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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ266


1 ：2020/03/10 〜 最終レス ：2020/03/21
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週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司
●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てろクロコダイン
前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ265
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1581717095/
ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1512186919/
アニメ新作情報板
ダイの大冒険 2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anime3/1578719798/
ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/ VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
アバン乙ラッシュ！

3 ：
>>1
獣王激乙掌

4 ：
>>1
今のはお疲れではない、乙だ

5 ：
>>1
乙っさん、恩に着るぜ！

6 ：
乙

7 ：
>>1
竜魔人になってギガブレイクでこい！

8 ：
>>1
メドロ乙ア！！

9 ：
>>1
クロコダイン「俺とミストバーンは実は互角」

10 ：
>>9
他の軍団長もそう思っていたかも

11 ：
実際皆そう思ってたろ
弟子のヒュンケルですらミストの事全然知らんかったし

12 ：
小物のころのハドラーとか互角どころか総合力で自分の方が上だと思ってただろうしな
ちょっと前までベギラゴンすら使えなかったのに

13 ：
だいたいの戦い方が種族的な意味でも前情報でもなんとなくわかる他の軍団長と違い
ミストバーンは闘魔傀儡掌の本家なのはわかるけどどういう戦い方するのか
魔王軍内でもベールに包まれている感じだった

14 ：
クロコダイン「グフフ・・・ミストバーンよ。俺と腕相撲でもしないか？
腕力では俺、お前は暗黒闘気で魔軍司令殿を超えているわけだが。
お前とは一度力比べをしてみたかったんだ。既にザボエラとヒュンケルとフレイザードには
勝っている。次はお前とバランだけなんだが。流石にバランに勝てると思うほど馬鹿じゃない」

15 ：
ミストバーン「・・・・・・・・・・・・・・」

16 ：
>>14
マトリフと魔法で戦ったりブロキーナと格闘で戦ったりと相手の得意分野で戦うハドラーに比べて
自分が有利と分かっている分野で戦う獣王殿

17 ：
>>16
リアルなら獣王は極めて有能なんだな

18 ：
ミストバーンの部下に過ぎない何とかアーマーに得意分野の腕力で負けてしまったワニさん(´・ω・`)

19 ：
ボラホーンは体格と耐久力はクロコダインにも引けを取らないんだろうけどパワーが違いすぎるよね

20 ：
中身によって強さが違うんじゃないかね
アーマードフレイザードとデッドアーマーは親衛騎団とマキシマムの駒くらい違うという印象
くらいってどれくらいやねんて言われても困るけど

21 ：
>>18
胴体にあんな大穴あけられて反撃できるあたり生命力ではクロコダインより数段上かも

22 ：
ヒュンケルに稽古つけるミストバーンとか想像できん。 無言でどうやって教えるのやら。 そういえばアバンの使徒も師匠適性なさそう。 次世代勇者の家庭教師は誰がやるのかな。

23 ：
教える時も『殆ど』しゃべらないだから少しはしゃべってたんだろう

24 ：
>>22
人にものを教えるには慣れというのも大きいしダイが勉強不足なせいで現時点で字を読めなかったりとかはあるけど
根本的なところではアバンの使徒全員特に頭が悪いわけではないだろうからすぐには無理でも
必要を感じて良い師匠になる努力をすれば全員自分の得意分野についてはできるようになると思うよ
才能抜きに不可能な部分をのぞけばだけど

25 ：
読み切り当時は、DQ4まででてたんだっけ？

26 ：
読み切り当時は４が出る直前だったはず。だから「デルパイルイル」では
まだゲームでは登場してない４のモンスターが未知のモンスターとして切り札として使われ
それが後に後付けで魔界のモンスターという扱いになった訳だな

27 ：
昔気質の職人は「目で見て盗め」というのが多かったようだし、ミストバーンもあまり語らずに見せて学ばせるスタイルだったのかもな

28 ：
目で見て盗めって要するに昔のすし屋とかがただ同然でこき使える労働力をなるべく長期にわたって拘束するための物だと思ってたわ
覚える効率としては最悪だし

29 ：
師匠の技は見ただけで盗めるくらいの薄っぺらい技術

30 ：
暗黒闘気で締め付けてそれ以上の暗黒闘気で破らなければ死ぬとか
マトリフがポップにメドローアやルーラを教えた時のような命がけの修行だったかも
命がかかれば必死さが違うだろうし

31 ：
アバン先生「私へ復讐することが動機だろうけど筋が良いからしばらくこのままにしておくか」

32 ：
まあヒュンケルはアバンへの憎しみがモチベーションに大きく貢献しただろうからなあ…

33 ：
>>29
観察して、再現するって才能がないとできない高等技術だけどな
そこが分からない人や自称効率厨はコスパがどうのと言い出す

34 ：
効率どうこう以前に見て覚えろは時間の無駄っていう

35 ：
ラオウに北斗神拳は教えられないから盗めとか言われた男がいたな

普通は見て覚えさせる場合でも実際にやってみた時教える側があれこれ指導するんだろうけど
他に見て覚えるのでなければ体で覚えろとか

36 ：
>>26
ふと思ったけどそれだとずるぽん潰した合体スライムが魔界産になっちまうな

37 ：
>>35
江戸時代の剣術道場とかの時点で見て覚えろなんてやり方してなかったし、修行の教本みたいなの作られてる
武術系は見て覚えろなんてのを実践したらマジで体壊すの続出するから危なくてしょうがないから見て覚えろはまあ通じないし歴史小説由来だと思われ
体で覚えろというか怪我したりしないようにポイントだけ教えたら体で覚えさえるしかないと思う

でもこれはフィクションだから話が面白くなるなら見て覚えろだろうがなんだろうがやればいいけどな
見て覚えろ自分で工夫しろとかああいうのは漫画とかの修行モードの定番だし

38 ：
>>35
「北斗神拳は一子相伝・・・教えることはできぬ盗め」だっけか
そういやそいつの名前がバランだったなw

39 ：
飛天御剣流の奥義も「これから俺が撃つから破れなかったらお前氏ぬぞ」だったな

40 ：
るろうに剣心はいろんな意味で北斗の拳の影響受けてる気がするな
主人公のスタンスは不殺でまるで逆だが、それ以外は似てる部分結構多いし

41 ：
歴史小説は知らないけどバトル漫画だとむやみに命に関わるような修行をさせる場合が多いな
単に漫画として盛り上げるためだろうけどドラゴンボール、聖闘士星矢、るろうに剣心、幽遊白書などみんなそう

42 ：
>>41
まあバトル漫画の主人公は基本的に超人的な強さを持ってるのだから
普通程度のトレーニングで超人的に強くなるのは説得力に欠けるからなあ
だから過酷な修業がどうしても多くなるのだろう。そこを逆に皮肉ったのがワンパンマンだがｗ

43 ：
みんな大好きクロコダインもロモス編では悪役やっててクロコダインにしてみればザボエラのこともあって超黒歴史なんだろうな

44 ：
>>42
人外がさらなる人外を目指す修行だから説得力持たせるのも一苦労なんだろうね

45 ：
>>42
うまい食事と適度な運動があればいいはずなんだがな

46 ：
>>45
「よく動きよく学びよく遊びよく食べてよく休む」亀仙流の修行の極意
悟空の修行もそれに則ってやってるから近いものがあるな
常にハードな修行をやってるのはベジータだな

47 ：
アバン先生のスペシャルハードコースもその名の通り肉体を酷使する修行だが
勉強の時間・瞑想の訓練・魔法特訓の時間もあるから
酷使した体を休ませる別の修行時間を挟んだりしている構成になっている

48 ：
ダイも最後まで修行を終えていればきっと読み書きくらいできるようになっていたであろう
ドラゴンボールで鶴仙流では勉強を疎かにしたために一桁の加減算にも苦労する弟子ができてしまったな

49 ：
アバン「一週間で読み書きとか無理ゲー」

50 ：
ブラスじいちゃんも読み書きは無理だったのかな

51 ：
本編ドラクエでは「かしこさ」が呪文を使うのに関係性のあるパラメータになっているから
初期のダイが呪文を使えなかったのも、ブラスがダイの賢さを鍛えるのを怠ったからじゃないか説

52 ：
>>43
そこでバダックの名言
「ワシの誇るべき友人　獣王クロコダインは　たとえ敵のままであったとしても　
己を高める事に生命を賭ける　尊敬すべき敵であったろうと　ワシは思うよ」
ですよ

53 ：
>>52
むしろあの台詞聞くたびにそればかり頭に浮かぶは俺

54 ：
>>51
そもそもブラスじいちゃんが人にものを教えることに向いていない説
魔法は1日？でネイル村村長にメラ発動まで持っていかれるし…
まあこれは今まで「MPが足りない」からレベルアップして最大MPが上がった説もあるが

55 ：
ニヒルな皮肉屋といえば塩沢兼人

56 ：
>>49
ダイは竜の騎士という人間ですらない規格外だから一週間やれば達成できたかもしれないけど
普通に考えたら一週間で勇者になるというのも十分無理ゲーだと思う
事実達成できた人はいなかったみたいだし

57 ：
アルビナスとメタルクウラは似てるな｡顔とか

58 ：
ヒムじゃなくてアルビナスかよw

59 ：
思うんだけど勇者育成コースに卒業というのは要は勇者としての基礎が完成するって
だけの話で要は勇者LV1になるってだけの話じゃないのかな
後は実戦経験でレベル上げてねって事じゃないかな

60 ：
>>59
勇者LV1になるためにドラゴラムで変身した竜に戦わせるとか厳しすぎない？

61 ：
あれは海は斬ができれば合格だったから

62 ：
海を斬れるレベル1の勇者（正確にはまだ勇者になる前）

63 ：
大地斬：　力技。対固形物
海破斬：　速度。対固形物でないもの
空裂斬：　秘孔。人体に限らない西斗月拳
アバスト： 出力が大きければ速度も出るという物理法則と、超高精度で敵の弱点を直撃。レールガンのようなもの。

ダイ大の世界観ではLv1勇者が初期状態で習得している。

64 ：
>>59
俺はそんな感じで脳内変換したけどな
DQ6辺りで天職で勇者に慣れるシステムがあったが通常なら下級職を２つか３つマスターして更に主人公みたいな素質あるやつなら上級職を一つマスターして初めて慣れる駆け出し勇者に
短期間で慣れるってプランかと

65 ：
アバンストラッシュがハドラーにあまりダメージ与えられなかったのは軽くショックだった

66 ：
>>1　ミストバーン無双漫画
コイツは真の姿は言うに及ばず使い勝手の良い技が多すぎる

67 ：
「ドラゴンクエスト ダイの大冒険（1991）」Blu-ray BOX化！
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dai/

68 ：
劇場版3作も収録ってことはパイロット版の映画（確かVHSすらもない？）も入ってるということだよな
気になる　というかもう予約したけど

69 ：
きみよー買ーえー
きみよー買ーうのだー

70 ：
旧作の声優も続投という形じゃなくて、別キャラとしてやってもらいたい
シグマ＝難波
アルビナス＝富永
ロン・ベルク＝堀

って感じでね

71 ：
アルビナスは顔の造形的にフリーザ様

72 ：
>>67
ボックスかぁ
こういう円盤ってやたらでかくてスペース取る上に入れ替えもめんどくさいしコスパ非常に悪いぐらい高いんだよな
ゲームの方が手間かかってるだろうに

今やアニメ円盤とか重度のアニオタじゃないと買ってないだろ

73 ：
>>52
その1つ前のクロコダインの「欲は恐ろしい、自分だってどう歪んだかわからない」
というのがかつて保身で卑劣な手段に手を染めてしまった過ちを回想していたんだと思う
バダックは「例え間違えた行動しても間違いっぱなしで終わるクロコダインではない」と言う
心情もみえる

74 ：
ワニ「いいぞ人間は。バーンからダイに寝返るわ」

バーン「おまえの忠誠心って……」

75 ：
>>74
でも寝返ってからもバラン戦の時に「バーン様」と呼び捨てせずに一度呼んでたし

76 ：
>>54
なりたくもない魔法使いの勉強をいやいややってたのと
レオナを救うために早く強くなりたいと思っていたあの頃では気合が違うのだ

77 ：
レオナを救うために早く強くなりたい
アバン先生の仇を討つために早く強くなりたい（魔法が苦手だなんて言ってられない）

ダイのやる気はどんどん増していった

78 ：
【漫画】アニメ『ドラゴンクエスト ダイの大冒険』が約30年の時を越えてBlu-ray BOX化、7月発売決定
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1584109493/

79 ：
アルビナスって性格悪いよな｡マァムと戦った時とか

80 ：
ヒュンケルって仲間になってからは､同じような表情ばかりだよな

81 ：
ヒュンケルは不死騎団長やってた時は大笑いしたりクンッしたり表情豊かだったな　本人からしたら黒歴史だろうけどｗ

82 ：
何気に自責の念が強いからね

83 ：
クロコデイーン！
クロコブレイク
クロコストラッシュ

84 ：
>>81
それをイジったりしない優しい弟弟子たち

85 ：
>>81
幽白の飛影も敵の時はテンション高かったなｗ

86 ：
考えてみるとヒュンケル、マァム、ポップはアバンと過ごした時間が結構長いから
思い入れが強いのは当然だと思うが、ダイはわずか3日過ごしただけなので
実はそんなにアバンに対する思い入れは強くないんじゃないかなと思ったりもするｗ

87 ：
メガンテインパクトが強すぎる
それとダイが引き返すと言って引き返したせいで
メラゾーマをまともに背中に受けて大ダメージを負って足を引っ張ってしまい
アバン先生は死んだ（実際は死んでないけど）部分もあったから

88 ：
>>74
ワニ「俺はバーンが好きなんじゃねぇ、強いやつが好きなんだよ」

89 ：
>>88
ネタで言ってるのわかってるけど　寝返ったばかりの頃のダイって
バーンとは話にならんぐらい弱いけどな

90 ：
思いつきでほとんど何も考えなくて書いてたわ。すまなんだ。
それにしてもワニが魔王軍裏切るほど感じた人間の良さって何なんだろうな？
強さじゃないとすると人格の良さかなって思えるがバランやマトリフの話聞いた後じゃ人間にそこまでの良さを感じない
この辺りの矛盾を見ると当初は人間が善の勧善懲悪ストーリーにするつもりだったのがフレイザード辺りで路線変更したのかなって妄想してしまう

91 ：
本人がポップ見て友情とか誇りとか言ってたやん

92 ：
マジか？にわかで喋って申し訳ない
次に漫画喫茶行ったらよく読んでみるよ

93 ：
ザボエラ「見損なったわクロコダイン！あなたそれでも戦士なの！？何が忠誠心よ！笑わせないでよ」

ハドラー「そうだそうだ！然したる理由もなくあっさり主君を裏切るとは」

バラン「武人の風上にも置けぬ奴よ」

フレイザード「恥を知れ恥を！」

94 ：
バーンにも理があったから
強さを持つ者だけが生き残る資格あり、
異形など問題視しない、強さこそが全て
魔界に太陽を照らすため、神々の愚行を私(大魔王)が償う
だが、ダイを見て人間の見方が変わった、そして老バーンの対決時の
ダイ「お前(大魔王)は間違っている！」
で、完全にワニは覚醒(したはず)

95 ：
ワニさんはバーンの考えが間違っていることに気づいたものの大魔王様のお言葉はすべてに優先するので諫言することが出来ない
だから黙って主君の元を去りダイの元へ向かったのだ
知らんけど

96 ：
メルルのウンコを食べたい

97 ：
今更Blu-Ray発売とか需要あんのか
前作アニメに思い入れある奴とか居なそう

98 ：
そもそも前のアニメに不満があったから再アニメ化してくれって声が多かったのにな

99 ：
作画汚いし声も結構不満あったし途中で終わるし

100 ：
ドラゴンボールもスラムダンクも作画がどーたら引き伸ばしがどーのとか気にせず毎週楽しみに見てたのにな


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