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漫画「うみねこのなく頃に」part37
- 1 ：2018/01/09 〜 最終レス ：2019/09/27
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↑スレ立て時に「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」が3行になるようにコピペしてから立てて下さい。
竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。
※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part36
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1500824825/
※注意！※
・各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。
・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画：夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画：鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画：夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画：宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画：秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画：桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画：水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画：夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に翼(作画：伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)
・うみねこびより〜六軒島へようこそ〜(漫画：楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ：宮城季詩子、漫画：緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画：平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画：両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画：珠洲城くるみ、脚本：人比良/コンプエース/全2巻)
「この物語を 最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」
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- 2 ：
- ※特別条項
・ヤス＝幾子関連の話題はループ＆荒れる&長引くのでこのスレでは禁止です
議論は本スレか専用スレを作ってお願いします
・漫画スレです、スレチの話題はほどほどに
・荒らしの山羊さんに構う山羊さんも荒らしです、うーうー！
今スレが知的かつ優雅なスレになるよう、心よりお祈りいたしております
- 3 ：
- ヤスって結局何だったの？
- 4 ：
- 紗音のあだ名で良いと思う
原作読んだ時点では、ep7で紗音がヤスの理想のメイドとして出てたから
シャノン、カノンの人格の他にもう一人のヤスって基本人格がいると思ったけど
漫画の告白読み限り、完璧に紗音が基本でカノンもベアトも気持ちが分裂してるのを
別の人格として表現してるって感じだったし
- 5 ：
- ということはクレア=紗音でいいのかな
なんだかだんだんわからなくなってきた
- 6 ：
- クレルな…どこのバイオやクレイモアな戦士のことかと…
クレルも紗音で合ってる
- 7 ：
- >>6
うわすまん、何で間違えたんだ…
六軒島行ってくるわ
- 8 ：
- マリアの魔女大好きモードも十分別人格
- 9 ：
- うみねこは多重人格ってより役者がいろんな役をえんじね
- 10 ：
- 途中で送ってしまった
うみねこは多重人格ってより役者がいろんな役を演じてるって感じに近いのかな
- 11 ：
- うみねこは劇中劇だよ
全部ヤスの妄想に基づいて描かれた創作の物語。
うみねこキャラはすべて作者であるヤスがこう動くだろうって妄想で動かしてる。
フェザリーヌがラムダの死を書いたらラムダが文字通り死んだの見たら分かりやすいかな。
- 12 ：
- ベルンは結局惨劇回避出来たリカちゃま？
そしてご主人様(羽入)にムカついて喧嘩別れしてるような状態？
- 13 ：
- 漫画up版カラー再掲載はいいけど
グロシーンモザイクかかってる……
- 14 ：
- >>12
梨花というかループできた梨花の別人格説が有力
- 15 ：
- そもそもひぐらしがどうとかでなく概念的なものだと思う
人間が地震や噴火や雷に神を見たような
梨花に起きた事件や梨花の能力を人格化して見たものって感じで
- 16 ：
- ep7見てると本当ヤスの性格の悪さが滲み出てきて嫌になる
碑文解いても親組に爆弾やキャッシュカードちらつかせて殺し合いにさりげなく誘導したりするとことか
まあ幼少期から特殊な環境下で育ったからって擁護出来なくもないけど
- 17 ：
- ヤス言うほど性格悪いか？
次男夫婦筆頭に親勢見てるとそんなに気にならんが
- 18 ：
- ヤスってほんとに美形なのかな
- 19 ：
- そもそもミステリーで擁護とか意味がわからん
擁護してもらう必要あんのか
- 20 ：
- 原作の発売時のバレスレ読んだんだが、
台湾バレが見つかった時スレが騒いでる部分は面白いな
でも台湾バレよりも数字のアナグラム見つけた人の方が英雄扱いされてるのが意外だった
- 21 ：
- マンガUPで今更ながら読んでるけど、なげーわ
掲載誌バラバラで全部やりきったのは凄いけど
- 22 ：
- 途中で絵が変わってビックリした
- 23 ：
- >>19
この作品はホワイダニットに重きをおいてるから 必要あると言えば、あるだろうね。
そもそも原作は分かりやすい動機すらも開示されなかったので それに至った理由は推理してくださいという手法だった。
だからみんな必死にヤスのホワイダニットを考察したわけだが。
漫画だとコンフェッションがあるので推理する必要すらないから ある意味うみねこの仕掛けを一個なくした作品になってる。
そうなると擁護する必要あるのか？って意見がでてきちゃうのも無理ないかなぁと。
ホワイダニットを推理しなくていい作品になったからね。
もちろん原作プレイ済みなら漫画版は答え合わせという面で割りきったんだなあと理解できるけど、漫画で入っちゃうとこの仕掛けに気づかないんだよなぁ。
- 24 ：
- 「何も考えぬ豚ども」の為の漫画版…
- 25 ：
- ホワイダニットを推理しろとは言うが、原作だと答えが明示されていないおかげでなんでもありになっちゃうのがな
せっかく推理して答えが導き出せてたとしても当たってるのかどうかさえ分からないと読者としてはモヤモヤするわな
現にコンフェが発表されるまではヤス=幾子説や戦人犯人説が支持されてたし
- 26 ：
- コンフェッションが幾子＝ヤスの否定にはならないけどね。
作中作において右代宮家の内情やバトラが知り得ないヤスの動機などを書いてしまっているので、うみねこ偽書自体が秘密の暴露になることを避けたんでしょう。
十八が実はコンフェッションという答えを見ながら書いていました！
だからヤスの動機なども理解できた！なんて原作でやったら、超興ざめだよ。
あれは漫画だから許された読者サービス。
- 27 ：
- >>23
そういう事言ってるんじゃない
擁護擁護ってのは「こういう理由なら殺人しても仕方ない」って事だろう
許される許されないとかでなくただ過程を見ればいい
霞だって外道だけどその過程には悲しいものがある
それはそれで同情していい話で、やった事を差し引いて「擁護出来ない」ってのは違うって話
- 28 ：
- 全部創作とか犯行予告書、小説とか馬鹿馬鹿しいにも程があるよな
魔女がゲームしかけてきて「これ人間の犯行で解ける？」的な感じでループしてるで良かった
- 29 ：
- これ、探偵いる？
- 30 ：
- せんとくんに未知のXだとかで
逃げさせずに推理させるためには必須だった
だからウィルは「ラムダの慈悲」だと言ってる
- 31 ：
- 唐突に出てきたせんとくんに草
- 32 ：
- 奈良県に帰れ
- 33 ：
- 仮面ライダーの方かもしれない
- 34 ：
- 作者が刃虎でも馬寅でもなく戦人にしたのが一番の謎
- 35 ：
- バトラーって執事の方の意味かと思ってた
- 36 ：
- あっそれ
バトラーって意味で源次となんか関係あって裏があるのかと思ってた
- 37 ：
- ButlerじゃなくてBattlerかよっておもった
- 38 ：
- 源次さんの年齢が気になる
80近い？
- 39 ：
- >>38
源次が現実に存在していたかどうかわからないぞ…？
- 40 ：
- 金蔵の台湾からの友人とかいう設定なかったっけ
- 41 ：
- 探偵エリカの出てくるEP5だけ微妙すぎだろ・・・
- 42 ：
- episode5の絵だけすごい苦手で読む気がしないんだが自分だけかね
- 43 ：
- 答え合わせep4ってバトラ以外共犯って書いてたけど全員死ぬとこまで承諾してたんか？
普通第一の番で4人？殺された時点で協力は崩壊するだろ
他epでも協力=基本買収だが殺されるならいくら金を貰っても無意味だし
- 44 ：
- >>43
しんだふり
- 45 ：
- あ、赤で死亡確認されてなかったっけ
- 46 ：
- カバー下がないというだけで評判が悪いEP5
- 47 ：
- >>43
自分の死まで同意してた共犯者は源治くらいじゃね（Ep1、コンフェ参照）
Ep2の楼座から推測すると、自分と家族だけは助かる＋黄金独り占めくらいの条件が無難
Ep4については、蔵臼・霧江・南条は結局、第一の晩で死んだ6人と再会できてないから、
彼らのあずかり知らないタイミングで殺人が行われたんでしょうよ
それ以外のメンバーだと、そもそも死体を目撃する可能性のある人間がいない
- 48 ：
- EP5の夏妃おばさん可哀想すぎるって
- 49 ：
- なっぴー可愛い
- 50 ：
- 秀吉がメインの新作かいてくれねーかな
形はどうあれ親組もいろいろ活躍してるのに秀吉といえばエヴァトポコポコ殴ったくらい
- 51 ：
- 現実世界ではカノンは存在しない=ジェシカは恋したことない少女のままだよね？
現実世界でシャノンの爆乳をサラシ巻いた程度の男装でジェシカが男と思うとか気づかないわけないよね
- 52 ：
- あの胸は幻想かもしれんぞ
- 53 ：
- あの胸は幻想です（コンフェ参照）
- 54 ：
- 文化祭に嘉音を連れてきてたってジェシカの友達が証言してたから嘉音は存在するよ
なんでバレなかったかとかは漫画的表現であんまり深く考えちゃいけないもんだと思ってる
- 55 ：
- あの乳は盛り乳でしょ
EP1冒頭でバトラが揉んでりゃパットがずれてバレるって伏線
- 56 ：
- >>54
背小さいね朱志香ってショタ趣味？
みたいな事言われてたからバレずとも身長に違和感は持たれてたよ
- 57 ：
- EP2の文化祭って1984年の話で合ってる？
- 58 ：
- 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
R1RPK
- 59 ：
- 戦人の乗り物嫌いって明日夢との繋がりが感じられて好きだったんだけど
霧江に気を使ったのか
ep8でいきなりルドルフのせいになっててなんだかなーって気分だった…
- 60 ：
- (戦人って偉そうにしてたけど無能すぎ…ミステリー好きとかチェス盤思考とか空回り…ほぼ答え聞いて気付いた時には手遅れ…無能…)
- 61 ：
- ユーザー間でヤスが金蔵率75%呼ばわりされてたのは今でも草。
ただ金蔵にはあったここぞという時の超豪運は受け継がれずにヤケクソギャンブル癖だけ受け継いだのホント…。
- 62 ：
- EP3で一回文字通りの奇跡が起きたんだよなぁ
ただし本人がそれを蹴った
- 63 ：
- バトラが無能なのは筆者十八の後悔でしょ
十八はウィルだろうし
- 64 ：
- お前（戦人）は無能だ
と赤で宣言したのはEp2（ヤス執筆の公算大）という現実
- 65 ：
- 戦人は親族救えなかったからな
圭一との違いは大きい
- 66 ：
- うみねこってさあ
推理ミステリー風魔法バトルだよね？ 間違ってないよね？
- 67 ：
- エリカ関連が本当に糞なんだが、これはどうにかならなかったのか・・・？
- 68 ：
- エリカたちの存在だけですでに幻じゃなく現実の魔法世界だと思うのよ。
現実と幻想に切り分けること自体が無理だわさ。
- 69 ：
- エリカは百歩譲って良いとして
EP８の空想の戦人達が観測側の魔女達の所に乗り込むって物語の構造完全に破綻してるだろコレ
- 70 ：
- うみねこは劇中劇だよ
エリカは真実に耐える魔女だからエリカの出てくる部分は現実世界で真実と見て間違いない
恐らく現実世界では赤字で宣告された通り1998年にエンジェは死んでる
エンジェの死を魔法で綺麗に装飾したのがゆかりルート
手品だとエリカ、魔法だと老けない幾子→アウアウが出てくるのが分かりやすい
- 71 ：
- 劇中劇という壮大な茶番でひんしゅくを買ったハゲ０７
- 72 ：
- ヱリカの恋人との話って現実？ではないのか
- 73 ：
- エリカに劇中のモデルが居たらそのモデルでの話になるでしょ
- 74 ：
- 改めて読み直してるけど、Ep5から幻想勢がどんどんはっちゃけていく印象はあるな
幻想大法廷とか結婚式とか
- 75 ：
- 監督、脚本が魔女軍団（舞台に出る魔女もいる）
舞台俳優 戦人他登場人物
原作でもまさにその通りの演出であったわけで
言いたいことは、結局現実世界の出来事でもそれは魔女共が少なからず因果の関係があるという事実
事象としては現実世界のそれを超えるようなことは起きないが関係はあるってこった
読者が物語の分からないところを推理して辻褄があうようにしたらそれが答え
今更だが読者に丸投げとはよくいったものかもしれないｗ
- 76 ：
- 幻想大法廷と結婚式はフレデリカ達重役勢は話に関与してないからまだいいのよ
- 77 ：
- よくわからなければ魔女の仕業(自分のドジで物無くしても)
- 78 ：
- 劇中劇と現実の描写が後半になるほどごちゃごちゃになって
一体何がどこまで現実なのかわからなくなるのは狙ってやったんだと思う。
EP1・EP2で真実に辿り着き、
それに同情ないし憐れんだ人たちが「優しい嘘」としてEP3以降の偽書を書き上げたのだろう。
悲惨な現実が露わにならないように。
でもって俺らにも同人なりなんなりでそれを期待したのが原作者の思惑と解釈。賛否はおいといて。
原作でミステリー部分の正答がぼかされてたのも「察する」のがテーマというメッセージ。
とどのつまり、うみねこのテーマを一言で表すなら「忖度」だったんだよ！！！
ただ原作はあやふやにしすぎて、
一本の物語として筋の通った謎解きを期待してた多くの人に酷評された。
漫画は上手いことバランスとってる感じ。
- 79 ：
- ゲームだと最後に魔法ルート(ゆかりルート)
か手品ルート(エリカルート)
か選択できる
ベアトの手品を魔法と言えるプレイヤーはみんなが幸せになる嘘エンド見られるけど、真実を求めるプレイヤーは98年に死ぬ(であろう)エンジェという１なる真実しか残らない
漫画では分かりやすくなって魔法ルートのエンジェが幻想アイテムのペンを持ってたね。
優しい嘘(魔法)か１なる真実(手品)か、どっちを選びますか？って話
これが最初の魔女の存在を認めさせるってテーマとリンクしてくるわけだ
- 80 ：
- >>79
昨日からしつこいぞ夏妃輪姦昼ドラ大好き山羊
- 81 ：
- >>80
え…もしかして漫画読んでも読み解けなかった人？
- 82 ：
- エンジェは一人残されてずっと虐められて、現実では真実を知らないまま死んで、死んだ後の妄想世界で真実を教えられた悲しい娘
- 83 ：
- >>82
可哀想なのは絵羽だろ
- 84 ：
- 漫画UPの番外編無料部分読んだらエンジェ糞過ぎてワロタ
ジョージ殺したルドルフの娘に仲良くやっていこうと努力する話した直後に娘が妄想で仲良くしたら家族帰ってこないと思い込んでエンジェから決定的な決別を宣言って
- 85 ：
- 縁寿かなりうざい
- 86 ：
- 歳が年だし、大好きな家族だったししゃあない
- 87 ：
- 唯一生き残った絵羽を疑うのは当然
次男夫婦が犯人とわかってからも戦人が関与してるって考えるのが普通
- 88 ：
- >>87
戦人も次男夫婦が犯行を起こす頃に戻って来ちゃってるしな
知らない人からしたら戦人が無関係と考える方が難しそう
- 89 ：
- うしろみや家は遺伝子的に池沼しか産まれない…
にしてもキリエもカスだったし…
ヒデヨシが唯一の良心か？？？
- 90 ：
- 金蔵の孫たちは概ね普通だったろ
子供世代はみなアレだけど
- 91 ：
- 孫
ジョージ=メイドに恋する童貞ボーイ
ジェシカ=男装巨乳に恋する処女ガール
バトラ=口先達者な無能探偵(ある意味普通)
マリア=妄想魔女ごっこが止められない結構年齢重ねた小学生(人間の友達なし)
エンジェ=妄想でエヴァの精神破壊して最後は妄想により投身自Rるバカ女
孫がまとも…？
- 92 ：
- 全員やばい
- 93 ：
- 9歳で妄想ごっこってそんなアレではないだろ
小学生なら変な遊びや謎ルール作って特別扱い拗らす時期真っ最中だ
真里亞が中高生だったらやばいけど
- 94 ：
- 男装「巨乳」ではないぞ
- 95 ：
- ひぐらしも魅音以外はヤバかった
戦人と同じで無能にするしかなかったけど
- 96 ：
- うみねこ8のデータ流れてきたと思ったら白黒か
- 97 ：
- 推理もの読んでても推理しない人はわりといるよな
そういう人には合わないし、作者も分かってなかった
- 98 ：
- >>93
真里亞の場合はそれがガチ過ぎた
- 99 ：
- ダークフレイムマスターに成りきるぐらいなら可愛げもあったのに
- 100 ：
- >>94
巨乳のはずの紗音が実は虚乳だったってのには完全に騙されたよw
大金持ちになったんだから、女性ホルモンでも射っとけってな
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