやベーレベルだぞあれ

441 ：
死神圧縮……死神圧縮……

442 ：
ディノサウルスですねわかります
ディノサウアーの方がいいか

443 ：
>>439
そうなの？　それは知らなかったな
俺が知ってるのはジーザス1,2やプラジェータの頃だけども

444 ：
>>443
正確に言うと第2回圧縮コンテスト開催告知がPマガ90年4月号で結果発表が同年9月号な
対象機種はもちろん88
「先頭グループの混戦の外側でテレテレしてるではないか!? （以下、言い訳が続く） 」
とは結果発表での日高の敗戦の弁
悔しくなった日高は自身の圧縮ルーチンを改良してジーザス2 （91年3月発売） の圧縮ルーチンを作り上げたとさ

445 ：
日高氏自体が素人みたいなもんでしょ
圧縮率はアルゴリズムが最重要だから、文系の彼には不利だよ
よく頑張ったと思うけどな

446 ：
やはり東大生ぐらいの頭があると、すごいアルゴリズム組めるのかね？

447 ：
beepに行ったら日高さんのサイン飾ってあったよ

448 ：
マシン語覚えたのは日高のおかげなんだよな
BASICまででマシン語は諦めた、って人に対しては日高の本に出合っていればね。と思う
マシン語/アセンブラをあれだけ分かりやすく説明するのは日高の才能じゃないか

449 ：
まあ商業で活躍してる人より名前も出ないような素人の方に凄いスキルの人が埋もれてるってのは
同人でもオリンピックでもプロ野球でも同じだからな

450 ：
そこらへんの八百屋のおばちゃんでもちゃんと勉強すればノーベル物理学賞を取りまくる才能のある人もいるんだろうな

451 ：
>>448
同意。

452 ：
>>450
コージ苑で見たようなネタだなw

453 ：
最初に読んだアセンブラの本は電波のPC-8001マシン語入門だったけど小学生の頃だったんで理解できんかったw
日高のマシン語ゲームグラフィックス買ったのが高校の頃でこれとテクポリの同人で使われてるマシン語小技記事で学んだわ。
Hit88＆Root88にお世話になりました。

454 ：
ぽまえらはGWにどんなゲームで遊ぶの？

455 ：
コイカツ！

456 ：
1コイン天界

457 ：
ゲーム&ウォッチ マンホール GAME B

458 ：
イースは今でも出ているけど
作っている人間が変わったし
もうある意味名前だけを使った同人ゲームみたいなもんだな。
サブメンバーはいるかもしれないが
シナリオ、音楽、キャラの創世記のメインの制作者が全員残っているのってドラクエくらい？

459 ：
そろそろイースは北極だか南極の中心にいる宇宙意思と差し違えるところくらいは行ったの？

460 ：
最新作では最創世くらいの展開にはなっていたような

461 ：
> サブメンバーはいるかもしれないが
いやサウンドの石川三恵子以外はイース3の開発後に全員退社してる
石川氏はファルコムに残ってるけど役員だから現場にいるのかは不明

462 ：
都築と古代兄妹はイース2の後に辞めてる
特に古代兄の抜けたイース3は楽曲の劣化が著しかった

463 ：
3の曲は冗長なんだよね
越えなければ、とドラマティックに時間も長めに作ったら説明臭い曲になった感じで
それでも記憶には残ってるけどもね

464 ：
>>462
う～む、3の曲がそこまで悪かったとは思わんけどなあ？
PCE版のアレンジは派手で良かった
まあ古代が抜けた後だとランク下がって感じるのはわかる

465 ：
2のサルモン神殿を古代曲だと思って絶賛してた奴もいた
そういう奴は作曲者書かれてなかったら3も絶賛してただろうな

466 ：
サルモンもそうだけど良い曲多かったのに古代だけ評価されてるのが解せない

467 ：
まあ古代がいなかったらFM音源の最新ドライバとか導入できなかったからな
当時古代が神たまドライバを木屋さんと橋本さんに見せて
これと同等のものを作ってくれないと作れないっすよ～と頼んで
いくつかドライバを作ってもらったとかなんとか

468 ：
古代退社後のファルコムはドラム音とか露骨に古代の遺産を使ってるところはあったな
でもFM音源ドラム音が一番よかったのはファルコムよりマイクロキャビンかな

469 ：
ドラムといえばスナッチャーのPSGスネアが衝撃だった記憶

470 ：
石川やJDK初期の頃はほぼ古代音色のつかいまわし、
曲そのものは悪くないのに面白みが無い　戦国ソーサリアンはいい仕事したとは思ってるが

面白みがないのはおんなじ音色でSSGドラムを使うテレネット小川曲も同じ
そういえば小川がFMドラムを使った曲を聞いた覚えが無い

471 ：
SSGドラムの曲好きだったけどな
FMドラムってどんな音？
使ってるものの代表ゲームは？

472 ：
スピリット？スプリット？まわりの同人で結構使ってたね

473 ：
>>464
ゲーム自体と同じで別物って感じだったから「あ、イメチェン？」って事で気にならなかったなー
というか自分の当時がどんなものでも熱中してしまって、駄目なものを駄目って感じ無かったトコはあるんだけど･･･

474 ：
>>473
当時は随分と曲のレベル下がったなーと思ってたけど、今聴くと別にそこまでは差を感じないんだよなあ
結局、子供の頃は色眼鏡で聴いてたって事だろうなと

まあでも俺の中ではメカノアソシエイツ最強

475 ：
イース３でバレスタイン城の曲かっけ～って思いながらプレイしてたら
後ろで裁縫してたおかんが「チャルメラの曲みたいだね～」ってのんびり言って
少なくともパンピーの琴線に引っかかる曲ではないのだなと知った学生時代

476 ：
>>471
古代のFM音源のサウンドでは大抵使ってるよ
HootとかのプレイヤーでSSGの音消してFM部分だけ聴けばすぐわかる

>>472
神たま製作のsplitね
古代の製作したドライバのミューコムはこれがベース

477 ：
>>471
マジで言ってるのか？

ちなみに、SSGドラムと言っても、ざっと
スナッチャー式、スターシップランデブー式、テレネット式、古代のノイズ式の４種類ある
その違い判ってる？

478 ：
わかってるとかなんとかこっちが言ってもいないことをバカっぽく問われても困るんだがｗ
人の趣向好みに正解とか他人の押しつけとかいるのかよｗ

479 ：
マウンティングしたいだけのガキオヤジだからほっときｗ

480 ：
イースはやっぱりいーっすねえ

481 ：
コーエーのＦＭ音源って音色いじらずほぼデフォルト音源だったんかねあれ
ファルコムゲーやったあとに戦国群雄伝とかやるとチャカポコ感がひどい

482 ：
スガノヨウコだっけ？
作曲もパクリばかりなんだからドライバがあってもまともに使えないだろうな

483 ：
曲によっては耳障りになるのがあったな
88じゃないが天翔記の近畿の曲とか

484 ：
NHKの大河からそのまま持ってきたろ？みたいな曲ばかりだったのに
光栄信者に指摘してもキレられるだけだったな

485 ：
菅野本人がFM音源で作曲するかね
光栄にまともなFM音源アレンジャーが居なかったんじゃないかね

486 ：
その頃のゲーム会社で音楽担当なのにシーケンサに打ち込みできないって
それこそいらない子だと思うんだが

487 ：
いや当時なら打ち込みは別人が担当ってザラよ？

488 ：
菅野はもともとFM音源を操るタイプじゃないし
しかし信長からアニメ方面に行ってブレイクしていったな

489 ：
まあメジャーになってパクリだらけだとバレちゃったんですけどね・・・・

490 ：
上のほうでも言ってるが、すぎやまこういちは田口泰弘、
ＢＵＲＡＩのＳＨＯＷ-ＷＡ（だっけ？）は藤岡千尋、ＤＩＡＶＡの浅倉大介は冨田茂がＦＭ音源にアレンジ
光栄が菅野っていう外注作曲家に曲依頼したが、社内では上手くアレンジできなかった
だからＣＤ付き商法思いついたってことじゃないのかね

491 ：
>>490
SHOW-YAな

492 ：
昭和ワラタｗ

493 ：
YsIIにどっぷり漬かった高２のGW

494 ：
>>493
俺もだw46歳？

495 ：
立川駅ビルのキディランドの隣のPCショップで、
ダームの塔が沈黙しましたのデモディスクを何回も何回も見ていた発売前。

496 ：
承知いたしました。

497 ：
無印　天使たちの午後　懐かしいな

498 ：
システムソフトやKOEIってメイン処理（ファイルアクセス、グラフィック、サウンド以外の処理）は
BASICでやってるんじゃないかと思ってるんだけど実際はどうだったんだ？

499 ：
大戦略の思考ルーチンはあまり賢くなかったようだな
今はどれだけ進歩してるんだろう

500 ：
たいにゃん作最短移動探索ルーチンが導入されるまでランダム総当たり式移動だった(特に98版)とは当時の雑誌記事かシステムソフトのユーザー会報で見た覚えがある
ただ最適移動とキャンペーン版大戦略2やマスターオブモンスターズの索敵システムは相性悪くて「お前そこ避けて通ってくれ頼むから」と何度思ったことか
1ヘックスずつ移動させてくれと

501 ：
84,85年ぐらいまではオールマシン語である事が売り文句の一つだった
つまりBASIC（+マシン語）ゲームはどこのメーカーでも当たり前にあった

502 ：
>>495
イースⅡの店頭デモはホントよく見たわ
毎週土曜日に3時間くらいは見てた

503 ：
当時はまだ大きな町なら、自転車なりちょと遠出すればマイコンコーナーある電気店いけたから
デモとか沢山みてたなぁ。リバーヒルのが好きだったわ

504 ：
地元は西友とかダイエーやユニーでもパコソン売り場あったから結構色々見れたな

505 ：
第一家電が近所にあったのでよく使ってた
今はマンションになってる

506 ：
少し大きめの家電屋に行ってクーラーにあたりながらPCのデモを見る
貧乏な俺の懐かしい少年期

507 ：
その頃の思い出なら、近場のパソコンショップ探し&巡りも思い出深いが、
大阪なのでやっぱり日本橋だな

イースやテグザー、自己中心派にアルファやブラスターのデモや、
ガンダーラやメルヘンヴェール、ヴァリスの製品版、
中にはサラトマ、デゼニなんかのアドベンチャーの製品版とかさ

各店で被るタイトルもあれば、被らないものも沢山あって、様々なタイトルを見たり遊べた

今はゲーム屋でもモニタ１つで複数タイトル体験プレイができたり、PR動画を再生したりだから、
何台もPCの電源入れてあちこちから違うBGMが聞こえるような環境はあの頃ならではやね

もう一度だけ、大人になった今、あの頃の景色を見たいと常々思ってるけど、動画や写真見つからない
98時代なんかは各店の1Fがエロゲ売場で盛況してたなんて、今じゃありえん
夢だったのかもしれんわ

508 ：
>>504
小学生くらいの頃近所のヨーカドーだったかでは普通に置いてあるＰＣ弄れて
ちょっとしたゲームのプログラミング組んだの遊ばせてくれるお兄さんとかいたわ

中学くらいになると電気店なんかに置いてあるデモをローテーションでぐるぐる見てた
ずーっと見てられたな
で欲しくなるっていうｗ

509 ：
YAKSAはポプコムの紹介記事内容と写真をみて面白そうと思い
更に店頭でのOPデモを見てこれは間違いなく凄いと確信して
買ってみたら

510 ：
他の88ゲームみたいなビニールの箱じゃなくて分厚いCDケースなのネ

511 ：
>>509
その後、ウルフOP詐欺は伝統芸になったからなあ

512 ：
ファイナルゾーンとヴァリスは飛びついて買ったわけだけども
ヴァリスを見て次回作を期待なんてとても出来んかった

ただテレネットウルフはX68や98で化けるからなー　
88時代の印象で買わないでしまい後悔したゲームがいくつかある

513 ：
ウルフチームは前半期のクソゲー量産期の印象が強すぎるけど
後半期は98で緋王伝とか東京トワイライトバスターズとか作ってるし
コンシューマーでヴァルキリープロファイルやらテイルズシリーズやら作ってるから
自力はあったのかしらね

514 ：
自力とは！

515 ：
後期は新しく入ったスタッフの力量じゃないかな

516 ：
後期とか知らんがな
ウルフは88ではクソゲーメーカーだった事実で十分

517 ：
ウルフはメガCDの
JAYWALK版ロードブラスターや
タイムギャルがあるから馬鹿には出来ん

518 ：
他機種アリならグラナダは割と好きだったよ

519 ：
でもグラナダって
音楽以外完成された物がウルフチームに持ち込まれただけなんだよな。

520 ：
どうりで

521 ：
ソルフィースも新しくったバグ太郎さんだったっけ

522 ：
https://twitter.com/info_ymcat/status/990730902027186176
おい！デーモンクリスタル三部作がSwitchで出るらしいぞ

523 ：
関連作品ナイザーしか知らん
3作あったのか

524 ：
やったことないわ

525 ：
デーモンクリスタルってドルアーガ程じゃないけど理不尽な謎解き多くなかったっけ
ドルアーガみたいにゲーセンで情報交換とかでもなければめんどくさかっただろうなあ
あとベーマガとか買ってなかったけどそっちで攻略記事出ていたのだろうか?

526 ：
なぜか流れる雲に癒された

527 ：
方向性は違うけどトリトーンみたいなもんだよな
いろんなゲームの要素盛り込みました　って感じで

528 ：
デーモンクリスタルシリーズってCD化されてない古代の曲を聴くためのものだろｗ

529 ：
正直、88で電波新聞ソフトって全く印象に無いな　スペハリぐらいか？
ナイザーって聞いてなぜかザイダーを思い出した　あれもなんかよく判らんゲームだった

530 ：
電波新聞社のゲームってことごとくシャープ機メイン(MZ,X1,X68000)だったイメージしかない
なぜゼビウスの88版98版がエニックスからだったのか未だに謎だわ

531 ：
>電波新聞ソフト
ナムコゲーの大量移植以外はスペハリと…
すかいどんべぇだー、まりんどんべぇだーぐらいしか・・・あれ？本当に電波ゲーだったっけ？

532 ：
88に関してはアルフォスが関与してるか電波的に88のスペック上やる気なかったのかどっちかだと思ってる
凄く期待して買った88のゼビウスだったががっかりだったわ、当時の俺には安い買い物でもなかったし

533 ：
エニックスって今で言う同人ソフトを委託販売してたようなものだから、
勝手にゼビウスモドキを作っちゃった奴（芸無狂人やアルフォス森田）が
エニックスに持ち込んで来たって話じゃないかねぇ

534 ：
移植ではないがゼビウスからアルフォス、ドルアーガからデーモンクリスタルなど作られるなら
８８版のゼルダの伝説をどこか作って欲しかった
MSXならガリウスの迷宮があるんだが、８８なら強いていうならゼリアードか・・無理があるな

535 ：
88版ゼビウスはもともとmkII用で作ったのを
上からSR用で、とかいうお達しがあったんだっけ

536 ：
デモクリは山下章のチャレアベ&ロープレに載ってるワヨ～
ザナドゥが載ってるやつ。

537 ：
電波新聞はゲームよりXE-1PROが鮮烈だった
まあ88であんなスティック必要ないんだけど、
思わず買っちゃった奴は俺だけではないと信じる

538 ：
随分後になってXE-1St買ったよ
それでシルフィード遊んだら難易度が随分下がって良い感じだったな

539 ：
>>509
買ってみたら・・・(ｺﾞｸﾘ)

540 ：
永遠に芋虫を殺しまくるだけの害虫駆除ゲームですた

541 ：
電波新聞社はソフトよりもベーマガの思い出ばっかりなんだもん

542 ：
>>537
X68用のドラスピセット版買ったけど良かったよねあのスティック
まあ、思い出補正があるかも知れんけど

543 ：
チャレアベ再復刻しないかな
高すぎて買えない…

544 ：
実家に置いてたチャレアベ親に捨てられてたよ(´･ω･｀)

545 ：
実家に82年から多分95年くらいまでのベーマガや
テクノポリスとかゲームミュージックプログラム集みたいなのが沢山あるけど
調べてみたら結構な金額で取引されているんだな。

546 ：
自慢になってないよ。

547 ：
>>536
山下章のチャレアベ&ロープレ再販されたやつ何度も買おうとしたけどできなかった…

548 ：
再販は紙質が酷いんだっけ

549 ：
サイズが小さくなってた

550 ：
サイズも小さいんでしょ

551 ：
サイズは小さくなってる

552 ：
チャレアベは確かVol.3以降はリアルタイムで買ってて復刊分は未所持分だけ買うつもりだったが全部揃えちゃったよ
個人的にはシミュレーションゲーム版の別冊がお気に入りだったり
当時未所有の98版大戦略IIの記事を読み込んだものさ…

553 ：
>>552
あっちは書いてるの猪野清秀さんやね
正直チャレアベ&ロープレより出来良いと思う　特にⅡ
今見ると情報にちょっとなトコあるけど、よーここまで詰め込んだなぁと

554 ：
デムパのXE-1PROはストロークが長いのが残念。
4,8方向切り換えはそう使うものじゃないので、
フロントじゃなくて底にするべきだった。

555 ：
復刻版は当然だけど当時の広告が掲載されてない

556 ：
モナ
リサ

557 ：
山下章にノーヒント攻略を試した結果を知りたいゲームタイトルはある
ロマンシア、たけしの挑戦状、ドルアーガの塔

558 ：
>>553
A列車で行こうの「貨物列車を脱線させて平地にしよう」テクニックは衝撃ものでしたわ

559 ：
たけしとドルアーガはノーヒントじゃどうしようもないだろう
自力で解けるのはwizardry4までかな

560 ：
ロマンシアもタイムの下1桁が○の時に岩を触るとかをノーヒントでやらされてたから
まともにやってたらクリアできないような気がする

561 ：
>>559
Wiz4の真エンディングは自力じゃ無理だろ
Apple版やってたから98版を日本で最初にクリアしたつもりだったが、認定証は2番だった思い出w

562 ：
おれはＦＣのフラッピーの認定証１番を４枚とも持っている

563 ：
スマホ向けとはいえ、デーモンクリスタルに４があることに驚き

564 ：
あの頃にファンタジアンやってみたかった
金なかったんだよなー

565 ：
>>561
解いたけど認定証に番号とかあったっけ？
Apple版やってたならむしろ日本語版のヒントより親切だったと思うけど

566 ：
コウモリとダルクで超苦戦して
当時としては珍しいパソコンつけっぱなしで学校行く羽目になった自分から見ればイースは全然優しくない

567 ：
それは流石に下手すぎるというかゲームに向いてないというか……
まあ、みんな色々だね

568 ：
コウモリは初代イースの中では難しい方かもしらんね
俺も倒し方分かるまで悩んだ記憶があるヨ

569 ：
ここに九玉伝を解いた猛者はおらぬか…

570 ：
>>569
途中で投げ出したわw

571 ：
舞臓魔 (ブゾウマ)

572 ：
九玉伝は88版出てないだろ
FMかX1スレだ

573 ：
SR版出て筈
新は88しか出て無いしね

574 ：
>>571
それ、ブウマ
>>572
88SRで九玉伝出てたよ、買ったし佐世保に住んでた俺が言うんだから間違いない

クリアしてないけど

575 ：
>>572
8801でも出てるよ

576 ：
MSX2でも出てたね九玉伝。

577 ：
新九玉伝造った人がコンパイルに行ってアレスタ作ってエイティング立ち上げてバトルガレッガとか作ったのだから
九玉伝はエライのだ

578 ：
まぁあの文章のせいで人間的評価は・・・だろうけど、作るゲームの善し悪しは関係ないしね

579 ：
九玉伝ってパソゲーだから電波テキストがいまいちメジャーになりきれないけど
おRなめてえようやオメエダヨオメエー並みのクオリティだよな

580 ：
Moo仁井谷に一生付いていくんじゃなかったのかよw

581 ：
イシターの88移植は電波じゃなかったっけ？

582 ：
SPSだよ
音楽が微妙で有名

583 ：
88版イシターは某サイトにBGM & SE パッチがあるね
これで音質がだいぶ良くなってる

584 ：
家でイシター出来るだけでじゅうぶん。
たとえMSXみたいな一色キャラでも貪るようにやったと思う。

585 ：
88版ドラゴンバスターは波形メモリからFM音源に良い具合にアレンジできてた

586 ：
88版イシターはアーケード版の裏技や攻略法を全部そのまま使えたはず。そのおかげで当時の俺も何とかクリアできた。

587 ：
キャラの移動がテンキーっつーだけでキツわ、今は。

588 ：
>>587
昔、テンキーいじりしてたなら体が覚えてるから大丈夫

589 ：
WASDの方が得意になってしまったな

590 ：
ワスド？

591 ：
都の西北

592 ：
都？？

593 ：
2468最強。
加えて13で横移動しながら8で接近！
クゥェーク圧勝。

594 ：
俺的にはヘルツォークの人だなぁ＞テクノの例の人
後のRTSに影響を与える一本（それはメガドラ版だけど）

595 ：
テクノのサウンドスタッフは優秀だった、MD関係とか

596 ：
テンキーじゃないとザナドゥの２段ジャンプが出来ない

597 ：
以前スクウェアのゲームの復刻パッケージ買って遊ぼうとしたがノートPCでテンキーなかった
テンキーパッドを買ったがキー入力の度にNUMロックON/OFF繰り返されてフルキー側の通常コマンドの入力とバッティングするのに閉口してそのまま封印
ジェネシスの実機版は買ってないのよ
あれって88版はTAKERU限定だっけ? 98版以外の箱を店頭で見た覚えないわ

598 ：
>>577
作ったってか、MSX2版の移植を担当しただけで、新九玉伝自体をクソゲー呼ばわりしてるじゃん

599 ：
>>577
ガレッガはYGWがメインで佐世保の人は殆ど関わってないでしょ

600 ：
>>597
それはwinのノートPCの話？
安いテンキー付USBキーボードをつければいいんじゃないかと。

601 ：
>>597
キー関係は>>600が言うように、テンキーだけの増設パッドじゃなくて
テンキー付きのUSB接続キーボードそのものを使うのがいいだろうから
もう俺が口挟む余地ないな


ジェネシスの８８版はタケル限定だったよ

602 ：
ぶうまはX1だっけか？

603 ：
ぶうまは88版もある。スクロール酷いけどね
九玉伝はちゃんとクリアしたぜよ。マップが死ぬほど広いから大変だった

604 ：
ちなみに、出口？とかが機種によって違うので他機種の攻略が使えないのも辛い。あ、九玉伝ね

605 ：
九玉伝よりもばってんタヌキのマップの不可解さがきつかった
LAMIA1999みたいな移動に気だるい戦闘シーン
アレで数字出せるとおもった当時のテクノソフトって…そりゃＴさんも女子高生買春しますわ

しかし九玉伝でここまで盛り上がれるスレって日本中捜してもここだけだな
まぁ俺含めて2,3人で回してそうだが

606 ：
広告のハゲのビジュアルしか思い浮かばんよ

607 ：
88版ブウマってクリアした人いるの？

608 ：
九玉伝は、一度2HDのドライブでプレイするとその後2Dのドライブでプレイ出来なくなるんだよな。
あれは単にメーカーの技術力が無いだけということで合ってるのかな。

609 ：
PCのルドン氏とFCのフジタ氏は仲が良いからな・・・

610 ：
全機種全ソフト共通よ
2HDドライブのヘッドの幅が狭いから書き込むエリアが狭くて元のエリアを完全には上書きできない
2Dのドライブだと変更前と2HDドライブでの変更後の差分を一度の読み込みで同時に読んじゃうCRCチェックでエラーになるか出方は知らんがいずれにせよ正常に読み込めなくなる
回転数が完全に一致して全く同じデータを上書きしていたら偶然正常に読めるかも?、的レベル
もしソフトの動作でセーブデータだけじゃなくてコピープロテクトとかで書き込みチェックとかやってる場合だったらなおのこと

611 ：
マジか、処女喪失みたいなものだったのか

612 ：
古代祐三@yuzokoshiro
PC-88などの音源を中心とした初期作品集「Early Collection BOX」がBEEPさんより発売されることになりました。
https://www.akihabara-beep.com/b2ps/yk2box
これまでサントラ化されていない未発表の楽曲も多数含まれているコレクターズアイテムです!

https://twitter.com/yuzokoshiro/status/994920382820855808

613 ：
BEEPってのは何なの？　雑誌のBEEPとは別物？

614 ：
三月ウサギの森がbeep
三月兎は関係ない
雑誌のbeepも関係ない
そもそもbeepは英単語だしあえていうならパソコン用語から雑誌も店名も取ったのだろうと思われる

615 ：
ああこれあれか、ベーマガ紙上で「まず88ＳＲを２台用意してください」とかサラっとぬかした曲とか
入ってるのか

616 ：
九玉伝は77AV持ってた友人が買って、パッド2個つないで二人プレーよーやった
スクロールの優先順位がよーわからんというか二人で行動併せなくちゃいかんのでもどかしかったな

617 ：
ってか二人プレー可能だからそういう仕様なんだろうけど、キャラがわりと画面端に近いトコいかないとスクロールはじまらないので
急に出てきた敵と接触事故多かったね

618 ：
協力プレイARPGにおいては長らく解決しなかった問題だな
ブレイズ＆ブレイドのリーダー制はよかったけど、他社が採用するほどのスタンダードにはなれなかった

619 ：
新九玉伝は少しYsぽくなったんだっけ
Ys意識したやつはいくつか出たな

620 ：
ばってんタヌキは最初マップの繋がりが意味不明だったが、理解したら簡単にクリアできる
ラミア1999は途中でマッピングが面倒になり、逃げまくってラスボスだけ倒した記憶しかない
舞臓魔はゼビウスみたいにマップループだから終わりは無いと思う

621 ：
舞臓魔は広告の印象だけ覚えてる
あの絵がスクロールするのかな、あまり88で話題にならなかったよね

622 ：
イース系つうかハイドライド系の中にジハードとガンダーラを入れるのは止めてくれよ頼むからｗ

623 ：
ジハードは画面だけ見るとすげー面白そうなのに
何故あんなにつまらんのか

624 ：
ガンダーラは移動の遅さがなあ

625 ：
画面だけ見るとすげー面白そうなのに
広告だけ見るとすげー面白そうなのに

これを繰り返してボクたちは大人になりました

626 ：
初期のデムパのナムコ移植なんてそんな感じ

627 ：
プラジェータを馬鹿にするのはそこまでだ

628 ：
>>623
おどおどしいのが王道的な展開が普通に良かったけどな

629 ：
え、テープ時代、MZやFM７のナムコ移植は比較的良く出来てたぞ
騙されたなんて思ったことないけどな

いつも思うんだが、
あの広告から思うに、真プラジェータはPC98のロボクラッシュみたいなゲームになってたと思う
そして発売されたプラジェータはクソと呼ぶほどの悪さではなかった　あれはあれで遊べた
俺にとっては紫色の使い方が特徴的でグラフィックを評価してる一本だ

630 ：
ボスコニアンは同人の勝手移植合ったね
SB2対応で音楽は68版チックな

631 ：
>>629
ここは88スレなんだが…
まあ、個人的感想は差があるのはわかるけど、
例えばFMといえばゼビウスとかひどかったじゃん
MZ初期は700と2000かな。及第点を挙げられるのはパックマンくらいだな

632 ：
こっちに移住するわ https://goo.gl/xXKZot

633 ：
短縮URLで誘導とか誰が踏むんだよ

634 ：
やっぱこっちに帰ってきた

635 ：
MZ-700のゼビウス見てみたいw

636 ：
https://youtu.be/1BpV8cw2DC0?t=15
あるやろ

637 ：
ホントにあったんだw

88版よりスクロール滑らかww

638 ：
目がチカチカするｗ

639 ：
タイニーゼビウスよりいいやん

640 ：
https://youtu.be/-h1T1ARgvnk?t=35
色数少ないけど88ゼビウス

641 ：
なんか男のロマンを感じるわ。
ttps://mobile.twitter.com/Jr200Okada/status/960017861115654144

642 ：
77AVこんなに滑らかにゼビウス動かせるのか　やっぱすげぇな

643 ：
FH出たときの拡張ビデオカード?がオプションでしかもゲームとかには不向きと知ったときは何か負けた気がしてたわ

644 ：
まぁでも結局御三家でゲーム出た数は一番だからねぇ
スーパーマリオには愕然としたが

645 ：
8ビット御三家で88の次に市販ゲームが出たのって
FM-7？　それともX1？

646 ：
俺が88mk2じゃなくFM7を買ったのはソフトの数もかなり多く、
マイコン誌で取り上げられる事が一番多かったからだな　SR登場に涙して後にFH買ったけどな

関係ないが、88に一番多くソフトを出したのはスタークラフトだったと思う

647 ：
ゲームソフト量は85年までは88＞＞＞＞98＞FM＞X1
89年までは88＞＞98＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘ１（turbo)＞＞＞ＦＭ７（AV)
89年以降は98＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞X68K＞＞＞＞＞＞TOWNS＞＞DOS/V
95年以降はDOS/V＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だと思う

648 ：
ジハードは音楽をプリンスオブペルシャに使っても違和感無いと思う
よくわからないけど中東風味感はちゃんとある

649 ：
中東風で一番よくできてるのはEXILEだな
OPO曲は中東風かつロックの融合で日本ならではのつくりなんだろう

650 ：
>>647
95年以降はWindowsだろ
TownsでもWindowsさえ動けば遊べたはず

651 ：
× EXILE
◯ XZR

652 ：
スターアーサー三部作が全部出たってだけでFM-7にはリスペクトですわ

653 ：
>>649,651
XZRのOP曲でEXILEがグルグル回る姿を想像した

654 ：
>>647
MZ2500が無いぞ

655 ：
ルナの出番ちょっとしかないまま最後にコントロールされて出てくるけど
当時のプレイヤーは2作目の暗黒空域だかでルナと一緒に旅してるように感じてたのかな

656 ：
>>644
ＳＲ専用だったらまだマシだったかもしれん


そういえば
ファミコン版スーパーマリオのハックロムで、88版のマップにしてある奴あるのね

657 ：
XZRわりと高く評価されてるけど、
俺にとっては「それまでのテレネットウルフと比べればマシ」程度だと思うんだけどなぁ
一応OPサギではなかったかなってぐらい

658 ：
>>652
P6MkIIも忘れないで

659 ：
ｱﾅﾀﾊﾄｳｼｼﾏｼﾀ

660 ：
>>657
OPから漂うハードでシリアスな世界観
なお…という意味でOPサギ

661 ：
>>647
95年以降についてはそれはイメージだけの先入観だな
95年に限ればPC-98版等からのWindowsへのベタ移植多しという感じでまだまだ日本ローカル機種向けソフトの勢いは残ってたぞ
でも発売予定アナウンスはWindowsソフトばかりになっていて先の期待感は確かにWindowsマシンの方が高まっていた
それとゲームに限ればDOS/V向けは輸入海外ものがほとんどという感じで日本では始まってもいないし、Windowsの影で
DOS/Vはいつの間にか勝手に死んでた

662 ：
しかし88の頃や黎明期の98等のゲーム心象は雑誌掲載のSSや記事を読んでの影響は大きかったなぁ
PCは高いしゲーム買うなんて夢だったから記事から得た想像で妄想してた

663 ：
85年代、FM7より98のほうがゲーム多かったかなぁ

664 ：
88といえば、アドベンチャー
SRといえば、ロールプレイング
98といえば、うーん、エロアドベンチャーかなぁ。。。

665 ：
98vxは高かったな 今だと材料費だけだったら1万しないんだろうな

666 ：
VX21名機度は8

667 ：
コムパックのD-SIDEってのを遊んだが、素晴らしい出来だった。最期は更なる続編への布石かな。
山下センセには、サザンクロスだけでなくこういう良作をもっと紹介して欲しかったな

668 ：
T＆Eソフト、嫌いじゃない

669 ：
>>>649
XZRのＯＰ曲は中東(多分エジプト）から日本に留学してたイスラム教徒の学生作曲らしい

670 ：
ディーヴァのデモが久しぶりに見たいぜ

671 ：
勝手にデモランキング
Yaksya
XZR
Ys2
ｱﾒﾄﾗ

やはりデモはテレウルフがダントツだ、というかデモだけのメーカーだ

672 ：
>>671
ゲームアーツ入ってないのはいかーん

シメサバガー！

673 ：
うん、シルフィードは良いよね

674 ：
88SRのデモが至強

675 ：
俺はオープニングといったらハラキリ とスナッチャーだろうな、
短いけどシルバーゴーストの音楽 魔界復活の末期感が好き

676 ：
自己中心派だろ
どの店でもデモってた

677 ：
>>671
88なら、エメドラとロイヤルブラッドのOPはメッチャ熱いぞ
GAはシルフィードが有名だが、ファイヤーホークやヴェイグスも良い
正直YS2はクソ長だらだらスクロールシーンでダレるので嫌い

678 ：
アンドロギュヌスとルクソールを忘れてた
あと抜忍、紙芝居劇的な

679 ：
RPGの経験値稼ぎ面倒くさいので排除しました→戦闘が無意味に
ウルフクオリティ

680 ：
サバッシュが無いようだが　ﾃﾞｭｰﾃﾞｭｰ　ﾃﾞｭｰﾃﾞｭｰ　ﾃﾞｭｰﾃﾞｭｰﾃﾞｭｰ

681 ：
88mk2のデモは当時としては見事だった。
まぁまぁのCG圧縮画面切り替え、無理やり和音

FM-7なんか速度頼みのワイヤーフレームだった
っけ

682 ：
しかしよく覚えてるなー君たち
覚えてるのはアルファかなんかの瞬きに感動した位かなー

683 ：
>>682
またまたー
正直に言っていいのよ
裸拘束でしょ～

684 ：
もしくはWILLのアイシャと混同してしまっているか

685 ：
カーラジオのDJからOPに入っていくバーニングポイントが好き

686 ：
>バーニングポイント
あの曲のロングバージョン無いかなぁ。

687 ：
バーニングポイントはクリア後にミュージックモードあった
OP曲とED曲が同じ曲で違うアレンジされてた

688 ：
そういやミスティブルーってクリアした？

689 ：
ラストハルマゲドーンがないぞ

690 ：
>>689
ラストハルマゲドドン て読みたくなるよな

691 ：
PCのデモ好きだったな。アートのジャンルの一つとして確立できないかなあ、と思ってた
今でもSRのデモコンテストを開いて、あのスペック限定での芸術性を競う場があってもいいとは思ってる
もちろんおっさん以外に関心もつ人がいるかどうかの問題になるが

692 ：
自分はアグニの石とラプラスの魔のOPが好き
今でもホントに時々見てる

693 ：
>>667
コムパックの工学社I/O・PiOは、電波新聞社マイコン・ベーマガの競合相手だからしゃーない

694 ：
HARAKIRIのOPもいいね

695 ：
ゴム長の野望

696 ：
ゴム長の摩耗

697 ：
ブライのデモは５０分くらいあったね。

698 ：
ルクソールのデモの長文を最初に見た時に全部読んだ奴はおるんだろうか

699 ：
四季
セサミストリート

700 ：
>>698
読んだなあ
それより当時小学生だったからシルフィードOPの英文全然読めんかった

それでも最後の
CAN YOU COMPLETE THIS MISSION?
だけ読めて意味なくカッケーと感じる素朴な年頃w

701 ：
OPデモでディスク1枚とかそんな時代か

702 ：
ザナドゥシナリオ2のエンディングは聖書の丸写しらしいな

703 ：
四季とかカリグラフのデモはお店でよく見てたな
なんのやつだっけ
SR?

704 ：
ところで、ここの、今の議題は何なんだよ？

705 ：
イカすデモ

706 ：
アークス2サイレントシンフォニーのOPも好きだった
紺青の剣ペイルフェイスだったっけ、ミッドガルツではチラ見せ程度だったけど

707 ：
ポイントマンは俺がやる

708 ：
若かりし頃、Winの起動音をウルフのアレにしてましたよ

709 ：
>>679
Aファンタジアンはいいぞ

710 ：
一番最初に88ゲー的OPデモ作ったのは何のゲーム何だ？
やっぱアメリカントラック、アルバトロスあたり？
mk2では一画面ゲー多いからあまりないよね

711 ：
ブラックオニキスのウツロの街の空がフラッシュすると共に塔が出現するのも、
OPデモと言えばデモなんか。

712 ：
まず「88ゲー的OPデモ」ってどういうのだよって話だな
一枚絵が1,2枚表示されるだけ、1枚絵の上をストーリーテキストがスクロールするだけなのは
88ゲー的とは言わないんじゃないかな　固定画面ゲームなら当たり前だから

アニメ番組を意識してるという意味なら、まずはファイナルゾーンを例に挙げられるし、
それ以前に何かあったっけかなぁ、って感じだ

ザースかな　でもあれFM7版がオリジナルだから88的というにはふさわしくないか

713 ：
スクリーマーのOPとか

714 ：
ちきうせんしライーザ

715 ：
レリクスのＯＰは感動したもんだ

716 ：
不毛な話だな
髪の毛返してくれよ

717 ：
ガンダムテープ版のOP・・・曲

718 ：
>>703
四季はSR
これで知らなかった夏と秋を覚えた
カリグラフはFRだったっけ

719 ：
当時はデモの最初のデジタル・アナログ選択の意味がわからなかったわ
デジモニ多かったのかな

720 ：
SR持ってたけどお金の都合でモニターはデジタル使ってた

721 ：
アナログ専用ソフトをデジタル表示すると色合いが可笑しいんだっけか？確か

722 ：
逆にハイドライドIIをV2モード起動して青一色てのもあって楽しい

723 ：
ｖ２モードEGGYをクリアできたらニュータイプになれる

724 ：
そういや天使たちの午後2でファンネル飛ばしたわ

725 ：
すっ、、、
https://goo.gl/6VYyyn

726 ：
華三弦をデジタルでプレイすると真っ白の中に目だけあってビビる

727 ：
>721
RGB値が117でも777になっちゃう。
ぽっぷるメイルの最初のステージが黄色かったよ。
XakIIのシューティング面がキャラと背景（雲）の区別つかず極悪だったよ。

728 ：
オープニングで思い出したんだが当時、怖い番組とかが流行ってて
その時に魔界復活っていうゲームを友達が買って
起動させてゲームを始めたんだがオープニングで今までのゲームじゃ感じた事のない空気間みたいのがあって
こんなのは1人じゃできないって言って2人以上が集まった時にだけやっていたのを思い出したわ。
結局クリアは出来なかったが。
パッケージも家に置いておくと怖いっていってどこかに捨てに行った記憶もあるな。

729 ：
アナログデジタルの共用はあったけど両用のゲームってあった?
デジとアナの絵データ別に持ってたりするやつ

730 ：
>>728
まかかーら、いいね

731 ：
俺の88モニター、テレビも見れるやつだったので、当時ちょっと自慢だったわ

732 ：
なんとなく覚えてる
たしかにあれはちょっと羨ましい
時代的に自分の部屋にテレビなんてなかなかないからな

733 ：
88のゲームやりたいのう
再販してくれんかのう
ＥＧＧじゃなくて売り切りがいい

734 ：
>729
サイオブレードがデジタル、アナログの設定あったと思ったけど、
せいぜい光の点滅とかフェードイン/アウト時にアナログ処理するかどうかの差しかなかったと思った。

735 ：
PCエンジン搭載のモニタもあったな
地味に欲しかった

736 ：
>>729
琥珀色の遺言かな
アナログよりデジタルの方がセピア調はっきり出てた

737 ：
８８ゲームの新作をプレイしたい
希望するのはトリトーンの真の続編
堀井三部作に続くAVG
太陽の神殿２（アステカ３）
のような作品

738 ：
カサブランカに愛をが98と同じようなフォントだったので感動したのを覚えてる
白黒だったけど

739 ：
カサブランカは400ラインだからな
太陽の神殿の続編希望って初めて見た。俺はちゃんとしたアステカ2を希望

740 ：
ぽっぷるメイルは88版のデザインの方が好き

741 ：
シンキングラビットか
懐かしいな

742 ：
ageで何の説明もなく唐突な短縮アドレスとか怖すぎ

743 ：
>>729
ヴァリス2

744 ：
ザナドゥのようなゲームごとの独自フォントは雰囲気があってよかった。
上で出てたバーニングポイントの吹き出し表示とか。
そういえば後期だと当たり前だった200ラインの潰れた漢字表示、元祖は何のゲームだったろう？

745 ：
エロゲあたりが元祖な気がする

746 ：
少しでも縦圧縮でいいなら、初代88+漢字ROMの時代からあった
1/2圧縮はかなり無理があるし、かなり後のゲームでしか使ってないけど
2/3ぐらいが無難だったな。うーん懐かしい

747 ：
漢字ROM

748 ：
MSX2は漢字ROMが載ってなかったから
そのあたりの影響もあったのかもしれない。

749 ：
誰か88ゲーム史の研究してる人いないの？

750 ：
>>749
ルドン・ジョセフ

751 ：
いやいや、このスレの住人で

752 ：
>>749
オレにまかせろ

753 ：
コオロギでいいだろ

754 ：
漢字1/2表示はジーザスの前にあったかなぁって今思い出してるとこ

755 ：
>>737
だが今作ったとしてもなんちゃってでコレジャナイな仕上がりになるだろうな
当時の物は当時のだから良いんであって

756 ：
叩いて昔を神格化して気持ちよくなれるぞ

757 ：
「◯◯の元祖は△△」
とかまとめたテンプレがあればいいなあ
個々人で調べる手間が省けるから

758 ：
TOKYOナンパストリートのフォント、良かった

759 ：
スタークラフトのまるっこいひらがなフォントが好きだった

760 ：
調べるのに88のゲームライブラリはわりかし便利じゃない
ttp://www.gamepres.org/pc88/

761 ：
ヴァリスやボウイの絵を描いてた人はアニメーターか何かの人？

762 ：
やっとクエイザーソフトのレジェンドを終わらせた
1面だけ見ると文字通り伝説級のクソゲーかと思ったが、2面以降は結構遊べるのでかなり勿体ないな

763 ：
ええ、あの伝説のクソゲー最後までやる人いたのか!

764 ：
昔だったら当然のように投げ出してた出来の悪いゲームも
最近は「自分がやらないともうこの先誰一人クリアすることなく忘れ去られてしまう！」と
謎の使命感でできるだけクリアまで頑張るようになった

765 ：
最近は昔のしょぼいゲームをやると「作者はここでこうしたかったんだろうなあ」
みたいな視点で見れておもしろい

766 ：
>>763
まあそう言うなよ
でもA.I.R.は擁護できそうにないw
あれ最後までやった人いるのかなー。つい画面に騙されて？買ってしまったけどさ

767 ：
8801FHが88デビューだった
リ・バースが初88ソフト
高校入る前くらいで金なくて
買ってもらった当初は、本体付属のデモソフトくるみ割り人形？を起動してBGM聞いてた思い出

768 ：
>>767
また　いきなり　暗いソフトを････w

BGMはmk2の単音繰り返しの方が不気味っぽかった

769 ：
親戚の兄ちゃんのおさがり無印88が初マイコン
当然FDDなんて高根の花でずーーとデータレコーダーでゲーム遊んだな
一番のお気に入りソフトはライトフリッパー
ドアドア、幻魔大戦、ベジタブルクラッシュ、ダンジョン、サラダの国のトマト姫etcみんなおさがりゲームばっかりだったけど楽しかった思い出しかない。

770 ：
初期88の友ホバーアタックを忘れるなんて！

771 ：
SR以前の88の名作といえばエニックスが多い印象。
アルフォス、ドアドア、ニュートロン、ライトフリッパー、宇宙の戦士。
他のメーカーだと、ゼノン、スリーピーシェリフ、ホーンテッドケイブあたり。
でも一番遊んだのはmk2付属のザ・マウスかな。

772 ：
俺もFHデビュー、初ゲームは買った覚えも無いのにFHの箱に入っていたロボレス2000

773 ：
SR以前ならﾄﾞﾗスレや夢幻の心臓もあるけど
個人的にはちゃっくんぽっぷも今でも遊べる名作だと思ってる
まあ８８ゲーという印象もってる人も少ないが

774 ：
名作はロードランナーだな

775 ：
ちゃっくんぽっぷはどの機種も一長一短あって面白いよ
88版は操作性最高だけど音楽が寂しいという評価

776 ：
ゼリアードって結構好きなゲームだったんだけど
Ys3と作られたのはどっちが先立ったっけ？
ゼリアードがサンドボード2対応だったからゼリアードのほうが後かもしれないな

777 ：
88のちゃっくんと98のギャプラスはcarrylabの名作だと思う
ゼノンは好きだったが、スーパーゼノンは挫折

778 ：
ゼリの方が先

779 ：
>>776
ゼリアードが先
ファルコムは88でサウンドボードIIに対応したのはぽっぷるメイルからじゃなかったか

780 ：
山下章がイース3はゲーム的にはゼリアードに完全に負けてるって結構辛口で言ってて
なんでもかんでも褒める印象があったから結構以外だった

781 ：
>>780
どうなんだろうなぁ
Ys3はやっぱりイースだから誰でもクリアできるけど
ゼリアードは攻略読まずにクリアするの大変過ぎるやろ
時代の流れ的に丁度「難しければいい」からちょっと脱却しつつあった時期だし

気流がムズすぎやでゼリアードはん・・・炎の面で自力クリアは力尽きたわ

782 ：
山下章のホンキでPLAYホンネでREVIEW

783 ：
7月はベーマガのイベントやー
楽しみ！

784 ：
>>776
ゼリアードは合成音声が良い味出してた
シルフィード以上に驚いた思い出

ミスティブルー、バーニングポイントとかどこか配信しないかなあ

785 ：
アステカやデゼニ、サラダ等のADV遊んでる時間が至福だった

786 ：
>>784
武器屋で何も買わずに叩き出される楽しみ
あとレベルアップの賢者は未だになんて喋ってるのかわからんw

787 ：
宿屋のお姉さんかわいい

788 ：
おねいさんは薬屋じゃね？
宿屋にいるのはパイプ咥えたオサーンやで
「はい一名様ごあんな～い」

789 ：
>>788
>>787はトリトーンⅡのことを言っているのでは？
あのユルいへちゃむくれリリアもどき……

790 ：
そういえばゼリアードはコンシューマ移植されてなかったな
難易度はともかくゲーム的にはどっちかというとそういう向きだったと思うが
VEIGUESも移植はあるのに

791 ：
ゼリアードは88だからこそ輝いたと思う
コンシューマーだとゼリアードみたいなゲームはドラバスやリンクはじめ腐るほどあるし

792 ：
>>791
コンシューマー全般ならともかく、機種によっては乏しいだろう、メガドライブとか

今のレトロフリークみたいな統合互換機が昔からあったわけでなし

793 ：
メガドライブにあんな劣化ドラバスもどきを出したらそれこそ笑われるだろｗ

794 ：
ソードオブソダンでじゅうぶんなんでつね

795 ：
だまし絵みたいな空間を軍人が鉄砲や手榴弾を使って脱出するゲーム楽しかった
名前は忘れた

796 ：
大脱走じゃね？キャリーラボの。

797 ：
メガドラ移植されたらアリシアドラグーンみたいにキャラが女子になってたろうな････

798 ：
>>796
ああ、そうだ、それ

799 ：
キャリーラボってV2mode時代には泣かず飛ばずの印象なんだがなんか名作あったっけ?

800 ：
ヒロトンウォーズ
ジェルダI、II

801 ：
いやV2全盛期の話

802 ：
覚えてないなぁ、その頃はどこもないんじゃ…

803 ：
>>799
V2時代にはゲームよりもJETターミナルの方が有名かな

804 ：
その頃はもう存在してなかったでしょ
最後が、ぱよーんぽよょーんって俺以外だれも知らんだろうと思われるゲームだし

805 ：
ばよえーん

806 ：
キャリーラボの末期といえばC-DOS2でしょう。とてもお世話になりました。
まあ、キャリー倒産後はアルファシステムとなってPCエンジンを支えるので、そっちの方が有名だよね。

807 ：
>>806
倒産の後、名前変えて再出発してたのか、さんくす。

808 ：
スタークルーザーのエンディングでレフィが何て言ってたんか気になる。
てっきりサウンドボード2搭載機種だったなら、エンディングの最後で、いきなりレフィが喋るってドッキリあったんかな？
って思ってたら、どうも違うようやし。
裏設定というか、設定では、なんて喋ってたとかないんかな？
もしかすると読唇術でなんて喋ってたか読み取れたり？

809 ：
レフィって誰よ?

810 ：
本気で分からなかったならアスペだぞｗｗ
レフィがひとりで戦いに行くと言っていなくなった時に残していった映像だ

811 ：
88版初代でまじ思い付かんのだが
スタークルーザーにリップアニメとかもないし
別ゲームと間違えてないか?

812 ：
メガドラ版しかクリアしてないが、レフィってのいたっけ？
覚えてないもんだな

813 ：
名あり女キャラって、ダイアナ・ガーディス、ユウコ・ヒダリ、ガービー・トッド、トワイライトのアマゾネス、くらいしか覚えとらんわ

814 ：
俺は海賊王になる！

815 ：
大航海時代乙

816 ：
（もしかして）　スタートレーダー

817 ：
>>804
名前に聞き覚えはあるが、どんなゲームか全く記憶にないわ

>>808
スタークルーザーにそんな人物はいないし
スタートレーダーのことならカイン並の朴念仁だなとしか言えんな

818 ：
スタートレーダーは買えなかったわ
受験期で88を封印されてな
なので最末期の88タイトルは雑誌記事以上の情報がない
ぽっぷるメイルが拡張スロット版サウンドボード2(PC-8801-23だっけ?)に対応してなかったとは知らなかった

819 ：
北欧神話系ネーミングの初めての出会いはスタートレーダー

820 ：
>>817
スタートレーダーやったw

821 ：
スタートレーダーのヒロインはアダリー
異論は認める

822 ：
ティータちゃん乙

823 ：
スタートレーダーとまったく同じシステムと思われるエロゲのバーミリオン

824 ：
ダカダカダン　ダカダカダンダン！　ｺﾞｺﾞｰﾝ(落雷)

825 ：
>>824
ヴァーミリオンや

826 ：
>ヴァーミリオン
中古で1000円ぐらいで買ってクリアするぐらいには遊んだけど、
セガサントラ集とかに収録されるほどのものなのかと思った。

827 ：
AM2研やし

828 ：
>>810
これは見事な晒し上げ

829 ：
>>810
車免許持ってたら返納しとけよ、事故る前に

830 ：
スタートレーダーとスタークルーザー間違ってるだけじゃね？

831 ：
間違うのはまぁあるけど、煽ってそれは恥ずかしさあるね

832 ：
>>831
なぜ煽ってるとの解釈を？

833 ：
それはそう思ったからだ

834 ：
まあ、おじいちゃんだからスタートレーダーとスタークルーザーを間違えるのは仕方ない

835 ：
ここ見てX68版のスタートレーダーの動画見たら最初とラスボス前とエンディングにしかイベント無くて話が全然分からなかったｗｗｗ
しかも凄い手抜きゲーでベーマガの投稿プログラムかと思ったわ

836 ：
レフィと聞いて即スタトレを思い出す817が普通だと思う。フィーナ並みに常識やろ
でも朴念仁は用法が間違っとるぞw

837 ：
エンディングで口パクって言われたらスタートレーダーやった奴にはすぐ解るからなｗ

838 ：
ここはBLACK LAGOONでどうか

839 ：
オジィちゃんたち、些細なことで揉めないで。
もう半世紀ぐらい生きてるでしょ。

840 ：
朴念仁はクソ鈍感くらいの意味だと思ってたわ
レフィはファルコムヒロインの中でも相当マイナーだろ、と思って総選挙の結果見てきたら
125人中70位とか意外と健闘してた

841 ：
ジェルダか
懐かしいな

842 ：
オレらは爺だけど、Beepなりオクで88実機なりを手に入れてる20代の人っているんだろうか

843 ：
す、すまんのぉ・・わ、わしゃあ・・わしゃあパソコンゲームの事はだいぶ忘れてしもて、ようわからんでのぉ。
スタートレーダーって何じゃったかのお。
スターバックスの向かいのスーパーでジャガイモ買ったのは覚えとるんじゃが・・
そうそうスタークルーザーの話じゃったなあ。
わしゃあー長年エンタープライズ号の乗組員になるのが夢だったんじゃが、マイコンちゅーハイカラなもんが出てきて、その夢叶えられた時はえりゃー感動したもんじゃて。

844 ：
つまんね

845 ：
本気でつまらない文章だけど、こういうつまらない事を得意満面でやるクラスメイトいたなあって懐かしくなったよ

846 ：
8bit機のブログでありそうな記述で笑えた
まあどのサイトも似たり寄ったりだが

847 ：
クソゲー紹介系パクリサイトの口調がぜんぶがっぷ獅子丸なのと同じか

848 ：
がっぷ獅子丸なつかしい。また書かないのだろうか。本業が忙しいのかな？

849 ：
>>845
お笑いを理解しない陰キャでつまらん

850 ：
>>849
本気で言ってる？

851 ：
ゲームアーツは海外で移植されてたな
ゼリアードなんか主人公が良くあるアメリカナイズされてたw

852 ：
俺だいたい買ったよ。知ったのがだいぶ後で、セールでどれも5ドルぐらいで買えたから。
一番高かったのはGS用のシルフィードだったかな

853 ：
名前忘れたけど欧州の機種にも移植されてたんだっけ

854 ：
あみが！

855 ：
くりぃむレモン！

856 ：
SeeNaって凄い酔ったんだが、あれが３D酔いだったってのは最近知った
今でもFPSは酔うし体質なんだな

857 ：
SeeNaはBGMが不思議と耳に残るんだよなぁ

858 ：
椎名ワイどすクリーン

859 ：
フロッピーユニットに計算させた奴かw

860 ：
フロッピーユニットというかサブCPUのこと？
VAXOLも似たようなこと言ってた気がするし
ハイドライド3もなんか先読みさせてたんじゃなかったっけ

実際はハンドシェイクしないとならんから意外とメンドイ説

861 ：
すごいのはノーマル88版でも遜色なく遊べること

862 ：
88ユーザ故に当たり前すぎて意外と知られていないが、
ＦＤを読み込むときＢＧＭが途切れないのは88だけだったり

863 ：
FM77AV以降は途切れないモードあったような
あとX1turbo以降？turboZ？こっちは自信ないな

MSX2は途切れたねぇ　ラストハルマゲドンでビックリした

864 ：
>>863
Turbo以降で正解。DMAを乗っけたので大丈夫になった。

865 ：
サブCPUより、エメドラがサウンドボード2のADPCMメモリを拡張メモリみたいに使うのにビビった
そんなことができるんかと当時はちょっと感動

866 ：
メルヘンベールか
懐かしいな

867 ：
マーマレードII PLUSがどうしたって？

868 ：
CPUがグラフィックVRAMにアクセスできる期間なのですが
初代とmkIIは垂直帰線期間のみ
SR以降は垂直＋水平帰線期間ということで合っていますか？

869 ：
基本的にありません。
描画するときに、DIで割り込み禁止を行なって描画後、EIで終了です。

870 ：
>>869
何言うてんの？

871 ：
Ｘ１は読み込み中音が止まるから
読み込み中でも音が止まらない88に感動したもんだ

872 ：
ショボイ感動だなw

873 ：
ハイドライド3ターボじゃないx1版はドライブ読みっぱなしにして音途切れを解決したんだよな
友人がcs持ってて壊れたのかと思ったと言ってたわ

874 ：
>>872
そうか?
読み込み中に音が止まるソーサリアンなんか興ざめもいいところ

875 ：
妖怪探偵ちまちまか
懐かしいな

876 ：
>>870
処理についてですよ。

877 ：
>868
処理遅すぎてそんなの意識してプログラム組んだこと無ぇ。
垂直帰線時に処理するとチラつき少ないっての気にしたぐらい。

878 ：
868が聞きたいのはソフト的なことなの？
サイクルスチールとかハード的なことなの？
まぁスレチなんで昔のPC板で聞いた方がいいと思うけど

879 ：
VDPの無い88では垂直帰線タイムは算出できませんので、プログラムでは狙って作れません、うる覚え。

880 ：
I/Oポート 40Hの入力 b5が

CRTCからの垂直帰線信号
0=ディスプレイサイクル
1=垂直帰線サイクル

ってなっててビットたったら書き込め！パレット変えろ！って最初はやってた。
けど音源ドライバー入れたら割り込みでタイミングずらされてガクガクするんでウェイト目的で利用してたわ。
これをキーに割り込み発生させてくれてたら…。

881 ：
>>880
VRTC割り込み使っても駄目だったんでしょうか？

882 ：
>881
そういやぁそれがあったなぁ。ボケてるわ。

当時は思いついたけど使ってた音源ドライバーの効果音用に取られてたのと
キーボード入力にも使われてたから（BASICのINPUT$やINKEY$に影響）
なんとなく利用は避けてた。


垂直のついてに水平でも割り込みやれてたラスター処理や1ライン毎にパレット変更させたり…激重で使い物にならなさそうだな。

883 ：
当時88ソフト開発でメモリとかシビアに意識してたプログラマは、今何してるんだろ？
50前後だと思うのでまだリタイアしてないよね？

884 ：
呉さんとかまだまだ現役だぞ
>>823が書いてたバーミリオンは、GREATがこれ作れるのかと驚いたがK2の持ち込みだった(納得)
なおエロゲではなく普通の同人シューティング。当然ながらスタトレとは全く違う
826のヴァーミリオンはメガドラのRPGだよな？こんなスレでボケても誰も気付かんよ

885 ：
PC88版のグラディウスの6面のボスの細胞核内にオプションがあって
3つになる裏技があったはずだけど
条件が思い出せない。

886 ：
ﾑﾌｫ、ブﾑﾌｫ

887 ：
C-DOS2良く使った。
くいくいさん、お元気かな・・・

888 ：
>>879
いまだにうろ覚えをうる覚えだなんて2ちゃん語だと思って使ってんじゃねーよ

889 ：
>>888
素で間違えて覚えている人も多い

890 ：
趣味レーション

891 ：
>>888
おいおいおっさん
他人に口だして逮捕されとけ

892 ：
>>890
趣味シティ2000

893 ：
最強の仲魔ラク趣味ー

894 ：
斉藤由貴

895 ：
ボルガードか
懐かしいな

896 ：
>>891
ｲﾐﾌ

897 ：
ﾑﾌｫ、ブﾑﾌｫ

898 ：
うおおおお https://goo.gl/DE3qnm

899 ：
得体の知れない短縮アドレス

900 ：
>>899
たぶんソシャゲの絵

901 ：
８８でプレイしたゲームの記憶では
バトルゴリラ、アーコン、MULEなどは
独特のアイデア、ゲームコンセプトなどは復活して今風に楽しめるゲームができないだろうか、と思ってる

902 ：
バトルゴリラを今風にアレンジすると戦場のヴァルキュリアになるような気がする

903 ：
アーコンVRとか普通にありそうだけどどうだろ

904 ：
アーコン！
なっつかしいなー

905 ：
MULEはキーボード１つでの4人同時プレイがたまらなく楽しかったなあ
今だと1000 円くらいのダウンロードソフトでも売れないと思うが

906 ：
アドヴァンスドファンタジアンをリメークしてシナリオを増やしたのを作って欲しいな
案外スマホゲー向きかもしれんけど

907 ：
あの戦闘の長さがいまの世代にウケるとは思いにくいが

908 ：
軽井沢誘拐案内、面白かったなぁ

909 ：
>>908
面白かったよね
当時小学生だった俺には過激だったけど、ファミコンやってる友達の１つ上の世界を覗いてる気分だったな

910 ：
犯人はめぐみ。

911 ：
軽井沢誘拐案内やりたくて買ったＳＲモデル20

912 ：
ファミコン版がないせいでポートピアやオホーツクに比べて世間の知名度は低いんだよな
だけどエンタメ性の高い楽しいゲームだったと思う
ただ、１８禁でもないのに恋人とセックスするだけで一章占めるゲームなんて他にあったかな
というかこれがファミコン移植がなかった理由か

913 ：
＞１８禁でもないのに
そもそも18禁という概念がない

914 ：
GCCXで堀井雄二本人が制作秘話語ってたが、本当多才な人だよなぁ

915 ：
スピードワゴン小沢が軽井沢誘拐案内プレイしてたとか知って驚き
そのうちラジオクラウドにもフルバージョン上がると思う
https://www.tbsradio.jp/256454

916 ：
堀井雄二といえばラブマッチテニス

917 ：
>>913
昔のアダルトゲームって子供は買っちゃいけないとかじゃなく
ただ単に買うのが恥ずかしいっていうのだけなんだっけ？

918 ：
>>909
オホーツクに消ゆもファミコン版はキャバレールブランのチラシとかアケミとの会話とか修正されてたな
まあ当時は明確な基準はそんなになかったけど任天堂に睨まれないように自主規制でソフト表現にするというのはよくあったもんだ

919 ：
>>917
店頭で買う時は学生には売ってくれたっけ？
通販で中身が分からない包装にしてくれるとこで買う奴ｗ

920 ：
小学生のとき出たばかりのベーマガを学校に持っていったらエルドラド伝奇の広告が載ってて
しばらくの間あだ名がエロドラドになったことを思い出した

921 ：
そんな小学生いないだろw
しかし、今時ラジオってコンテンツを聞いてるのはトラック運ちゃんくらいでは？ >>915

922 ：
>>921
自営業とかの人も店内でラジオ流す人もいるっしょｗ

923 ：
同じ音楽だと飽きるから自然とラジオ聞くようになるんだよ

924 ：
エルドラドは出だしが一番面白かった

925 ：
店舗だったら普通は有線とか音楽聞き放題サービスつかうだろ。
そういえば初めてQBハウス行ったらBGMがラジオで驚いた。

926 ：
>>921
ラジコやネットラジオ等の普及でラジオは案外聞かれてるのですよ

927 ：
>>921
FMとか聞かない？ライフスタイルなんだろうけど
夜中はラジオの方が落ち着くわ。ジェットストリーム♪

>>926
ｒadiko便利だよねえ
今は地域差関係ないしタイムフリーで聞き逃しもカバーできちゃうしね

928 ：
電子ブロックで聴いちゃうゾ

929 ：
最近飽きてきたけど偶に安倍礼司とか聴いてるよ
ジェットストリームって中々長寿番組だよなぁ

930 ：
ラジオで連想するのはヤンパラ
そしてヤンパラといえばヒランヤの謎

931 ：
ゲームパッケージデカかったな。




小さいのもあったけど。

932 ：
またyaksaの話してる

933 ：
一番デカイのはブラスティーとか■のか？
ザ・スクリーマーもB5サイズで本の厚さもあったけど。

934 ：
■のあれはよーくみると8インチフロッピーサイズじゃないかと思えてきた

935 ：
>>934
そうだよ、あれ8インチFD対応パッケージだった

よそだと、FDDのゲームなのにパッケージ内側に
カセットテープ用のはめ込みモールドも入ってたりするのもあるし
流用できるものはできる限り流用したかったんだろうね

936 ：
デストラップは8inchあったはず
もちろん98用だけど

937 ：
スクウェアのパッケージは一見化粧品っぽい高貴さがあるけど
正方形で収まりが悪い上に異常にうすい紙ですぐへにゃへにゃになるしで
機能性より見た目重視が実にスクウェアらしいなと思った

938 ：
おっと、遥かなるオーガスタの悪口はそこまでだ。

939 ：
ザインの末期のレインフォーサーとか糞デカくなかった？
内容より箱の大きさで存在感示そうとしたんだろうなあ

940 ：
この当時のパソゲはやたらパッケージがでかくて本棚が一瞬で埋まったから
コンパクトなファミコンのパッケージが羨ましかったもんだ

まぁパソゲメーカーとしてはコピーされ易いから
せめてパッケージや特典で差を付けたかったんだろうけど

941 ：
パソコンソフトのパッケージのデカさは万引き対策ですよ

942 ：
んなアホな

943 ：
>>922
どこぞの利権ヤクザがごろまきに来るから今時店内にラジオ流す馬鹿はいないぞ

最近だと音楽教室の講師の演奏にまで金払えってごろまいてるくらいだしｗ

944 ：
ラジオは店内で流しても問題なかったような気がするが。

945 ：
カスラックはTVとラジオなら手続き不要だけどな、著作権法第38条3項上

946 ：
ＴＶとラジオは公共性があるのでおｋとかよくわからん理由なんだよな
もろ利権すぎる

まぁ俺もコンテンツ作って飯食ってる商売だからJASRACみたいな団体はありがたいけどな
コンテンツはただじゃねーんだ

947 ：
リアルタイムなのが重要、例えば災害とか

948 ：
>921
近所の農家のおっちゃんが、軽トラのラジオつけならが作業してたわ。

949 ：
>>941
PCゲームパッケージは、店頭でライバルより目立つように何年もかけて段々と大きくなって行くのよ。
これはビジネスソフトだともっと激しい
で、ある時無駄だと気がついて小さくなって、、以下繰り返し

ゲーム機のPKGはハードメーカーによって基本フォーマットが規定されるので、あんまりこういう事にならない

950 ：
ザナドゥのパッケージも無駄にでかかったな

951 ：
80年代のパソコンゲームはファルコム製しか買った事なくて
88末期に話題になったエメドラ買ったら箱がボール紙、
サークは安っぽいプラスチックで驚いたなあ
メーカーによってこんな違うんだなって

952 ：
パッケージが大きかったのは万引き対策ってのは8割方本当
1本パクられると尋常じゃない損害出るので販売店からの要望でデカく成った
リュックやカバンにそうそう入れられないようにね

953 ：
逆に通販メインの黎明期はかなり小さくて素っ気ないよね

954 ：
ちょっと思い出したんだが
90年代頃に大型書店で古めのFDゲームを
TAKERUみたいな小さいパッケージで再販してたやつって何だっけ？
検索しても情報が出ずモヤモヤする

955 ：
SELON販売専用のヤツか？
書店販売網販売

956 ：
パーソナルコンピュータソフトウエア合同推進機構 APROS加盟ソフトメーカーが廉売したのがSELONシリーズだった筈

957 ：
ＳＯＦＢＯＸかね？

958 ：
経緯はよく知らんけど
双葉社が始めたSOFBOXから、SELONに移行したんじゃなかったっけ

959 ：
>>955-958
うわーそれです！ありがとう！
検索して出た駿河屋で画像見えますね、いや懐かしい

960 ：
>>952
ソフトはショーケースに入ってた店が大半だったと思う。棚に陳列でも中身抜いてるとか
あとマニュアルが分厚いってのもあったし大きい方がランク高そうに見えるというのもあったろうね

961 ：
テープ版/FD版両方販売されてた時代だと
ケース内の凹みがどっちにも対応してるのがあった。

あとテープ版ロードランナー用でテープ4本か6本入るケース見た。

962 ：
テープ穴を活用してT&Eサントラを入れたハイドライド3

963 ：
>>960
当時、北関東の地方都市に住んでたけど家電量販店、個人のマイコンショップ、ちょっと大きめのマイコンショップのどこでもショーケースなんかに入ってなかったぞ
あと中身抜いて開封済みのソフトを並べてる店もなかった

964 ：
PCゲームのパッケージって、流通仕切ってたソフトバンクが、各メーカーに規格定まったものを使わせてたらしいけど。

965 ：
ボキのとこはこんな感じ(ソフト名はショーケースの中で目立ってたソフト)

立川駅ビルのショップ　ショーケース→棚置き ザナドゥシナリオ2
立川の三越だか伊勢丹だか　ショーケース　ウルティマ2
モリタウン3F奥　棚置き
小手指の西友　ショーケース　英雄伝説サーガ
八王子そごう　ショーケース
所沢パルコ　棚置き

966 ：
サトー無線もForNextもファルコム本社の販売でもショーケースになんか入ってなかったし
中身抜いてもなかったな

967 ：
カトー無線は防犯タグだったよ

968 ：
自分の田舎ではショーケースの中にソフト置いてる店もあった、田舎なんで参考にならんだろうけど
88SRのザナドゥはその店で買った

969 ：
コンシューマーのゲームも扱ってるようなところや
店舗イコールレジみたいな小さいところはショーケース入りだった
後者はそうするしかないわけだが
家電屋やPC総合屋は棚に並べてたな

970 ：
タイトーの「ミッドナイトランディング」なんだけどwikiみると移植された気配がなさそう
でも当時LOGINとかI/Oの広告で見た記憶がある
PC-8801かPC9801に移植とかされてませんかね？

971 ：
大阪だからか、ケースに入ってた覚えがない
ファミコンブームの時に女の子を日本橋に連れてって、自分は500円のテラ4001(当時はnew7ユーザーでした)買ったら
「500円でそんなに大きいなんてズルい」
と言われたのが子供っぽくて淡い思い出

エニックスとかのビニールケースは重ねて置いとくとペタペタ貼り付いてたっけな

972 ：
アーケードのミッドナイトランディングのだいぶ前に、
88だかで夜の着陸シミュレーターはあったよ。

973 ：
ザ・コックピット

974 ：
松本零士

975 ：
>>970
名作ザ・コックピットをお忘れか

976 ：
ザ・コックピットぐぐってみた
これだったかもｗ
サンクス

977 ：
98なら、ファイティグ・ファルコン？があったような…

978 ：
わざわざショ－ケース開けてもらってファイナルロリータを買った高校生だった俺への嫌がらせか

979 ：
このスレにはロリコンしかいないのかよｗ

980 ：
>>970
ザ・コクピットだと思う。

981 ：
うちの地元もソフトはガラスケースの中にガザってある感じだったな
フロッピーがその上に置いてあってすぐ買えるようになってた

982 ：
ザ・コクピットって着陸だけの地味なFSだったけど
再現の忠実さは当時としては素晴らしかったな

983 ：
まさにアイデアの勝利を地でいくソフトだったね
夜景をドット処理でまかなうことでハードリソースの乏しさを解決してしまうという逆転の発想
黎明期のパソコンゲームには映像の奇麗さに頼らない独創性のあるものもあったな

984 ：
パソコンショップ高知の話題かと思ったら
見事に流されてガッカリだｗ

985 ：
3D高速卓球は高速だったけど、ゲームになってなかったわ

986 ：
雰囲気出すため夜部屋を真っ暗にして遊んだっけ、ザ・コクピット

987 ：
ザ・コックピットのアーケード版がミッドナイトランディングだろ

当時、I/Oでタイトーのゲーム勝手に移植していいよコンテストやってたわ
それとバーターだったんだろ

電波新聞社に対抗したんだろうけどな
ゲームの資料請求したらあげます、とかあったはず

988 ：
そんな夢のような話が

989 ：
次スレ立ててくるが良いかい？

990 ：
いいとも

991 ：
PC-8801系ゲーあれこれ Part67
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1528206480/

したらば避難所のアドレスがlivedoorじゃなくなってたから直した

992 ：
スレ民の9割以上はエミュユーザー

993 ：
だって486SX DOSで88のエミュがどの程度の速度でるのか気になって…。

994 ：
>>992
9割がエミュユーザーっていう事は
リアルタイムでのユーザーは1割っていう事か？

995 ：
SR以降の88は高価な市販ゲーム機
88ユーザーの多くは市販ゲームが供給されなくなると即88を見限った
これがMSXやX68kユーザーとの決定的な違いである

996 ：
MSXやX68K界隈では今でも同好の士たちが地道にアップデートを重ね
オリジナルOS作ったりハードスペックを超えた移植不可能なゲームを無理矢理移植したり
色んな自作パーツくっつけてネットやwin10出来るようにしたりとかとんでもなくいじられ尽くしてるらしいが
88ではそういう話は聞かないな

古代祐三が未だ作曲に88使ってるくらいか

997 ：
MSXは海外で活発だからわからんでもないが、X68Kで何か新しいことしてるの?

998 ：
末期の英雄伝説II発売時期に生き残ってた8bit機って88とMSXぐらいか？X1ってどの時期まで生き残ってた？

999 ：
> 88ユーザーの多くは市販ゲームが供給されなくなると即88を見限った
> これがMSXやX68kユーザーとの決定的な違いである
88は98に移行するという受け皿というか選択肢があったからなあ
X68やMSXにはそれがなかった

1000 ：
1000かと思ったが999だな

1001 ：
埋めとく

1002 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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