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◆ 芦ヶ原伸之 ◆
スピードキューブ中級者スレ(ave:20～10sec)
- 1 ：2017/09/21 ～ 最終レス ：2020/03/05
- ave10～20secの中級者がスピードキューブに関する情報の交換や雑談するスレです。
スレにおけるスピードキューブの階級とは？
入門者→～50sec
初心者→ave:50～20sec
中級者→ave:20～10sec
上級者→ave:10～sec
以上が大まかな階級分けとなります。個々により多少異なりますが、学ぶべき技術は階級ごとに変わるのでどんどん情報交換しましょう。
※なお中級者スレではCFOPの基本的な動作については初心者のうちに習得済みとします。
本スレ
ルービックキューブ総合 34×34×34©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/puzzle/1496483781/
次スレは>>980
- 2 ：
- なんか照れるな
- 3 ：
- 1乙
つまるところ議題は当面VLS、EO、VHLSだろうか。
だれかRouxに救いの手をくれないだろうか
F2Bくそ苦手過ぎて困る
- 4 ：
- 改まるってこういうことなんだな…
この時間帯で2人か…まあ始めるか
- 5 ：
- >>3
おう そ、そうだな
rouxもEOとかVHLSみたいに入れる事によってCMLLの幅が少なくなるんじゃないの？
- 6 ：
- >>5
回してみたが
AUF訳わからん事になるぞ
CMLLはLSE読みも入ってるからバグると思うわ
- 7 ：
- >>6
そうなるともうわっかんねぇな
- 8 ：
- そして輝く
- 9 ：
- ウルトラッソウッ‼‼
- 10 ：
- ﾊｲ
- 11 ：
- これだから本スレは…
- 12 ：
- 本スレのレスパクりで横レス投下
X-crossはパターンではない
100歩譲ってパターンだと解釈するなら4パターン×2=8通りしかなくて
f2lが41通りあるから掛け合わせると
Xが出来るパターンは328通りで
自由度が高いからM回転やS回転を多様すれば出来る条件を掛け合わせる
M.M'(Hパーム内蔵別).M2の4通り
S.S'.S2(OLL41内蔵別)の4通りを掛けると…
5248通りか…ここからこのスレでは話し始めようではないか
- 13 ：
- Ollとvhlsはどっち覚えるべき？
- 14 ：
- >>13
1を読んで理解するか本スレに帰りなさい
- 15 ：
- EO
VLS
VHLS
のどれが一番有効か？なら話はわかるが
OLLと比べるのはちょっと
どうなのよ？>>1
- 16 ：
- OLLは覚えてる前提よね
VHLSとあるが俺は2F2LとVLSとOLLCPを推したい
それはCFOPの枠組みが大きく変わるかもしれないから
- 17 ：
- 最近やってるのが2f2lかどうかはわからんが発展的sub stepとしてX完了なのに入り込んでるキューブをU面に一旦置かずに直スロ出来る方法考えてる
俺はこれをMR(make reside)と呼ぶことにしたけど興味ある？
- 18 ：
- 動画で…
- 19 ：
- 中二病臭いんだよなぁ…
- 20 ：
- ちょっと待ってて
- 21 ：
- https://youtu.be/C-rMnxXZyy0
うまくとれんかったがこういう一発交換
これをベースに応用の種類はまだまだあるがとりあえず反応あるかさわりだけ
- 22 ：
- >>21
あなたsubどれくらいの実力なの？
- 23 ：
- >>22
sub17だよ
- 24 ：
- >>23
何を目標としてるかにもよるけど、単純に早くなりたいなら普通のF2L練習しなよ
- 25 ：
- >>24
どこまで縮まるかな？
あとは俺の手癖にあう合わないもあるからそろそろ伸びなくなると思う
- 26 ：
- 今のところそのソルブをするメリットって中途半端に2つF2できるよぐらいだけど他にはなんか意味あるの？
- 27 ：
- >>26
普通のF2LよりもCPしやすくなる
FR-BL反転使うとU面だけ向き同じでPL位置変わるからCPに気づいてる時はCP判断が立ち止まらずにすぐ出来る
他にはOPLL苦手の初心者も従来よりも広い範囲でソルブ出来るからこのOLLなんだっけって奴も反転掛ければ少し楽になるんではなかろうか
- 28 ：
- >>25
俺はsub12とかだけどsub stepってやつ何も知らないよ
xcrossはできないしCOLLも練習する時間もやる気もなくてやってない
sub17ならF2L明らかに止まってるだろうからそこ改善したら絶対もっと伸びる
- 29 ：
- ID:AYipZz8oですが、皆さん生きてますか？
OLLCP20-NSに収束する理論みたいなものを考えました。
ご意見やソルブしにくいなどご意見ください。
OLL20への収束の仕方はスネなど開始位置さえ気をつければ簡単なものなのでちゃんと調査後にまたまとめて投稿しようと思います。
なお近日中にEO、VLS、VHLSサイドについても考えたいと思っています。
https://imgur.com/LS7ifNt.jpg
- 30 ：
- >>29
あえてOLL20を経由させるというのは面白いですね。
もしよければ、実際のソルブでその理論を用いた時にどのような解き方になるのか、一連の流れを動画や回転記号で教えて頂けますか？
- 31 ：
- >>30
https://youtu.be/fQ9aYBx0xmQ
動画取りました。編集雑ですみません。
- 32 ：
- >>31
スゲー緊張してるな。だがこれは斬新だ
変換型を覚えればかなりOLL20だけで事足りるな
パーム区分け頑張ってくれ
これにあやかりたいぞ
- 33 ：
- ↑ここまで自演
- 34 ：
- 早いか遅いかは別として面白そうですね！
- 35 ：
- これ･U'の時にZやってからU'でも行けるな
OLLCPから見たら遅いが普通のCFOPよりも手数が少ないな
だが回した感じコーナーが揃わない時は何を指標にしたらいいのかさっぱりわからん
- 36 ：
- >>35
いけるよ
回しているうちに利き手仕様に馴染むと思う
コーナーは最終型がT型とY型に別れるんだよね
だからOLL20だけでは完全収束は出ないいから収束出ない部分の代替案探してるんだけど
OLL57に落ちないかな？って調べてる
落ちたらOLL20とOLL57と十字OLLで完全網羅出来ると思う
- 37 ：
- 本スレはもうあかんなこれ
新しい白素体のキューブ欲しい
- 38 ：
- 本スレが本格的に潰れてて笑う
みんなT固定とかなのかな？それともフリーでやってるの？
↑こういうの用語よくわからん
- 39 ：
- ココも閑古鳥なんだがwww
- 40 ：
- ここってキューブの性能の話おk?
- 41 ：
- おk
- 42 ：
- みんなのメインキューブ何？
- 43 ：
- 明日から始めようと思ってるけど
入門者の敷居すらたけーな
色々動画見てるけどF2L等のパターン使わずに淀みなく回せるレベルか
- 44 ：
- ちょっと疲れたから放置ゲームをただ眺める仕事してくるわ
https://goo.gl/iuTZJY
- 45 ：
- 使用キューブ：白素体のGTS（断固として初代）
入門者の敷居は決して高くないと思う。ソルブの系統の認識や思考のルーティーンが固まったら50secは切れるでしょ。だってどんなに回しても1秒2手じゃん？思考固まってないから1秒2手を遠回ししても回せないんでしょ？
- 46 ：
- どこもオワコンだな
- 47 ：
- そろそろ初心者中級者スレもオワコンだし、こっちを動かそう
しがないスクランブル
L2 B2 L2 U2 F2 D' R2 B2 U' F2 L F R D' B' D2 B' F2 R D L' U'
- 48 ：
- 次はこちらを利用
- 49 ：
- あげとくか
- 50 ：
- おつ
このスレはrouxプレーヤーどれくらい居るの？
- 51 ：
- 次はこちらです
ルービックキューブ 初心者 質問&雑談スレ ･
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/puzzle/1549683526/
- 52 ：
- 初心者スレは行くだけ無駄
- 53 ：
- このスレは潰します
- 54 ：
- >中級者→ave:20～10sec
ほとんどいない件w
- 55 ：
- このスレに書き込む奴は20秒切ってるやつのみなw
過疎るだけw
- 56 ：
- てかさぁ、出てけ出てけ言ってた癖にこれかよ…
だから初心者は…
- 57 ：
- >>51
なんで中級者スレに初心者スレ貼ってんの？バカなの？
- 58 ：
- 圧倒的多数派のこちらを盛り上げましょう
ルービックキューブ 初心者 質問&雑談スレ ･
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/puzzle/1549683526/
- 59 ：
- >>57
なぜならお前らが初心者だからw
- 60 ：
- よし、Xcross考えようぜ
R2 D' F2 U' B2 U' B2 U2 B2 D L R U' B' U' B2 R2 D R2 U2 R'
- 61 ：
- >>56
20秒切ってんの？あ？
- 62 ：
- >>60
誰もいないのに虚しいねw
全然レスつかないよ断言する
お前の自演以外はねw
- 63 ：
- けんとうるさいアボーン
- 64 ：
- 初心者なのに無理して中級者スレに書き込むのはやめましょうw
- 65 ：
- >>63
じゃあID変えるね
- 66 ：
- ほう…
- 67 ：
- >>65
けんと否定しろよ
- 68 ：
- >>64
ナイスブーメラン
- 69 ：
- >>66
おまえは何秒？
- 70 ：
- >>67
何秒？20秒切ってんの？
- 71 ：
- ププw
誰も答えないのw
ホントは初心者だからな
- 72 ：
- >>71
横レスだが俺はsub17ぐらい
- 73 ：
- >>70
ao3で18ぐらい
- 74 ：
- でも実際一番多いのにって10～20秒くらいじゃないの？
今のキューブ性能いいから手順ちゃんと覚えれば20秒くらい結構すぐいくし
- 75 ：
- 嘘ばっかりw
- 76 ：
- giikerを使って証明すればいいじゃね？
- 77 ：
- >>74
で？おまえは？
- 78 ：
- >>76
おお早くしろ
- 79 ：
- 誰も証明できない件w
このスレは機能しないなw
- 80 ：
- >>60
Xクロスは全く分からない。
z2 L2 Uw F' R
すれば、EOが正しいI型F2Lが来る。インスペクションタイム内に読めるかは微妙。たまたまこれやったから、10.83出た。
- 81 ：
- 平均20秒切れてる人なら、デナラメ情報は明らかに分かるので問題ないと思う。
- 82 ：
- デナラメ？
- 83 ：
- 誤字すんません
デナラメ→でたらめ
ですね
- 84 ：
- >>80 の分析
z2 // inspection
L2 Uw F' R // cross
L' U L // 1st pair
R' U R U' y R U R' // 2nd pair
R' U' R L' U L // 3rd pair
U'2 R' U R U R' U R U' R' U R // 4th pair
OLL
PLL
みなさんはどういう風に解くのだろう？
- 85 ：
- >>84
F2L#1はFw R Fw' にするかな
でU' L' U L、R U R' U L U L'、U2 R U2 R' U2 R U' R'
このクロスの解き方F2Lの繋がり良くてすき
- 86 ：
- >>85
F2L#1 すごく良い...
割りと回しやすいし、I型F2Lも保存されるし
- 87 ：
- ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
- 88 ：
- もうタイム縮まる気がしない…どうやってモチベーション保つんだ…
- 89 ：
- >>88
17x17x17やペタミンクスでもやってみれば？
3x3x3はバカみたいに思えてくるから
- 90 ：
- >>88
今何秒なの？
- 91 ：
- >>90
30秒くらい
- 92 ：
- クロス、F2L、OLL、PLLのタイムはそれぞれ平均どれくらいですか？
- 93 ：
- OLL,PLL覚えてて30秒くらいの場合は、CrossとF2Lをたくさんやった方が良い気がします。
- 94 ：
- >>90
aoで18秒ぐらい
- 95 ：
- >>93
その人違う人だよ
俺はao5で18秒ぐらい
- 96 ：
- >>92
ao5で
cross 5秒
F2L 8秒ぐらい
OLL 2秒ぐらい
PLL 3-5秒ぐらい
- 97 ：
- クロスを練習すればSub15まではいけそうです。クロスを毎回読み切れるようにすると、かなり早くなります。後、PLLはAUF読みは毎回した方が良い気がします。
ちなみに私は、クロス 1-2秒、F2L 6-7秒、LL 4-5秒という感じなので、クロス以外あまり変わらないですね。
- 98 ：
- >>97
そうなのか。
クロスかぁ…縮まるか不安だ
今までは何かの解法覚える度に速くなってたがクロスに関してはパターンじゃない事多いしなぁ
- 99 ：
- >>98
クロスはパターンで覚えるもんじゃ無いだろ
ただ、覚えたければ数十パターンでおさまるけど
- 100 ：
- １つか2つのクロスエッジを入れるパターンは20個くらい覚えてる。その手順を回すと、他のクロスエッジがどの位置にどの向きで来るかを頑張って考えてた。
- 101 ：
- >>98
毎回考えてやれば絶対早くなります。クロス平均Sub2は以外と簡単です。
- 102 ：
- 30秒切れない人はF2Lの4スロット目はいれずに、揃えるだけで、いきなり上段の十字揃え始めれば5秒くらいは縮むよね。
- 103 ：
- 4スロット目を入れないで先に十字を揃えるってことですか？もしそうなら逆に遅くなると思いますけど...
- 104 ：
- 【新元号は〝分合″がベスト】 10月から大恐慌、解決策は『分ち合い』と、世堺教師マｉトレーヤの助言
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1553220386/l50
- 105 ：
- >>103
だって、u面を十字するには、2段目のエッジを一度出さないと絶対に揃わないことはわかっているんだから、
4スロット目入れる手順は、十字の手順で、絶対キャンセルされるはずだから
- 106 ：
- なに言ってんだこいつ
- 107 ：
- いわゆるVHLSのことかな？
手数は減るかもしれないけど判断が増えるからタイムは遅くなりそうだな
でも1look OLL出来ない人なら早くなるのかな？
- 108 ：
- >>107
そうだね。調べたら32通りらしいけど
F理屈で考えれば覚え無くてもいけるよね
- 109 ：
- VHLSした方がPLLの先読みが出来るから結果速くなるよ。
別にOLL全通りからの方がPLL読みやすいっていうならそれに越したことは無いから。むしろ後者で遅いんならOLLCPマスターしろって俺らは言うだけですしお寿司
- 110 ：
- VHLSにも判断時間かかるし長い手順だってあるし、FRスロットに入れるとき以外は手順回しにくいのが多いから
後、十字OLLよりも回しやすいOLLだってあるんだから、かえってアンラッキーを引くことだってある。
VHLSは15秒くらいの人は全く必要ないと思うし、 使ったとしても使い分けられないとダメだと思う
- 111 ：
- というか、なぜ4スロット目をいれないと判断できないのかが不思議なんだが。
4スロット入れた状態で、U面の十字を揃えられる方法でもあるの？
結局、1個のスロットを待避させないと無理でしょ？
- 112 ：
- 全ての OLLが一旦下2段を崩すことになるんだがそこは不思議に思わないのかｗ
- 113 ：
- >>112
だから4スロット目は入れるだけ無駄でしょ？
入れてもすぐ待避させるんだから、入れたつもりでOLLやれば2手減らせるのわかるよね？
うまくやると４手以上減らせるよね？
- 114 ：
- 何秒の人が言ってるのか知らないが、sub10クラスで常にVHLSやってる人なんかいない
以上
- 115 ：
- >>113
何か大きな考え違いをしているようです。
OLL回したことあります？OLLのスロットの出し入れは4スロット目を出し入れするような単純なものではありませんよ。
- 116 ：
- >>114
VHLSよりも先読みしてるからだろ。
と言うか、２段目入れるところから全パターンを身体で暗記してるから
そもそもVHLSのパターン覚えろなんて一言も言ってないんだけど。
4スロット目を馬鹿丁寧に入れるやり方は意味無い。
って言ってるだけ
最初のD面に十字作るのも、最後のエッジはF2Lの1スロット目入れるついでに入れれば2手減らせるしね。
- 117 ：
- >>115
それはわかるよ。
ただ、どう考えてもU面とD面をOLLで最初に動かすことはないので、
1手目は、かならずLFRBのいづれかが回転します。
それは、4スロット目を入れるのとかならずキャンセルできるものです
- 118 ：
- 毎回VLSかすげーなー
- 119 ：
- >>117
手数の意味では間違ったこと言ってないけど「速さ」という話をするつもりなら手順の回しやすさを考慮に入れないといけない
わずかなキャンセルのためにBやLを多用して4方向からOLLを回す、あるいは持ち変えるよりもLL開始時点でAUFした方が明らかに速い
- 120 ：
- 手数の意味でも"必ずキャンセル"は明らかに間違いだと思います。F2L#4で、RU'R'でスロットインして、Fで始まるOLLだったらどうするんですか？(反例だらけで挙げる気にもならない)
キャンセルするときの方が圧倒的に少ないのでは？
- 121 ：
- 初心者卒業しなよ
なんで細々したキャンセルで何手減ったとか話してるんだよ
回し安さや手数なら120の言う通りだし、その場しのぎの手数減らしで使い分けと言う広い視野が無いから
しかもキャンセル1回する事によって2エッジ3コーナー変化させちゃってるからね
- 122 ：
- VHLSなんてR' F R F' でドットOLL回避するくらいで他は使わなくていいよ
- 123 ：
- VHLSとかSub11くらいの人の中で、マニアックな人が使ってるイメージです。私もドットOLL回避くらいしかしないです。OLLとかPLLのキャンセル読める人は意味が分からないです。
- 124 ：
- >>120
反論するために反論しているの？
その時の状況で別のOLLに変えたり、
そもそもF2Lの順番を変えたりするんだよ。
そこまで状況判断できないなら、おとなしく4スロット目を入れとけよ
- 125 ：
- >>124
それ本末転倒じゃん
FMCでもやってなよ
持ち変え多すぎだし窮屈なF2L回してるな
それじゃ背面からは入れられてない初心者だな
- 126 ：
- >>124
いや、F2L#4とOLLのキャンセルについての話なので論点が全く違いますよ。
状況によって別のOLLに変えたりF2Lの順番を変えたりすることは私もありますし、なるべくFRに空きスロットが残るように意識はしてます。
- 127 ：
- B' U2 B R2 U2 F' U2 R2 F2 L D2 R' F2 D2 B' D' U R U L
インスペクションでテンパって全く上手くできなかった…
- 128 ：
- 5×5、1:30あたりから速くならん...
- 129 ：
- ここには誰もいないのかな
- 130 ：
- >>1
お前らの方が異常だわｗｗｗｗｗ
- 131 ：
- 誤爆した
- 132 ：
- https://i.imgur.com/CwyLBc8.jpg
- 133 ：2020/03/05
- かなりのデブｗ
恋愛という名のパズルが解けないのですが・・・
◆ 芦ヶ原伸之 ◆
算数の応用問題（パズルとみなしてね）
算数の応用問題（パズルとみなしてね）
論理パズル解いて下さい
ちょっとずつ進めてパズルの問題を完成させるスレ
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