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石ノ森章太郎 10【漫画の王様】
- 1 :2018/09/04 〜 最終レス :2019/09/25
- まだまだ、とことん語ろう石森+石ノ森章太郎
前スレ
石ノ森章太郎 9
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1455019749/
過去スレ
石ノ森章太郎 8
ttp://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1388820044/
石ノ森章太郎 7
ttp://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1318248492/
石ノ森章太郎 6
ttp://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1305457913/
石ノ森章太郎 5
ttp://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1251704526/
石ノ森章太郎 4
ttp://changi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1207039576/
【エピゴーネン】石ノ森章太郎3【奴隷人生】
ttp://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1169988228/
【白黒全集】石ノ森章太郎 2【外見は豪華】
ttp://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1131024574/
【サイボーグ009】SHOTARO WORLD【ゴレンジャー】
ttp://comic6.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1068143035/
- 2 :
- 関連
[昭和特撮] “石ノ森章太郎DVD大全集2013年6月21日発売”
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/rsfx/1369276924/
【石ノ森】サイボーグ009で801【章太郎】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1247830656/
石森プロ・オフィシャルサイト
ttp://www.ishimoripro.com/
石ノ森萬画館
ttp://www.man-bow.com/manga/
石ノ森章太郎ふるさと記念館
ttp://www.city.tome.miyagi.jp/kinenkan/
石ノ森章太郎ファンクラブHP(一時閉鎖中)
石ノ森章太郎ファンクラブ ・掲示板
ttp://6114.teacup.com/strinxisfc/bbs
サイボーグ009ファンクラブ
ttp://homepage2.nifty.com/Cyborg009-FanClub/
- 3 :
- 【幻魔大戦 Rebirth】
2014年から石森プロの 早瀬マサトさんが七月鏡一さんの脚本で描く
続編漫画で 「サンデーうぇぶり」というサイトで全話読めます
第1話〜3話と最新話が完全無料
そのほかの話数も毎日もらえるフリーコインで何話かずつ無料で読めます
https://www.sunday-webry.com/series/748
関連スレ
[少年漫画] “幻魔大戦 Rebirth 2 ”
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1521667262/
- 4 :
- 1スレ乙
- 5 :
- >>1 乙
前スレ >>988
石ノ森の生家はそこそこ裕福。
親がなんでもやってくれてたから、東京に出てきてからしばらくは
日常生活の当たり前のこと…商店で普通に食品等を購入する方法すらわからず
腹を空かせていて、何から何まで赤塚に教わったらしい。
- 6 :
- >>1 仮面ライダージ乙
多分今まで百万回くらい私的されていそうだけど
前スレラストに出てきたラーメンの話の短編、チャルメラとチキンラーメンを間違えているよね
- 7 :
- そんな息子をよく東京に出したよな
高3の8月に東京に行って赤塚、長谷から東京のマンガ出版事情を聞いて
手塚先生にも会って自信をつけた石森は
9月のはじめには寺田ヒロオ兄貴に春には東京に行くので下宿先のお世話を
お願いしますと手紙を送っている
けど、そのすぐあとに学童社が倒産して
横山孝雄に最近マンガを描いてない、来年には浪人してでも大学に行きたいと
手紙を書いている
この時期、そうとう悩んで2転3転してたんだと思う
だから自伝では、このあたりに触れたくなくて
学童社の連載頼みで東京にでてみたら
出たとたん、いきなり学童社が倒産したとか書いたんじゃないか
まともな評伝なら、ここを絶対書くけどな
- 8 :
- 前スレ 999
無印は最初から平井和正単独の作品。
しかし石森章太郎に話を通していなかった。
少年マガジン版のストーリーは石森の寄与度は高かったが、石森は心外に思いつつ放置していた。
映画化の時に石森サイドの加藤マネージャーが抗議に動いて折半と言う形で話をつけた。
もう少し詳しい話は幻魔大戦 Rebirth 2のスレを見てちょ。
- 9 :
- 二畳半の鳥小屋みたいな下宿から
四畳半の二人で住めるトキワ荘に移ったとたんに
東京に来ちゃうお姉さん
どんだけ弟が心配だったんだろう
どんだけ弟が好きだったんだろう
- 10 :
- 若い女性は実家に居座るより兄弟の家に居たほうがいいにきまっている
- 11 :
- 藤子Aの「愛しり」の付録にトキワ荘の連中で旅行に行ったときの写真があるけど
お姉さん、すごい楽しそうなんだよね
東京に出てきてよかったよ
- 12 :
- そういや死神博士が
三茶のトンカツ茶漬けの店から出てきたのを見た事があるなw
- 13 :
- そういや死神博士が
三茶のトンカツ茶漬けの店から出てきたのを見た事があるなw
- 14 :
- >>6
?何が間違ってるの?
トキワ荘のチャルメラというタイトルに何もおかしな所は無いと思うが
- 15 :
- >>8
加藤マネージャーってヤクザ紛いの人だっけ
元アシスタントの人が奥さんと加藤を毛嫌いしてるような発言見たことあるな
- 16 :
- >>15
加藤マネージャーの写真とか見たことないけど、
ハルマゲドン改題騒動のスッタモンダを平井和正の傍で見ていた徳間書店の編集者は
加藤マネージャーの事に関して、良い言い方はしていなかった。
その当時、石森章太郎が少年マガジン版の幻魔大戦のどの部分を考えたかという主張の文書を
ヤクザ紛いにFAXでしつこく平井和正に送り付けてきていたらしい。
(石森章太郎に作ってもらった部分のストーリーを勝手に自分の小説に使い回していた平井和正も確かに問題があった)
噂では平井和正はハナから加藤マネージャーを毛嫌いしていたらしく、
真幻魔大戦に登場するジョン・カコニアス・カトーという敵役は加藤マネージャーがモデルらしい
- 17 :
- >>11
みんなで遊びにいった時の集合写真で、お姉さんとA先生だけみんなからほんのちょっと離れた位置にいて、
お姉さんはA先生にちょっと寄り添っているってのがあった。二人の後ろには、阻止するかのように章太郎もいたりする。
ああいうのをみると、お姉さんの好きだった人A先生説もありなのかという気持ちになってしまう。
- 18 :
- >>8
この件で象徴的なのは、この時点で平井は作家でも、石森は版権管理会社の図案係にすぎない点だ
映画の幻魔もクリエイターとしての参加ではなく、名義だけで利益配当される仕組み
石森単独でリュウに連載した幻魔は内容も人気も無く打ち切られた
- 19 :
- >>14
うろ覚えだけど話の中でチャルメラをドンブリに入れてお湯入れて作ってなかったっけ?
チャルメラ(袋の)は鍋でゆでる
ということじゃないかと
それとも初期のチャルメラはチキンラーメンみたいな作り方だったのかな?
(あるいは「チャルメラ」を固有の商品名としてじゃなくインスタントラーメンの代名詞として使っている?
ヘッドホンステレオをウォークマンと呼ぶみたいに←この例もずいぶん古い)
- 20 :
- >>19
あの作品の「チャルメラ」というのは商品名ではないだろう。屋台ラーメンのチャルメラだよ
- 21 :
- >>18
幻魔大戦の角川映画化プロジェクト頓挫寸前騒動とハルマゲドン改題騒動は、
石森サイドにやり過ぎ感はなくはないけど、平井和正と角川春樹も脇が甘かったのは確かだ。
第三者的に見ると、問題の発端は平井和正だからね。
確かに1975年あたりから石森章太郎のSFマンガはマンネリ化しだして面白くなくなってきたのは確かだと思う。
石ノ森章太郎 変身ヒーロー画集をみていると、1980年頃になるとデザインさえインパクトが無くなり始めていた。
ただ、徳間の編集者言っていたけど、1984年頃の平井和正は昔の話を使いまわしてばかりで、作家として枯渇していた状態だったようだ。
その後、色々な出版社と揉めすぎなくてよいことで揉めすぎて、消えた作家となってしまった平井和正と比較すると、
人情噺や子供向け漫画とか受注しながら、経営を回していた石森章太郎の方がプロの作家としてはマシな気がする。
- 22 :
- 石森が経営回してたわけじゃないからなぁ
石森はテレビ企画のプロモ漫画担当課長
80年代以降は版権ビジネスがメイン
一番売れた日本経済入門も名義貸しただけ
ビジネス的には成功してたけど
作家としては評価されてなかった
- 23 :
- 虫プロが派手に自爆してから
どこもビジネスを固める方向ばかり向かうようになった
- 24 :
- 60年代/70年代が最盛期だった。それで良いじゃないか。
消えた漫画家になったわけでもないし。
大友克洋でさえ、今の若い人知らない方が多いのじゃない?
リビドーと好奇心の強い若者に受け続けるということは至難なのだと思う。
- 25 :
- 「日本の歴史」とか「マンガ日本経済入門」だとかは、
新ジャンルへの挑戦というのでもなく、
既にブランド確立したベテランの請け負い仕事という感じだったな。
- 26 :
- 知名度がそれなりにあるからいいじゃん。
平井和正なんてホント誰も知らないに近いレベルだよ。
色々とトラブル起こしまくった上に作品があれだから、なかなか評価もしてもらえない。
石ノ森章太郎は消えずに死後もまだ評価してもらえている。
余り無いものねだりや贅沢を言っちゃいけない。
- 27 :
- >>24
「漫画の王様」がそれでいいのか?
それじゃまるで「少年キング」と一緒なのだ
- 28 :
- 昔読んだ赤塚不二夫の連載漫画の扉頁で「改名した途端『マンガ日本経済入門』で
ヒットを飛ばした石ノ森章太郎先生にあやかって」と、その回だけ作者名が
「赤ノ塚不二夫」となっていたのには笑った
- 29 :
- 「石ノ森章太郎って実在するんだ......東堂いづみ概念かと思った」という衝撃の一言
https://togetter.com/li/1243501
- 30 :
- まぁ、でも、似たようなもんだよな
- 31 :
- 今年はハヤカワ文庫が日本の懐かしSF作家シリーズみたいなの出してて
生頼範義のイラスト入り死霊狩りもデスハンターエピローグがオマケで入ってる作品集も買っちゃったわ
ついでに多分日テレのドラマに合わせて出された石森の自伝的マンガの作品集も買っちゃった
まさにおっさんホイホイw
- 32 :
- >>28
www
- 33 :
- >>27
漫画の王様というのはあくまでキャッチフレーズだろ。
集英社が仮に90年代に鳥山明を漫画の王様というキャッチフレーズで売っていたら
みんな違和感あっただろうよ。
やっぱり何もないところから、日本の漫画のレベルを引き上げた手塚治虫は
戦後日本漫画の父(キャッチフレーズ的には神だが)と評価されるべきだし、
サイボーグという言葉を世間に馴染ませ、
仮面ライダーとゴレンジャーという日本の子供番組にとってエポックメイキングな作品を送り出したことは評価されて然るべきだ。
- 34 :
- 100分de石ノ森章太郎
http://www.nhk.or.jp/meicho/
9/8(土)23:00〜0:40 Eテレ
9/12(水)0:00〜1:40 Eテレ(再)
- 35 :
- >>33
「何も無いところ」からでは無いけどな・・・
「まんが第一世代」の田川水泡の漫画は、平面的で舞台を絵に描いた感じだったが
杉浦の「さるとびさすけ」は俯瞰の絵で描いたりしてかなり進化してた
その辺の「まんが第二世代」から一歩だけ抜きんでた感じだな・・・
- 36 :
- 平井和正は結構有名だったろ
毎月文庫が50.万部売れてたんだもん
ゾンビーハンター辺りから十年は人気作家だった
それでもかなりの売れっ子だよ
- 37 :
- >>34
なんやろう? この最近の石森さんの盛り上がり?
- 38 :
- >>36
>平井和正は結構有名だったろ
過去形ね。
1990年代に入ると中高生で平井和正の知名度はかなり落ちていて、知らなくてよい作家になっていた。
今となっては、もはや、消えた作家の部類だよ。
東京上野で開催された生ョ範義展展にタイミングを合わせて
狼の紋章/狼の怨歌復刊、偲ぶ会の開催、日本SF傑作選4 平井和正刊行、死霊狩りが3巻合本で早川書房で刊行、などあったわけだが、
あれは70年代80年代に平井和正のファンだった人が集まり、
自分たちの平井和正への思い出を整理するために供養したということだろ。
- 39 :
- 生年から80年、没後20年
平成ライダー20作
節目の年ではある
同じく節目の永井豪が次々とアニメや出版物で盛り上がってるのに比べると
この機会にすら何も出版されない忘れられぶりがむしろ際立ってしまう
- 40 :
- >>37
手塚はある程度やりつくしたし
赤塚おそ松さん人気で掘り起こしてんじゃね?
進撃の巨人流行った頃も寄生獣とか今更アニメ化されてたし
- 41 :
- 寄生獣は単にハリウッドが抑えていた映像化権利が失効したからだよ
- 42 :
- >>39
毎年ライダーは作られてる
永井豪はまだ現役だけど
ここ三十年の仕事は無かったことにしてもなんの問題もない
ただ業界内に永井豪ファンが一定数いて
やたらと永井豪の企画をやりたがるんだよ
- 43 :
- ライダーや戦隊が作られ続けているのは東映のおかげ。
石森の力では全然ないね。
009がアニメ映画になれば見に行くよ。お布施みたいなもんだ。
でもソフトは買わない。つまんないから。
- 44 :
- 今日テレビやるんだな
- 45 :
- >>42
そんなに憎いのかw
- 46 :
- >>39
>この機会にすら何も出版されない忘れられぶりがむしろ際立ってしまう
24時間テレビに便乗したのか生年80年や没後20年でかは知らないけど
最近何冊か特集した本出てるよ
ヒキニートやってないで外出て本屋くらい行けよ
- 47 :
- ムック本じゃ無くて原作コミックスが欲しいんじゃね
- 48 :
- ゴレンジャーごっこ出してほしいな
復刊ドット
- 49 :
- そうそう、永井とか雑誌復刻版バンバン出てるやん
石ノ森でそういうのが欲しいわけじゃないけど、もっと作品を目にしやすい状況になってくれんかなと
- 50 :
- 100分de石ノ森章太郎
わりと面白かったな
- 51 :
- >>48
電子書籍なら読めるよ
紙のはKADOKAWAの全集版で読めるかもだけどお高い
- 52 :
- >>49
バンバンってデビルマンとジャックだけみたいなもんじゃん。しかもデビルマンの編集最悪だし。
雑誌復刻なら石ノ森もライダーとかキカイダーとか出てる。
- 53 :
- 電子なら永井より石ノ森の方が恵まれてるよね。
角川全集の一部を除いたほとんどが出てるし。
- 54 :
- あの若いメガネがうざかった
知ったかうざい
- 55 :
- 石ノ森の絵じゃないキカイダー復刻されてもなぁ
- 56 :
- それ言ったら石森作品で復刻して意味あるの何パーセントになるんだよ
- 57 :
- >>54
新幻魔大戦とかブルーゾーンとか番町惑星とか
神話前夜の章/髑髏都市の章とか
派生作品をちゃんと読んでないから許してやれ。
でも案外そんなに的外れなことは言ってはいないと思うぞ。
- 58 :
- あー、ゴレンジャーごっこ良いなあ
たしか押し入れに2冊くらいあるけどエッチだったなw
- 59 :
- >>54
そうかい
こういう見方するんだと思って面白かったけど
島本和彦はどんだけカットされたんだろ
あと、みんな「イシモリ、、、石ノ森先生は・・・」って言いなおしてて
島津アナは最後「そんなイシモリ先生ですが・・・」って
思いっきり言ってて笑ったwww
- 60 :
- 宇野はもともと仮面ライダーの評論で出てきた人だしな
- 61 :
- 具体的な作品紹介があると引き込まれるね。
「さるとびエッちゃん」から入るとか、なかなか面白かった。
タイトルとキャラは知ってたが、いなかっぺ大将みたいなお話かと思ってた。
こんなハジけた作品だとは知らなかった。
- 62 :
- 40代の頃からマンガ夜話で爺さんって言われてた夏目爺さんが
髪も髭も真っ白のガチ爺さんになってたな
- 63 :
- でもお肌つるつるだった
- 64 :
- 石ノ森先生を名前しか知らなかったけど、100分面白かった
紹介された作品をチラッと見ただけでも、富野由悠季・荒木飛呂彦・車田正美に影響を与えたことが確認できた
作品を閉じない(閉じられない?)所や興味の対象が散らばる所がすごくポストモダン的な作家だなと思った
- 65 :
- あとDrスランプのターボ君も009が元ネタだったのか
- 66 :
- 元マンガ夜話組からいしかわじゅんやゴチエイは呼ばなくて正解w
- 67 :
- >>60
そーなの?
AKBのキモヲタってイメージしか無いわ・・・
オールナイトニッポンで、しょーもないヲタ流分析垂れ流して・・・
- 68 :
- >>37
まずは24時間でのドラマだろ
あれでスレ来る人間増えたみたいやし
- 69 :
- 一人で回してるだけやん
- 70 :
- >>68
誕生日1月なのに
8月になってから本が3冊くらい出てるし
(自伝的漫画集、カラー・モノクロ原画本、完全解析とかのやつ)
で、ドラマで100分deと立て続けなのは何故?
石ノ森漫画館ではファンクラブの50周年企画展とかやってるみたいだし
まるで誕生日になってから企画立て始めたみたい
- 71 :
- 流石に裏方はもっと前から動いていると思うよ。1月は上野の生頼範義展もあったし。平井和正ファンとしては分散してくれて、ありがたい
- 72 :
- ゴレンジャーごっこは、Shotaro worldで全話収録だっけか
- 73 :
- 電子でも全話収録してるよ
- 74 :
- 電気、復旧して100分で名著石ノ森が見られて良かったよ…。
- 75 :
- 島本和彦は北海道地震に直面して、昨日のNHK番組観るどころじゃなかったみたいだな
- 76 :
- 島本みたいなコバンザメ興味ねえよ
- 77 :
- 島本和彦の良さが分からない奴はこのスレに来るなよ。邪魔
- 78 :
- 自分のレスが受け入れられないと発狂する哀れな老害。
- 79 :
- 島本和彦の本名が分からない奴はこのスレに来るなよ。クソ
- 80 :
- 当時、サイボーグ009を描いてた時。
他の連載も描いてたから、結局中途半端で終わっちゃうなんてもったいない・・・。
- 81 :
- 島本は島本なりに良いところあるけれど
石森スレで何言われようと関係なくね?
- 82 :
- >>80
そうなんだ
結局単行本熱心に集めたの009だけだから確かに勿体ないと思うわ
- 83 :
- パクリの王石ノ森の集大成はリュウの道
- 84 :
- >>83
そ〜なんだ!
結局単行本熱心に集めたの「龍の道」だけだから確かに勿体ないと思うワ
さて「もらい酒みなと旅」終わったから寝よっと
>>82
テキスト借りてゴメンね
自分も小学生の少ない小遣いで古本屋で009を集めたくちだから
許して
- 85 :
- サンデーコミックス10巻巻末の短編がなんとも
神々との闘いは朝日ソノラマのを買ったもんだ
- 86 :
- 100分で気になったので009図書館で借りてみようと思う
買うまでは至らない
ついでにスカルマンと息子の続編?小説も借りるかもしれない
揃ってること自体なんともいえんw
- 87 :
- 番長惑星のラスト、意味がわからない
- 88 :
- しかしなんで年寄りは口を揃えてヨミ編までって言うんだろ
ヨミしか読みまへんてか
ガンダムはファーストだけ
ルパンは大隈まで
鬼太郎は貸本時代まで
とか大きなお世話だよな
- 89 :
- 年寄りはいくつからですかw
- 90 :
- 年金受給者じゃね?
- 91 :
- >>83
そーいや有名かも
面白いのかな
- 92 :
- >>88
ヨミまでが盛り上がって
確かに上手く完結してたし
でも絵が上手くなってからの
加速装置改良で時が止まる短編とかあの辺面白かったわ
- 93 :
- >>91
とにかく石森のやる気が凄い
が面白いのは一部まで
二部からは風呂敷がでかくて畳めなかった
- 94 :
- ライヘンバッハ落ちからの帰還
- 95 :
- ホームズは帰還してからの作品のほうが良い作品が多いけど
御大の作品ではまずありえんだろ、すぐ他に目移りするからな
- 96 :
- >>93
リュウの道は
もっと有名でもいい良作やけどな
まあ風呂敷はあれじゃ畳めんでしょ
「世の中 人間もミュータントも、みんな幸せになりました」
では寒すぎるし
最後は二人で終わるのがちょうど良いと思った
でも例の息子が描いた009完結変は許せん。
- 97 :
- ゴレンジャーごっこの復刊を希望する書き込みがあったけど。
それ、私も激しく同意!
- 98 :
- あくまでもタイトルは秘密戦隊ゴレンジャーとして
復刊ドットコムには統一感を保ってほしい。
- 99 :
- いや、でもそもそも連載時にタイトル変わってるから
- 100 :
- >>85
> サンデーコミックス10巻巻末の短編がなんとも
追われる
ですね。のちのおみやさんを彷彿させる刑事もの
> 神々との闘いは朝日ソノラマのを買ったもんだ
お年玉をはたいてかいました
でも、今みると2千900円
地球へえ行ってパンフレット買う
幻魔大戦へ行ってパンフレット買う
で消えちゃいました
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