TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【20年卒】就活スレ part60
【派遣】テクノプロ・メイテック・アルプス技研 Part6【請負】
少子化、好景気 超売り手市場でも内定出ない!
風俗グループの人事採用担当者です
結局会社選びって何を信頼すればいいんだ?
アセットマネジメント会社を目指すスレ12
金融VS公務員
日本の派遣と公僕の約半数は不労所得生活者
☆人気企業ランキング★PART7
☆人気企業偏差値ランキング☆
定時制高校生がIT企業に就職するために必要な準備
- 1 :2017/05/13 〜 最終レス :2020/01/04
- 定時制高校一年生です。
持っていると便利な資格等を教えて下さい
また、プログラム言語って勉強した方がいいんですか?
IT企業に勤めている方、教えて下さい
- 2 :
- 2ch舐めてんのかお前
- 3 :
- >>1
初級アドミニと上級アドミニ、基本情報処理の資格取れば大丈夫じゃね?
- 4 :
- 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ!
- 5 :
- 会社設立しました。〇〇〇できる方募集します
https://www.youtube.com/watch?v=Hgr12zE_rx0
- 6 :
- dmmアカデミー
- 7 :
- T技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
- 8 :
- 223 名前:非決定性名無しさん[age] 投稿日:2013/04/29(月) 00:09:06.63
本社に自分の席が無く、
自社の名刺よりも請負or派遣先の元請け名刺を渡す方が多く、
派遣先では名前で呼ばれずに(会社名)さんと呼ばれ、
派遣先の社食では社員と派遣で会計レジが分けられ元請けは激安で社食が食べられて
派遣はボッタくり価格、
元請けは最新PCでデュアルモニタのデスクトップと最新ノートPCを支給、
派遣は17インチモニタにCeleronDのオンボロノートPCでしかもXP、
そんな生活を使い捨てされるまで一生続けたいと思うヤシだけ独立系ITに入れ
- 9 :
- 株式会社エーアイエル
ttp://www.ailltd.co.jp
プロジェクト配属=たたの多重ぐるぐるドナドナ案件奴隷売り飛ばし
ただの派遣会社
AIL図書館w Excel女子w
エンジャパン・リクナビNEXTとエン転職の正社員募集は空情報で、
実際は個人事業主名前だけ契約社員(アルバイト)募集である
- 10 :
- 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ!
- 11 :
- ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
- 12 :
- 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 13 :
- ITはやめとけ
ソースはわい
- 14 :
- 【契約料金】SEは奪われる業界【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
システム開発報酬盗難被害の事件例
加害者↓
発注者 支払 140万円/人月
売上 1億円/人月の大儲け
被害者↓
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月を客先に奪われる
プログラム・ドキュメントまで客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html
- 15 :
- 株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます!≫
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
www.axis-net.co.jp/
- 16 :
- ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
- 17 :
- 賢い奴は、学歴とかなくても、
株やFXなどの投資で稼げたりしてるんだよなぁ。
何億も儲けれたら仕事しなくていいのになぁ。
- 18 :
- IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
- 19 :
- ITはやめとけ
- 20 :
- >>17
北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ
- 21 :
- >>1
ITパスポート
基本情報技術者
情報セキュリティマネジメント
最低限、この辺の資格は取っておけ
- 22 :
- ・
- 23 :
- チャートは1年も見続けていれば値動きが見えるようになるよな。
- 24 :
- ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。
- 25 :
- 【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
システム開発盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html
- 26 :
- FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。
株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ
- 27 :
- 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
TNA24E15IZ
- 28 :
- IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
しかも案件に採用されず待機に成ると無収入。派遣アルバイト以下の正社員。
- 29 :
- IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
- 30 :
- ラーメンたかる、靴磨きさせる、性的虐待、金品盗まれても「お前が悪い」
…自衛官が生徒を奴隷扱いする陸自高等工科学校
http://www.mynewsjapan.com/reports/2176
「シメ」と称する私的制裁、風呂は30秒、髪の毛は0・5ミリ、「職員(自衛官)には逆らわない」という私的宣誓の強要。
学業のほうも、腕立て伏せやランニング漬けで疲れ果て、大半の生徒が授業中に居眠りし、学力は低下の一途。
カップ麺を生徒にたかり、靴磨きさせる自衛官までおり、生徒から集めた各種費用は使途不透明で、性的虐待まで起きた。
高い競争率をくぐって入った陸自高等工科学校は、「少年院」と揶揄されるほど荒んでいた、
と元生徒のAさん(18歳)は証言する。暴力など理不尽な仕打ちに納得できず、
「おかしいのではないか」と異を唱えたところ、返ってきたのは陰湿な報復だった。
階段で後ろから蹴られる、終日悪口を言われる…といったイジメで精神的苦痛を受け退学に追いやられた、
として国賠訴訟を闘うAさんに、その実態を聞いた。(末尾に訴状PDF付き)
【Digest】
◇生徒にカップラーメンたかる自衛官
◇いじめ攻撃開始
◇金品を盗まれてもうやむやの無法地帯
◇階段下りていると後ろから蹴られる世界
◇襲撃予告
◇各種費用を徴収、使途は不透明
◇「テレビで自衛隊見ると気分悪い」
- 31 :
- コンピューターレスキューのおお仕事
◎営業
- SI会社に「契約継続しますか?」と聞くだけの簡単なお仕事
- 電話応対がめちゃくちゃで日本語めちゃくちゃでもおkです
- 派遣SE(正社員SEに限る)のケアと称して、豪華飲み会し放題、SEXし放題
費用->フリーランスSEから搾取した報酬
◎正社員SE
- バカでもチョンでもできる超格安案件にの従事
- 「定例会」と称しては、赤坂、六本木、銀座で大豪遊会を開催
費用->フリーランスSEから搾取した報酬
◎フリーランスSE
- 専門職しかできない超割高案件を押し付けられる
- 報酬はこの会社に70%搾取される
- ケアなんて全くなし(完全ほったらかし)
- 早い話がただの奴隷
この会社、正社員は小学生程度の頭があればだれでもなれます。
(もちろん在日外国人の枠も広く空いています)
- 32 :
- IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人
- 33 :
- >>26
お金ないやつはコツコツやると負けるように出来てるよな
エックスイーマーケッツやアイフォに落ち着くんだよ
結局ハイレバ海外fx業者なんだよな
- 34 :
- ユニークで個性的な簡単確実稼げる秘密の方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
AANQY
- 35 :
- 株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます!≫
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
www.axis-net.co.jp/
- 36 :
- マジリスペクト
- 37 :
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 38 :
- 1000万円つくれる人は1億円もつくれる人
- 39 :
- だな
- 40 :
- https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gamble/1527066493
- 41 :
- IT部門、システム子会社、SIer…「オーバーヘッダーズ」が企業を滅ぼす
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/033100081/?rt=nocnt
多重ぐるぐるドナドナ案件
- 42 :
- 地道に働け
- 43 :
- ww
- 44 :
- ギャンブルや投資って確率・統計学に強い奴が勝つよな
- 45 :
- そだねー
- 46 :
- そういう面もあるね
- 47 :
- 投資のほうがいいよ。
株とか、FXとか
- 48 :
- お金ない奴は
エックスイーマーケッツとかで
ハイレバでスキャしかないよ。
スワップ狙いで、トルコリラで地獄見てる人を見たら、
スキャで短期売買の方が良いもの。
追証も無いし。ストレスもたまらないし。
- 49 :
- 採用面接へ行く前に見るページ|これから
http://natsumi.tokyo/
- 50 :
- ww
- 51 :
- z
- 52 :
- 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
Q53
- 53 :
- もうね、人生楽しんだもん勝ちw
- 54 :
- FXは自分でチャートとか見てコツつかむんだよ
- 55 :
- エックスイーマーケット、仮想通貨取引再開したね
- 56 :
- おお、さんくす
- 57 :
- マジリスペクト
- 58 :
- 地道に働け
- 59 :
- 投資は運
- 60 :
- 定時卒だけど外資入って平均年収以上は稼げるようなったよ
itは実力と運あれば学歴関係なしにどんどん上がれる
なにが必要かは自分で考える癖をつけたら無敵って今でも言い聞かせてる
けど、ブラックでもなんでも泥でもすすって経験つんで無慈悲にどんどん上に貪欲にいこう。
下請けのうちは、責任なんか上にとらせて常に自分のスキルのために怒られてもいいからお金もらいながら業務中でも勉強しながらダラダラ、でもやる気を見せてやってる風見せて、少しでもクリエイティブなポジション望んでる態度で自分のために働こう
- 61 :
- エックスイーマーケッツが仮想通貨取引再開したけど、
仮想通貨CFD商品取引なので、
現物の売り買いではないから、
ハッキング等の心配がないんだよね。
ハッキングのリスクを重視するなら良いと思う。
- 62 :
- いいね
- 63 :
- r
- 64 :
- /
- 65 :
- z
- 66 :
- もうね、人生楽しんだもん勝ちw
- 67 :
- n
- 68 :
- z
- 69 :
- だな
- 70 :
- がんばれよ、と素直に思う。ただ本は読むようにしろ。
小説なんかどうでもいいから、経済学の教科書や古典をね。
- 71 :
- z
- 72 :
- r
- 73 :
- z
- 74 :
- 株とかFXで大儲けしたやつらって、低学歴でニート的な奴ばかりだよな
その点、俺にも大儲けする資格はあるとも言える
- 75 :
- n
- 76 :
- お金ないやつはコツコツやると負けるように出来てるよな
結局ハイレバ海外fx業者なんだよな
エックスイーマーケッツなんかに落ち着くんだよ
- 77 :
- 株式会社さくらケーシーエスは人事評価で最低評価をつけ続け鬱に追い込んで騙して退職させた
- 78 :
- 株式会社さくらケーシーエスは人事評価で最低評価をつけ続け鬱に追い込んで騙して退職させた
- 79 :
- 投資する余裕資金がある人はいいなぁ
生活でギリギリだ
- 80 :
- n
- 81 :
- r
- 82 :
- 今年は良いことあるさ
- 83 :
- 人手不足の世の中、人材派遣で大儲け
5000円/人×20日=10万円/月
10万円×30人=300万円/月
1人1日5000円をハネると月300万円の大儲け!!
- 84 :
- https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/gamble/1527066493
- 85 :
- 来年は良いことあるさ
- 86 :
- n
- 87 :
- z
- 88 :
- r
- 89 :
- z
- 90 :
- n
- 91 :
- z
- 92 :
- r
- 93 :
- n
- 94 :
- z
- 95 :
- n
- 96 :
- z
- 97 :
- n
- 98 :
- 《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2
- 99 :
- n
- 100 :
- z
100〜のスレッドの続きを読む
化学メーカー216
【NTTData】NTTデータ子会社Part208【デー子】
【毎日が】ダメ院生スレ 599【夏休み】
完成車スレ 2
【親が見たら】信用金庫に就職【泣く仕事】
東芝の粉飾決算について語るスレ
【底辺奴隷妖怪】信用金庫に就職【カブカッパマン】
2018卒新入社員だけどもう会社辞めたい人たち
元NHK記者だけど質問ある?
卒論が苦しすぎるので卒論スレ
--------------------
石田だーいし「こぶしファクトリーのGIRL ZONEど迫力かっこよすぎて泣いた、私は公式映像で見返すけど皆さんは違法動画で見ないでね」
【急騰】今買えばいい株12805【仮病奴R立てろ】
ボクシングの典型的トレーニングは大体間違ってる
☆☆★☆Tom Clancy's H.A.W.X 二機め★☆★☆
NHKニュース7 Part4
【悲報】ノースライム弁護士、懲戒請求したネトウヨ961人全員を訴えると公言 カンパ総額630万円 ケンモメンから30万寄付者が出る★11 [535628883]
AndroidはなぜiPhoneに勝利したのか904勝目
【緋色】藤田麻衣子 11
【カトージュン】 ♪ユハラユキ♪ 2 【JUNE】
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6189【みんな来い】
【京アニ】京都アニメーションのスタジオで放火、16人死亡10人心肺停止か ガソリンまいた男の身柄を確保 ★37
【宇宙の】伝説巨神イデオンPart85【逃亡者】再
【焼売】元町・中華街〜中目黒〜北千住〜春日部〜東武宇都宮直通快速開設希望!【餃子】
シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.208
【維新の会】愛媛県知事 中村時広3【恫喝知事】
【カルロ・ゼン】幼女戦記 第13話【東條チカ】
一番インターネット黎明期っぽいレスした奴が優勝 [998671801]
【テンプレ厳守】三国志大戦4トレードスレ13
【国内】新日本海フェリー50隻目【最大手】
単独スレがないエンタメ新人賞6
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼