【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸弐-
【SFC限定】というのは
追加要素からストーリー絡みでクロス設定を強要する輩が現れてクロススレ化するから。
クロノクロスのストーリーとは基本設定が全く違うパラレルだと割り切ってください
それ以外ならDS版でもスマホ版でもSteam版でもご自由にどうぞ！
クロス抜きなら別ゲーの話題に脱線しても変態の森に迷ってもOKです。
本来鳥山ワールド再現がコンセプトのゲームなので鳥山ネタは歓迎です。
クロスでのトリガーキャラについてはクロススレで考察してください。
クロススレはhttp://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1528549587
PS版はhttp://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/game90/1146210879/
ラジカルドリーマーズ、クロノシリーズスレなど
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立ててください。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸拾-
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1522841566/
60がダブったので今回は62です。
https://find.2ch.sc/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BCクロノトリガー
-関連サイト-
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://www.procyon-studio.com/
-攻略サイト-
「クロノトリガー攻略」でググろう
-公式初期設定（Vジャンプ掲載）-
クロノ:17歳 168cm 57kg
マール:16歳 158cm 45kg
ルッカ:19歳 160cm 48kg
カエル：40歳くらい（グレン時の年齢は不明）134cm 42kg
ロボ：175cm 189kg
エイラ：24歳 168cm 59kg
魔王：年齢不明 178cm 58kg
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジを貰うまで
5:タータにバッジを貰ってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
1.クロノの生死（死の山で復活させたか否か)
最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない｡
EDの序盤シーンと後半シーンに差し換えがなされる｡
2.魔王の生死（北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
魔王とカエルのシーンに差し替えがなされる｡
3.シルバードを壊したか否か（1999年でラヴォスに特攻すると大破)
壊すとED後半のシーン差し換え｡
4.ララを助けられたか否か
EDでのララの台詞が変化する｡
5.時の卵を貰ったか否か（1でクロノ復活前)
ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え｡
6.虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか（1でクロノ復活後)
助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める｡
7.クロノの家のネコの数（1でクロノ復活後)
EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
吸い込まれっぷりは中々に壮観｡
その他
・クロノ復活前＋シルバード壊さない、で､
EDラストにクロノとマールの鳥山画１枚絵が出る｡
・クロノ復活前＋魔王倒す＋シルバード壊さない、で､
魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き､
台詞まであるEDになる｡
Q.王国裁判で完全無罪にできるの？
A.以下の手順でドゾ｡
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す（「た、大変！」)
・マールにペンダントをすぐに返す（「返してくれる？」「はい」)
・キャンディ屋でマールを２回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
（↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こちらは確実
ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか？」「私です｣
・「王女の財産に目がくらんだのだね？」「いいえ｣
・「本当に財産には興味が無いのかね？」「きょうみない｣
これでエーテルが６コ差し入れられます
Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
フリーランサーの石ころキャッチ
銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに２回話しかける
植松作
・沈黙の光（マノリア修道院の奥、北の廃墟＝勇者の墓など)
・過去の謎（封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々（未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ！ボボンガ！
・ティラン城
・封印の扉（監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル１
上記以外が光田作
（ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
-バグ-
古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
（古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手） シルバードでワープ
…そうするとバグる
旅立ち！夢みる千年祭
帰ってきた王妃
消えた王女
ただいま！
王国裁判
廃墟をこえて……
不思議の国の工場跡
時の最果て
魔の村の人々
現われた伝説の勇者
タータとカエル
赤い石めずらしい石
足跡！追跡！！
戦え！グランドリオン
決戦！魔王城！！
気がつけば原始
大地のおきて
魔法の王国ジール
とけよ封印呼べよ嵐
なげきの山の賢者様
天空で待つものは
ラヴォスの呼び声
古代の新王
時の卵
運命の時へ……
星の夢の終わりに
話題になった海外サイトは
残念ながら今回は弾かれて書き込めなかった。
原始
クロノ達介入前
・人間VS恐竜人はティラン城にラヴォス落下、恐竜人の滅亡で幕を閉じる
クロノ達介入後
・ちゃんとアザーラと決着を付けないと人間が滅ぼされる（ディノ・エイジED）
何千万年もの昔、人の祖先がふと手にした
不思議な赤い石のかけら……。
そこからすべては始まったのだ。
人の知を超えた力は夢をはぐくみ
愛とにくしみを生んだ……。
それがどのような終わりを見るか……
時だけがそのこたえを知っていよう。
(カジャールの理の賢者の隠し部屋)
→クロスではドリストーンとされているが、同種の別物（ラヴォスの欠片）。
ラルバ族がこの石を神と崇め、後の天の民になったと思われる
クロノ達介入前
・三賢者、ジャキ、サラ、ジールが海底神殿の魔神器の前に。三賢者とジャキのそれぞれが別の時代へ転移。
・サラはどうなったか不明だが、ジールはそのままラヴォスに取り込まれ、ジール王国は滅亡する。
予言者（魔王）介入後
「時の賢者ハッシュ様は、どこかの小島でひっそりと時間の研究を続けていると
いわれます。
『時の卵』をつくられるとか……。しかし、もう何年もその姿を見た者はありません……。」
「黒鳥号や海底神殿の設計をなされた理の賢者ガッシュ様も行方がわからないのだ。
王国ジールをみちびいてきた賢者様達が三人そろって姿をかくしてしまわれるとは
……。」
→ボッシュはなげきの山に幽閉。クロノ達によって救われる
・予言者がクロノ達の介入を防ごうとするも、どっちみちラヴォスによりジール王国は滅ぼされる。
三賢者やジャキが別の時代へ転移するのも変わらないのでタイムパラドックスは起きない。
・ジールがラヴォスに取り込まれるが消滅せず、海底神殿を黒の夢として復活させる。
・ボッシュの苗木、黒の夢以外はクロノ達が介入してもしなくても結果が変わらなかった珍しい時代。
クロノ達介入前
・リーネ王妃はカエルに助けられる（おそらくこの時点で空中刑務所や裁判所は大臣が発案する）
・ゼナンの橋でガルディア王が死亡した場合、カエルとリーネが結婚（ガルディアを継ぐ者ED）
・魔王はラヴォス召喚でラヴォスと戦い死亡するか城ごとゲートに飲み込まれ、
上層部を失い統率が取れなくなった魔王軍は王国軍に敗れる
・魔王に戦いを挑み敗れたサイラスの伝説はあるがその親友グレンの話はない
→グランドリオンが修復されなかった場合のカエルは奮起しないので勇者として戦わないため
・砂漠に森を蘇らせようと頑張るが叶わなった悲劇の女性フィオナ
・冒険家トマが持ち帰ることができなかった伝説の秘宝「虹の貝殻」
クロノ達介入後
・マールがリーネ王妃と間違われたためリーネ王妃の捜索が打ち切られる（一度マール消滅の危機に）
→カエルが捜索していたのは変わらないのでどっちみち助かる？
→クロノ達が介入したことでヤクラの子孫にクロノが恨まれる
・ゼナンの橋にタータが現れたことでガルディア王が死亡せずに済んだ
→クロノ達と行動する前はリーネ王妃を守りきれなかった事もあって自暴自棄になり、酒場で飲んだくれて形見の勇者バッジを紛失
→酔いつぶれたカエルが落とした勇者バッジをタータが拾ったのである意味カエルが王を救ったｗ
（もしクロノ達が介入しなかったらカエル一人で救えたので起きなかった？）
・クロノ達がグランドリオンを修復したことで奮起したカエルが魔王を打ち破る
→ビネガーが魔族を率いる
→ビネガーを倒した場合人間と魔族の和解が進む
・ロボのおかげで砂漠に森を蘇らせることに成功したフィオナ、ご神体としてロボが祀られる
・勇者の墓イベントをこなすとサイラスの無念が晴れ、親友グレンの名が後世に語り継がれる
・虹の貝殻をクロノ達が発見し、ガルディア王家に保管される
・クロノ達がパレポリ村の村長婦人にハイパーほしにくをただであげると現代のパレポリ町長が無欲に
・過去のリーネ王妃誘拐事件にクロノ達が介入したことでヤクラ１３世に恨まれ無実の罪で投獄される
・中世で虹の貝殻発見後、国を乗っ取るべくヤクラ１３世が国王を陥れようとする
・巨人のツメは沈没、虹の貝殻が現代では入手不可能に
・三魔騎士との決着をつけていた場合、メディーナ村が人間に友好的に
・緑の夢イベントをこなすと砂漠が森に変わっている
ラヴォスの日
・ラヴォスが世界を滅亡させる（クロノ達が介入、ラヴォスを倒すとここで世界は滅びない）
未来
・クロノ達はラヴォスをこれ以前に倒すことで世界の未来を変えようと画策する。
私は、理の賢者、ガッシュ。
魔法王国ジールの、ガッシュ。
私はジールの大災害のおりこの時代へ、とばされた……。
おどろいた事にラヴォスが現れるのは私の時代だけではなかった……。
はるか太古の時代に、空より落下しジールに出現し、地中深くひそみ
この地球のエネルギーを吸いながら成長を続けた……。
時は、ガルディア王国暦６００年
魔王が呼び出し、一時その姿を現わす。
王国暦１９９９年 ついに地表をもそのテリトリーにする。
そして、まるで卵を生むかのように私が死の山と名付けた場所から
自らの分身を次々とたんじょうさせるだ。
ラヴォスとは、星自体に巣くう巨大な寄生虫なのだ。
私は、ここでラヴォスの監視と研究を続けて来た。
だが、すでに限界じゃ。こんな時代に正常な精神をたもつのは
不可能なのかもしれぬ……。
私の精神が死をむかえる前にこの記録を残しておく事にする。
私の生涯最後の発明と共に……。
私は自分の時代になんとか帰ろうと研究を続けた。
しかし、この研究が完成するころには 私自身、寿命を感じていた。
だから、たくすのだ。ここを開く者に。
時間を行き来出来れば……
時代を超えて人間が、この星そのもののために一つになれば……
あのラヴォスをどうにかできるかも知れぬ……。
可能性はゼロに等しい……。しかしゼロでない限り、かけてみる。
この扉を開く者に、この地球のすべてをかけて……。
さあ、開けるがいい、最後の扉を。そして手に入れるのだ。
私の最後の発明…… 時をわたる翼を……。
1999年から帰ってこれないじゃん？
ゲートも無いんだし。
どうやって帰ってきたの？
時の最果てに飛ばされたしな。
ラヴォス死んですぐゲートが閉じるわけではないんだから、
最果てのバケツに繋がってるゲートから帰ったんだろ
マールはクロノと一緒に祭りを楽しもうとはせず
冒険は始まらなかっただろう
ルッカは転送ポッドを作った人物として、そいつのドラマに関わっていく
むしろルッカ(幼馴染みならクロノがブサメンでも問題ないだろう)ヒロイン扱いで面白くなりそう
カエルも人間見た目じゃないよ中身だよって感じで人気なわけだし。
しかしルッカがカエルをハンサムって言うんだよなぁ
まぁあれは表面だけ見て言ってるわけじゃないけど。
これあげるよ
つパワーカプセル
ブサ化してもおかしくないね。
性格イケメンって凄い表現が難しいがカエルは成功してるよな。
でも、クロノはかっこいいんだよな。
中世に現れて「今何年？」って聞いて「なにバカなこと言ってるだよ」みたいなんあっても
未来から来たキレッキレな男って感じでなんかかっこいい。
サマータイムマシンブルースの田村は母親が産む気を無くす未来人で笑った。
それはそれで実際は王様や大臣に諌められて、ベーだ！ってやってるんだろうし
ブルマの我儘なとこが魅力の一部なのと一緒だと思うよ
「何があったし」言われてて笑った
サトシやっぱかっこいい方が良いよ。
ジャニーズ事務所はイケメンばっかなイメージあるけど
近所のお兄さんのような親しみのある雰囲気をオーディションで重視するんだってさ
サマータイムマシンブルースの田村はとぼけてて好きだ
中世だから 全員女 か 元男の可能性も
俺も35歳のおじさんになるまで分からなかったから大丈夫。
「ジャキ様は全く魔力を持たないそうなのです。」
と言ってる。
・どうして、地の民ではないのに魔力がなかったの？
・中世に行ってから、どうやって魔力を身に着けたの？魔力ないのに魔族をしたがえるほどの力出せたの？
もうちょっと他の人にも話を聞くとわかるよ
別の人はサラよりも力があると言ってたような。
黒い風うんぬんを感じるからには、素質があるわけか。
その魔力に畏れ入ったビネガーがぜひ我が魔族の王に！とジャキを引き取ったんだっけか
で、ジャキはジャキでラヴォスへの復讐のために魔王になり力をつけたと
ボスで苦戦する仕様
頭悪い人ほどアクティブ選びがちで
ボスで苦戦する仕様
賢い人は弱っちいボスに落胆する仕様
もうちょっとバランスとり頑張って
プレイヤーが一度経験して攻略法わかってるからって話。
雑魚戦避けるのは面倒臭いからだし
アクティブ選ぶのはぬるいからだし
頭悪いからじゃないよ。
ビネガーがジャキを、この小僧は使えると思って拾ってった後
ソイソーやマヨネーと手合わせさせたりして
どんな風に立場が逆転して魔王として君臨してったか
中間のストーリーを(引き伸ばしとも言うｗ)考えてみると楽しい。
わざわざレベル上げをしなくてもクリアできる、絶妙の良バランスだよ。
たしかマヨネーの混乱で万能薬切らして全滅したことあったわｗ
女王を狂わせ姉を気傷つけるその力(魔力？）を嫌い心ごと閉ざしているって・・んで賢者から聞いた
そうだが・・女王すら気づいてないのに（気が付いてたら無理やり力使わせたはず）
なんで賢者が知ってたのかもは気になる・・。
ボッシュ辺りに一度だけ魔法やって見せたんだろうね
属性によって反撃の重さが違うということに気が付かないと本当にヤバいからな
反撃だということをメッセージで教えてくれるだけでもかなりヌルい仕様なはずなんだが
また失敗かぁ～粗失敗しない(ブラ)
対策しないと四桁ダメージで死ぬ
1996年中学からやり直したいわ...1999年からでもいいのでバケツ開いて
中学生よりも5年生あたりに戻りたいしっかり勉強も運動もして今より高学歴高身長を目指したい
しっかり飯食って勉強して寝て
中学時代深夜アニメが楽しくて夜更かし増えたのが成長止まった原因だったよ…
未来の人々はいつの間にか繁栄したドーム都市にいて
死んだ筈の肉親友人らがいつの間にか周囲にいて
なんか長い変な夢見てた感じになるんだろな
世界線が1999年で分岐して
ラヴォス降臨の本流A とラヴォス消滅済みBに別れる
観測者は本流Aにしか居ないのでBは見えないが観測者がBに移動すると本流が変わりAの世界が見えなくなる。
ゲートがラヴォスによる影響で出来た副産物とするとBの世界ではゲートが出来ない。
つまり…Bの世界にはAから直接は行けない。
シルバードで限りなくBに近いAの未来へは行けるかもしれないがそこはもうAではない。
廃墟の未来は廃墟のままだろう だが植物が育ちジェノサイドドームも停止 工場跡も停止 非常電源供給
再建に向けてガンバルしかない。
いいね？
分岐はしないよ。
リーネ助けるときにマール消えたでしょ。
>>68の言う事をもっと掘り下げて解釈すれば
マールは消え掛ける所だった
ドンもあの場面の後もう少し経てば衣食住経歴が切り替わる所が見れただろう
これを過渡期と言う
王様の目の前で衣服がだんだん小奇麗な未来風になって行ったら面白いなぁと思って
まてよ？変わっていく未来と共に記憶が変革されるなら
証人になって貰えるのはボロ服のうちだけだな
ゲートが消える前に早く未来に戻ってもらわなきゃやばいなって思うようになった。
シュタゲだとα世界線とβ世界線があって
主人公の特殊能力で塗替え前の記憶を保てたから
元の世界線が破滅に至らないように奮走出来たんだよな
DBのトランクスはタイムマシンでパラレルに飛んじゃって
塗り替えられなかったけど、こっちの世界の奴をやっつけて
元の世界のは自力でやっつけるって言って帰ってった。
クロノトリガーの場合、まだクロスの構想が無かったもんで
ネタエンディングとか結構パラレルは混じってるんだけど
メインストーリーは基本バック・トゥ・ザ・フューチャー的塗り替え型。
んーでも未来のドンに植物の芽の出た植木鉢みたいの渡すじゃん？
最悪な場合だったとしても再建に向けての希望とか元気とかを
彼らが未来に届け励ますことは出来てたんじゃないかな
ルッカ号泣してたやん？
「新しい未来では、ロボ消えちゃう」って。
すぐにパッと消える、とは考えてなかったよね。
今はロボと話せてるけど、未来に帰ったら…ぐらいの時間感覚だった。
分岐しないで、上書きされるわけよ。トリガーでは。
ロボもアトロポスと仲良く並んで座っている
けど、記憶が上書きされて大事な思い出を失い
既にルッカたちが助けた滅んだ未来のロボではない。
言うなればそここそが殺された未来の復讐。
そこはもう、オイルでアイセンサーが霞んでしまう
感傷的な部分。
今度会った時には誰だっけ？ってなると悲しいな。。。
だから「別れに多くの言葉はいらないさ」って
あっさりゲートに入ってしまうカエルが滅茶苦茶かっこいいんだよな。
もう済んだことは引きずらない、これからを真っ直ぐ行く姿勢にしびれる。
でもここはコミカルな世界だから、スピンオフとかで
シルバードで遊びに行って「よう！元気か？」なんてのも全然アリだと思うよ
確かに、面白い
もしかしたらカエルの葬式とかも出てたりしてるかもね
そしたら現代で再開したロボはカエルの未来を知っているロボか
これマ？
設定的な話よ
AD600の住人だからな、カエルは
やっぱ1番好き！
その時のカエルとロボのちょっとした絡みなら後付けでも追加してほしいｗ
たしかに同じ頃に存在してるから彼らは会えるんだな
面白いなぁ
中世から何百年もいたロボの記憶って濃ゆいなぁ
御神体になった後のロボはカエルの生涯を全て知ってて語らずなんだろうな
どんだけ水やって世話しても育たず凹んでたら、カエルが現れて
しれっと「大丈夫だ。俺はここが森になってるの見たから」なんて言ってたりしてなｗ
36だけど、ジャキの話は
地の民・アルゲティの村長に聞いたら
確かにその話をしてたよ！
サラをしのぐ魔力持ってるけど
母に見られないように隠してる、と言ってた
ホント移植されてもほとんどSFCのままなのにボチボチでもいまだに若い新規がいたりファンアートも続いてたりすごい
やるから意味があるんじゃん。それに、ＳＦＣでセーブが全部消えた場合、それが本当のニューゲーム
なんじゃないの？過去に戻る＝セーブを全部消すって事だと思う。大体、ルッカの転送機って、
あのイベントでしか動いて無いじゃん。マールがペンダントを持って来なかったらどうすんだよ？
原始時代から現代までは平和だったと思う。だって、そうでなきゃクロノが生まれる前に人間なんか
滅びてるって。大体原始から中世までの間にクロノの先祖がいないのって変じゃない？
2Pコンでデータ消せなかったっけ？
マールやルッカはわかりやすいんだけどね
>>86
アルゲティって名前はアルティマニアかなんかに書いてあるん？
https://i.imgur.com/YlCCSLb.jpg
https://i.imgur.com/CvSpoq8.jpg
パーフェクトだ！なつい！！
昔擦り切れるまで見たと思ってたのに
アルゲティは見落としてた！！
ジャキの魔力の話もボッシュかな？くらいの認識だったし
うろ覚えで語らないように気を付けなくっちゃだな
｢クロノの祖先いない、おかしい！｣
とか言ってる頭お花畑しかスレにいないことはわかった
クロノの祖先は存在しないとか
小学生より頭悪い
そうだったっけ？
もっかいやってみよっと
>>95
そりゃクロノの先祖はどっかにいるだろ
特に
少し前の方のレスのことなら「クロノのご先祖様はどこにいるのかな？わかりにくいねー」と言ってるだけなのにねｗ
特にストーリーに影響無いモブをわざわざ描かないさ。
ルパン三世みたく「こいつの先祖殺したらこいついなくなるぜぇ」って話じゃないから。
>>97
仕方ねぇよｗアルゲティに関しては馬鹿みたく書いてるからｗ
時々連爆したりおっちょこちょいだったりもあるけどねｗ
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