【WIZ M&M バーズテイル】レトロRPG総合スレ
現在はエミュでプレイ可能です
主にＰＣ９８ですが他の機種でも全然ＯＫ！
思い出、攻略、質問 なんでも語ってください
これからプレイしたいと思ってる人も大歓迎
wiz マイトマ ウルティマなどありますが
（もちろん国産ＲＰＧ夢幻の心臓、ファンタジアン、破邪の封印などの話題もアリです）
今更ながらにプレイするのに最大の難関ポイントが３Ｄマッピングかと思います
結構めんどくさく紙からはみ出たりモニタからイチイチ目がはずれますから疲れたりもします
マッピングツールなるものがフリーソフトで出てます
これらを使用すると快適にプレイできるのではないでしょうか
私は「方眼紙マッピング」を使ってＰＣ９８のバーズテイルをプレイします
バーズテイルとかAD&D（旧版Pool of Raiance)とかはもう入手不可能なのかなー
どっか再販してくんないかな・・版権の都合で無理だろうなぁ
FC版マイトマ1とU4は大好きなRPGだったよ
マイトマ1はボリュームがありすぎてクリア出来なかったけどねｗ
さっきFC版バーズテイル2を買って来た。空いた時間に少しずつやろ～
いけない方法で入手は可能です
過去にお金を払って購入していれば
現在このような方法で入手しても良いのでは・・・
と私は考えております
（いや、どこで入手するのかわからんのだけど）あのめんどうなホーイールプロテクトがあるんじゃないのか？
２枚だか３枚だか重なった紙の円盤を回して書かれた呪文を合わせるとキーワードができてそれを入力するんだったよな。
ゲーム自体も是非またやってみたいんだが、今やるとやっぱりしょぼいのかな。
バルダーズゲートの美麗２Dグラフィックとかドラゴンエイジの美麗３Dグラフィックになれてしまったからなｗ
昔の思い出とかはかなり美化されて記憶されてるみたいだし
あと、当時のゲーム雑誌の記事の復刻とかもどっかださないかな～月刊のころのログインとか毎月楽しみにして買ってたな～
こういうのって普通の図書館とかにはないんだろうか？国会図書館ならあるんだろうけど
プレイが無理ならせめて画面付きの攻略記事とかレビューとかでも見てみたいんだけどな。
ググってみたが,９８版プールとかバーズテイルの画像付きサイトはみあたらんかった・・・orz
入手方法やプロテクト、インストール方法（持ってればわかるはず）
この辺の話題は遠慮して欲しい
ヒルズファー
ttp://blog.livedoor.jp/bards_tale/
存在すら知らない人多そう。
日本語ローカライズ版もあったし
FC版は微妙
ドラゴンウォーズはあまりに死にすぎて投げた
地下に降りない、街の外に出ない、宿屋から30歩以上離れない
戦闘で降参しまくって～はお金取られてLv上げられないので止めた方がいいです。
クエスト云々も交通手段で悩むのでオススメできません。
基本的には>22に従って。
・毎回全力戦闘。敵1匹構成でも魔法で即決を。
・状態異常（初期だと病気とか）は即リセット。
・Lvと同じ回数の戦闘後か魔法が切れたら休息。
・休息が済んだらセーブ。
Lv3辺りまではずっとこんな感じです。
お使いのクエストで地道に稼いで・・・で、あの城で身ぐるみ剥がされると。
PC版だって出るだろ、舞台そのものが街中なんだし
FCバーズテイルはなんか操作性悪かった覚えがあるなあ
結局投げちゃってPC版で最後まで遊んだわ
同じ寮で暮らしてた人にファミコンのバーズテイル貸したらその人
3DダンジョンRPGは初めてなのに凄く方向感覚の良い人だったのですぐ馴染んで
１ヶ月くらい夜通しやって、ついにクリアしちゃったｗ
一回通った道は、すいすい通過してたっけ
ロードス島戦記のパーティとセーラームーンのパーティが登録してあった
バーズテイルはステータス画面でキャラグラフィックがあるのだが
なぜかヒゲのおじさんのグラフィックしかない
当然キャラはヒゲのおじさん達
ディードもうさぎも・・・
敬意を表してそれらのキャラは残しておいた
あまったキャラ枠が少なかったのでフルパーティでなくプレイした
ゆえに未クリア
ウィザードリーはAppleでやった。滲んだ独特のモニターでｗ
初期のヤツはバグがあって、通称スーパービショップってのが作れて
ティルトウェイト炸裂させ捲りだったｗ
ブラックオニキスは苦労したのにブラックオニキスをみつけたで終わりだったので、弟となんやこれ？スカみたいやなぁ
。。。って言ったのをおぼえてる。ウルティマは善悪とかカルマとかうっとうしかったので、3ぐらいまでしかやってない。
M&Mはびっくりした。あんな広大なマップは初めてだったし、お使いでレベルアップできるとは。
ある町の真ん中ら辺で、サキュバスクイーンに全滅させられたのが嫌な思い出。
バーズテイルは吟遊詩人の物語と鳥の尾っぽで洒落てると思った。当時、コピー対策でコピーすると
酒場でワインが＊＊＊なので、地下に行けなくなってたらしい。これはコンシューマーでしかやったことないから
よくわからないが。もうひとつ、ファンタジーというヤツも印象に残ってる。モンスターがツヨいヤツは大きく、
ヨワいのは小さく画かれてた。
当時、嫌気が差して、やめた唯一のゲームは夢幻の心臓。描画速度が異常に遅くて、やってられなかった。
AppleⅡ、88のSRじゃないmarkⅡ、MSX2ターボ、DOS/V、win3.1、OS2、98。。。と所有してきたのであった。
○MSXturboR
その当時は金持ちの家の子だったんですね
うらやましいい
まじに半狂乱になりそうになった・・・
パズルルームだったかがノーヒントで意味不明で詰んだな
無論1を「The Witcher」とかのようなシステムとグラフィックで
ダンジョン探索RPGなんだけど、なかなか面白いね。
「アイ・オブ・ザ・ビホルダー」シリーズや「ダンジョン・マスター」シリーズが好きな人は、楽しめるんじゃないかな。
青息吐息状態の中古の98もついに壊れてしまった
ゲームディスクと交換でエミュ版作ってほしいよー
そんなサービスはない…よな…
T&Tは結局最後まで無理だった・・・最初の町の地下で惨殺されまくった
地下の悪魔のサイコロ勝負に赴く
中身は名前だけ一緒の凡作アクションRPGでガッカリしたのを思い出した。
DOSで動く奴ならエミュでそのまま動くんじゃねーの？
M&Mは無理だけどT&TはDOS上じゃなかったっけ？
ゲームの起動時にチェック用の青いシールのついたFDを入れる
必要があり、たぶんそれはコピーできないやつだと思う。
懐かしい・・・
良スレを発見したにょ
>>43 割れるのだｗ
さて ボクはバーズテイルをプレイし始めたにょ
このスレでリプレイを展開するにょ
どうせ過疎スレだから異論はないと思うにょ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ＰＣ９８版でやるにょ まずはキャラメイキング
戦士 パラデイン バード カンジュラー二人 マジシャン で決定
続く
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
・宝箱のワナ外しはカンジュの魔法レベル１でＯＫなためローグは入れない
・このゲームは魔法攻撃が強いから魔法使い系を３人入れる
・バードは必須
・前衛二人はモンクでもハンターでも可（趣味の問題ｗ）
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
メイン６人作ったら捨てキャラを大量にメイクして金を取り上げたら削除ｗ
道具屋で最強装備を整えてテンプル前で待機
戦闘したらテンプルで即回復
レベルアップはセーブロードで良い数値が出るまで粘る
戦士系はＨＰ15 魔法系はＭＰ6 これが目安かな
戦士系はレベル４から２回攻撃
魔法系はレベル５からグループ攻撃魔法を覚える
よって全員がレベル５になるまで地上を探索
レベル５になったらダンジョンへ
ある酒場であるものを注文すると入れる
ここではパスワードを得たら用はないが
このゲーム クエスト達成で経験値がもらえるというタイプではなく
ひたすら戦闘でレベルをあげていくタイプなのでここでしばらくはレベルアップ
戦闘系はクラスチェンジできない
ＷＩＺの影響か一応レベル13がマスターレベル
これを超えると次のレベルに上がりづらくなるから
レベル13までに早い段階でSTR、DEX、CONを18まで上げておきたい
なおかつ1レベルあたりのＨＰ上昇を15以上は欲しいからセーブ、ロードで粘る
このゲームの戦闘は魔法メインで戦士系はただの盾
魔法系キャラはしっかりと育てたい
Sorのレベル5の全体攻撃魔法をいち早く覚えたいので
Conがレベル13になったらSorにクラスチェンジ
このゲーム ボクは何回かクリアしてるけどネタバレは極力おさえていきますがｗ
最初のダンジョン パスワードは地下3階の光のトラップの先にあるけど
なかなか抜けれない人もいるかも・・・
完全に空が黒になってからダンジョンに入ればトラップを抜けれる
それネタバレだろw
まあ、今ごろ初めてやってる奴はいないだろうからいいかな
某城(だったかな)のナゾナゾで、日本語に訳せなくて原文そのままで
出題されたやつ、みんな普通に解けたのか？
バーズテイルはひたすら戦闘で経験値を稼ぐワケだけど
弱い敵でも数が多いからＭＰを消費しがち
そこで弱い敵からはとにかく逃げる
ＭＰ温存して地下4階まで降りて
ある塔への階段の手前で敵を待って戦闘
1回の戦闘で経験値1000超えたりするからかなりお得
ぎりぎりまで粘ってＭＰが底尽きたら階段を上って地上へワープ
酒場の地下4階
ここでぜひ手に入れたいのがファイアーホーン
バードの楽器で50ダメージ前後のグループ攻撃が際限なくぶっ放せる
魔法系キャラのＭＰ節約ができてパーティの火力も大幅にアップ
レベル1では酒場レベル4と同じような敵が出てくるけど
経験値の低い雑魚の出現率も高く稼ぎ効率はよくない
稼ぎをするなら酒場レベル4がいいかもね
地下墓地レベル2ではブルードラゴンが登場
こいつのブレスは強烈で後衛がやられてしまうから注意
逃げるのがベストかな
なんやかんやトラップが増えてきてやかましくなってくる
このダンジョンを攻略するならキャラを全員レベル13にして
なおかつ魔法系をクラスチェンジしてた方がいい
と言うのもこの先 強烈な中ボスや一方通行のハマリ、トラップの増加があるため
空間の超越、壁の気化、パーティーの再生が必要となってくる
レベル2でトラップが増え中ボスが登場
トラップのダメージもバカにならないからSorの魔法で発見してまめに解除
ブルードラゴンに遭遇するとやっかいだからまめに「Ｔ」で中断しながらマッピング
中ボス
グレイドラゴンは先手取られてブレスを打たれると終了
マスターソーサラーも先手取られてストームジャイアントを召還されると終了
ソールサッカーも先手取られるとブレスで終了
要するに運次第 だが倒す必要はなく戦わずレベル3に降りてもいい
この辺から必須アイテムなどが出てくるが
持ち物欄に空きがないと出現しないから注意
ダンジョンの天井にに穴みたいなのが開いてる場合は
浮遊の魔法をかけてないと「上昇」できないので注意
地下墓地レベル3
中ボスはレベルドレイン攻撃をかけてくる
運次第だがパーティーの先頭にモンスターを召還してる状態だと
そのモンスターが攻撃を受けてくれるかもｗ
中ボス倒すと必須アイテムゲット
地下墓地レベル3の中ボスを倒したら階段にワープするけど
ここでいったん階段をあがって階段を下りて
もう一度中ボスを倒して必須アイテムを手に入れる・・・
しっかりマッピングしていれば時間も手間もかからない
この必須アイテムは4つか5つぐらいは欲しいかも
レベル1
ここでタイトルキャラのバードが活躍する・・・椅子に座らせようｗ
中ボスを倒しながら進みクリスタルソードをゲット
さてこの辺まで来るとSorもかなり成長してると思う
最も使える魔法のひとつ心霊の爆炎波も使えてると思う
いでよ風の巨人のストームジャイアント
こいつはかなり強い ほぼ先制攻撃をするし打たれ強くパーティーの盾になる
ハーキン城レベル2
なぞなぞを解いてテレポートして必須アイテムをゲット
続いてレベル3
ダークゾーン、トラップ、一方通行とマッピングがめんどい部分あり
バーサーカー99ｘ4はドラゴンを召還しておいて心霊の爆炎波連発
バーサーカーを倒したらストームジャイアントを召還してボスと対戦
ボスを倒すとキリアランの塔へワープ
キリアランの塔から出てしまうと
またハーキン城のボスを倒してワープするワケしなくてはいけない
このとき水晶の目を持ってないとまた地下墓地レベル4に取りに行く必要がある
だから>>71のときにいくつか水晶の目をゲットしておくと便利
いったんテレポートすると水晶の目は全て失われるみたい・・・
さてキリアランの塔 １フロア構成なんだが
広大なダークゾーン、いくつかのなぞなぞ
そして二つの必須アイテム（鍵とトライアングル）
マッピングの難易度はかなり高め
敵がいくぶん弱めで戦いやすいだけが救いか
ここではぜひメイジスタッフをゲットして欲しい
これは時間経過でＭＰが回復する超便利アイテム
水晶の目はテレポートしても残ります
さて次はいよいよマンガーの塔 ラストステージです
ラストダンジョンだけあって敵も強くマッピングの難度も高いです
召還はドラゴン ブレスの先制攻撃にかけます
戦闘では心霊の爆炎波連発がメイン
Wizの対デーモン、対アンデッドなども使えます
バードはフロストホーン
意外と使えるのが魔法のアイテム
アークシールド ドラゴンシールド ドラゴンワンド
ＭＰ節約や戦士系でもグループ魔法攻撃ができる便利アイテム
これらの有効アイテムをキープするためにいらないアイテムは即捨てる
（売ってお金にかえても意味はない）
そのあいだにクリアしてしまいますた
ラストダンジョン 駆け足で攻略解説していきます
マンガーの塔レベル１
レベル２には階段ではなくワープで移動します
レベル２
ここでは必須アイテムを手に入れます
レベル３
ダークゾーンが多くマッピングが困難
マスターキーは入手しなくても特に問題なし（あとあとのため入手しておいた方がいいかもね）
七つのキーワードがあってそれを順序正しく入力する必要がある
キーワードが正しいとあるところに階段が出現するけど
場所が非常にわかりにくいので (9,3)答え
レベル４に進みますが攻略ポイント
この塔では敵が非常に強く 強力なブレスや即死、石化でしかもほぼ先制攻撃を喰らいます
よって全ての敵から逃げるを選択するのが無難かと
戦う場合 戦士系はドラゴンシールド 魔法系は心霊の爆炎波
ブレスを吐く敵がいる場合は魔法系一人にパーティーの再生を唱えさせる
召還はストームジャイアント、レッドドラゴン、デーモンロード、トールどれも大差なし
レベル４では壁と扉を反転させて(0,0)の階段を目指してください
いよいよレベル５ 最終フロアです
ここで三つの必須アイテムを持ってると扉が出現してその先にラスボスがいますが
ラスボスがいる部屋の裏に最強の武器がありますので戦う前にゲットしておきましょう
ラスボス戦
即死系をしかけてきますがあっけなく倒せます
倒すとキリアランが出てきてエンディング ギルドへワープします
バーズテイルをクリアしましたが次回作はなんにしようかと・・・
マイトアンドマジックも検討しましたがバーズテイル２にしますた
バーズテイル２
手持ちのマップノートを見ると最初の町と最初のダンジョンのさわりの部分しかありません
よってほぼゼロからの攻略になります
マッピングも謎解きもゼロからということになりますので
時間はかかると思いますががんばってクリア目指していきます
実はアク禁の間にある程度進めております
１からキャラを転送できます アイテム、お金、レベルそのまんまです
１の最強状態で２を始めることができます
キャラメイキングもできますが１をクリアした勢いで転送キャラを使います
１からの変更点
基本システムは同じ 操作なども同じで違和感はなし
敵との距離の概念が導入されてます 魔法などにも射程が設定されてます
新クラスにアークメイジが登場
魔法に少々変化が見られるけど基本同じ
まず評議会に行くといきなりレベルアップできます
全員をレベルアップして魔法系を新クラスのアークメイジにクラスチェンジ
町を探索してると姫を助けてくれ！
最初のダンジョンDarkDomainに挑みます
チラシの裏に書けカス
DarkDomain レベル１
転送キャラを使ってる場合 ほとんど無敵状態ｗ
さくさくマッピングできます
行けないところには壁の気化を使う（重要ヒントあり）
さてマッピングのコツですが
魔法のランタンで隠し扉を見つけながら
ソーサラーの探知魔法を駆使してワープを察知してください
「何かある」の場合 イベント、ダメージ床、ワープです
３マス先から察知できるのであらかじめマーキングしておくといいかも
プレイが追いつかなくなるかも知れないので小出しに解説していきますｗ
（・∀・）さて 戦闘について
前作と違いバードの楽器などアイテムの使用回数が決まってますが
魔法攻撃が強いのでバンバン使っていいと思う
特に温存する必要はないかとｗ
召還はブレスを吐くサラマンダーが便利かも
距離がある敵は魔法の「我が手の内に」が有効だけど
ＭＰの消費がでかいので逃げるのもいい
せっかくフィルタリングしやすい文体にしてくれてるんだから
専用ブラウザであぼん設定推奨
読んでるって設定なんだろうなあ・・・・・・
実際はそんな連投読むほどM&M好きな人はとっくの昔に攻略してるし、そう好きでも
ない人にはまったくどうでもいいレスの連投
きっと寂しいオジサンなんだろうな
日記カス乙
全然違うしｗｗｗ
妄想粘着ゴミニート乙
相手にするな
誰かPC98のバーズテイルやってた奴いない？
英語そのままで出題されたなぞなぞ、何であの答になるのか知ってる奴いないかな？と思って
レベル２
マッピング難易度は低
ここでは重要ヒントが二つ
このダンジョンをクリアするためとクリアしたあとのためのヒント
仲間モンスターがいるから仲間に入れておきましょう
レベル３
最初は面食らうかも知れません 一歩動く前に四方を見回したほうがイイ
なぞなぞを解くと下への階段につづく扉が出現するワケだけど
日本語訳されてるから これはわかり難いかも 答えは前作のボス
それだよ、それ
thorn-crowned headがどうしたこうしたで
っていきなり英語のなぞなぞになる奴
あれのその答になる理由が知りたい
やってたけどいい加減記憶のかなただわ
日本版はwizやultimaからのインポートができなくなってたんだっけ
オレもうろ覚えだがそのなぞなぞは全部英文ではなくて普通に日本語だったが
（ポニーキャニオン版）
（・∀・） おまえさん最近までやってたんだろ ちょいと見てやれよｗ
"Past warscapes fought by men long dead,
and treasures lost on bloodied fields,
the One God lifts his thorn-crowned head,
and lays a strength on friendly..."
この謎を解け！って言われてもな・・・
ハーキンの城 レベル２
マジックマウスに宝が欲しければこの問いに答えよ・・・と
「死してひさしい男たちが戦いし所
宝は忌まわしき血のフィールド”Fields”に埋もれり
いばらの冠をいただいた、神が頭をもたげ
彼らに力”Strength”の頭と尻尾を与えたり」
答えはSHIELDS イバラシールドがもらえます
FieldsにStrengthの頭と尻尾「S」と「h」を与える
これだとShfields ワケわかりません・・・
ここで勘を働かせてShields（シールド、盾）という答えを見つけ出す・・・
ということでしょう
ちなみにSHIELDでは間違い扱いされる
最深層レベル４ マッピングレベルは低
左半分はさくさく探索できますが右半分はダークゾーンです
ここでダークゾーンのマッピングのコツを・・・
バードにバードソードを装備させ明かりの歌を歌わせます
すると一瞬だけ３Ｄマップが表示されますのでそれを参考にマッピングするとかなり楽です
レベル２で見つけた仲間モンスターがいると裂け目を飛び越せます
ボスを倒し姫を助けてクリア・・・ですが特にアイテム、経験値はもらえないｗｗｗ
ポニカバージョンはそんな風なんだ
ググってたらあったのは、それは4行詩だから
deadとheadが韻を踏んでるように、fieldsの韻を踏ませればいい、みたいなのがあった
オレもほとんど途中で投げ出してるし
なんか挑戦したくなってきた ｗ
今のオブリビオンとかスカイリムなんかをやると
洋ゲーとは思えないほどの親切設計に驚愕できるよな
ここから本格的な冒険の始まりと言えるでしょう
レベル１ マッピング難易度は中
回転床だらけ、さまざまなメッセージ、ダークゾーン、魔法打消しなどなかなかいやらしいですが
別レベルへのワープもあったりします
レベル２ マッピング難易度 中
中ボスとの戦闘もあり
ワープの連発ゾーンがありヒントを見逃す場合もある
何度か行ったり来たりするかもしれませんね
M&M book1とかWiz4とか攻略本が無かったら泣いてたわ
M&M book1は自力で解けたが、
Wiz4はパイナップルと合い言葉がどうしても無理だったなー
Bard's1の例のナゾナゾはバイナリ見て答知ったなー
泣く泣くあきらめたわ・・・
あれだけは今でも無念
最深層レベル３ マッピングレベル中
ダークゾーンやワープもあるけどしっかり探知してフルマッピング
ここには死のスネアというパズルゾーンがありクリアすると必須アイテムをゲット
オールドマン、毒の泉、ジャイアント この三箇所を正しい順番、手順を踏んで
死のスネアの最初にもどるとクリアのメッセージと隠し扉が出現
セグメントなるものをゲットしてクリアとなります
クリアのヒントはダンジョン内のメッセージにあるけどわかりにくい
三箇所しかないから適当やった方が早いかも
マッピング難易度があがりなかなか進みませんｗ
ので ここで私のオールドＲＰＧ遍歴を・・・
WIZ
１はファミコン版を攻略本を見ながらマッピングをせずクリア
２は９８版を攻略本を見ながらマッピングをせずクリア
飽きて３は未プレイ
４は地下５階までマッピングして地下４階は攻略本を見てスルー
地下３、２、１をマッピングして地上へ出てホークウインドを倒し
いくつかのバッドエンディングを達成
地下１１階の存在を知り攻略に向かうも最後（おそらく）の謎がどうしてもわからなく放棄
５は地下１階をマッピングするも不定形で方眼紙からはみ出し放棄
ＢＣＦ ピラミッドまでマッピングするも三途の川のだだっぴろさに閉口
その後攻略本を購入 見ながらクリア
ＣＤＳ オートマッピングに頼り進めるもまったく先送りの謎の多さにちんぷんかんで放棄寸前
その後攻略本を購入 見ながらゴローの間まで進んで放棄
俺もWiz4の11階の最後のナゾナゾがわからなかった
そのかなり後、インターネットの普及のおかげで答知ったが
その頃にはWiz4のディスクは捨ててたorz
マイトアンドマジック
１ 最初の町から出たら瞬殺されて放棄
のちにファミコン版でクリア
２ １と同じ展開で放棄
３ かなり進めました ピラミッド 島も浮上
しかし老化のトラップにかかったのが気が付かずセーブ
にっちもさっちもいかなくなって放棄
４ 難易度も低かったのでクリアできました
５ ４をクリアした勢いでドヤ顔で始めるも敵の強さに閉口 放棄
wiz4の生命の樹クイズは一番最後だけわからなかった・・・
しかもDINKでラスボス忍者を倒せる事も気がつかなかった・・・
オレも挑戦したくなってきたな
マッピング難易度 中
なんとこのダンジョンは魔法不可で回転床のダークゾーンが一面に広がってて
マッピングは非常に困難を極める
しかし１フロアしかなく謎解きもほぼなし よって攻略難易度は低いと言える
まず最初に行けるエリアでヒントを入手
次はいよいよダークゾーンに足を踏み入れなんとかして(14,4)の扉を目指す
奥に進み中ボスを倒し死のスネアへ
死のスネアは簡単 三つの扉の一つだけ正解 ハズレは即全滅
一応ヒントが用意されてるけどハズレ覚悟で３回挑戦すればクリアできる
セグメント＃２を入手
ここの中ボスFanskar 実はwizardの魔法で仲間にできます
仲間にしてギルドに登録しておけばいつでも仲間にできます
Fanskarを引き連れて次のダンジョンに挑戦しても面白いかも
PHANTASIEは良いゲームだったな
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/retro/1337492393/l50
ドラクエはそういう要素が少しはあるし国産のＲＰＧでは別格で面白い。
最近のＦＦは海外のレトロＲＰＧとは完全に別物だからそれはそれで良し。
でもドラクエとＦＦ以外の最近の国産ＲＰＧはつまらん。
というか他はやってない。
この頃既に
FF11の基本形はエバークエストだったけど、日本人好みにアレンジされててネトゲ初心者としては寝食を忘れるほどのめり込んだよ。
MMOのおはなしをされましても・・・
この人最近書き込まないなー
このゲーム１からクリアキャラを転送すると最初から最強装備を持って中盤まで無敵
終盤もかなり有利な展開になり単なるマッピングゲームになってしまいます
今はレトロＲＰＧテイスト満載のローグライクをプレイしてます
この話はスレ違いなので割愛させていただきますが
次回プレイ予定はＭ＆Ｍワールドオブジーンです
WOXか！日本語版も英語版も両方とも飽きるほどやったなー
買っておきゃ良かった
それはもったいない事を・・・
COX+DOXでマイトマ史上最高傑作（俺評価）となるのに・・・
俺的には
WOX＞MM2英語版＞MM1日本語版＞MM3＞SOX
マイトマは結構メッセージあるしクエストもあるしオレじゃむりぽｗ
ひどい自演を見た
確かに自演に見えるなｗ
でも>>131と>>135は俺の書き込みで>>132とは違うよ、証拠は出せないけどｗ
>>136
MM2はPC88版である程度やってたから（処理が遅すぎて途中で放棄）
その知識でプレイしてたのであって、英語が得意なわけじゃないよ
操作性も結構よくて楽しかった
何でスタクラはあんな日本語版にしてしまったのかと・・・
キチガイを召喚すんなアホ
暴言しかできないあんたの方が不快
98バーズテイルって3回くらい出て無い？
あまり聞かない表現だな
その前は他から出てて・・・
いや、3回くらい移植されなかったかな？と
2回だったかな？
実家に戻れば2本はあるんだけど
バーズテイルのIは黒パッケージのが二回出ていて最初に出たのはFM音源未対応のチープな奴だった気がする
後から出たFM音源対応のが良BGMだったとか
黒パッケージのはメイン画面がピンク色でグラフィックがしょぼかった
魔法も短縮4文字で打ち込むタイプ 記憶してないとマニュアル無い場合どうにもならん
その後ポニーキャニオンから出たのはIIIまで出たやつ
グラフィックが綺麗でマニュアルも付属マップも綺麗だった
呪文も選択式だった気がする
どっちも持ってるけどもう動作環境がないので出来ずに寂しい
攻略本を眺めて満足するだけだ
wizからはキャラ転送出来たんだよ
wキー押してウンタラカンタラだったかな？
ウィザード98のお世話になったんだ
どうすればいいのかわからんのでその想いが無駄になってるわー
ちゃらららららーちゃらららー
１と２は一緒だったよね これは普通の攻略本だったけど
３のはちょっとした読み物になってて面白かった
M&M2の無茶なアイテム強化とか面白かったなぁ
Vは買ったか覚えてない
持っててよかったPS！早速中古買ってきてプレイ中！
何？アレンジモード？ぬるいのはやだぜ！二十数年前の記憶を元にクラシックモードで挑戦だ！
ズって感じがしないなぁ。俺もⅠ～Ⅲまでの白線と暗闇のクラッシックがい
い。
Ｍ＆ＭはＦＣ版の音楽がすばらしい！！Ｍ＆ＭⅡはメガドライブ（ジェネシ
ス版で現在もプレイ可能）。
88用は2Dだったね
流石にすぐ分かる知ったかぶりはよくないな・・・
http://www.net-folder.com/share/?t=ss3ss9f3e9cgsdc68dyj
ゲームスタート時に必要
ttp://www.weekendwastemonster.net/crpgs/pool/index.html
英語版しか見つけられないがマニュアル
このページからリンク辿っていけば必要な物が揃うはず
ttp://www.oldgames.sk/en/game/advanced-dungeons-adn-dragons-collectors-edition/
ソーカル砦での合言葉は
フランマルテｘヂネッツ司教に会う前のスケルトン→Shestni
成仏できずにいる亡霊→ＬＵＸ
マルティネッツ司教→ＬＵＸ
帰り道に会うスケルトン→Samosud
大文字小文字の判別はなし
ドワーフ語の合言葉はNOKNOK
ダークレイスとかリングマスターもやりてぇ
ダークレイスって知らないな、どんなゲームなんだ？
ゲームバランスもよくてじっくり遊べたｗ
リングマスターはとっつき悪くて投げ出したｗ
すっごく期待してたんだけど期待がでかすぎた・・・ １も２も・・・
戦闘は「ファンブル」多すぎ
そこそこ会話成立しそうだなｗ
どっかださないかな
Rhodia
ファミコン版の移植度って高かったんだな
積年の死ぬまでにクリアしたいタイトルを終わらせることができてわしゃ満足じゃわい。
さぁ、つぎはカースオブアジュアボンドがまってるぞｗ
そのあとはシークレットオブシルバーブレイド、プールオブダークネス
あ、チャンピオンズオブクリンのシリーズもあったな。
死ぬまでにはまだ先は長いぞｗ
全シリーズコンプ頼む
日本未発売の分は字幕付きな
ゲーム音楽なんていらねーから、プレイ動画あげてくれ
M&MとかファンタジーとかT&Tとかメジャーどこもクリアしてくれ！
時間かかるのばっかじゃねーか
特にファンタジーは苦行過ぎて頭が禿げそうになる
でもニコ動で見れたら神認定だわ
プレイ動画あげてください、おながいします
つーか、フロッピーなんてだいぶ昔の話だし、途中でＦＭ７７ＡＶ４０ＥＸ
にクラスチェンジしたんでディスクのサイズなんて忘れたな。ディスクにな
る前のポイボス（脱出）とかのテープ版をもう一度やりたいなぁ｡｡｡
おい、なんで録画して動画うｐしなかったんだ！！！
キーボードで操作の方がはるかに楽だった
も、あの年代の特徴だね。ゲームも自作かベーマガからの打ち込みが主流だ
ったし、新作や借りソフトもコピマスで増殖の時代だったな（遠い目で｡｡｡）
A 中指移動タイプ、 2（中指）、4（人指し指）、6（薬指）、8（中指）と
B 固定タイプ、2（親指）、4（人指し指）、6（薬指）、8（中指）の
2種類あったよな
FMユーザーは中指移動タイプが多かった気がする
キーリピートが特殊だったせいもあるのかねー
ティルナ・ノーグがやりたかったなぁ。ＦＭはＷｉｚとＭ＆Ｍと信長の野望
（全国版）為に保持維持をしてたようなもんだった。でも、今は、なぜかし
らＮＥＣユーザーってのが、当時の悔しさを表している｡｡｡
一緒に「前衛どうする？後衛どうする？」とかやってマッピングしてた
「テンキー移動入力は肩がこる」
が実感できる体になってしまった・・・
いくら手順がわかっててもあの早さで解けるなんて思ってもみなかった...
ネットじゃ２の日本語での攻略情報がまったくなくて
アイテム表もなくてすげー読みにくい攻略本でもやくたった
（・∀・）の野郎
さてバーズテイル２ クリアしてます とさっくり飛ばして終わらせテンジャネーよ
1は98のボニキャニ版でクリアしたけど2はやってないや
ちょっとやってすぐあきらめるタイプとしては数少ないクリアしたRPGの1つだ
1,2クルーブックがまだあるはず
http://www.amazon.co.jp/dp/4795276242
バーズテイルって3あったの？
なんでこんなんが三万もすんだよｗ
たしかにこの表紙のやつでクリアしたけど
続いてバーズテイル3やってるけど2よりイイカモ
一生クリアできないゲームなんてないんですねえ
一日中ゲームができる時間と気力が欲しい
しかしPITDEMON
コイツだきゃゆるせねえ
確か３はオートマッピングがありましたね
（私は最初のダンジョンで放棄してますがｗ）
３のクルーブックはストーリー仕立てで読むだけでもかなり楽しめました
（押入れのどっかに眠ってるはずｗ）
アーチャーさんが、いわゆるアマゾネス流でびっくりした記憶が
弓に当たるから
説明文があってよかったのに、２の攻略本ときたら・・・。
２の装備って善＋３１中立＋６３悪＋１５迄だったっけ？ 悪キャラ涙目ｗ
ただの高性能武器より、プラスの高いゴミ武器の方が強いってのもなぁ。
１，２共に取得済みアイテム、遭遇済み敵を攻略本にチェックしていたけど
解いたのにあの MegaDragon には印がついていない。 ランダム遭遇なの？
MegaDragonはあの湿地帯に条件を満たさず行けば会うんだったっけ
>>202-204
おっぱいねーちゃんｗｗ
ttp://uproda.2ch-library.com/7050063iE/lib705006.jpg
しかし、これで抜くのは難しそうだなwww
おっと、そうだったのか！？ HP AC 攻撃力 素早さ 特殊能力
Sheltem (ラスボス)： 500 40 60 40 ？
Mega Dragon 様 ： 64000 250 250 250 EnergyBreath
…あほかｗ WIZディンギルの裏ボスより無理ゲーでは？
劣化マハマンの全員蘇生呪文(+5歳ｗ)を使える僧侶は、ブレスで全滅の
前にHP半減呪文をダメもとで唱えまくる事になるだろうし。
あ～あでも挑戦はしてみたかったなぁ…先日調べたらM&M2の3.5インチFDは
根絶させられたようだったし。 本体とM&M1,XANADU1,2,WIZ1,2,3
が生きていただけでも奇跡だと思うべきなんだろうけど。
>>206
イラストではなく、妄想で抜くんだ。 お粗末グラが当り前だった
レトロゲームのプレイヤーなら出来るはずｗ
dosboxとabandoniaで英語版MM2に挑戦だ！
ググるとMegaDragonと戦った人の話が載ってるね
大変な苦労しそうだ
8bit機版 M＆M2ネタの続きだけど、ネットで調べたら、
能力値を何度も上げられる、経験値・金・ジェムを簡単に稼げる、
アイテムを呪文で強化出来る、若返りが何度でも出来る、
全体打撃の呪文にはリスクがなかった、と初めて知った。
当時の雑誌に載ってなくて、友人も知らなかったらそんなん知らんワ！
インターネットならぬパソコン通信は敷居が高かったし。 MZ-2500には
憧れたよｗ じゃあ知らずに損しまくりだったとは…よく解けたなｗ
逆に言えばネットで気軽に調べられる今なら難易度が高いと言われる
Ｍ＆Ｍも楽勝だろうね。 複雑な気分ｗ それでも英語版は敷居が高いかな。
28年間程絶賛稼動中のレトロPC実機でやりたいなぁ。 M＆M2のフロッピー
ディスクが壊れてしまったようで残念無念。 このスレ住民的には
8bit機や旧型PC-98が現役なのは全然珍しくないのかな。
実家にはまだPC-9801DAが現役だよ
英語版MM2は日本語版をやっていればストーリーはほぼ同じだし
操作性もいいし、Cartographer持っていればオートマッピングできるし
何より最終ダンジョンが楽ｗ
>>209も懐かしさで一杯だが、大人になって自由時間が少ない中では二の足を踏む
必死こいて寝返りの呪文かけまくっているんだけど、
一向に呪文が効いてくれない
やはりラスボスを味方にするのは無理なのか
過去にラスボスを味方にできたゲームも無いわけじゃないから
もしかしたらと思ってどうしても粘ってしまう
元々はバーズテイル４になる作品だったんだっけ
Falkentyne's Fury 攻撃力アップ
The Seeker's Ballad 移動中はたいまつ、戦闘中は攻撃回数増加
Wayland's Watch これが分からん
Badh'r Kilnfest 体力回復
The Traveller's Tune 移動時AC-1
Lucklaran アンチマジック（魔法防御）
簡単な文法くらいなら分かるだろうし
1. Falkentyne's Fury
味方全体の攻撃ダメージの増加
2. The Seeker's Ballad
移動時は光源、戦闘時は味方全体の命中率増加
3. Wayland's Watch
敵の攻撃ダメージを軽減
4. Badh'r Kilnfest
移動時はバードの傷を癒し、戦闘時は味方の傷を癒す
あとの二つは同じ
原文http://bardstale.wikia.com/wiki/Bard
あとダンジョン＆マジックも忘れてた
結構あるんだな
EA版なら起動出来るんだけど評価の高いポニー版を起動できた人いる？
イントロ抜けるためにEnter押したらエラーになってしまう。何が考えられますかね？
もう遠い記憶すぎて覚えてない
規制で書き込めなくなってました。
磁気面はキレイなのでカビではないと思いますがやはりプロテクトでしょうか？
実はイメージ吸い出したのは初めてで3モードFDDを買ってきて
Anex86やT98-Nextで吸い出したのですがそんなに簡単じゃなかったのですね。
しょうがないのでEA版をやってますが町に出たら何もしないのに次々に敵がエンカウントして来て
一歩も動けないのですが元々こんな仕様なのかEA版もエミュレートで動作がおかしいのかな？
これはプロテクト確定ですな、更にバックアップツールが必要とはEA版で我慢するか迷うな
>>235
リアルタイムなのか、CPUのスピード落してみたがそれでもこのゲームのエンカウント率は高過ぎだな
起動しないイメージどっかに上げてよ
で、あげて落とすなら上がってるとこから落とすだけでいいよ
手間がない
T押しとけばいい
https://www.gog.com/game/dragon_wars
ウルティマアンダーグラウンドやバルダーズゲートやソードコーストの新作と
なんかなつかしいRPGの新作ラッシュで楽しみだな
やる前に心が折れてスルーした
ごめんなさい
誰が書いた曲なのか分からないのか…
戦闘曲なんて特に名曲だし知りたかった
どうもケムコで作曲してたらしい
エンディングはスタッフロールあったかな？覚えてないや。
何年か前まではネットにゲームの作曲家と担当ゲームのリストあげててくれた人がいたけどなくなったからなあ。
ところがスタッフロールがないんだよ…
そのリスト欲しい。webアーカイブとかで閲覧できないかな？
>>248
悶々としているよりそれが良いかもな
メールしてみるよ
随分あっさりしてるから思いのほか達成感が無い
まだ製作中らいしいけど、300ページにもなるお試し版が公開されてる
80年台から現在まで、当時のハードの紹介やゲーム画面も満載で見応えはある
もちろんWizもバーズテイルもM&Mも掲載されてる
英語でも読めなくはないが、だれか日本語訳してくれないか・・
ttp://doope.jp/2015/1249907.html
おめでとうございますだろ？と子供ながらに思った
結末に至る過程が大事なのだ
GBC版と迷ったけど財布の中身には抗えなかった
マッピングツールもDLしたし何とかなるだろう
外伝3作のほうが面白かった。
追加要素がまずつまらん。
#1だと6~8Fのあれと2は忘れた、3が一人で参れのあれ はっきりいってかったるすぎ。
2は本編すらアレだけど1階の海?表現の雰囲気 は本当に素晴らしかった。モートモンスター、ボトルシップ、バンディッツ萌え
MD GENESIS のM&M2を試験関係おわったらやりたい････
ファミコンのはこれじゃ無い感が・・・
種族決められないし
バーズテイルで検索してたら「Internet Archive」ってサイト出てきたんだけど有名なの？
プラウザ上で１００００以上のゲーム遊べるようになってるんだけどｗ
ＷＩＺ、Ｍ＆Ｍ、ウルティマ、バーズテイルとかなんでもある
アメリカで合法って話だから衝撃なんだが・・・
やっぱりヤバいんじゃないの
検索かけたらかなり肩透かし食らった感じがした。
ディープダンジョン１，２のやりたさにおもわずＴＦＣ買ってしまった。
こんな間近にＦＣ見たのは人生で初めてかもしれん。
大筋はスタクラ版と同じだけど、細かいとこが結構違うんだな
無理にAppleII版と同時発売とかせずに、実物を確認しながらきちんと移植してればよかったのにな
スタクラ版はスクウェアレイクの最後のダンジョンが鬼畜すぎ
オリジナルは最後の最後のクリプトグラムが鬼畜
あれって合衆国憲法前文(preamble)のパロディだから、日本人にはわけわかめでも
メリケンにはそれほど難しくないのかもしれんよ
久しぶりに城の中の音楽が聴けた！
懐かしすぎる！
ありがとう！
PC版も悪くないな
まだ装備揃えてねえのによ こんな変なゲーム初めて見たわ
あと、悪口ついでに言うと敵のグラがなんか気に食わないわ
どのゲームだよってバーズテイルのスレだろここは バカは黙ってろ
俺は98でしかやったことないから知らんのだけど
というかいきなりダンジョンに放り込まれたのかと思ったわ
Ｈｅｌｍ ｏｆ Ａ。。。ｎがなかなか見つからなくて疲れた。
レベルを最大に上げるのも大変だった。
昔、多機種でやったときは苦痛を感じなかったと思うけど、よほど腕が落ちたんかな。
https://i.imgur.com/Mdtxvtn.jpg
ＲＰＧ魂がよみがえってきた
というワケで98版マイトマ１をやってみるか（ファミコン版でクリア経験あり）
なんか違うような気がして最初からやりなおし
長い道のりになりそうだな
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RGAQC
たとえば戦士のレベルアップ時のＨＰで言うと
耐久力13だと戦士の基準値12 耐久力のボーナス+1 最大13あがる
地上のマッピングが困難
ヒントの多くは酒場の話
あやしい壁は全て押す必要がある
win上でやってるならuwscを使って自動マッピングってのもできる
戦闘、マッピングを楽しみたいならバーズテイル
魔法、寺院でもダメ
攻撃、魔法の成功率が下がる キャラを作り直すしかない
属性は悪に統一した方が楽
バグは初めて聞いたけど
ハクスラゲーじゃないからクリアしたら終わり
ＥＡ版とポニー版の違い
ＥＡ版はＣＰＵが速いとエンカウント頻発 ポニーでは改善されてる
ＥＡ版は新規キャラの所持金がゼロ ポニーはいくらか持ってる
ＥＡ版は魔法が暗号打ち込み ポニーはそのままクリック
オレはへたれだからポニー版でやるわ
ものにくらべるとただ単にやすっぽいだけのゲームにみえるｗ
やってることは同じはずなんだけど、本当に低予算のぺらっペラにしかみない。
白黒初期ゲームボーイの外伝１～３とかセレクションとかあやかしに城のほうが
断然いい。
ｍｍ２のドス版まだやってなかった。
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0306/254829
攻略日記とか見てもバードの活躍全然出てない
細かいことを言うとネタバレになるのでこれだけ
ミニスーファミだマルチ対応機だとレトロ機種レプリカがでてきてるけど
ミニ98なんかもだしてくれねーかな（フロッピーだけは外付けとかに対応で）
かなり後になってから行く予定だった場所をうろついたせいで、イベントをすっとばした記憶が・・・
でもそのおかげで、本来兵士を殴ってお尋ねものになって出入り禁止になる場所にも最後まで訪問可能だったりする。
もしや、話の前半でララウェルを倒したら、もうシナリオは終盤まで飛ぶ？
もしくは VC
聞いたが事実なんだろうか？
オートマップとどこでもセーブ付きで
今BNNの攻略本読んでみたけどVAのことは書いてなかったな
もしかして最後の「ソウルメイズ」の地図が違うとか・・・いやそれは無いかな。
仮にそうであっても自分でマッピングすればいいし
デュプリケイトディスクさくせいちゅうってメッセージが出て止まる
MMのスレがここしかなかったんで、ここで質問ごめん
ＭＭヒーローズ6をsteamで買ったんだが
初回起動で画面真っ暗から進まない
まだ日本語化もしてない状態なんだけど
解決策分かる人いたら教えてくれ
スチームスレで聞いたほうがまだ分かる人いるんじゃね