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【ESC】ブラシレス綜合【モーター】　17個目


1 ：2016/11/29 ～ 最終レス ：2020/05/10
立ててやったぞ
感謝しろやガイジども

前スレ
ブラシレスモーター　モーター16個目
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/radiocontrol/1424432241/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
前スレミスったわ
訂正するで

【ESC】ブラシレス【モーター】　16個目 [転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/radiocontrol/1424432241/

3 ：
は？

4 ：
>>1
乙

5 ：
とうすこスレ
こっちのが人多いで��
「豆腐」の常温販売可能に？ 厚労省が基準見直しへ議論 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://raptor.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1480429080/

6 ：
過疎ってんな

7 ：
AOCツーリングで極一部の人がJMモーターでファイナルに残ってたけど、モーターの差が少ないってこと？
それともJMモーターの人が凄すぎるの？

イリーガルとJMモーターだと、どの辺でどんなチガイガあるの？

ｴﾛｲ人、ﾖﾛｼｸ

8 ：
俺も知りたい
地元は17.5ブーストだけど
Gスタイル44mΩ速えー！とか言いながらレースでは以前の物を使う人が多かったりするし

9 ：
おてんクラフトのESC買ったらまともに動かなかった
ほんとにガラクタだった

10 ：
よくブラシレスモーターの速さはESCで決まるといいますが 例えば10.5のツーリングでgフォースのTS90から120に変えたら体感できる程、変わるのでしょうか？

11 ：
多分同じ

12 ：
走行後のアンプの温度は変わるかもね
高いアンプの方が抵抗少ないから発熱も少ない

…はず

13 ：
》7
自分が聞いた話では後半の垂れが大きく違うから5分なら本来は勝負にならないらしいけど怪しいキャパシターの効果が大きかったらしい。

使ってる人は皆、凄く速くなったって言ってるらしいけど本当かね？

プラシーボ効果しかないよね？キャパ

14 ：
キャパは、邪魔なので取り除いてます

15 ：
>>7
17.5Tクラスのことであれば、上位の人に言わせると「勝負にならないくらいの差がある」らしい。
抵抗値が13.5Tに近いくらい低いので、そもそもパワーがあるし、発熱やそれに伴う熱だれも少ない。

実際に予選でAヒートの中位～下位の争いを見ていると、
コーナリングスピードは速いけど加速が鈍く、しかも後半タレるって人が何人か居た。
たぶんこの辺の人がJMやROAR規格のを使ってたんだと思う。
これでAメインに残った人は凄いけど、本来もっと上位を走れたとも言える。

13.5Tクラスは元々の抵抗値が低いことと、ブーストかけれるので？、17.5Tほどの差は出ない。
イリーガルの方が有利だけど、JMモーターでも少しパワーが無いくらいなので、
腕やパワーソースのセッティング次第ではAメイン行けちゃうのかもしれない。

16 ：
フルスロットル時のモーター回転数について質問させてください。

ブラシレスでは、フルスロットルでもESCが電極の切り替え制御をしてモーターの回転数を決めていますよね？
その切り替え速度は、ESCがバッテリーのパワーを認識して制御していると考えて良いのでしょうか？

17 ：
>>16
日本語でOK

18 ：
最高回転はKV値で決まってるよ
それ以上に回転数上げるのがターボやブーストで進角を変えている



と思っている

19 ：
>>16
バッテリーのパワーは制御にはあんまり関係無いかと。
ブラシモーターではモーター内のブラシとコミュで機械的に切り替えていたのを、
ブラシレスではESC内のソフトウェアで切り替えてると思えば大体OK。

20 ：
>>16
電極の切り替えは「今の回転数」に合わせて行ってる。

今のトルクに余裕があれば勝手に回転数が上がり、それに合わせてESCの切り替えも速くなる。
回転が上がり切り替えが早くなるほどコイルに電流を流せなくなり、トルクは減る。
今のトルクが今の回転数を上げる余裕が無くなったところでモーターの最高回転数となる。

切り替えが早くなると電流を流せなくなるなら、少し早めに電流を流し始めよう、と言うのが機械進角
ここまでの考え方はブラシモーターと全く同じ。
ブラシモーターの切り替えのタイミングは今の回転数と同じだけど、ちゃんと回転数も上昇するでしょ？

21 ：
>>18
ブラシモーター/ESCの全開時は、バッテリー直結に等しい状態になるので、
単純に最高回転＝KV値×電圧というのは分るんですが、
ブラシレスESCだと電極の切り替えの要素が追加されるので、
イマイチ、ピンと来ないんですよね。

>>19
どこかのメーカーサイトで、ESC内のCPUが電極を切り替えていると読んだのですが、
全開指令に対して何を参考に切り替え速度のリミットを決めているのか分らなかったのですが、
考え方が間違っていたようですね。

>>20
ありがとうございます、お陰さまで疑問が解消しました。
ESCがモーターに対して一方的に最高回転数を決めているのではなく、
モーターの回転数を参考にして電極を切り替えているんですね。
ブーストの仕組みも合わせて、自分の中で整合が取れました。

22 ：
来年はAOCの17.5出てみようかな。全日本のような感じなの？出たこと無いけど…

23 ：
>>22
ものすごいスレチだが、敷居は全然高くないぞ
出れるなら出てみたら？来年から3日間開催らしいけど

24 ：
>>15
レースにタラレバはないでしょ。
JM以外が使えるのは去年もだし、本人がJM選んだったらそれが一番速いと思ったからでは？
誰がどのモーター使ったっていう情報はどこかに出てるの？興味あるから見てみたい。

25 ：
>>24
AOCのレースは普段の谷田部のレースとはレギュが違うので、
このレースのためだけにモーター買うのもねぇ、って人は少なからず居たよ。
そういう人は不利を承知で出てる。
もっとも、そこまで結果を求めてた訳じゃ無いだろうけど。

情報は現地で集めた。
暇だからと色々教えてくれたよ。

26 ：
17.5の抵抗値だけだとヨコモゼロ(青缶)やスピパMM等古いモーターが44～45mΩで意外と低いですね

27 ：
モータの巻き線抵抗は、どうやって計ってるんですか？
mΩとかだと、一般のテスターでは計れないですよね？

28 ：
>>27
以前は東京デバイセズの物を使ってたけど今は↓使ってます

https://www.aliexpress.com/snapshot/3020368375.html?orderId=30316065443721&productId=32671730324
実売3000円位なんでお手軽です、ちょっと高いけどキミヒコヤノにもあるよ

29 ：
忘れてたけど東京デバイセズのはモーターのコイル抵抗値の測定には向いてないと思うのであしからず

30 ：
>>28
レスありがとうございます。
ただ、リンクを開くとログイン画面になってしまい見られません。
お手数ですが、型式を教えていただけると助かります。

31 ：
>>30
すいませんお恥ずかしい限りで
DC digital milliohm meter range 2 ohm low resistance tester ohmmeter four line measurement
で検索すると出てきます、自分はアリエクスプレスで買ったけど他にも同等品は色々あると思うので探ってみるのも良いかもね

32 ：
アリエクスプレスってちゃんと届きます？

33 ：
>>31
ありがとうございます。
見つかりました。
mΩメータが、こんなに安いなんて凄いですね。
バッテリーの劣化や性能診断にも使えるから便利そう。

34 ：
>>32
まだ3回しか利用してないけど無料便でも追跡番号が発行されるし問題無いと思いますが、マケプレだとその店しだいでしょうね

35 ：
>>33
正確な機能は知らないけど、
ミリオームメーターではバッテリーの内部抵抗は測れないような気がします。

36 ：
三和のスーパーボルテックスDってDライクのジャイロ3chで操作出来なくなるのなんとか出来ないかね？

37 ：
シンカモディファイド・ブラシレスモーター
名称の無断使用で発禁になったてよ。

38 ：
たまに拝見させてもらってます

39 ：
http://blog.livedoor.jp/yanma4092/archives/14533130.html
これか・・・なるほど、復刻旧車向けだから雰囲気重視で、
最新のモーターがベースじゃなくても良いのか・・・
楽しみにしてた人は残念でした。

40 ：
流れ切ってすまんが
車用でターン数末尾にコンマ5が付かない奴ってローターも専用だけど特製が違うん？普通のモータと比べて。


俺はベースのTRIXの方が欲しいな。

41 ：
>>40
それどっかのメーカーだけだよな確か

42 ：
ブラシレスけんいちろう

43 ：
奇数ターン偶数ターンじゃないか？

44 ：
arduino使って三相交流でモーター回してみたけど
この場合の電圧（ピーク電圧？）と回転数の関係ってどうなってんだ
なんか世間的なkv値の説明見てると直流電圧のこと言ってるっぽいんだが…

45 ：
ルマン240SモーターのKV値
2駆用が2580
4駆用が2550
あれ～？

46 ：
15.5T:KV値（rpm／V）：2550／最大電流：38A／最大出力：320W
19.5T:KV値（rpm／V）：2580／最大電流：33A／最大出力：280W
近いKV値だけど、出力は40W、重量も5ｇ違うのか。
19.5Tは細身で回転型のローターなんだろうね。

47 ：
うんち

48 ：
ZERO2モーター出ましたよ！奥さん！

49 ：
ZERO2モーターのKV値、だでさえ高かったZEROブラシレスよりさらに高いやんけ
これは大変なことやと思うよ

50 ：
何が大変なの？

51 ：
それはとってもやばいですね！
そんな気がします

52 ：
ヨコモのホームページのガンメタのKV値が誤植。
パッケージ裏に書かれてるスペック表のKV値は
ZEROガンメタもZERO2も変わらない。

53 ：
ブラシレスケンでよろしく！

54 ：
スーパーラジコンで
川田のGTB30が安売りされているのですが
これってセンサーレスなので
ガガガガッってなるでしょうか？

55 ：
普通に走ってる分には変わらない。

極低速とかで、ちょっと滑らかで無いかも
しれないが、そんな極低速で使わないだろ。

56 ：
ヨコモの新型アンプどうなんだろ？インプレないよねー

57 ：
BL-pro4買ったけど、ABCのAとCが逆じゃね？
プログラムカードで変えられるけど、外部のプリントと異なるのは
あんまりスッキリしない。

58 ：
最近ブラシレスを始めたんだが、ニュートラルブレーキの掛かりが弱くて車が転がり過ぎるのが慣れないな。
ESCでなんとかなるものなのか。

59 ：
>>57
やっちゃったねヨコモ。
混乱する人が多発しそう。

60 ：
>>58
思いっきり調整出来る。

61 ：
>>58
大概プログラムカードで調整できるべ

62 ：
>>58
ESCなに？

63 ：
>>62
車はプラズマLM
オリオンR10stock
ル・マン21.5T

今までミニッツがメインでコーナーでもスロットルはゼロにしない走りをしてたから、
スロットルを戻しても減速しないことに慣れなくて挫折しそう。

ブラシG20モーターに戻そうかと・・・。

64 ：
>>63
オリオンのは詳しく無いが、ニュートラルブレーキは普通必ず設定有るけどね。

65 ：
ニュートラルブレーキじゃなく、ドラックブレーキな。
R10stockにも、ドラックブレーキの設定項目はある。
めいいっぱい上げると死ぬほど減速する。

66 ：
>>65
ドラックブレーキじゃなくて、ドラッグブレーキな。
で、ドラッグブレーキ＝ニュートラルブレーキだから。
http://www.kopropo.co.jp/blg/archives/1303

67 ：
ドラッグブレーキとニュートラルブレーキが別々に設定できるアンプも一応ある

68 ：
R10の設定ではドラッグブレーキだね。
ニュートラルブレーキなんて項目ないよって言われかねない。

69 ：
プロポでドラッグブレーキを調整した時と、ESCで調整した時はドラッグブレーキの掛かり具合って同じ？

70 ：
>>69
そう、けんでよろしく！

71 ：
>>63
少し握ってるつもりが握り過ぎな気がするから1度エクスポをマイナス60%位にすれば良いかもね。

72 ：
今手に入るモーターでXR-sとかKR-sみたいな高音出るのある？
中古探してるけどなかなか手に入んねぇ・・・

73 ：
>>72
有名どころだと怒響とかかな
まあブースト掛ければ大抵のモーターは音出るからアンプの方が大事

74 ：
>>73
おまえけんいちだな？
もう卒業しなよ？

75 ：
>>74
せやで、ワイがけんいちや
でもワイはまだまだラジコンを卒業なんかせんで

卒業するのは君や

76 ：
MSTのXBLSがXRsと同等品だったかな
こっちも今は品薄だけど

77 ：
>>75
偽物、、、

78 ：
>>77
本物やぞ

79 ：
最高7～8万rpmを狙うとして、5.5Tや6.5Tを少ないブーストで使うのと10.5Tや13.5Tにブースト掛けまくって使うのではどちらが扱いやすいですか？

けんいちガイジはR

80 ：
3.5Tノンブーに一票

81 ：
>>79
前者

82 ：
　　　　　　／/
　　　　／　./
　　　 / 　./　　　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩彡⌒ ミ　髪のはなし終わった？
　　 /　.|（´・ω・｀）＿
　　/／ |　　　　　ヽ/
　　"￣￣￣￣"∪

83 ：
gフォースTS160 ってOEM元のTORO160のスペック見たら150Aの600Aってなってますが、gフォースが改造してるんでしょうか？

84 ：
OEMなんだから作る側が相手先の要望に合わせてスペック変えて提供するだけだよ
ESCなら基盤一緒で載せるFET（とソフトも）変えるだけで仕様変更出来るし

85 ：
ツーリングで17.5Tのモーターでギヤ比を3.3まで上げるには
どれくらいのESCが必要になるでしょうか？
検討しているのはホビーウイングのXeRUN-120A V2.1、
モーターも同社XeRUN-V10 G2 17.5Tです。

周りからは一番上のXeRUN XR10 PRO 160Aを勧められてますが、
これはさすがに手が出ないなと。
無理そうだったらこのカテのレース諦めます。

86 ：
追記、ノンブーストです。

87 ：
安物買いの銭失いの典型だな。

88 ：
やっぱ一番上のESCじゃないとダメって事ですね。どうもです

89 ：
ギヤ比からってのに違和感あり

90 ：
安いの試してみて、焼けたら高いの買えばいいじゃん

91 ：
ノンブーだけならエントリークラスで十分。17.5ブーストでもミドルクラスでOK。

92 ：
タキオンとかルキシオンってドリフトで大人気な割にグリップで使ってる人少なくない？

ネームバリューだけで性能はアレだったりするのかしら

93 ：
ドリフト用ってイメージが定着しちゃってるし
グリップで実績無けりゃわざわざ買わんかな

94 ：
実績無いから、誰も買わない。
誰も買わないから、情報無い。
情報無いから、誰も買わない。
ドリフトはね、アレだしね。

95 ：
設定が細かく変えられすぎてグリの人には使いこなせない。
アホみたいに高負荷なギア比のグリには向かない。
値段が高いから買えない。

96 ：
ほらね

97 ：
コギングが弱いから使わないんじゃない？

98 ：
実績なく値段ばかり高くちゃ誰も買わんよ。

99 ：
たかがキャパシターで数千円ぼったくるメーカーは信用できない。
最近は光電効果をうたうオカルトアイテムまで出してくる始末だしな。

100 ：
ラピーダproは結構使えたんだけどね


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