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1 ：2019/04/27 〜 最終レス ：2020/01/07
俺らはその辺りのマニアックな会社の情報を持っている、というより既に経験した
ただ、タダで有益な情報提供なんかしないぞ
簡単な質問くらいなら答えてやる

前スレ
【ヤフー】Web系企業16【優秀すぎる人たち】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1550924416/

2 ：
俺も長いことソフトウェアエンジニアやってきてたけど、
昨今のエンジニアバブルは半年後くらいから崩壊すると思ってるわ

OSSのドキュメント作成の重要度が認知されてきて、アホが読んでもすぐにものが作れるようなドキュメントが充実してきた

つまり初学者とベテランの差が開きにくくなったわけだ

今まではドキュメントが足りてないことでドキュメントに乗ってない裏知識やベストプラクティスを知ってることが高スキルエンジニアの需要の源泉になってたが、
ドキュメントがものすごい充実してきててほんの数ヶ月程度のOJTでReactでもAngularでもVue.jsでも簡単に理解できる環境になってきたから、
ベテランと初学者に数百万円の年収の差をつけづらくなりつつある

そもそも技術の革新が半端なく早いからシニアエンジニアも
使うテクノロジー変わると容易に初学者と同じ立場になってしまう

だから初級エンジニアの給与が上がってシニアエンジニアの給与が下がる方向に向かうと思ってる

どこに収束するかはわからないけど、新卒情報院卒初年度年収600万円、
経験10年のシニアエンジニアでも700万円みたいなところになると思ってるわ

3 ：
>>2
そのレベルに、今流行りのプログラミングキャンプをはじめ、初学者が到達するのは厳しいよ
少し前は、一部の企業は人を育てようとしてるけど、人を育てるよりも勝手に育っていく人を求めてた
そして、今は勝手に育つだけでなく、その人の人柄などでチームとして働ける人なのかを重視するようになってきている

4 ：
最近は、Web系エンジニア3大美徳を組織が受け入れようとしない風潮があって、Web系エンジニアが働きにくい状況になってきたな

5 ：
【まとめ】精子からHello Worldくん

930 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2019/04/26(金) 20:21:09.43 ID:2kI8n091
１本余裕な大企業のソフト屋って、ソニーとか？

931 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2019/04/26(金) 20:26:45.98 ID:ESpAOI0g
ソニーがソフト屋って何言ってんだ？w

936 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2019/04/26(金) 22:35:13.49 ID:2kI8n091
>>931
ソニーがソフト屋とは言ってないぞ　国語の適性検査の最初の問題でミスってそう

937 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2019/04/26(金) 23:09:11.78 ID:fmE/ED9h
>>936
頭大丈夫？
マジで小学校からやり直した方がいいぞ

940 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2019/04/27(土) 00:54:54.50 ID:vn/vFlT2
>>937
ソフト屋「もいる」企業として挙げてるだけだろアホか　お前は精子からHello Worldしてこい

960 就職戦線異状名無しさん[sage] 2019/04/27(土) 15:35:09.65 ID:vn/vFlT2

「胎児からやり直してママから文字通りHello Worldしてこい」って丁寧に言った方が良かったな。その件については反省している

966 就職戦線異状名無しさん[sage] 2019/04/27(土) 16:08:50.44 ID:7cRfhPdd

＞「胎児からやり直してママから文字通りHello Worldしてこい」って丁寧に言った方が良かったな。

言い直した文章でさえも意味がわからないとかどうなってるんだコイツの頭

6 ：
精子からHelloWorldは別に意味がわからんわけではないんだが
なんでわざわざ気持ち悪い表現にしちゃったかなって感じ

7 ：
こういう下ネタを言う奴、Web系に来ないでもらいたい

8 ：
下ネタよりも、話の通じてないアホを見る方が苦痛かな

9 ：
メルカリなんでこんな持ち上げられてんの
ドワンゴと同じくらいガタガタなんだが

10 ：
最新技術に拘ると、だいたい不幸な結果になるよな
あと、声の大きい人が技術選定するのではなく、検証した上で技術選定しないと、だいたい不幸な結果になる

11 ：
>>9
見せ方が上手いだけだよ
中身はボロボロ
まともな組織体制が作れてない

12 ：
マシ6にしろ

13 ：
ドワンゴってとこ選考で3000円とるとかおもしろ

14 ：
たしか、ドワ●ゴ面接を録音して、ネットに晒した強者が居た気がする

15 ：
今のドワンゴ行くなら人売りsiの方がマシだぞ
これはマジ
何一つ成功してない
モンストを産めなかった世界線のミクシィって感じ

16 ：
>>15
そもそも低給なとこ行きたくねーよ

17 ：
ドワンゴは、アホー以上に社員のマネジメントに大失敗してるからダメ
あんな問題児だらけの社員、どうやってマネジメントすればいいんだよ

18 ：
就活中はこの業界盲信してたけど冷静になって考えたらやばい

19 ：
就活中に気づいて方針転換した

20 ：
コード書いてさえいれば幸せな人以外には勧められない

21 ：
>>20
ホントこれな
まあ、技術バリバリやりたいですと言わないと採用されない仕組みになってるが

22 ：
この業界の残業時間が少ない理由って勉強時間を与える為やからな

23 ：
俺も盲信してたけど結局メーカーの研究開発に行くかも
全然コード書けないのがフラストレーションになったり、あるいはWeb開発しかねえ、ってなったら転職しようと考えてるけど甘いのかな

24 ：
メーカーの研究開発に行ければいいけど、そこまで学歴もないし
それなら一人でサービス作れるくらいの半端な実力あるからWeb大手行きたいって人には向いていると思うよ。
いまのメーカーやSIerに下手に入ってExcel方眼紙の設計書や要件定義書を作るスキルがついても
いわゆる開発管理、SHIROBAKOでいう制作進行のスキルしか身につかない。
実際モノ作る系のキャリアは他社でも通じるんだけど、開発管理系のキャリアは現場依存だから
リストラされるとマジで詰む可能性が高い。

いまの４５歳以上リストラなんか見てるとキャリアが詰みやすい
メーカー研究開発 >>> まともなWebサービサー >>> メーカー現場 > SIer現場 >> しょぼいWeb
って感じ。
俺はメーカー研究開発には入れないけどまともなWebサービサーの内定は取れたからそっち行く。

25 ：
メーカーの研究開発になぜか全く興味が沸かないんだよなぁ

26 ：
結局、研究をさせてもらえる金は、誰かが稼いだ金だからな
誰かが稼げなくなったら、真っ先に研究する仕事が無くなる

27 ：
ろくなサービス作れてないweb系の会社がなくなる方が圧倒的に可能性は高い

28 ：
会社が傾いたら転職すればいいだけさ。
そのためにつぶしの効くスキル貯められる仕事を選んでいるわけで。

29 ：
>>28
そのとおり
とりあえず適当なところ新卒で入るけどだめそうだったらGoogleかPFN行く予定

30 ：
PFNってWeb系じゃなくない？

31 ：
グーグルに入ったらグーグル以上のモノが生み出せなくなる
たからオレはドワンゴを選んだ

32 ：
>>31
いい判断だね
Googleはいつでも入れるからよそでやりたいことやるのが大事

33 ：
レガシー環境＝SIer
モダン環境＝Web系やぞ

34 ：
茂野吾郎かよ

35 ：
（web系企業にもレガシー環境あるってことすら知らんのか）

36 ：
レガシーってサーブレットぐらいか？

37 ：
このスレにはweb系企業はまるでユートピアのように思ってるやつがずっとすみついてるな

38 ：
GAFAは入ろと思ったときに入ればいい
若いうちは小さめベンチャーで経験積んでおくべき

39 ：
かいどうに入ったままだったらかいどうを倒せないだろjk
茂野吾郎

40 ：
Googleはいつでも入れるからって…
最近バズってる転職記事読んで勘違いしてないか…？

41 ：
新卒と比べたら余裕

42 ：
グーグルは新卒じゃなきゃだれでも入れるよ

43 ：
G社は渋谷移転後、入りやすくなるからな
まあ、あの会社は簡単に首切りしてくるらしいが

44 ：
グーグルは事実上の終身雇用だからよそでスキル磨いてから転職して65とかまで働くのに適してる

45 ：
>>44
俺は知らんが、広報活動をするとか、働き方によっては、そんだけ長く働けそうではある
一方で、技術バリバリとかそういう人はG社で長期的に働くのは不向き

46 ：
PHP5系はレガシー
テストコードがないコードはレガシーコード
CI/CD環境がなければレガシー

47 ：
>>46
そういうの、別にレガシーのままでもいいけど、年収1000万円くらい貰わないとやりたくないな

48 ：
経験経験ゼロの学生 「グーグルは簡単に入れる、1000万は欲しい」
根拠も説得力も皆無なんだよなあ

49 ：
さすがにネタでしょ

50 ：
マジレスとネタが交錯してるスレだな

51 ：
エンジニア系YouTuber()とかの動画真に受けたレベル低いワナビーが大量に生まれてるんだろうな
この業界避けたほうがいい

52 ：
冗談に対してマジレスする奴多すぎでしょ

53 ：
これだけアホが多いと本気で言ってるように見えるんだよなあ

54 ：
お前が空気読むの下手なだけじゃん
もうただのクソネタスレだから真面目な話したいなら他のところ行った方がいいよ

55 ：
>>51
ああいうweb系に憧れ持ったアホが未経験可のクソ低給会社入って年収1000万超えのSIer馬鹿にしてるのほんと笑える

56 ：
大手SIer社員は、マウント取りに来てるのか？
将来的に、多重下請け構造が崩壊した時が見物だぞ

57 ：
終身雇用終了 → 雇用の流動性増加 → SIer顧客が自前でIT技術者を雇う → SI業終了
って展開はありうるのかな？

58 ：
日本の多重下請け構造はなあ、良くないとは思いつつ変わるのは難しいだろうなとも思うわ

59 ：
SIに限ったことではないからな

60 ：
下請けの階層構造はともかくSESは滅ぶべき

61 ：
>>60
どうせ君はwebで落ちこぼれてSIerいくよ？

62 ：
内製化の動きはあるけど、それは好景気なら当たり前の流れで幾度も繰り返されてきた
不景気になったら結局事業会社は外注するよ

63 ：
やっぱりとりあえずGAFAに転職してのほほんと過ごすのが正解かもな

64 ：
Web系志望してる奴ってこのスレにいるようなつまんなさそうな奴ばっかなの？
ネタとも思えないようなつまんねえネタをドヤ顔で披露したり
アホばっか

65 ：
>>64
それに引き換えお前めっちゃ面白いな

66 ：
「適当にベンチャーで働いて適当にGAFAに転職」
これがWEB系エンジニアならバカ受けのジョークってことでいいの？

67 ：
零細ベンチャーでエンジニアやったけど使いもんにならなくてアップルのサポセンで働く奴とかいるんだろうなぁ

68 ：
下を見て安心する人生でいいの？

69 ：
とりあえずベンチャー入って転職繰り返して最終的にグーグルに落ち着く
これが王道でしょ
自分はこうする予定

70 ：
twitterの新卒800万男もだけど、ガチで勘違い新卒クン増えすぎてなぁ

71 ：
>>70
彼はまだそれなりの実力があるからまだいいけどここのスレでイキってるのは本当にイタい

72 ：
Web系エンジニアを自称してる意識高い系の奴らは全員滅んで欲しい
何がビジネスだよ
そういう奴ら、GitHubの草が全く生えてないから笑える

73 ：
800万の彼は実績あるし
実際優秀な奴には新卒でも1000万出すって言ってる企業もあるから世間の全員がイキりとは限らん
まあここでGAFAがどうの言ってる奴は全員ネタかイキりかのどっちかだが

74 ：
GAFAいけないようなレベル低いやつは出てけ

75 ：
ただ800万男周辺にいる勘違い男共は滅んでほしい
あれだけイキってたのに俺の内定先から落とされてたのは笑ったわ

76 ：
ここのGAFA余裕はネタやろ

77 ：
ネタでもつまらねえっつってるだろ

78 ：
GAFAとは正確に何のことか知らずに、単語として使ってる奴おるやろ
分厚いGAFA本を読んで来い

79 ：
>>77
もしかして、Web系企業で低賃金社畜として働かさせられて、心の余裕が無いのかな？

80 ：
他人がつまらんと言ってるものを面白いと思うことはあるけど、
つまらんアピールする人間を面白く感じたことは一度もない

81 ：
ネタか本気か分かりづらい浅はかな展望を掲げることが面白いかどうか論じるスレ？

82 ：
800男はなあ…
コードテスト落ちまくってるっぽいあたりもっと基礎的な部分ちゃんとやらないと将来的に地獄みたいなことになってそうな気がするな…

83 ：
Web系界隈は、もっと若者に地獄を見せるべきなんだよね
一部がやけにキラキラしてるのは、基本情報技術者試験レベルの知識があるからであって、基礎無しにキラキラ出来る訳がないのに、基礎を放棄して自惚れてる

84 ：
情報科学の教養無い人はフロントになるから別にええわ

85 ：
800男って誰ぞ?アカウント知りたい

86 ：
新卒800万芸でぐぐれ

87 ：
いっぱいあってわからん

88 ：
ひこにゃんのやつ？

89 ：
https://twitter.com/komi_edtr_1230/status/1121456230638080000?s=19
(deleted an unsolicited ad)

90 ：
LINEとフィックスターズ以外にコーディングテスト難しい所ある？
ヤフーみたいに難しい問題解けなくても突破できる所は別で

91 ：
リクルートとIndeedは問題が競プロっぽくてむずいという噂を耳にしたことがある

92 ：
Webコーディング試験なんかズルし放題なのに

93 ：
Atcoderとかやればいいのに

94 ：
俺はコーディング試験普通に通ってたのに機械学習の本とか書けちゃう人が落ちるのは謎
800万要求してるからそれなりに難しい問題課されてんのかな

95 ：
コーディング試験ってホワイトボードコーディングのことかね

96 ：
コーディングテストで、明らかに業務で使うことがない演算子問題を出題してきたパンダ社は許さないぞ

97 ：
ひこにゃんのやつってここに居る人よりは数段できる実績持ちだと思うがなんでダメなん？
Twitterイキリ芸がリスクになってるんか？不満あったらすぐ転職しそうとか？

98 ：
俺の会社では、そういうイキってる奴と面接するだけ無駄なので相手にしてないな

99 ：
初めて見たけどネタでツイッターやってないんならマジで知的障害入ってるだろ
こんなのが毎年いっぱいいるのか
人事も大変だな

100 ：
>>96
どこの会社も業務で使うことないような問題ばかりだったしそんなもんじゃね？


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