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【南海電気鉄道スレッドNa269】その6
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【40/54/143/150/201】北の普通13【721/73x】
東京地下鉄総合スレ20

JR東海在来線車両スレッド67


1 :2020/01/11 〜 最終レス :2020/01/20

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ並びにIDを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。
前スレ
JR東海在来線車両スレッド66
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1576150478/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
関連スレ 東日本編

JR東日本車両更新予想スレッド Part249
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1577535410/
JR東日本車両更新予想スレッド Part239
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1553212178/
JR東日本車両更新予想スレッドpart210
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1533119811/
JR東日本車両更新予想スレッド Part209 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1493016053/

3 :
関連スレ 西日本編
JR西日本車両更新予想スレッド Part76
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578230569/
JR西日本車両更新予想スレッド Part75
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571413666/
JR西日本車両更新予想スレッド Part74
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570337981/

4 :
関連スレ 名鉄編
名鉄の車両について語ろうPart25
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570737220/
名鉄の車両について語ろうPart27
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578709903/
名鉄の車両について語ろうPart27
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1578709409/

5 :
JR東海在来線車両の今後の動き
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労す組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん
◆2020年より新型近郊型車両315系の開発に着手(導入時期並びに具体的な仕様は未定)
→◆211・213・311系を置き換え、これによりJR東海より国鉄型車両全廃
(以上2020年1月1日付共同通信など)
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態(2020年1月1日付け信濃毎日新聞https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200101/KT191224ATI090010000.php
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●試験走行の後2022年度より量産車を投入予定
 →●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
→○これにより東海道線豊橋(岡崎)〜名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311・313系以外の運用不可能に(既に統一済み)
 →?定期運用の無い211系等他の3扉車や213系や特急型の対応は不明(MLながらはこの区間全て通過のため影響無し)
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討(2018年10月11日付中日新聞)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換
 →△譲渡は中止でこのまま解体?(一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中)
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除き解体

6 :
313系番台区分(東海道線は特記の無い場合名古屋地区)。
0番台→転換クロス(一部固定)、4両編成、東海道線・武豊線。大垣配置。
300→0番台の2両編成版、東海道線。大垣。
1000→転換クロス(一部固定、車端ロング)、4両、中央線。神領。
1100→1000の増備車、東海道線・武豊線・中央線。大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン、中央線・関西線・武豊線・東海道線(武豊線直通)。神領。
1500→1000の3両版、中央線・関西線。神領。
1600→1500の増備車、中央線・関西線。神領。
1700→1500の開閉ボタン付き、飯田線・中央線(名古屋地区の代走・諏訪地区)・篠ノ井線。神領。
2300→ロングシート、2両、身延線・御殿場線。静岡配置。
2350→2300の2パンタ、身延線・御殿場線。静岡。
2500→ロングシート、3両、東海道線(静岡地区)。静岡。
2600→2300の3両版、身延線・御殿場線。静岡。
3000→セミクロス(固定)、2両、ワンマン、身延線・御殿場線・東海道線(美濃赤坂支線含む)・飯田線。大垣・静岡。
3100→3000の増備車、身延線・御殿場線。静岡。
5000→転換クロス、6両、東海道線快速。大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ、東海道線快速。大垣。
5300→5000の2両版、東海道線快速。大垣。
8000→転換クロス、3両、中央線(元セントラルライナー用)。神領。
参考資料、鉄道ファン2011-7。

7 :
313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス(一部固定クロス)
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス(固定ボックス)
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成(3000番台は2両編成が基本形の為無し)
5→3両編成
6→500番台の改良版
主な空き番
まるっと無し、4000・6000・7000・9000番台。
その他、2000・2100・3300・3500・3600・5500・5600・8000・8100・8300・8600など。

8 :
東海道・山陽・九州新幹線車両19
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1559457496/
鉄道車輌製造総合スレッド―第20工程―
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1548555671/
近鉄のダイヤと車両計画を考える Part6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1546642731/
阪神・山陽のダイヤと車両の今後を考察するスレ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1476605192/
阪急電鉄車両スレッド70
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1561815432/
小田急通勤車両を語るスレ79
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570244406/

9 :
キハ25
・ミオ区
【0・100(P0)】→転クロ 寒地用 全5編成10両 【1・101〜5・105(P1〜P5)】
【1000・1100(P100)】→ロング 寒地用 全8編成16両 【1001・1101〜1008・1108(P101〜P108)】
・ナコ区
【1000・1100(M0)】→ロング 寒地用 全4編成8両 【1009・1109〜1012・1112(M1〜M4)】
【1500・1600(M100)】→ロング 暖地用 全14編成28両 【1501・1601〜1514・1614(M101〜M114)】
キハ75
・ナコ区
【0・100】→ワンマン不可 暖地用 全6編成12両 【1・101〜6・106】
【200・300】→ワンマン不可 暖地用 全2編成4両 【201・301〜202・302】
ミオ区
【1200・1300】→ワンマン不可 寒地用(改造) 全3編成6両 【1203・1303〜1205・1305】
【3200・3300】→ワンマン対応(改造) 寒地用(改造) 全3編成6両 【3206・3306〜3208・3308】
【3400・3500】→ワンマン対応 寒地用(改造) 全6編成12両 【3401・3501〜3406・3506】

10 :
東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系(トイレ撤去、VVVF化)
14系→JR四国(後に全車東武に譲渡)・樽見(廃車)
12系→樽見(廃車)
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系(3両編成化)
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー(0・100番台)・ひたちなか(100・TKJ200)・TKJ(300)
371系→富士急行8500系新旧番号(その他の中間車は解体済み)。
クモハ371-1→クロ8551(特別車両、電装解除)
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号(キハ11‐1〜3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番)。
キハ11‐123→キハ11‐5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り(路線延長計画がありその際の増備用に確保した可能性も?)

11 :
各形式一番古い車両の登場年(2020年末時点)
211ー0→1986年(今年で34年)
211ー5000→1988年(32年)
213ー5000→1989年(31年)
311系→1989年(31年)
313ー0→1999年(21年)
313ー5000→2006年(14年)
313ー1300→2010年(10年)
315系→登場時期未定(−?年)
キハ11ー300→1999年(21年)
キハ75ー0→1993年(27年)
キハ75ー200→1999年(21年)
キハ25ー0→2011年(9年)
キハ25ー1000→2014年(6年)
キハ85→1989年(31年)
383系→1994年(26年)
373系→1995年(25年)
285系→1998年(22年)
HC85系→2019年(1年)
年を跨いだので一年ずつ加算。

12 :
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット(現役車両のみ)
A→神領383系 
B→神領313系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系 
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・T・V・W→静岡313系 
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。

13 :
JR東海の路線別駅ナンバリングとラインカラー
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035906.pdf
東海道本線 熱海CA00〜米原CA83 オレンジ
御殿場線 国府津CB00〜沼津CB18 緑
身延線 富士CC00〜西富士宮CC07 紫
飯田線 豊橋CD00〜豊川CD05 水色
武豊線 大府CE00〜武豊CE09 茶色
中央本線 名古屋CF00〜中津川CF19・南木曽CF23・上松CF29・木曽福島CF30 青
高山本線 岐阜CG00〜美濃太田CG07・下呂CG16・高山CG25・飛騨古川CG28 赤
太多線 美濃太田CI00〜多治見CI07 黄色
関西本線 名古屋CJ00〜亀山CJ17 黄緑
テンプレ以上。

14 :
テンプレありがとう〜!
電車の方は両数がまだなんだっけ?
転属予想もあるから作っておくよ!

15 :
神領車両区 海シン

特急形電車
383系電車
6両編成9本(A1 - A9編成)、4両編成3本(A101 - A103編成)、2両編成5本(A201 - A205編成)、計76両が所属している。

一般形電車
211系電車(0番台)
0番台4両編成2本(K51、K52編成)の計8両が所属している。

211系電車(5000番台)
5000番台4両編成20本(K1 - K20編成)、3両編成17本(K101 - K117編成)、計131両が所属している。
3両編成は全編成トイレなし、4両編成は全編成がトイレ付きのクハ210形5300番台を連結する。

313系電車
1000番台4両編成3本(B1 - B3編成)、1100番台4両編成2本(B4 - B5編成)、
1300番台2両編成32本(B401 - B408編成、B501 - B524編成)、
1500番台3両編成3本(B101 - B103編成)、1600番台3両編成4本(B104 - B107編成)、
1700番台3両編成3本(B151 - B153編成)、8500番台3両編成6本(B201 - B206編成)、
計132両が所属している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A0%98%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA
wikipediaより

16 :
大垣車両区 海カキ

特急形電車
285系
3000番台7両編成2本(I4・I5編成)の計14両が配置されている。

一般形電車
213系
5000番台の2両編成14本(H1 - H14編成)の計28両が配置されている。

311系
4両編成15本(G1 - G15編成)の計60両が配置されている。

313系
0番台4両編成15本(Y1 - Y15編成)、
300番台2両編成16本(Y31 - Y46編成)、
1100番台4両編成11本(J1 - J10・B6編成)、
3000番台2両編成16本(R101 - R116編成)、
5000番台6両編成17本(Y101 - Y117編成)、
5300番台2両編成5本(Z1-Z5編成)
の計280両が配置されている。

17 :
↑追加

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%A3%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA
wikipediaより

18 :
静岡車両区 海シス

特急形電車
373系
3両編成14本(F1 - F14編成)、計42両が配置されている。

一般形電車
211系
5000番台3両編成31本(LL1 - LL20編成、SS1 - SS11編成)、6000番台2両編成9本(GG1 - GG9編成)、計111両が配置されている。
このうち、LL編成20本は2006年10月に大垣車両区から転入した。

313系
2300番台2両編成7本(W3 - W9編成)、
2350番台2両編成2本(W1・W2編成)、
2500番台3両編成17本(T1 - T17編成)、
2600番台3両編成10本(N1 - N10編成)、
3000番台2両編成12本(V1 - V12編成)、
3100番台2両編成2本(V13・V14編成)、計127両が配置されている。


wikipediaより
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E5%8C%BA

19 :
https://this.kiji.is/584835390193845345
トピック経済
JR東海、在来線の新型車両開発へ
国鉄車両は全て姿消す
2020/1/1 05:06 (JST)
©一般社団法人共同通信社
 JR東海の金子慎社長(64)は31日までに共同通信などのインタビューに応じ、2020年中に在来線で新型車両「315系」の開発を始めると明らかにした。
1999年の313系以来の新型電車となる。導入されれば、87年のJR東海発足前の国鉄時代から使われていた車両は全て姿を消す。
 新型に置き換わるのは211系、213系、311系の三つ。86〜90年度に造られ老朽化が進んでいる。国鉄時代に製造された211系は新型導入で運転を終える。
新型は岐阜や愛知といった地域を走る中央線などで運用する予定で、金子氏は「さらなる安定輸送やサービス向上を目指す」と話した。

20 :
【朗報】313系での統一を回避

21 :
ゴミスレ立てんな

22 :
>>21
お前がゴミだろR

23 :
2006年の過去スレだよ!
313系について語るスレ 6編成目
https://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1150471116/
313系について語るスレ・座布団5枚目
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1149600151/
 【笑点】313系について語るスレPart4【演芸場】
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1148652669/
 【東海】313系について語るスレPart3【大量増備】
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1146904522/
 【JR東海】313系について語るスレ  (実質Part2)
>>http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1144807558/l50
 実質Part1 J R 東 海 3 1 3 系
>>http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1141628172/
  ↑313系大量増備が決まって始めに出来たスレ。

24 :
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/s7jVqJ.baCf7vnn0.sFt8J0-/comments/
cb7*****さん|4日前
JR東海はケチだから、そういうコストアップになるものは付けないよ。
cb7*****|21時間前報告
うさにゃんさん殿
残念ながら当方、所得税では中間納付を、オマケに法人諸税も理事長の身分で支払っている身分でございます。
ご期待に添えなくて残念です。
cb7*****|2日前報告
東海道新幹線も、超〜殿様商売。

25 :
>>1乙!
            テレッテレーレー テレッテレーレー
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ―――― と(´・ω・`)        ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄  ――――‐/  ⊂_ノ    ―――__    ――
      ――     ./ /⌒ソ
     ̄ ̄       -'´       ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            新スレに儂登場!

26 :
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/6y1Otu.Vfk95jftLb4fSS9hSlnq3HA--/comments/
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/6y1Otu.Vfk95jftLb4fSS9hSlnq3HA--/comments/archive/15785703406389.c285.06340/
mt_*****|2日前報告
いいですよね〜
JR東海は基本的に競争がないから…
でもね、静岡を切り捨てるような動きを続けるとどうなるか…
よく考えてくださいね!
mt_*****|1日前報告
>やはり18きっぷ利用者の身勝手な意見は世間から冷ややかな目で見られて当然なのでしょう。
青春18きっぱーだけではありません。忘れられているようですが、国民には「安く」「ゆっくり」移動する権利はあるはずです。
その人たちにローカル列車を何度も乗継させるという姿、JR各社の横暴でもありますし、
その途中の着席が保証されない、トイレも2時間以上なかったり、それで接続が3〜5分、地方の小駅で、って
だから、各地のローカル線を中心に、利用者がどんどん離れていくんですよ!

27 :
178 名前:名無し野電車区 (アウアウウー Saa5-DyMV)[sage] 投稿日:2020/01/01(水) 19:31:10.12 ID:x1uitRSpa
>>144
銀座線の車両も日車だろ?
名古屋の鉄道会社は総じてドケチなんだよ。徹底的にコストカット。
756 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 2e69-uJsN)[] 投稿日:2020/01/06(月) 18:50:45.85 ID:NdTBDysC0 [2/2]
東海は何でも標準化するとか言われてるけどそのわりには神領の1300番台が全部ワンマン対応じゃなかったり静岡の313系が同じ3連なのに山岳線区対応の有無で2種類存在したりと変なところでケチなんだよな

800 名前:名無し野電車区 (スッップ Sd62-Flal)[] 投稿日:2020/01/07(火) 20:59:25.46 ID:LWDrq/zZd
名古屋地区に新車が入れば、自動的にお古が静岡に来るわけだし、ケチなJR東海がわざわざロングシートに改造することはしないだろうな。
830 名前:名無し野電車区 (ワッチョイ 7f91-XEZb)[sage] 投稿日:2020/01/08(水) 19:21:15.09 ID:heMmJNkO0
>>827
転クロなら最低六両だな
新幹線でボロ儲けなんだから
ケチ臭い事言うな

口癖って怖いねw

28 :
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/8Tkg2H6VYXHHG6JHAlCTrso-/comments/archive/15785460234077.5d3c.26516/#commentBox
コメント削除して逃亡しちゃだめだよwwwwwwwwww

29 :
2006年
神領厨「大垣には置き換え対象がない!6連は大垣には不要!中央線に6連のロングの新車しかありえない!大垣厨は都合のいい願望はやめろ!」

・・・その結果
転換クロス車両を大量導入する暴挙で混雑悪化
3連を連ねる無駄のせいで邪魔な中間運転台が多数存在

30 :
これはもう神領厨のほうが先見の明があったとしか言い様がない
313系の二の舞にならないよう
同じ失敗を繰り返さぬよう
315系では
オールロングシート
大半を6連以上の長編成
これを徹底して刷新してほしい
転換クロスなんて要らない
車間ダンパなんてもっと要らない
それよりも自動放送や大垣LCDや防犯カメラに予算使ってほしい

31 :
これはもう神領厨のほうが先見の明があったとしか言い様がない
313系の二の舞にならないよう
同じ失敗を繰り返さぬよう
315系では
オールロングシート
大半を6連以上の長編成
これを徹底して刷新してほしい
転換クロスなんて要らない
車間ダンパなんてもっと要らない
それよりも自動放送や大型LCDや防犯カメラに予算使ってほしい

32 :
>>30
NG登録おめでとうございます
来週の木曜日までしばらくお待ち下さい

33 :
あとICリーダーってどこまで入るかね
飯田線は中部天竜まで入ると予想しているが
東日本乗り入れがある関係で北部は難しいだろうね
あとは高山線くらいか
3セクもTOICAエリアに入ったりしてな
明智長良川樽美あたりはICリーダーでいいと思う

34 :
今週の根拠君のワッチョイは (スップ Sd1f-YZm5) です

35 :
○○にゃんいらない

36 :
カオスなスレだな本当に

37 :
>>36
4つも分裂してるからなw
最近の路車板はどこもメチャクチャ

38 :
何だか昨年いたグリーン車がどうの言っていた奴を思い出す

39 :
>>38
似たようなもんだね
すぐに他所の人ってわかるからワッチョイスレは便利でいいね
ワッチョイなしは65が完走していないのに66が立つし
どっちもグダグダだから過疎ってる

40 :
まあ座席以外の話題出しておけば誰にも相手にされないでしょ

ダイヤの見直しとしては東海道線の普通の高速化が急務だね
特に刈谷〜名古屋間がものすごく余裕がないよ

稲沢の利用者が1万人に届いたら快速が停まるようになるだろうね

新快速3快速3普通3にして稲沢共和6本停車にしたらいいかも?

41 :
>>40
待避線が無い駅が多いというのが問題だな

42 :
>>41
うん、だから思い切って普通を減便
20分毎だったら刈谷まで十分逃げ切れるかなって
南大高が1万人超えたらいいんだけどね

43 :
中央線の普通・快速は
日中は
快速 名古屋~中津川 毎時2本
普通 名古屋~多治見 毎時2本
普通 名古屋~高蔵寺 毎時2本
にして8両で統一ほしい
東海道線静岡地区は
日中は
新快速 大垣~浜松 毎時2本
普通 浜松~熱海 毎時3本
にして本数減らしてほしい
本数減らしたり直通化することで経費削減して
駅舎の改良やICカード利用エリア拡大に予算を使ってほしい

44 :
それは幹線のサービス削って地方交通線に金回せってことだぞ

45 :
短編成を何本も繋いだり
短区間で列車区切ったりするのは無駄やと思う
転換クロスとか車間ダンパとかも無駄やと思う
そのかわり自動放送や大型LCDが付けてほしい
新幹線は長編成、最新設備、仕様統一で大成功してるから
それを在来線でもやってほしい

46 :
>>44
幹線も駅の改良やったほうが良い
あと315系は最新設備満載の設計で
神領・大垣に集中導入してほしい
静岡は中古の転クロ313系に置き換えて減車減便で良い

47 :
根拠君のワッチョイは(スプッッ Sd1f-1EMu)に変わったのか?機種が変わった?

48 :
なぜ極端な減便を訴える?
日中1時間3本って房総ローカルより少ないぞ

49 :
6両ロング厨ってどこの奴?
愛知岐阜に住んでてロング希望とか不自然だし。
束厨かな?

50 :
>>48
東海は本数過剰やと思う
川越線の川越~大宮は日中毎時3本
常磐線の高萩~いわきは日中毎時2本(普通のみだと1本)
そんなもんで十分
8両増やして本数減らすとかして
効率化をしたほうが良いと思う
ただし静岡は減車減便するかわりに浜松~熱海まで直通で
そうやって経費削減して
岡崎や刈谷などの新快速停車駅を立体交差化したり駅ナカ整備したり
そういうことに投資してほしい

51 :
むしろ蒲郡の立体化こそ要らんかったな
JRも名鉄も名古屋市と周辺の市だけで十分

52 :
>>51
激しく同意
蒲郡を高架化する予算があるなら
もっと利用者の多い駅でやるべき

53 :
>>49
根拠君は京成沿線民

54 :
>>49
現実問題として神領は、1000番台の転換クロスで割り切って揃えられるかな?
6連+4連を基本に、6連の一部を3連+3連で良いとは芋うけど
6連、4連のうち2連はロングとかにするだろうか?

55 :
>>52
蒲郡市に蒲郡より乗客の多い駅があるの?

56 :
>>54
というか、>>49がそもそも他線住民だろ

57 :
>>54
鶴亀の味方をする気は一切ないけど、
転クロ+車端部ロングを強行する気がする。
木曽区間まで転クロにしたのに、今更引き下がれるわけがない。
6コテは微妙かな。可能性ゼロとは言わないけど。

58 :
そもそも高架化って交通量の多い踏切解消するのが目的だからたとえ田舎でも必要な所だってある。

59 :
                ζ     (⌒Y⌒Y⌒) ____
            / ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
           /         \/     \,∴∵∴∵∴\
           /\   ⌒  ⌒  |⌒   ⌒ \ /   \|
           |||||||   ( 。)  ( 。)| ( 。)  ( 。) | ( 。)  ( 。)|
           (6-------◯⌒つ |     つ  |    つ  |
           |    _||||||||| | ____ | ___ |
        ,____/\ / \_/ /  \_/ /   \_/ / ほほう?
     r'"ヽ   t、  \____/\____/.\____/    それで?それで?
    / 、、i    ヽ__,,/   ヽ__,,/    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  | /   /r  |, /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
    /  \__       / _       /_       /
    |      "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''  "'ー‐‐---''

60 :
>>56
まぁ、今の中央線が、特に昼間や休日が名古屋市内輸送中心になっている現実を知らないんだろう。
東海道線や名鉄本線系と同じ感覚との思い込みだよ。

61 :
その話こそ「根拠は?」って話になりかねないんだが

62 :
>>61
なぜ鶴亀の味方をするのかな関東民クン

63 :
>>57
混雑率を見る限りでは1000番台の転クロ+車端部ロングで統一する気もしないでもないな
不透明な要素としては、Aシートの成功を横目に見ながら名鉄方式にする場合か

>>60
ということはお宅はロング派ってことね
変則でも毎時8本7分30秒毎に列車があれば、
都心部の電車としては十分なわけで、ロング転換クロス折衷案の1000番台内装で
強硬してくる可能性は否定できないのよ

ロング入れるとしても、混雑が激しいラッシュ時の名古屋側優先にするとしても、
←名古屋
4連(転換クロス2両、ロング2両)+6連(ロング2両+転換クロス4両)
くらいで割り切れればよいのだけど

64 :
             -ー=-‐ 、__
          , r '"        ヽ,
          l             ' ,
         /   三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
        /  ニ'"       `ヾiiiiiiii|
        /  ニ'           'liiiiii|
       ,l   |,r=-;.,_   _,、-=-、|iiiiil
       l  .il .,rェェ、_" :;"ェェ j  |iiiiiil
       | . i| ,,     :;   ,,  iiiiiiil
       ,|   il,    , :: ,    liiiiiill
       l   iil,    ` '      ,|iiiiiiii|
      /     l、  ー- -,ー   イiiiiiiiiill
      /      iゝ、  ̄  /|iiiiiiiiiiiil
     /      i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
  
    クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault] (イタリア)
         2007〜2013(享年6)

65 :
>>60
また四線老害かぁ
いい加減しつこいよ
中央線にロングは必要ないから

66 :
>>62
常識的に考えれば中央線にロングなんて言ってるのはここの鉄道マニアくらいなんだけどw
いい加減10年前に予想が外れたことを反省しようよw

67 :
>>62
クンをカタカナで書くところが露骨に他人を見下してる感がヤバくて最高にキモい
これだから四線住人は…

68 :
>>62
中央線が市内輸送中心なんておじさんの妄想じゃん
そんなに103系のことが忘れられないの?
東海はそんな鉄道マニアの幻想なんて相手にしてないんだけど

69 :
>>49
たぶん最近の若い子は知らないと思うけど四線会に掲示板があってそこが東海ファンのたまり場だったんだよ
東海ファンっていうより迷鉄と掛け持ちで露骨に東海を見下すような連中ばっかだったけどな
そもそも管理人のyokeが東海を軽く見てていつも文句ばっか言ってたから住人もそれに同調して東海叩いてた
自分が中央線の春日井ユーザーで短距離客を優遇して欲しいからロングが欲しいんだろ。
で、東海道線ユーザーを露骨に見下してて大垣を目の敵にしてた。
東海ファンとしえあるまじき行為だわ。
「四線会」って名前だけに迷鉄が一番で歯垢禁鉄があって東海が一番下だって感覚だな。
http://yoke4000.main.jp/jru/unyou.htm
http://www.tcup4.com/439/n4line.html

70 :
>>49
やたら上から目線で大垣をバカにしているのは四線会の老害どもだよ。
大半が40以上のオッサンで非正規の独身キモヲタばっか。
そのくらいの歳の東海地方の鉄道マニアは迷鉄贔屓東海アンチがほとんどで
その中で103系だけは東京の車両=都会だから憧れが強いんだよ
だから東海が嫌いな癖に中央線だけは無駄に執着心が強い人間が多いんだよ
その中央線を103系とは方向性が全く違う近郊型の313系という車両で置き換えたから
鉄道マニアが激怒して今でも粘着してるってわけ
東海地方の鉄ヲタが唯一103系に乗れた路線だったから今でもかつての栄光にすがりついてる
鉄ヲタは103系を無駄に崇拝しているし
そんな人気車両を蔑ろにするのは許せんということなんだろう

71 :
>>56
おいyokeいい加減にしろや老害

72 :
>>56
自分が東海スレ住人の代表みたいな顔をしないでよwww

ボクが今の東海スレの代表なのに・・・

73 :
>>57
そもそも短距離ユーザーなんて混雑が理由で電車に乗らなくなるような人間はいないからな
遠距離ユーザーは車両が快適じゃないと乗らなくなるし

四線の老害どもは国鉄時代の知識から抜け出せないだけなんだよ
だから今の東海のやり方が気に食わなくてやたら上から目線で攻撃的

いつだったか中央線で「俺達は東海に否定的な意見をぶつけることで教育するのが目的だ!」とか偉そうに言ってて寒気がしたわ

74 :
>>63
なんで静岡人なのに断言できる?

75 :
>>63
なんで静岡人なのに断言できる?

76 :
>>63
1編成にロング・クロスを併用するとは考えにくいと思うが。例えば4両は転換セミクロス、3または6両はロング。

77 :
>>57
なんかごめんねw
アンチ東海の人は鶴亀と意見が一緒=キチガイって認定したいだけだから
2006年の時も演芸場って言われてた個人サイトがあって、そこの管理人さんがすごく叩かれてて
大垣に6連の新車って言ったらお前は演芸場管理人だ!って決めつけられてたよ
そうやってレッテルを貼って自分と違う意見を排除したいんだろうね

78 :
>>60
昼間や休日にしか中央線に乗らないとかニートかよオメー
さすが40過ぎても非正規でワープアのR鈴木一郎だけあるな
アニ豚ロリコンのまみ穂とJAも呼んでこいよw

79 :
>>76
出たな四線厨

6連のロングとか103系が忘れられない老人どもの願望だろバーカ

80 :
10年前の中央線スレだぞw
https://2ch.live/cache/view/rail/1205927255

743 名無し野電車区 2008/04/23(水) 06:03:02 ID:kkeY8Z+4O
そもそも静岡なんていう大した競合相手もなく利用者が中央線のたった4分の1
程度の路線にわざわざ新車を入れる必要はないんじゃないかな?
「利用者が多い路線に新車を重点的に入れるのが当然」なら
中央線>東海道(名古屋)>東海道(静岡)>その他となるはず。
なのでその論理に基づくと中央線よりも静岡を優先して新車を入れたことが説明できませんね^^
ロングに統一するという理由なら211系だけでもできましたから。
(おまけで213系もセットですけど)

「新車=大垣投入が当然」とは言ってないよ?。
「新車=中央線投入が当然なら静岡が優先されるのがおかしい」と言ったまでですw

・中央線への新車導入は叩かない
・大垣への新車導入は執拗に叩く
・静岡への新車導入は叩かない(スルー)

何かおかしいよねw
何で中央線と車両を交換するのが静岡じゃなくて大垣なんでしょうねw

そういえば四線会に静岡に住んでた方がいますよねえ…
当時静岡にも新車導入をしろと散々暴れまくっていた


J    A    さ    ん

81 :
756 名無し野電車区 2008/04/23(水) 21:25:05 ID:UAYzMDpk0
農協氏が静岡?もうすこし上手なウソをw

757 名無し野電車区 2008/04/24(木) 01:50:18 ID:6j2CjOlaO
お呼びのようで…。

>>730
>>727は私じゃないです。
電車や気動車の耐用年数は、今年から変わりませんでしたっけ?

>>744
大垣への新車導入を叩いたかなあ。
313系の大量投入時は6連12本は大垣に入るって予想したはずですが…。
ちなみに今も春日井に住んでますよ。

>>757
イマイチなウソですねぇ。

82 :
>>57
シルバーシートの部分はロングシートが向いていると思う
足腰が弱いと横移動が不利だ

83 :
ちなみにそのスレの743はワイの書き込みなんだが
四線の老害どもが2chでデカイ面してるんだろうなと思って
テキトーにでまかせで四線住人の名前を出してみたわけw

そしたらまんまとJAっていうコテが瞬時に釣られたっていうwww


今の若い奴にはわからないと思うが、当時はTwitterなんてないし
個人サイトもブログみたいな便利なものが少なくて
全部自分で金払ってHP開設してたわけね
で、そんな個人サイトに人が集まっていくうちに「常連」って呼ばれるコテハンが誕生して
その常連が個人サイト外でも幅をきかせるようになってきたわけ

要は有名なYouTuberの囲いみたいな感じで俺は○○のサイトの住人だからみたいな感じで
自分は何の苦労もしてないのに管理人の取り巻きってだけで偉そうな顔をする奴がいたんだよ
ヤンキーの下っ端のケツモチみたいな奴が

で、そういう連中がyoke氏は春日井在住で中央線ユーザーが東海ヲタの頂点みたいに持ち上げ初めて
中央線が東海で最も優遇されないと行けないとか言い出したわけ
もうここまでくると宗教なんだけど本人たちは全く気がついていない
yokeに忖度しろよと脅して来るわけだ

84 :
>>73
名古屋口は毎時8本あれば十分だからな
これ以上は本数は増やさず増結で対応で収支効率を上げる方向だろうし
名古屋口短距離客が逃げるわけでもないし

>>76
競合がなく、比較的奥が浅い中央線だから、短距離客用に詰め込みも対応したい
長距離用に転換クロスも提供したいとなると、
ラッシュ時長編成前提なら編成の一部をロングにするメリットもありそうだけど
日中4連の普通が混雑気味だけど、ロング2連、1000番台クロス2連なら
短距離長距離どちらにも対応できるので

あと、東海の特徴として付属編成は車庫で昼寝みたいなことはせず、
基本編成と付属編成どちらもまんべんなく使って走行距離を合わせようとする傾向がある
こうなると、基本6+4としてもどちらか1方がロングでもう1方がクロスというのも都合が悪い
4+4の8連になると、
←名古屋
4連(クロス2両+ロング2両)+4連(クロス2両+ロング2両)
なんていう不ぞろいな編成になるけど8連が少数派と考えれば
10連組成時のわかりやすさや混雑緩和優先で割り切る可能性も否定できないかと
中央線程度の乗車時間ならロングを好む人も結構いるからどちらへも対応できるし


それにしても何故に6連側がオールロング想定?

85 :
で、それだけならまだよかったんだが、今度はネットヲチ板ってところに「名古屋の鉄ヲタ嘲笑記」とかいうスレを立てて
気に入らない奴を次々と晒し始めたわけよ

ちょうどその頃も四線会の掲示板で新車予想してたんだが、当然中央線はロングと言わないとそいつらにネチネチと叩かれる

https://2ch.live/cache/view/rail/1205927255

このスレに出てくる「ヨースケ」とか「美樹」ってコテハンも四線会に東海寄りの書き込みをしていた人物で
大垣はクロスで静岡はロングでいいと思いますって書いただけでずっと粘着されてたわけ

それを見ててすげー気持ち悪くて、コテハンで間接的にボロクソ叩くのとか卑劣にも程があるわって思ったのがきっかけで始めたのがこのコテハンってわけ
結果そいつらの不満は全部こっちで回収できたから、それ以降東海ヲタで個人攻撃されるような奴は見なくなったかな

86 :
>>84
>名古屋口短距離客が逃げるわけでもないし

そういうこと
四線のバカはyokeに忖度して中央線にロングを入れろと言ってるにすぎない

>それにしても何故に6連側がオールロング想定?

それも103系のせい
中央線の103系は7連と3連だったからな

そして四線住人はやたら大垣を敵視して大垣に負けるのが大嫌いだから
大垣にある6連が中央線にもあって当然って言いたいわけ

しかもクロス=田舎、ロング=都会っていうガキみたいな感覚だから
6連のロングが神領に入れば大垣にマウントが取れる!と思ってるわけw

87 :
なんか10年前のスレみてたら久々にまとめたくなってきちゃったねw

今の10代の子はその当時の確執みたいなの全く知らないと思うけど
考えられないほど気持ち悪いやりとりしてたんだよw


例えていうなら、スーツくんみたいな有名人が「中央線は短距離ユーザーが多いからロングの方がいいんじゃないですか?」
って動画で言ったとするじゃない?

そうしたらスーツがそういったんだから正しい!それに異を唱える奴は鉄道を何もわかっていない素人だ!って言う感じで
取り巻きの人たちが次々と違う意見を言う人を攻撃し始めたって感じだね

最もスーツくんはそうやって個人を崇拝する人をよく思ってないし信者の暴走は白い目で見てるから違うと思うんだけど
青熊くんとかyokeくんとかは違うんだよね
もう取り巻きは自分を尊敬してくれる家来みたいな感じでどんどんそういう人を集めちゃうんだ

結果的にそういうやりとりのせいで四線会は廃れてしまって、

まあ今はそういう個人サイトに頼らなくてもいい時代になったし、変なしがらみもなくなったね
Twitterで自由な発言ができるからいい時代になったと思うよ
その当時なんて東海ファンなんて言ったらキチガイみたいな目で見られたしw

88 :
>>86
まあやらないとは思うが、東山線や名城線みたいに5分毎、
1時間に12本化くらいまで中央線はやってもよいかもな
長い目で見れば便利なら沿線開発も進んで
都心の重心が移動するかもしれない

89 :
>>84
>それにしても何故に6連側がオールロング想定?
それを説明するとなると大変だな。
まず時々出てくる「大垣厨」というワードから説明せねばなるまい。
なぜ神領と大垣が対立関係という東海エリア同士で対立煽りがされているかを。
四線会の掲示板でクロスロング論争があったころ、一人のコテハンが現れた。
名前を「ヨースケ」といい、IP情報から岐阜からアクセスしていた。
そのヨースケという人物は静岡は大垣の211を転属すればいいと書き込んだ。
結果的に予想が的中するのだが、たったそれだけで「岐阜人=荒らし」というバカバカしい図式が完成した。
当然俺も東海寄りの発言をすることが多いので岐阜人や岐阜出身といったレッテルを貼られる。
迷鉄スレで青熊の自演がバレたように、こういうのは大抵1人が複数IDで粘着しているに過ぎない。
攻撃方法がワンパターンなのでIDや少し口調を変えただけなのですぐに見抜くことができる。

90 :
>>88
いや、その考えはいいと思うよ
中央線をもっと短編成化して地下鉄みたいにするわけね
そっちのほうがよっぽど都市部の鉄道っぽいし便利だと思うんだが
どうも座席だけロングになれば都会になると思っている御仁が約一名いるようだ

91 :
>>87
四線が廃れたのは2chが出てきたからだろ
あの頃時を同じくして色んな個人BBSが
みんな2chに取って代わられて行ったから
そう言えば、四線でネギロー?とか言う奴が
暴れていたのもその頃だっけ?

92 :
>>91
その2chでコテハン同士内輪喧嘩してたからだろw
ネギローって聞いたことあるけど覚えてないわ

93 :
>>66
むしろ転クロこそ鉄オタの一部くらいしか喜ばんやろ
横須賀線やつくばエクスプレス見習ってロングシート化を進めてほしい
>>84
コストダウンと混雑緩和を両立するため
315系は全車両オールロングが望ましい
そのかわりに自動放送や大型LCDや防犯カメラや空気清浄機に金をかけてほしい
利便性第一
>>90
本数増やしたら人件費かかるだろ
むしろ減らしてもいいくらい
多少減らしたところでマイカーやバスよりもJR線使ったほうが早くて便利なのは変わらない
それよりも駅舎の改良とかICカード利用エリア拡大とか大府や岡崎など新快速停車駅の立体交差化や駅ナカ整備とか
そういうことに予算使ってほしい

94 :
千歩譲って>>84の言うとおり転クロロング併用でもええわ
だだし
車端は必ずロングシートにする
車間ダンパは搭載せず自動放送、大型LCD、防犯カメラ、空気清浄機を搭載する
神領の3連2本や大垣の4連+2連を6連で置き換える
これらはやってほしい
新幹線でできていることを在来線でもやってほしい

95 :
315系はフルSiC+PMSMと種田梨沙による自動放送 全ドアに3画面LCD設置しろや 東京メトロ見習え

96 :
>>94
なんだよブレまくりだねぇwww

97 :
>>94
ねぎだく牛丼

98 :
>>96
ブレではなく譲歩
理想としては全車両オールロングで大垣・神領に集中導入してほしい
そしてそのほとんどを6連以上にしてほしい
これは全くブレてない
百歩譲って211系置き換え用で静岡に導入してもいい
千歩譲って編成の中の一部車両だけなら転クロにしてもいい
ただし
車間ダンパは搭載せず自動放送、大型LCD、防犯カメラ、空気清浄機を搭載する
神領の3連2本や大垣の4連+2連を6連で置き換える
こればかりは絶対にやってほしい

99 :
>>98
ねぎだく牛丼

100 :
ロングを入れても313と一緒の運用じゃ使い分けもクソもないよねえ>中央線
ラッシュ時にオール211の10連を組んでるってことはある程度考えてはいるんだろうけど


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