落語の名人について語るスレ 3
連投自演煽り、いなせにスルーしましょう。
前スレ
落語の名人について語るスレ 2
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1458648567/
Ｓランク 談志
Ａランク 志の輔
Ｂランク 志ん朝・小三治・柳朝
Ｃランク 円生・文楽・志ん生
Ｄランク 一朝・雲助
Ｅランク 一之輔・三三・白酒
70歳を過ぎたら人間国宝と国民栄誉賞の初のダブル受賞
それって上位３人を外したらまともな格付けじゃん
と単純に思い込んでいる年寄りがわんさかいる。
世の中から粗大ゴミ扱いされている年寄りが
ワシは先代の◯◯を実際に見たんじゃ！
だからワシは凄いんじゃ！羨ましいだろう？
と自分をアピールできる唯一の場所が伝統芸能板
ラジオでも楽しめるのが歌謡曲と落語
噺家もちょっと上手ければ国民的大スター
その時代に一朝や雲助が全盛期だったら
昭和の大名人として名を残していたよ
あんたが言いたいことはわかる気がするが、一朝なら名人と呼ばれそうだけど、雲助はどうかなあ・・・・何度聴いても上手いと思えないのだが。
個々の好き嫌いの問題かねえ
しかし古い映像見ても何言ってるかよくわかんないし大して面白くもない
昔の人なら腹を抱えて笑えることでも、今の世代の人にはイマイチ
>>14がセンス無いだけで、理解出来ずに悔し紛れに喚いてるだけ。
病院というか保健所で処分してもらうが吉
昭和ひと桁www
寝言の前に、
「文樂・志ん生・圓生は現在でも最高に面白い」
これに君が「反論」してみたまえ。
腹いてぇwwwwww
簡単にボロ出すなよ昭和ひと桁爺
話にならんな。
はい次の方どうぞ～
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
またまえw
そんなくだらんことで喜んでないで、
肝心の「反論」はどうした？
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
またまえw
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
＞自分は平成生まれだけど
またまえw
基準が無いから誰が一番とは決められない。
次点で小三治
かなり思い出補正が入ってます。
桃月庵白酒
三遊亭兼好
春風亭一之輔
古今亭菊之丞
世代的にはこのあたりの噺家が勢いがあって楽しい。
2ちゃんニワカ丸出しだな
悔しくて焦りまくり丸出しだぞw
>>31がセンス無いだけで、理解出来ずに悔し紛れに喚いてるだけ。
そもそも数字で比べられるもんじゃないからな
個人の好き嫌いでの順番はあっても、客観的な基準での順番なんて無い
例えばネタ数の豊富さとか、口跡の淀み無さとか、演じ分けの巧みさとか、評価において重視するポイントを言わずにただランキングを並べても、それじゃ本当にただの思い付きでしかない
とにかく他人の意見を上から目線で否定するのが楽しみという奴がいるので
すぐにニワカだの年寄りだのとケンカになるだけ。
三平や柳昇が一番だと言う人も
小さんや談志が一番だと言う人も
一朝や雲助が一番だと言う人も
いてもいいじゃないか
にんげんだもの
現役で面白いと思うのは、権、白酒、百栄。
名人と呼べる存在はこの中にはいないが、俺は楽しませてもらっている。
臭さが入ると上手くてもどうも好きになれない。さん喬とか扇辰とか。
40年後の2も同じようなことを言われているかと思うと、微笑ましくなる
もちろんその繰り返しでしょ。
>>47さんの好みと同じ噺家もいるし
嫌いな噺家もいる
臭さで言えばさん喬や円楽は嫌いだが
扇辰は臭いけど嫌いじゃないw
知らねえの？
お前さんの思う名人教えとくれよ
夢太郎、助六
47だが知ってるよ。ただ上手い、面白いと思う噺家がほとんどいない。
鯉昇は面白いとは思うが、好みではない。
あんたのお勧めの芸協の噺家教えてくれよ。
それとも、苦手な話は大した事ないが得意な話では抜群に輝く一点突破タイプ？
一般的にはオールラウンダー型を名人というが
エキスパート型のほうが断然好きだな
強烈に極端な例えをすれば
圓生vs与太郎噺の志ん五
それを言うなら志ん朝VS志ん五の師弟対決じゃね？
オモロイやつ 自分に返信しよる
春が近いから、からやねｗｗｗ
トリ、ヒザ、ゲスト、学校寄席、普通の古典、古典の改作、普通の新作、実験的な新作、稀ネタの発掘、圓朝もの、爆笑漫談、暗い噺、泣かせる噺
談志、志ん朝も到達しなかったスタイル
名人の定義も自分が推す噺家が当て嵌まるように個々が決めてしまうので意味が無い。
また活字に大変影響されやすい民衆は、マスコミの記者が好きな噺家を何度も名人だ！名人だ！と
記事やコラムに書き続けていると読者に刷り込まれて自然と名人が出来上がる。
お前みたいな与太郎は民衆とやらのいい例だな
談志のことか？www
喬太郎はいいよな。新作はあまり好きじゃないけど。
それに加えて、10分くらいの短いネタも1時間くらいの長いネタも行けるからな
それも古典と新作の両方で
喬太郎の守備範囲の広さは、確かに歴代でもトップクラスかも知れない
カバーしてない部分を挙げるとすれば、歌舞音曲くらいか
反論は全て却下。シカトします。
ただあの舌足らず気味の口調が苦手。
喬太郎は新作、もしくはおもいっきり暗い噺を聴きたい
案外、馬石・龍玉あたりが将来名人とか言われるかもしれん
落語オタクだからさん喬に弟子入りしたが、立川流に行っていたら志の輔よりも売れていたかもしれないと思う
40分バージョンの湯屋番とか、さすがに胸焼けしてまうが…
近年だと喜多八殿下も素晴らしいオールラウンダーだったと思う。改作も何気に上手にやってたし。
コレクションとして揃えているが滅多に聴かない
この二人は何度聴いても聴き飽きず、毎回楽しい。
ただし落語の名人としてではなく、弟子の育成と一門の総帥として見た場合は米朝の圧勝
演者としての評価に限っても、圓生と米朝の間にそんな明確な差は無いと思うが
両者とも演者としては欠点らしい欠点が無く、見る人の個人的な好みでしか順番をつけられない次元にいると思う
具体的にどんな点で、米朝は圓生に劣ってると思ってるの？
0671 ■○■音羽屋アンチ■○■第２７幕より セーラーまゆぴょん♪ 2017/04/19 20:10:13
>>122
暴行事件って、３０万円以下の罰金なんだそうです。
それを松竹社長迫本淳一と名古屋高検検事長の高野利雄が…
遠山真由美さんは、大変歌舞伎がお好きな方だそうですので…ビンタ事件のお金はけっこう…
●松竹は、遠山真由美に松竹の興行にかかるいっさいの費用を無制限に請求することができる。
という誓約書を出して下さい。
って、慶應義塾大学法学部の迫本淳一さんどういうことですか？
圓生は確かに上手いけど№１は人によって違うのに・・・
おかげでアンチ圓生が生まれてしまった
（正確にはアンチ圓生ファン）
天才＝枝雀
米朝は女ができない。圓生は｢月の輪お熊｣もできれば武家娘も長屋のおかみさんもできる
あと、人情噺もできなければ、音曲噺もできない。
圓生は違和感がない程度に上方アクセントで喋れる(｢三十石｣や｢御神酒徳利｣の鴻池の支配人等)が、
米朝は上方アクセントでしか喋れない(小田原宿設定の｢抜け雀｣での宿屋の亭主、｢雁風呂｣の水戸黄門)
米朝が勝てるのは旅ネタの叩きくらい
他には｢百年目｣の旦那も勝てるが、あれは旦那が泣いてしまうという圓生の演出が敗因
目に見えて｢麒麟も老いては｣状態になった(潔く引退すべきであった)米朝に対して
圓生は満79歳の誕生日当日まで全盛時の水準を維持した
が、>>84も書いているように、俺もコレクション用であまり聴かない。
よく聴くのは、先代馬生>>>志ん朝>>>>小三治の順。
圓生は他の噺家で珍しい噺を聴いた時に
昔はどう話したか？を確認するための資料として
聴くことが多い。
一番は名人馬生と名人志ん朝を作った志ん生。
二番は多くの埋もれた噺を発掘した圓生。
三番は壊滅状態の上方落語を復活させた米朝。
最大公約数を取り込むにはあれが正解なんだよな
芸は名人って方向の人ではないけど、志の輔と喬太郎は商売人って基準では平成の名人だろう
> 米朝は女ができない。
> あと、人情噺もできなければ、音曲噺もできない。
これこそオレが>>88で書いた「個人の好き嫌いで付けた順番」そのものじゃん
女を演じるのも人情噺も音曲噺も、米朝は「できない」なんて評価からは程遠いレベルの演者でしょ
これらの要素だけ抜き出して見たって、米朝と圓生のどっちが上かなんて個人の好き嫌いでしか決められない
この二人のレベルになると、「これこれこういうタイプの女」とか、そのくらいまで細分化して比較しなと優劣はつかないと思うよ
> 目に見えて｢麒麟も老いては｣状態になった(潔く引退すべきであった)米朝に対して
> 圓生は満79歳の誕生日当日まで全盛時の水準を維持した
こりゃ酷いなぁ
演者の技量に関する議論なのに、贔屓の落語家を褒めるために身体の頑丈さを持ち出すなんて、牽強付会も甚だしい
君みたいな事を言い出したら、3代目小さんを名人と評するなんてとんでもない！という理屈になってしまうよ
>>93が言ってるのって結局の所「圓生の方が穴が少ない」ってだけ
米朝があまり人情噺をやらなかったのも旅根田を多くやったのもただ単に上方落語の性格だろう
身体的な事も圓生は何回も白湯で喉を湿さなければ１５分の噺もできなかったってのがある
それを味として受け取るのもリズムが崩れて台無しって受け取るのも結局は好みになってしまうね
>>99
実力*X＝結果 って式のXの大きさはトップクラスだけど、
結果自体は志の輔とかに比べるとそこまででかくないからなあ
チケットが取り辛いとか言うけどそこまででもない
米朝の人情噺の持ちネタが少ないのは江戸落語と上方落語の傾向の違いであって、米朝の人情噺の技量が圓生に較べて劣っているからではない
両者の技量が優劣つけ難い優れたものであることは、例えば両者の『帯久』を聞き比べてみれば分かる
歌舞伎座の｢百年目｣でトチってしまって、それは本人も自覚していたのにその後は自覚も無くなったのか
｢始末の極意｣の下げだけとか、｢鹿政談｣の粗筋をボロボロ状態で演ってたのに対して、
｢引退すべきだった｣と言っている。
>>101
「圓生の方が穴が少ない」→ 圓生＞米朝
>>102
米朝は｢上方落語を後世に伝える｣という事が出発点だったので
｢正岡容門下｣の｢落語研究家｣が、止むを得ず噺家になってしまったみたいなところがある
圓喬を実際に見聞きしたとか第一次落語研究会時代からやってるという圓生とでは、どうしても差が出る
＞「圓生の方が穴が少ない」→ 圓生＞米朝
そりゃ「君の中では穴が少ない事になってる」というだけのこと
君とは逆に、米朝の方が穴が少ないと評する人だっているだろうし、大抵の人は「どちらも穴が多いの少ないのと言えるような落語家じゃない」と思ってるだろうよ
圓生に具体的にどんな影響与えたかも分かんねーじゃん。
穴の数で優劣決まるなら志ん生なんか舌が回らなくなる前からカス以下だろｗ
電通じゃないんだけど
電通の下請けにおもに２ちゃんねるで
宣伝対象を褒めたりライバル製品を貶したり
ネット工作やってる子会社あるでしょ
そこの南人彰なる人物が
毎日毎日林家三平さんを誹謗中傷して
笑点楽しみにしてるぼくたちわたしたちが大変迷惑してるんですよ
確かに三平はつまらない時があるかもしれないけど
おもしろい時も確実にあったにもかかわらず
なにがなんでも誹謗中傷するのです
あれは自殺に追い込もうとしている悪質な誹謗中傷で
まるで韓国人の考えそのものです
親会社である電通のどなたか、南人彰に誹謗中傷行為をやめるように
本人に警告してもらえませんか？
おねがいします
【深刻度】★★★★★☆
【2017年ﾃﾞｰﾀ放送開始】笑点 其之肆拾参 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/tv/1490559193/
◆笑点◆其之肆拾陸 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/149045482
◆林家三平◆其之陸 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1492432859/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/tv/1490559193/
◆笑点◆其之肆拾陸 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1490454829/
◆林家三平◆其之陸 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1492432859/
圓生は現代モノはやらなかったけど江戸時代舞台の「新作」は結構やってなかった、大名房五郎とか
永パ防止キャラガー
昔むかしの名人様は上手いけど
やっぱり古臭くて大して面白くないという
当たり前の結論に至ったようですね。
お疲れ様でしたー！
＞｢始末の極意｣の下げだけとか、｢鹿政談｣の粗筋をボロボロ状態で演ってたのに対して、
＞｢引退すべきだった｣と言っている。
言ってる事がムチャクチャ。 論理として破綻している。
そもそもが圓生と米朝の比較の話なんだから、「痴呆なのに人前に出てたから米朝はダメ」と主張するためには、「それに比べて圓生は痴呆になったら潔く人前に出るのを止めた」と続かないと両者の比較にならない。
ところが実際は、圓生は痴呆になる前に死んだので、「痴呆になっても人前に出るか、それとも出るのをやめるか」という選択を迫られる事は無かった。
これが例えば「八代目文楽と米朝のどちらが上か」という話なら、文楽は米朝と同じ選択を迫られたときに違う決断をしたので比較論が成り立つが、「圓生と米朝のどちらが上か」という話では比較論として成立していない。
議論というものは本当は「論理→結論」と進めるべきなのに、君は先に結論を決めてしまってから後付けの屁理屈を並べ立ててるので、自分の言ってる事が論理として破綻してる事にも気づかないんだろうな。
圓生は幼少時から生活の一部、米朝は学生時代に志願してって落語に対するアプローチの仕方からして違うんだよな。どちらが良い悪いって訳じゃないがその辺の違いも芸に現れてるよな。
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1492432859/56
56 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2017/04/21(金) 17:40:23.34
******************
** 林家三平伝説 **
****************** part-1
・前座修業も形だけだったので着物も畳めないし太鼓も叩けない
・落語は出来ない、ネタも覚えられない
・持ちネタは父親のモノマネだけ
・一般常識がない（漢字が読めない）
・面白いことも言えないし普通のトークもできない
・滑舌悪いのでCMやっても何喋ってるかわからない
・襲名披露のとき、協会幹部より挨拶「おもしろくなくても笑ってやってください」
・同業の師匠の名前は覚えられない、木久扇をガチのトーンで木久蔵と呼ぶ
・バラエティに出ても空気が読めない、段取りは覚えられない
・サンマの番組に出演、段取りを間違えサンマを困らせる
・ダウンタウンの番組に出演、意味不明な発言で場を凍らせ、
二人顔を合わせて駄目だコイツという表情をさせる
・時代劇に出ても芝居ができない、長寿時代劇「水戸黄門」を１クールで終了させる
・新婚旅行には母親も同伴させるほどのマザコン
・結婚前は母親と一緒にオフロに入っていた
荒らしている犯人の名前は
南
人
彰
↑ワッチョイスレは荒らせないチキン野郎
米朝：ボケてトチっても人前に出てた
圓生：ボケる前に死んだ
↓
「米朝は潔くない！圓生の方が噺家として上！」 ←比較論として成立してない
米朝：ボケてトチった後も人前に出てた
文楽：ボケてトチったら即引退した
↓
「米朝は潔くない！文楽の方が潔いから噺家として上！」 ←これなら比較論として成立してる
アンカーまちがってない？
なげーよ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1490454829/716
716 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2017/04/24(月) 21:20:28.25
８
┏━━━━┷━━━━━┓ >日本語に細工をする（爆雷）
┃┏━━━━━━━━┓┃
┏┫┃ ┃┣┓ 本当の日本人ならこう書くな
┠┨┃ ━━┓ ━━ ┃┠┨
┃┃┃ ё ┃ ё ┃┃┃ ・文章に細工をする（爆笑）
┃┃┃ ┗━ ┃┃┃
┃┃┃ ∈∋ ┃┃┃ あえて「日本語」というところが変だろ？、日本人ならばさw
┗┫┃ ┃┣┛ 彼みたいに母国語が別で、あえて「日本語」と
┃┗━━━━━━━━┛┃ 宣言しなければならない人たちは違うんだろうねww
┗━━━━━━━━━━┛
荒らしている
犯人の名前は
南
人
彰
昭和第二世代の名人 志ん朝・柳朝・小三治・馬生
平成の名人 無し
上方落語を復活させた功績と落語の実力は別物
昭和第二世代の名人 志ん朝・柳朝・小三治・馬生
上方は別枠が必要でしょうね
http://i.imgur.com/hPJDogu.jpg
荒らしている
犯人は
南
人
彰
落語の腕に限っても米朝は間違いなく名人だろ
圓生ファンは嫌がるかもしれないけど、米朝の芸の完成度と安定感に対しての執着は圓生に劣らないよ
だから上方は独自に上方の噺家の名人を決める必要がある
実際は上方落語のほうが歴史も古いのに、落語＝江戸というイメージが定着しているので関西弁に違和感があるし
また、上方の噺家というと鶴瓶みたいにバラエティ番組でよく見るお笑い芸人というイメージも定着してしまっている。
問題は米朝さんだけではなく、上方落語全体の広がり方にまで及ぶ深い問題だと思う。
それが、数年前の圓生襲名騒ぎで興味を持って聞いてみて
｢なるほど、これは名人やわ｣、｢名人というのはこのレベルなんや｣と思った
米朝の場合、噺を残すとか発掘するとかが先決だったから
完全に手の中へ入れてない状態のもあって平均点がどうしても低くなる(晩年を除いた上での話ネ)
｢百年目｣とか優るネタもあるけど、総合的に見て圓生には及ばないと思う
要するに認めていないわけじゃんw
>>133
要するに個人の好みの問題でしかないな
「俺にとっては」名人だとか名人じゃないとか言うなら、まあいいんじゃない？
＞平成に全盛期を迎えた噺家の中では一朝さんが一番でしょ。
具体的にどういう顔ぶれと比較して「一朝が一番」と判断したの？
さん喬とか権太楼あたり？
http://japanese.joins.com/upload/images/2016/05/20160524171315-2.jpg
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201704/20170423-04492078.jpg
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http://i.imgur.com/MJ4C61w.jpg
http://i.imgur.com/OZ3jqMu.jpg
http://i.imgur.com/UvU5z3v.jpg
圓生と言えばコレっていう噺がなくて、圓生なら滑稽噺のとぼけた感じが最高だとか、
臭いって言う人もいるけど圓生は人情噺だよって人は多いんじゃないか
勿論平均点は高いんだけどね
突出してハマるネタが無いから数を残したんじゃないか
ドングリではないだろ。
タイプは違うし聴き手の好みもあるが、レベルは高い。
雲助師入れた四人がトップ走ってると思うが、名人と呼ぶにはちょっと物足りない。
http://pbs.twimg.com/media/CO_7i49U8AApPrD.jpg
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雲助、さん喬、一朝、権太も名人には程遠い。
名人はそうそう出るもんではない。
ホント上手かったよな
「名人に程遠い」は言い過ぎだと思うけど、談志、志ん朝、小三治あたりと較べると、一枚二枚落ちる感は拭えないかな
名手ではあるけど名人には及ばない、という感じ
それでも同世代の上方落語家に較べたら、明確に上を行ってるとは思うけどね
小朝、文珍はなんとなくイメージが被る
若い頃に将来を嘱望されながら、タレント活動から卒業し切れなかったという印象
馬生，志ん朝，柳朝，小三治
彼らに並ぶ実力がないと名人とは呼べないし
いなければ該当者無しで構わない
先代正蔵と先代小さんはどんな扱い？
白黒映像の談志を見ると、二つ目の頃から売れっ子だったのも納得の活きの良さだな
5代目小さんの上手さってよく分からない
反対意見が多いだろうけど、俺には小三治の方がずっと上手いように思える
彦六は、正直言って良さが全然分からん
彼の全盛期の録音って残ってるのかな？
小さんより小三治のほうが断然上手いと思うよ
ただ、小さんは談志が必死に欲しがった小三治の名跡を
談志なんかには継がせず、さん治に継がせたのは大正解だったね
> 圓生，文楽，志ん生
野暮を承知で言うけど、この辺の世代だと、文楽・志ん生・三木助の良さが分からん
圓生と金馬は今聞いても普通に面白いと思う
現小三治襲名で談志は完全に狂ったよな。
談志は北斗神拳を継げなくてケンシロウを恨み続けた、ジャギを連想させる。
談志も含めて立川一派はこの時代黒歴史だから誰も語らんが、誰かノンフィクションを書いて欲しい。国宝存命中は無理だろうけど。
志ん朝、圓生、米朝辺りと比べると技術的にはソツがないって程度に見えてしまうんだけど、
リラックスした状態で聴けて結果的に凄く楽しめるのが小三治
本人が「面白くしようと思わずにやるようになってからうけるようになった」って言ってたのがこれだろう
顕著な比較対象は今の落語家だと必死過ぎて聴いている方が辛い志らく辺りかね
それでもって大ネタばかりを演りたがるのだから始末が悪い。最近はチケットが売れ残り続出というのも当然の結果。
CDだけで稽古して
他の師匠のところに
出向いて頭下げて
噺をあげてもらうことを
一切やらない
これじゃ人物が機械みたいだとか
演じ分けが出来ていないとか
言われるのも当たり前だわな
ここ数年はもっぱらCDのみだと本人がラジオで言ってたよ
私も志ん生や文楽の良さはよくわかんないけど、先人の落語ファンに敬意を払って
彼らが名人だと認めた志ん生や文楽を「名人」だとするべきではないかと思うよ。
数十年後には志ん朝や小三治も良さがわからないと言われるかもしれないが
時代によって客の感覚も変わるから仕方ないことでしょうね。
言われているからCDやビデオだけでは
理解不能だよね
入門したての志ん朝が落語の基礎を
正蔵から習っていた時
「お前さんのオヤジが噺の主役ですよ」と
正蔵にアドバイスを受けたら
志ん朝の落語が一気に伸びたという。
デーデデー(ﾊﾟｰﾌﾟｰﾊﾟｰ デデデデデー プーパーファープー♪
パーパーポー パープパ パープパ パー（ﾊﾟﾌﾟﾊﾟｰ パプパー（ﾊﾟﾌﾟﾊﾟｰ♪
パーパーポー パープパ パープパ パーパー プァープァープァー↑♪
デケデケデン！デケデケデンデケデン！デケデケデン！（ｽﾞｯﾁｬｰｯﾁｬｰ ｽﾞｯﾁｬｰﾁｬｰ♪
デケデケデン！デケデケデンデケデンデケデン！デケデケデン！（ｽﾞｯﾁｬｰｯﾁｬｰ ｽﾞｯﾁｬｰﾁｬｰ♪
最近の世界情勢のせいもあってこの神曲がエンドレスで脳内再生される(´･ω･｀)
・ダウンタウンの番組放送時間や笑点放送時間は実況以外のスレには書き込めない
・冷凍マグロブロックのような奇妙な配列の日本語文を掲載する
・矢印を使ったしょうもない図式や会話のやりとりを書き込むも日本人ではないので人を惹き付けるものが作れない
・「そもそも」や「ギャーギャー」など繰り返し言葉を多用する
・元セガ社員である
・成功者を妬むような誹謗中傷書き込みで迷惑をかける
・レトロフリークという欠陥違法ゲーム機の販売促進ネット工作員をやっている
・左右対称姓
・莫大な借金を返済するため電通の下請けのネット工作員をやっている
・名誉毀損の意味を分かっていない
・銃乱射事件を起こした韓国人の如くありえない時間（午前3時～5時）に複数端末を総動員させて自作自演を乱発
↑
●10個当てはまったあなたは南人彰です
わざわざ国宝を出して来るあたりがいかにも談春らしい
彡彡彡ミミﾐミミミミﾐ＼
彡彡川 |ﾅ )）ヽﾐミミミミﾐヽ
(((' --ｰ ili ｰ-- ミ川川 |
.l ｰ・- -･- 川川川
.l 川川川
（ . (o_oλ 川川 | |
|ヽ∵ _⊥_ ∵ 川川_川
川,-､´二 ｀_,, ﾉ川川｀ヽ||
／ /:/､ ￣￣／/:.:/ }
{ /: L＿＿_,ノ: :∫ l
}./: : : : : : . .: : :.: :,' l
＿＿＿＿＿ //. . . . . . . . : : :: :,' /|
. ∨////////∧ /.|:: :: : ::: ::.::: ::: :ノ /.::|
∨////////∧ / .! :: ::: :: :::: ,'" /:: .::::|
∨////////∧ / ,,----―‐‐'" ,.ィ´.:: ::: :|
∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ ,. ''"::: :::.:: ::: .|
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､ 厶― '':::::_::_::_:::_:::＿::::_::_〉
r┴───────────xヽ:::::_::_::::＿::_:::_:::＿__)
| |'"´ }
| |／ /
| | ノ`; ．
| | ,,ｰ＝￣~,-┘：
| ! ノ ィ'"~~’ ’’
| | ﾉ─
犯人は
南
人
彰
名人と言えば文楽と志ん生
「落語を救った男たち 天才現る！ 古今亭志ん朝の衝撃」
落語界への貢献の度合いなら笑点の歌丸、新作の昇太なんかのがずっと高いってのが一般論なんだがな
ちゃんとお薬飲みましょうね～
志の輔＞小三治＞談春、昇太＞歌丸、円楽、小朝＞
喬太郎、一之輔＞木久扇、花緑、志らく、兼好、たい平、歌之介
＞談笑、三三＞権太楼、白酒、白鳥＞
さん喬、宮治＞市馬、鯉昇、雲助＞百栄、一朝、天どん、萬橘＞
龍玉 、菊之丞、歌武蔵、圓太郎＞馬石、扇辰、遊雀＞今松、ブラック
適当に作ったがこんなもん？
談春の提灯記事を書いてくれる人もいなくなり、談春人気は急落。
東京の独演会のチケットは売れ残り、ヤフオクでも値がつかない状態。
地方ではまだなんとか７割くらいは売れてるらしいが会場が徐々に小さくなってきた。
談志の後ろ楯が無くなったら見事にメッキが剥げた。
まあ、二時間も居残りを演るのだから客も離れるのは当たり前。
そうなの？ 具体的にどの辺が？
個人的には、2人とも上手いなとは思ったけど
スマン>>188
志ん朝さん関係の書籍とか、どこでもここでも
談志さんの批判をとうとうと述べているアタマのおかしい老害がいるね。
談志好きな奴は割と冷静に芸人として志ん朝が数段上ってわかってるのに
談志が一方的に志ん朝をライバル視して突っかかっていたからだろうな
志ん朝にしてみれば、ただの迷惑
逆逆ｗ
この前、なぜか反日本放送協会が志ん朝ageの番組流して
談志こそ噛ませ犬役でいい迷惑だったと思う
言っとくが志ん朝さん好きですよ。
お兄さんも好きだったけど
ちょっと無知過ぎwww
晒し上げ
志ん朝の真打昇進は文楽が決めて押し切ったのであり
圓生も同調して、固辞していた志ん生を説得した。
あのBSの番組で、二つ目のとある先輩噺家が志ん朝に
真打昇進を辞退しろ！と迫ったとあったが
その先輩ってのがまさしく小ゑん（談志）。
怒りが収まらない小ゑんは後輩の二ツ目・前座を集め
上野鈴本演芸場の楽屋で
「升蔵(故圓蔵)を連れて、上方に移ろう！」と勧誘したほど
この話は落語好きならみんな知ってるぞ
そのまま上方行けば良かったのに、談志。
ただ談志に関しては、真打ち昇進の話は以前からあったが小さんが断ってたらしいじゃん。
馬風の自伝にも書いてあったから、全くの嘘ではないと思われる。
三木助、こぶ、孫を抜擢したダブルスタンダードを考えると、この点に関しては談志に少しだけ同情する。
二つ目に上がると、先輩二つ目達に
「兄さんは下手糞だからさっさと高座を切り上げたほうがいい」などと
平気で言ってたので当然小さんの耳にも入り
何度も注意されていたが馬耳東風で
小さんも談志の未熟な人間性に呆れてたため
真打ち昇進も小三治襲名も小さんは認めなかった
同情の余地はない。
談志が人間的に糞だってのは分かるよ。
が、小さんだって身びいきで下手くそを抜擢してるじゃん。小さんの人間性もそんなに、誉められたものじゃない。
それに昭和30年代は協会内でもそんなに力なかったからね、小さんは。まあ、その辺を理解して大人の行動をすべきだったな、談志は、
会長は平伏してなくていいもんなん？
オマエラ馬鹿丸出し
人間性なんてどうでもいい
芸だけで判断すると談志は
下手糞だ
勉強になります(--)(__)
大正解。
202と204が俺だが大正解。
何をやりたいのかだったかな
そんなこといってたらしいね
自分がそうなのに
やられてもほいほいとついていく人の気持ちが判らない
忠犬ハチ公みたいなもんかな
芸はそんなに悪いと思わないが
虫唾が走る
ただ、それがエスカレートして芸よりも本人を聞かせる方向にシフトした事で芸人としては終わってしまった
落語の大衆芸能部分の幅を広げて、落語を聞く新しい層を開拓した功績は評価していいと思う
名人かどうかで言えば「若い頃は末の名人になる期待をされた」ってだけだね
昭和30年代の音源聴いたことないんだけど…
もう噺家じゃないじゃん
他の師匠達を勝手に上から目線で評価して
自分はもっと上手いと客に印象付ける
こんな手法を生涯続けた談志
小心者
徒党を組まないと行動出来ない
実力が無いので噺の途中で薀蓄入れる
異常にプライドが高く嫉妬深い
ま、いたって普通の人だったのかも知れない
ま、育ちだね。
キレがありテンポが良く大変面白かった
第一弾は、志ん生、圓生、文楽(黒門町)、小さん(先代)、志ん朝、彦六、円蔵、柳昇の8種。
シークレットで圓朝も作って。
オレ三代目の金馬欲しいなw
むしろ３５歳くらいまでは噺に入ると志ん朝よりも本寸法のやり方をしてる
まさか、聴いたこともねーのに小ゑん時代は天才(笑)だったとか言ってたんじゃねーだろわな？
俺の知ってる範囲では昭和40年のが談志の市販されてる一番古い音源。
これより前のって非公式含めてどっかで聴けるの？
いきなり他人を馬鹿よばわり
極めて異常
性格も最悪
それとも知らん顔して遁走？
まあ言い張るんなら別に構わんけど。
俺が知りたいのは、現在、天才だったと言われる小ゑん時代の談志の音源はどこで聴けるんですか？ということ。
それ以上でもそれ以下でもない。
本当に無知って処置なしだな
知ってるけど絶対に教えない
いつまで二流噺家の話をしているんだ？
あ、そう。別にそこまで興味ないからいいや。
ありがとね。
いや俺が文句つけたわけじゃなくって
本人じゃないよ
あまりに不快だったから
見当違いにもほどがある
荒れるから談志の話題は今後なしでお願いします
相手してしまって済みません
良識的な方が書いてらっしゃるんだけど
出来不出来が激しいんでいいときのは
すごくいいよ
もう消されちゃったみたいだけど早起き寄席の
ふたなりとか
出ているCD殆どの音源買っていつも寝ながらmp3プレーヤーで
聞いているんだが、昨日のはすごく良いできだったなあ
名人は少ないので外れにがっかりせずに、
いい音源を捜してみてください。
もったいないですよ
鳥獣戯画なんかよりよほどリアル。
クスっと笑っちゃうようなそれこそクスグリが自分にとっては魅力かな。
CDだとパッケージに収録年月日が書いてなかったりするんだよね。不明ならまだしも
同じ噺でも出来不出来の違いがかなりあるし、晩年はとくにね。
志ん生に限らないが、ラジオのスタジオ録音はもう一つのものが多い。
志ん生のレコード、テープ時代からの
市販ソフトをまとめた本が出ていたが、あれもかなり前だなあ。
その後新発売のものはもちろん、入門用に再収録、編集や
雑誌のおまけなんかもかなり出ているから
データベースとしてはあまり役に立たない。誰かまとめてくれないかしら。
いかにも噺家らしい練達の語り口は今聴くと新鮮
ほかCDでは聞いてない
その音源では聞いたことがない
レア音源
あれだけ多くの音源がのこってのるはありがたいたくさん
商品されてないのがDVDボックスのブックレットでい見たので商品化してほしいけど
もう処分済み何打ろうな
なんでこんなに日本語が不自由なんだ
脳溢血で倒れる前と後とかで全然違うしね。
映画「銀座カンカン娘」の終盤の替わり目とか圧巻ですよ。
志ん朝、小三治が自分の中では名人
DVDやCDでしか聴けない圓生・文楽・志ん生は
すげ～上手いのはよくわかるけど・・・
実際に高座を観たかったな
アレを生で聞けた当時の客が羨ましいわ
今の現役の落語家で、野ざらしを得意にしてるのって誰なのかな？
小遊三の野ざらしは軽快で面白い
うつ病治療中でタイプミスも多いから
見直してから投稿すればいいんだけど・・・
元からじゃないよ
見たことありますけどいいですよねえ
この前の番組でにっこり笑ってる写真
見ただけでもなんかこっちも幸せな気分になる
どうも文楽が苦手で・・・
あの声質が
何度も繰り返しきいてはみたんだが
得意な部分が真逆の菊乃丞と二人会とかやったら面白いのにな
紳助が8耐やればレースバトル
ウンナンがポケビやれば野猿
ダウンタウンが滑らないやればトークダービー
ナイナイが数取りやればモジモジで似たゲーム
紳助が羞恥心やれば矢島
何こいつ？
先代圓楽が過剰に煮詰めてしまった圓生の臭さと笑点のノリで、
名人とは逆方向の商業的な方向で固まってるのが面白いね
志ん朝、小遊三の組み合わせの会が地方ではけっこうあったように思う
今思えばすごくお得だったね
何年がんばったから昇進というのが今の円楽のところというのがイヤハヤ
先代円楽は自前の寄席にこだわらなければ、もっと評価されたんじゃないかな
地方回りに忙しいし、それでなければ、
いつも同じ客相手のお涙ちょうだいばかり
結局笑点の司会としか認識されてないでしょう
若い頃のバレ話なんて、円生とはまた違った味でちょっと驚く
多くって無縁仏とか言ってたんだが
そんなこと知ってたって言わないよね
他の師匠連だって知ってたってそういうのは言わないとおおもう
悲惨すぎる
確かに梅毒の川柳に茶化すしかない諦めみたいなの感じてゾクッとする事はあるけど、
落語でわざとらしくそれをやるのは自分目当ての客の前で人情噺するしか能のない圓楽のスタイルじゃないかな
談志が後年人情噺をやりたがらなくなった理由の何％かは圓楽見て自分が似たような事やってるのを実感したからだと思う
自分に自信があるから年取ってから滑稽噺を好んでやってたんだろう
まだそんなこといってるやつは
NGにポイだ
火焔太鼓は先代柳朝からの流れもあるからなあ
確か一朝圓太郎辺りは志ん朝から教わったパターンと柳朝からのパターン両方持ちネタにしてるはず
雲助はうどん屋と笠碁は先代馬生と先代小さんのパターン両方覚えてると話してた
今の馬石のは今松経由らしいが
上方はもっとひどいことになっているみたいだね
話題になるのは襲名ばかりで、そこらへんがものすごくいいかげん
CDでってのが当たり前のようになっている
ＣＤ、ネットに金を払うならまだましで、ようつべでってのも当たり前になるのかな
菊志んの火焔太鼓は意外に悪くなかった。
笑福亭たまがくだらないまくらでうけはとっていたけど
短い時間でやっつけみたいに火焔太鼓
やってたのは腹が立った
ええやんか～って感じかな
一之輔の館林も一朝じゃなくて兼好から
結局師匠のネタを継承出来るかは弟子との関係や適性次第
生喬の笠碁聞いてみたいなぁ
生喬百席って商品化してくれないもんだろうか
興味深い情報を有り難う
そもそも兼好が館林を持ってたのか
こないだ兼好の館林聞いたわ
先代柳朝・先代文蔵・好楽・正雀辺りが彦六の数多いネタを後輩達に継承してるおかげで未だに隠然たる影響力はあると思うわ
もちろん木久扇の彦六伝もそれに一役買ってるだろうけど
逆に圓生の影響力はかつてより衰えた気がする、当代圓楽や白鳥が圓生の孫弟子だと言われてもピンと来ないし
違うなら違うでどうら違うのか指摘しなよ。
でも、馬鹿ゆえに煽るだけで答えずに逃げちゃうんだろうな。
はい。馬鹿発見。
元の師匠が亡くなっての預かり弟子なんだよ。圓丈はある時期からその事に触れなくなったけどな知らなかったら少しは自分で調べろよ、だからお前は馬鹿のままなんだぞ？
だからその亡くなった元の師匠って誰？ 逃げないで答えろよ。
専門の古書店があるくらいで、それなりのプレミアつき。
そこまでして読みたいわけでもないし、図書館をあたってみるかと思ったら、
3冊200円の店先のワゴンの中で発見。しかもサイン入りだったことを思い出した。
噺家としては、好きでも嫌いでもない圓丈だが、
最近の高座はちょっとひどすぎないか・・・・
無礼な馬鹿には教えません
そもそも答えろと騒いでるのはあなたくらいで他の良識のある方々はみな知ってますからね
圓生ではない円丈の元の師匠って誰だろう？
どうもあの人の新作は漫談にしか聞こえないんだよね
知りたいのに、教えてくれないw
悔しいから煽り続けるとか餓鬼だなw
連投ご苦労さんw
そうやって逃げ続けるしかないとか哀れだなw
そうやって無知を晒して煽るしかないとか哀れだなw
はいはい。まずは答えてから煽りなさい。
たしか圓丈は師匠没後に彦六のところにも相談しに行ってんだよな
そうそう、彦六のところでは名前はそのままでいいよって言われたけど、圓生は変えると言ってぬうになったんだよね。
はいはい。まずは自分で調べてから煽りなさい。
２ｃｈで顔真っ赤にして勝ってもしょうもない
何にもならない
阿呆は勝手に威張らせておけばいい
>>295
その話し聞くと彦六一門だったらどういう噺家になっていたかとか面白いよね。
＞結局煽り続けるしか能のない馬鹿w
何そのブーメランw
何そのブーメランw 教えてもらえなくて悔しいんだね～
円丈 1964年12月円生へ入門
師匠が死んだタイミングでの預かりなら考えられるのは先代金歯だけど、ニワカの俺は円丈が先代金歯に入門したとか
聞いたことないな。
それ以外の師匠なら全く分からん。本当に預かり弟子ならという前提だけど。
教えてもらえないと単芝の連投
進歩のない馬鹿だねぇ
なんで金馬限定なのかわからないけど、色々調べる姿勢が大切だよね。
馬鹿が消えたら教えます。早く馬鹿は消えないかな～
早くいなくなればいいのにキチガイだから強弁し続けるのだろう。かわいそうに。
ちょいと調べりゃ出てくるじゃん？そんな検索能力もないの？仕事や勉強できないタイプの典型だねー
>>296
そのエピソード知ってるって事は同じ本読んだっぽいな
円生の襲名問題のときに円丈は主張していたが
根拠も晒さずおうむ返しするだけでマウント取った気になってりゃ楽でいいですね
公式プロフィールも載せないアンオフィシャルな情報を真実だといい他人を見下して煽るなら、
せめて信憑性のある根拠を提示するのがスジだと思うが、そんなこともわからないで煽るとは幼稚だよなあ。
お前の母さんデベソって言ってるレベルw
明日になったら、「おまえらまだやってたの？」とか涙を拭きながら強気の発言を繰り返す。
「誰なの？最初の師匠って？？？」の問いには、思わせぶりなことを言いつつ、
結局はやはり答えない。
もしも虚言ではなく真実なら、ここまで場が揃ったんだからここは一発逆転のチャンス。
カッコよく決定的な証拠を提示して男を上げるのはまさに今だよ。
さぁ、俺たちをギャフンと言わせてくれ！
「やっぱり圓丈は公式プロフィール通り圓生の直弟子で預かり弟子じゃないんだな」と思うよな
胸をなでおろしているのだろうか
それとも、悔しくて眠れぬ夜を過ごしたのだろうか
おそらくそんなところだろうなw 嘘を強弁して煽り続ければ「負けていない」ってことなんだろう。
側から見たらどれだけみっともなくてもね。
どっちもどっちだと思うがなあ
>>330さんのいいうことがもっともだ
でも仮に円丈がよその
弟子になっていたことがあったとしても
別にどうでもいいような
圓生がぼやいていそう。それとも、案外喜んでいるか
とか言ってたな
それまでに回答なかったら、別の話題へ行くぞ。
＞無礼な馬鹿には教えません
＞そもそも答えろと騒いでるのはあなたくらいで他の良識のある方々はみな知ってますからね
ここまで啖呵切ったんだから答えるべきだね。
自己完結してる●●●●に何いったって無駄だよ
相手してるほうだって荒らしだ
自演なら自演でかまわないがもうちょっと上手にやらないと
ageてるのは、みんな円丈預かり弟子説を言いだした御仁かしら
そのエピソード知ってるって事は同じ本読んだっぽいな
重要なのはこの一文だった
元は良スレだった
邪魔だよ本当に
よそにスレ立てて気が済むまで一生でもやってろ
過疎で価値がないスレなら来るんじゃないよ馬鹿
２ｃｈで草はやして煽るのが楽しい？
歳いくつ？
中学生？
快感を覚えてるんだろうな
幼稚だよ惨めったらしい
側から見たらお前らも同罪
ほっとけばまともになる流れか？
おかしいよ
せっかくいい流れにしようとしたのにぶち壊し
矮小な自我だけが大事
人前でオナニーするなよ
そんなにここを楽しみにしてるなら、自ら話題を振るくらいのことをすればいいのに
こういうのが一番の荒らし
／ ;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;;;（（（（（ ）））ﾐﾐﾐﾐ ＼
( (( ( ( ( ( ( ( ））ﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
///ﾉﾉﾉ ﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
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| | ﾐ. .,､ ._,,,､､r ,,,,_____ ﾞ┐
＿／" | .ﾐ. .／′ ´′ ￣⌒'h..￥
／:::ヾ ＼
|::::::| カ ル ト |
ヽ;;;;;| -=≡ミ ≡=-|ﾐ
／ヽ ─| ∀ |￣| ∀ ||
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|
ヽ| ／( )＼ヽ
| （ ｀ ´ | | ＜ おしっこぶっかけちゃった！
| ヽ ＼＿／＼/ヽ／|
ヽ ヽ ＼ ￣￣／／
＼ ＼ ￣￣／
ヽ/⌒``ｰi ヽ
/ / ’ ヽ ＼ :,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
/ /ヽ、 ､ヽ ＼ :,∴・゜・゜・:∴~・:,゜・∴~・:・∴・
/ / | ）＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ :,∴,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
/ / ,ｒ つ~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜ ~ ｍ
彡 ｃノ _ノ⌒| （:::):::）、 ﾚへ） ..／~￣￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
｀ｰ-､ | |―、ヽ、 ＼ ﾋﾟｭｯ （ ε /∴ | ＿____ /⌒/⌒ヽ
ヽi | ＼ ヽ ） （ (｀ ´) ＠） （＿＿＿_/ .. _
ヽ＿ノ `ー―' |―◎-◎― /ミ|───,,＿__,/ ヽ
（ ￣￣￣￣Y ）
＼＿＿＿＿／ ＜キンR先生の聖水サイコー！！
人
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
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〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，，.:.:.:
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/ Ｙ ヽ
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/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
| 八 ヽ |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / ／ ／
（ __／/. ヽ, , ） .( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ）| / ／ ／
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / ／
ヽ( ( ゝ / Ｙ ヽ（ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 .〉| / .／
＼'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |／／
ヽ（ __／/. ヽ, , ） /（＼`")ノi （＼`")ノ ヽi/／ ／
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ｱｯｰ!
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| ω .| | ω .| | ω .| | ω .|
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i|i
∩ ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
(::)(::)
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3 凸 凸 CREDIT 00
つまらん意地はみっともないってことだよね。意地を張るようなことかよ。
つーか、圓窓もホントに自分が都合なんて思ってないだろ？ 鳳楽に継がせたくなかっただけで。
負
け
犬
雑
魚
圓丈や圓窓が自分の弟子に圓をつけなかったのは圓楽に遠慮してたの？
志らくは対象外
圓楽じゃなく師匠の圓生にでしょ？
圓生の弟子は二つ目までは「生」の字、真打で「圓」の字がつけられるっていう命名基準があるから、
弟子の分際で「圓」は畏れ多くでつけられないってことでしょ。
すいませんでした
志らくは落語は上手いですけどね
妾馬(めかんま)って おまんま と似てない?
おまんま は おR と少し似てるね
はっきり言って過去、現在、また未来の名人上手が束になっても敵わないだろう。これが落語界におけりる一般的な評価。
落語の歴史を語る上で絶対に外せない
得るものはなにもなかった
> 林家三平 その２ [無断転載禁止]©2ch.sc
> http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/rakugo/1472885573/136
> 136 名前：重要無名文化財[] 投稿日：2016/09/20(火) 11:26:59.13
> 泰葉はブスだけど妙な色気があって若い頃はよく抜いた。
三平スレその２で鈴木あきら容疑者が書いた
泰葉への想い
他の落語家よりも内容があるのは談志だよ
談志自身も言ってた事だけど
2ちゃんの集客力はバカにならんで
IP表示じゃ2ちゃんの意味ないってのも分かるけど、2ちゃんにスレが
あり続けること自体、そんなに無意味な話な訳じゃない
それにIP表示とはいえ2ちゃんなんだから、2ちゃんの文化性で行動しても
そう異常な行動だとは思わない
こいつみたいに度を越えて何年も粘着してコピペ荒らしをし続ければ、
そりゃ話が違ってくるが。
キチガイはキチガイ行為を行える場所を与えたら、延々と人生棒に振ってまで
キチガイ行為しちゃうんだから、場所自体を与える奴がそもそも悪い
キチガイ自身にすら、害にしかならないんだぞ？
良心に任せてーとか自主性がーとか言ってないで、さっさと物理的に排斥するに限る
86 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 37e8-LVSJ)[sage] 投稿日：2017/12/10(日) 13:42:53.41 ID:sptAfY+o0 [1/2]
キチガイはおめーだろ
自分の文章よく読み返せよ
だからおまえ仕事なくなるんだよ
バーカ＞鈴木あきら
87 名前：名無しさんの野望 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-4++d)[sage] 投稿日：2017/12/10(日) 14:03:27.19 ID:1xI4BirUK [4/4]
誰がお前に読んでいいと言った
お前はさっさと飛び降りてR
88 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 37e8-LVSJ)[] 投稿日：2017/12/10(日) 14:07:05.63 ID:sptAfY+o0 [2/2]
鈴木あきら（鈴木ドイツ）って
物騒な性格してんなこいつ
５６才の老いぼれのくせに
生意気だぞー
このやろう
【最強】 大戦略Perfect 4.0 【最新】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1512109292/85-88
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見れるらしいです。
グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』
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{/ | ／ ￣￣￣＼ ／ ￣￣ ＼ |/} ～～満喫などの公共施設・集合住宅・賃貸アパート迷惑行為撲滅委員会～～
∨| ′ ─ | ─ ､ i ｜|
'| { / ◎} | {_◎ { }─| だめ！ぜったい
r |￣{ ノ ／ λ ＼ { | !ﾉ
＿{ } ､ ￣ ／⌒＼ ￣ ／ ｜‐┐ 樹海とか誰にも迷惑かからない場所でやってね
{ ＼ ｀ ─‐ ´ { } ｀ ─ ´ ／ }
_ - ── ‐- _＿＿＿ ノ （ただしプラスチック・ビニールは持ち込まないように）
ゝ ＿ T | |
| (鈴木あきら（鈴木ドイツ)） |
| | | |
| | 自Rるの？ | |
| | ＿ ＿ | |
r､ | { ＼＿／ } .|＿|_
＼｀ ─ ‐ ─────‐ ´ ノ
＼＿ ／
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}＼ ∧ }
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/￣￣＼ | }
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