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【BLACK JACK】ブラック・ジャック75【手塚治虫】
- 1 ：2018/05/17 ～ 最終レス ：2018/09/09
- ・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ﾜｯﾁｮｲ禁止。・
前スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック74【手塚治虫】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1521623733/
過去スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック73【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1512891222/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック72【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1511868896/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック71【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1500983129/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック70【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1492833372/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック69【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1479297297/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック68【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1469262397/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック67【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1463383560/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック66【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1458014641/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック65【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1451215491/
手塚治虫net
http://tezukaosamu.net/jp/
- 2 ：
- ２ゲット
- 3 ：
- 隔離スレ
手塚治虫のバカ息子バカ娘
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/rcomic/1501882866
- 4 ：
- >>1乙なのよさ
- 5 ：
- >>1乙ですぜフフフ・・・
- 6 ：
- 1乙
前スレでも荒らしがきてたから本人見てるの承知で貼っておく
BJ原作スレでも他人罵倒を繰り返しているブラックジャック(キリジャ)の荒らしグループはpixivに何度も通報されています(特に一人はPixiv/Pawooで2ch原作スレに入り浸っている話題あり)
訴訟まで秒読みなので巻き込まれたくなければ個人叩きしてる人には触らない方がいいです
=======================
★ブラック・ジャック キリジャ pixiv 2ch 荒らし騒動まとめwiki★
http://miokosong.wiki.fc2.com/
=======================
- 7 ：
- >>6
Cannonとkosongと海青だろ
原作スレ荒らした後によくpixivで自慢してたから知ってる人も多いよ
- 8 ：
- このジャンルで他人罵倒する人は限られるからね
- 9 ：
- よろしこ
- 10 ：
- |
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 荒らし派閥に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
- 11 ：
- >>1乙。今回はレス不足で落ちないといいけど。
- 12 ：
- ブラックジャックで、BJ病のエピソードがあり、
雑誌連載時には2回目に実は人工衛星の落下による
放射能で汚染された飲食物が原因だったという
話だった(その後単行本化でその原因は放射能云々の
エピソードはカットされたか話を作り替えられて
しまった。)
それと関連したかもしれない他の作品や事件
ーーーー
「アンドロメダ病原体」は、1969年に出版された
マイケル・クライトンによるSFテクノロジー小説で、
邦訳の単行本は『アンドロメダ病原体』浅倉久志訳、
ハヤカワ文庫SF、1976年刊。
同題の映画化作品は1971年（監督：ロバート・ワイズ）。
ーーーー
コスモス954号は1977年9月にソ連が打ち上げた偵察衛星で、電源に原子炉を搭載していた。
それが1978年1月24日にカナダ北西部に墜落して、放射性物質を広い範囲にばらまいた。
残骸の回収がアメリカとカナダが共同して行ったが、広く散らばった核燃料の99％は
回収されなかった。
ーーーーーー
ソ連の衛星墜落事件よりもBJのエピソードの方がたしか
前だったように思うが、どうだったかな。
もしもそうなら、BJのヒントはアンドロメダ病原体の方かな？
それとも。。。
- 13 ：
- >>12
まあ 取りあえず「ブラックジャック病」は
あれだけでも名作や
助けられなくとも格好よい。
- 14 ：
- >>1乙
- 15 ：
- >>13
前編で終わってたほうが良かったよな
のちに後編の落下物を読んだときはガッカリした
- 16 ：
- 手塚も後悔してたな。編集に無理やり書かされたのかな。
- 17 ：
- 手塚は割と思いつきで漫画描くから
編集の責任にするのは間違い
- 18 ：
- 落下物ってたしか同じ話がリアルにあったよな
その地域で主食にしてる作物が化学物質で汚染されて知らずに食べるうちに原因不明の病気が広がっだけど風土病扱いだったのが
外国の研究者が調べてやっと原因特定できたって話
アフリカかどっかだった気がする
- 19 ：
- >>18
それは西村寿行の小説『癌病船応答セズ』では？
- 20 ：
- >>19
創作じゃなくてディスカバリーチャンネルで見た記憶があるんだよなぁ
まぁ汚染源が放射能にせよ化学物質にせよ同じ話は転がってそうだけどな
- 21 ：
- >>19
あれは地方特有のウィルスが食物連鎖で濃縮されたとかいう設定だったような
- 22 ：
- 「ドラ」ゴン「クエ」スト＝ドラクエ
ブラック・ジャック＝ブラジャ
- 23 ：
- 質問
ブラックジャックの映画(1996年。出崎統監督版)で、
劇中、BJがピアノを弾くシーンがあるが、この曲名は何なんだ？
- 24 ：
- そのビデオなら捨てたからわからないなどっかユーチューブとかにあがってないのか
- 25 ：
- さんざ語られた事と思いますが、
文庫版はなぜああも収録順がでたらめなのでしょうか？
- 26 ：
- いくつかのエピソードを抜いたのを悟られないようにするため
- 27 ：
- >>25
チャンピオンコミックスでも十分でたらめな順番だぞ
- 28 ：
- 手塚治虫全集、そのほか、全部収録順が違うぞ
- 29 ：
- >>18
「きりひと讃歌」みたいな話だな
あれは作物じゃなくて飲料水だけど
そういえばどこかの国でボランティアたちが住民のために善意で井戸を掘ったものの
掘削時に天然砒素を含む層を掘り抜いてしまったため中毒患者続出とかいう話を聞いたことある
- 30 ：
- 信じられんス。
- 31 ：
- >>12
クライトン在籍中のフォックスに「復活の日」
送ったという話
- 32 ：
- 海外でヤムイモ料理を出された時つい「ブラック・ジャック病」を思い浮かべてしまったな
でも漫画に出てくるのとは違うものだったみたいで味や食感はサツマイモみたいな感じだった
- 33 ：
- >>27
作者のこだわりで、各巻の最初と最後に面白い話を入れたんだっけ。
普通の順番にしてくれればいいのにな…
- 34 ：
- 個別の話もどんどん変えちゃうし、手塚さんにはオリジナルへのこだわりってのがあんまりないんだよな。
- 35 ：
- チャンコミの場合は連載しながらどんどん発売してたわけなんで、そこまで順序を自由にできたんだろうか？
文庫版などは自由自在だろうけど
- 36 ：
- 実際にキリコの初登場の話しとかがかなり後の方になってるし
バラバラだよ
- 37 ：
- 「畸形嚢腫」を14巻、「ピノコ愛してる」を2巻にもってきた手塚治虫漫画全集もよくわからない
- 38 ：
- 収録順を変えない方が絵柄や設定の変遷がわかって、読者からすれば面白いんだよな…。
- 39 ：
- チャンコミは25巻以外は手塚さん生前の発行だから仕方ないよ。
検索すれば掲載順リストがすぐでてくるしな。
- 40 ：
- 朝ドラみてたら少女漫画の大先生が「リテイク！」と連発してて
BJ創作秘話に出てたアニメ製作中の手塚治虫がモチーフの一部になってんのかなと思った
- 41 ：
- 自分が一番好きなエピソードは「話し合い」かな
- 42 ：
- >>41
話し合いって創作秘話でアメリカから指示して下ごしらえした回だっけ？
- 43 ：
- >>40
ネオ.ファウストの名前を出したり
えらく手塚好きが製作してんな。
- 44 ：
- >>42
そうだよ
>>41
俺も好きな話だけど制作過程はなかなかすごいしBJ創作秘話を読むのをオススメする
知ってたらすまん
- 45 ：
- >>41
あの元ヤン先生は、本間の手術料を踏み倒そうとしてた感があるな。
マジメっぽいのに
- 46 ：
- キャラでいえば義経なんだよな
だから相手が弁慶的なのか
- 47 ：
- あと創作秘話で触れた話となれば「虚像」も感動した
- 48 ：
- >>44
サンキュー
秘話で語られてたようなバタバタした痕跡は現行の版では見られないのかな。
- 49 ：
- >>48
その回の現存してる原稿を写真で見たけど、糊が劣化してキャラの周囲が大部分茶色くなってしまってるから
徹底的に修復しないと原稿から新しい版を作るのは難しそう
- 50 ：
- >>49
茶変色くらい色調赤系を白にレタッチすりゃいいだけだと思うけど
ま、現物見てみない事には断言はできんが
- 51 ：
- 原稿はハイコントラストでフィルムを作って製版するから印刷物は見かけは綺麗だ
けれども、紙が変色していたり、糊が染みてたり、ホワイトが塗られていたり、
紙を上から張ったり切ったり繋いだり、下線の鉛筆書きが見えたり、青鉛筆が
入って居たり、原稿の枠の縁にいろいろ書き込みがあったり、出版社の
ゴム印が押してあったりなどするよ。写植は鉛筆書きの吹き出しの上に糊で
はりつけてあって、出版社が変わる度ごとにはがして作り直して張り直して
出版されるらしい。
- 52 ：
- >>25
最初はコミックスから抜き出した
傑作集でいくつもりだったからじゃなかったかな？
- 53 ：
- >>18
世界まる見えや仰天ニュースでも
類似ネタはあった気がする
別ネタで
なんかの植物は、草食動物に食べられすぎると
葉に毒性をもつようにするとか、周囲の同種に伝達するとか
なんてのもあったな
- 54 ：
- セリフの部分、写植の紙からたとえ鉛筆の字がはみ出してても
印刷に出ないというのが不思議だ
- 55 ：
- へえー、写植の紙が特殊仕様なのかな？
- 56 ：
- ん？写植の紙の下から手書きで書いてたセリフがはみ出していても、って意味か。
だったら写植の紙は関係ないね。
- 57 ：
- 今はデジタル処理でなんとでもなるんじゃないかな
- 58 ：
- >>54
以前は>>51の言うようにコントラストを強くして版を作るから鉛筆の薄い色は飛んで写らなくなるんだよ
それでも濃い鉛筆だとたまに写ることもあるけど
今は>>57の言うデジタル処理で余計なものを消してから印刷してる
- 59 ：
- 昔、大人向けの漫画サンデーなどに連載されていた当時の漫画やそれから
あまり年数がたっていない頃に出版された単行本では、手書きのままの
台詞になっていたのに、多分全集などに取り入れたときか、あるいは
後の他の出版社から単行本が出直されたときには、写植に張り替えられて
しまっていて、手塚治虫本人の（？）手書きの字が無くなってしまっていたりした。
- 60 ：
- >>59
人間ども集まれは今こそ読まれるべき。
- 61 ：
- 確かフースケとかのちっちゃい本はまだ手書きセリフのままだったと思うが
本をどこにしまったか忘れたから確認できない
それにあの字が手塚治虫の字かどうかわかんないな
おそらく本人だと思うけど、絵も字も書くなんて漫画家は大変だな
メモを書くのも面倒くさい俺にはとうてい無理だ
- 62 ：
- >>61
いや 絵は代筆者が居る可能性もあるが
字は手塚さん本人やろ
口述筆記なんかしてるとは思えん。
- 63 ：
- ネームの段階で鉛筆で手塚さんが書いたのをアシがペンでなぞってたりして
- 64 ：
- 孫悟空のネームからペン入れまで藤子達がやったエピソードは色々凄いな。
- 65 ：
- >>64
結局使われなかったやつだっけ？
- 66 ：
- >>62
絵を代筆させてたのなら漫画家としてどうか
- 67 ：
- >>65
手塚が九州で描き上げたからな。
松本零士たちに手伝わせて
- 68 ：
- >>66
いや 例えとして出しただけで
俺も、そんな事してたとは思えん。
- 69 ：
- >>66
>>61の事とは関係ないが手塚先生に限らずネームや下描きだけ渡して
ペン入れは別の人がやってるなんてこともあるよ
- 70 ：
- ネームすら描かない事があった赤塚
- 71 ：
- 要は出来上がった作品の良し悪しだから本人が直接描いてるかどうかはどうでもいいんじゃない。
プロデューサーみたいなタイプでもいいと思う。
赤塚はギャグのアイディアも会議形式で出し合っていたらしいけど、まあそれもいいでしょう。
- 72 ：
- それはさいとう・たかを
- 73 ：
- 本宮ひろ志は「さわやか万太郎」を何週間も影武者みたいなアシに丸投げした事があったそうだ
手塚でそれに近いのは終盤のマグマ大使だね
だから全集に入れなかった
- 74 ：
- ブラック・ジャックもピノコのあっちょんぶりけ！に対抗してなにか一発ギャグ考えればよかったのに‥
先生は冷たいのね！→シャキーン！とかさ
フフフッ‥‥
- 75 ：
- 朝ドラで原稿をコマごとにバラバラに切って仕上げてから貼り合わせてた
ますます手塚治虫っぽい
- 76 ：
- でもBJもさすが医師だけあって頭脳明晰だから笑い方もあはははっ！とかフフフッとか上品だよね！
俺の周りにはギャハハハ！ガハッハッハッ！カッカッカッ！ヘッヘッヘッぐらいしかいないわ～！
- 77 ：
- >>76
ゲラを思い出した
- 78 ：
- BJも年配になったら古和先生みたいに小さくなるのかな？そして髪も白髪だらけで、いつしかシルバージャックと呼ばれることに‥
- 79 ：
- どうして縮むんだよw
髪はすでにくよくってしよくって、とピノコが言ってるけど。
- 80 ：
- 親しい年配者をよく見たまえ
年とともに体が小さくなっていってるでしょ
- 81 ：
- 年取って骨格が縮むのは1㎝くらいだったと思うけどな。
姿勢が悪くなるとか肉が落ちるとかの話だろ。
BJが古和先生まで縮むのは「ちぢむ!!」の病気にかからないと無理っしょ。
- 82 ：
- 院長先生に対する誤診の指摘がじわりじとしてて面白い！
本当に腹膜炎なのかい？
↓
多分腹膜炎だと思う
↓
切る場所が違うぞ！
↓
これは腹膜炎じゃない！
一応学友を建ててやんわり言ってあげてたのに‥最後は大原じゃなくて大恥になっちゃったね！
- 83 ：
- コインロッカーで赤ちゃんの死体が発見されたけど真っ先にこの漫画を思い出す
それにしてもあの不良娘、1日1回深夜にしか牛乳をあげてなかったんだよな
まあBJの家で粉ミルクをあげていたんだろうけどよく生きていたもんだ
BJもさっさと警察に電話しろと
- 84 ：
- あの頃コインロッカーに赤ちゃんを捨てる事件が多発してたんだよね
BJ時事ネタシリーズの一つかな
- 85 ：
- 公害関連の話も結構あったけどあれも時事ネタになるんだろうか
- 86 ：
- ヌ？
- 87 ：
- ろくに言葉も話せなかったヨーコが文字を書いたってどういうことなんだろ
公害で知的障害を起こしたってのはBJの言いがかりだったんだよね？
- 88 ：
- ＢＪを読んでそれがヒントになって
コインロッカーに遺棄したという事例が
まったくないとは言い切れない気がする。
- 89 ：
- >>87
コレがゆとりか‥‥‥
だから本中でブラックジャックがゆうてたとおり
「本当はマトモだったのにオタクの会社が撒き散らした公害のために知的障害を起こした」
とＢＪが訴えたところ
「いえ そんな事ありません あの娘は元々文字一つ書けないアホです」
と会社が返したからＢＪ
「では字が書けたら公害と認めるか？」
と来たから会社が
「はい 認めましょう」
と来てＢＪがヨーコの「書き置き」を読んで「公害」な事が立証されたんやろに
何が言いがかりや？
最もヨーコは、その時、既に‥‥
- 90 ：
- わかりにくいなあ
- 91 ：
- もともとあの話は分かりにくい。
どうして字が書けたら知的障害が公害のせいと認められることになるのか
ＢＪと相手との話に論理性がないのよ。
- 92 ：
- 役人との話の流れでなんとなくそうなった
- 93 ：
- 目の手術を受けたら
男性の幻が見えるようになった女の子の話
類似ネタがあるように感じるのは気のせいかな
- 94 ：
- 海外ミステリーにあったような
- 95 ：
- ヨーコの話は子供のころに読んだ時もいろいろ意味不明だったな。
今は未収録作品になってるのはまあ表現の問題もあるにしても
単に出来が悪い作品だからってのも大きいだろう。
- 96 ：
- 出来が悪いもんをアニメ化までするの？
- 97 ：
- 出来がいい作品をアニメ化したらマニアからの批判がすごいから
- 98 ：
- じゃあアニメにされたのは全部出来が悪いエピソードなんだ？
- 99 ：
- >>90
俺の説明が分かりにくいのは謝るが
元の話が分からんのはアホやで
要するに公害の恐ろしさを描いた作品やん
出来が悪いって‥‥泣けるのに‥‥。
- 100 ：
- >>99
大丈夫だ、ここにリアルタイムで『しずむ女』を読んで号泣した奴がいるぞ。
もっとも、小学生で話をきちんと理解していたのか、
ヨーコがあんまり可哀想で泣いたのか、いまじゃ覚えてないけど。
ちなみにさっき読み返してみたけど、やっぱり泣けた。
読み返して気づいたけど、オールカラーだったのも大きいかも。
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