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【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ72【雑談】


1 ：2018/04/09 〜 最終レス ：2018/06/11
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は>>950くらいから。>>980ゲトした人がスレ立て当番です。

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが
日本語が全く通じないのでスルーしましょう。

前スレ
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ71【雑談】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1512687388/

2 ：
■関連スレ等

【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り【雑談】まとめ @ ウィキ
http://www40.atwiki.jp/kakite/

【落札者】手描きイラスト161枚目落札【専用スレ】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1510194029/

ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆40
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1497169327/

送付方法・梱包テクニック　その60
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1476717781/
（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒされることもあるけど泣かない）

3 ：
◆ヤフオクの手描きイラストについて語るスレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1387704108/

オクイラを頑張るスレ9
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/yahoo/1501663107/

ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ10 [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1505462606/

4 ：
15年間、1日も休まず毎日通報し続ける
ヤフオク通報粘着クソじじぃ笠原啓介

【ガチホモ】【変態 笠原啓介】
【懸賞生活】【病院で毎日イジメられる】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原啓介
モバオク、ヤフオク!要注意人物です

ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555

ID:m2607055 新潟県のガチホモ
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです

ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ

40代の無職のキチガイおじさん要注意人物

いまだにAKBグッズとパチスロ小冊子
出品してるアホです センスないな(笑)
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん

950 1235【郵便番号】 
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2【住所】 

090 1883 2706【電話番号】 【新潟県のホモ】
berlinetta-boxer-four-by-sti@docomo.ne.jp【メール】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)

5 ：
よくインスピレーションを高めるために好きなエロ漫画家の単行本を広げて眺めながら自分の絵を描くんだけど
雰囲気とかボディのタッチとかが似てきてしまってパクリだとかなんだとか言われそうだなぁと最近思う
一度も言われたことはないけど

6 ：
>>1乙！

7 ：
>>1乙

>>5
してないならいいのでは、ゼロから生み出せるなんて人いないし落札者はちょっとでも似てればパクリ認定だし
ありふれたポーズや昔見た絵のポーズに似ていればパクリって感じで言ってるから気にしてもしょうがない
色々インプットするのは大切だし自分なりに消化すればいいと思ってる

8 ：
つーか落札者は変なレッテル張って風評起こそうとするの多いなあ
いくら安く買いたいからといっても度が過ぎるんだよ

9 ：
>>1乙
>>8あー、ガッテンガッテン
好きな絵師の風評を下げて安く買いたいわけね
好きなこをいじめる鉄板のやつね！
いい絵を描いてほしかったら褒めてのばしてほしいんだよなー

10 ：
言いたい奴には言わしとけば良い

安く買えなかったからって絵師に嫌がらせするのは間違えてる
自分がもっと金額出せばいいだけの話

あ！違反申告ってそれもあるかも知らん

文句あるなら直接こいやっていつも思う

11 ：
>>550
>>554
普通に安定して描けてる

>>556
最後まで描いてる所は評価できるしヘタなりにまとまってる
自己判断で駄目だと決めつけていつまで立っても出品しない絵師より全然良い

12 ：
書き込むスレ間違えたわさーせん

13 ：
>>10
ライバル落札者の情報などIDくらいしか判明しないし
吊り上げは落札してしまうリスクがある
結果絵師に八つ当たりしてるんじゃないかなと
あわよくば風評で安くなるライバル減るとかと思ってやってると思う

14 ：
今更だけど、絵師は2ちゃんねるのぞかない方がいいね特に手描き関係は

15 ：
他の趣味スレも覗くけど他もひどいぞ？程度や手法はいろいろだけど
クリエイト系に限らず2chは匿名性が拍車をかけててどれもやばい

16 ：
安く買いたいから叩いてるの？
「なんでこんなの売れるんだ」という
絵師側っぽい妬みが多いような

17 ：
コピックって全部綺麗に溶かせられる？
綺麗に溶けないのがあるんだけどそういう型番なのかインクが古いのか判断に困る

18 ：
>>16
絵師かどうかも微妙じゃないか？他の界隈でもいるじゃん批評だけご立派だけど描いた事も無いような人

19 ：
>>17
教本とかも見ればわかるけど色によっては二度塗り三度塗りで細かく地道にグラデを作るの推奨されてる

20 ：
梱包にまでケチつけてくる人も居るのでそうなのかなと思っただけ
絵師からの妬みとか逆に燃えるw

肌色に茶系混ぜると溶けにくい
だから褐色難しいなぁ
茶系が溶けにくいのか！
溶けるまでしつこく塗るわさ

21 ：
>>16
むしろなんでこんな値段で売れるんだ？なんてまだまだ可愛いほう
ちょっと似ただけでパクリだのポーズが似ただけで
他の絵持ってきて縮小拡大して無理やり合わせて証明しようとしてるほうがな
他にも観たこともないのに絵師の人格まで捏造してくる人までいるからいたたまれない

取引してたり色々見てきてると思うけど
落札者は二次作品でもその中に一点モノオリジナリティを求める感じがあるんだよ
複製デジタルトレパクにやたら五月蠅いのはその所為だと思う

それ故に状況的に思ったことだけどそういうのを好む層が多いから風評出して
ライバル減らそうとしてるんじゃないのって思う
絵師としちゃ絵の出来よりそういう印象できめつけられちゃやってられないけど

22 ：
>>21
後半部分どうだろうね
正直一点物にこだわってる人は落札者でも少数と思うな
複製プリント出品も落札してる人もいるからなあ
複製プリント叩きは楽して稼ぎやがってみたいな絵師の僻みもあると思う

一点物にこだわるならオーダーで公開不可にするんじゃないのかな

23 ：
>>22
一理あるかもしれないな
ただそれは一方向から見ただけの意見に偏っている（俺も↑ので若干偏ってたかも、それについては謝罪）
落札者スレで複製出品されたからオリジナル捨てるだの価値無いだの不満まき散らしてたレスを見たことがある
一概に絵師の僻みの問題じゃない気がする

あと複製についてだけどここはデジタル絵の事も含めてたんだがそこはスルーしないで欲しい
デジタルは簡単に複製できるから価値がないって言ってる意見を数多くみた
それから嫌気がさしてるのかデジタル話題＝荒らしになってるっぽいな
その点からしてもやはり一点ものにこだわってるんだと思うんだよね（落札してる人がいるのは一部にそういう好みの人がいるだけ、いわゆる例外）

24 ：
ホントそう
前にスレで話した事もないであろう人に自己顕示欲が強そうとか言われた

そもそも恥ずかしがってたら絵なんかアップ出来ない

25 ：
>>23
書き込みに随分惑わされてるみたいだけど落札者スレだからと言って落札者が書き込んでるとは限らないよ、言うだけならなんとでも言えるし成りきりなんかもできるから
やっぱり最低でもコテついてないと信憑性は無いね

オクイラ関連スレ見ていて思うのは、書き込んでるのは第三者が多いんじゃないかと
落札にしても出品側にしても憶測で的外れな事言ってるレスがやたらに多い
ただ見て勝手な妄想で話してるだけって本当に落札者や出品者ならすぐわかるよ

複製論に関しては正直どうでもいい
買いたい人は買うんだし、好きにしたらとしか
大人なんだから自己判断だそんなの、学級会開いた所で意味を感じない
もちろん他人の絵複製販売とか複製記載なしの騙し討ちみたいなのはアウトだと思うけど

26 ：
>>25
うーんどうだろうねそういうなら>>22で言ってたこともそのまま自分に返って来てるんじゃ
その意見全般に対しても信憑性の無さは五十歩百歩だと思う
書き込みの落札者出品者がすぐわかるのもちょっとハッタリ感が否めない、妄想入ってる感がある
複製論は話題にしたくないのかわからないけどその辺の話題に対して異様に執着してレスしてる気が
有耶無耶にしたいというか話し反らしたい感がある

27 ：
この話題は厄介ごとを引きずりそうなのでここで終わりにしよう
コピックの話題といえば全部色入りセットなんて売ってたんだな
14万くらいしてた気がするけど使いこなせるかは兎も角ちょっとロマンがある
基本使う色しか買ってないけど揃えたい欲はあったり

28 ：
締めたところ申し訳ないけど
複製に関してはそのイラストの原画の落札者が出品者に質問で
この複製は出品しないでって凸してたことが実際にあったよ

29 ：
描いた本人以外の複製はアウト
本人死んだら好きにして欲しい


コピック全色揃えようと集めてもいるけどバリオスインクも一緒に買うと凄いかさばるね
100均のコミック用四角ケース３個あるよ

実際見ないと色も印象違う
この色の中間欲しいと思ったら以外に混ぜたらいけるし無理して集める事は無いかも

30 ：
コピック全色集めるとかってスゴいね、コピック色たくさんあるけど、水彩みたいなパステル調のピンクや水色ってないよね、
蛍光色みたいな色ばかり。アルコールマーカーだから仕方ないんだけど、ポスカみたいにパステル調の色もあればいいなと思う

31 ：
RV+Rの薄い色とか近似の薄い色で塗りかさね混色したら少し落ち着いた色味になるよ

32 ：
組み合わせたらええねん
お肌はコピックで他は水彩やアクリルとかな
コピック全色集めたけど、結局試し描きしたまま使ってない色は沢山あるし
無理して集める必要はないと思う

33 ：
>>32
全部集めたって……画材にいくらかけとんねん⁉
１４万とかマジでないわ。どんだけ描いて元取れるんだ⁉
あ、いや、高額の方でしたか？……すみませんでした

34 ：
>>33
最初は中古から始めたし半分くらいは中古やで

35 ：
中古って気持ち悪くない？知り合いから譲り受けたとかならいいけど、どこの誰が使ってたかわからんもんはキツい
少し神経質な自分。

36 ：
>>35
分かる
一応届いたら消毒用エタノールでクリーニングしたで

37 ：
マーカーから油絵まで一通り画材かじってるから
よく考えたら画材代、二けた万円はいってるんだよな
よく考えたら元取れてない気もするし

38 ：
いや、経験という価値あるもので元取れてるだろう

39 ：
最初は中古で基本色集めたよ
変な事に使ってないの祈るだけかな
除菌は必須

画材より資料、ヌードポーズ集のほうがヤバイ

前に古本で買ったら何か臭うんですよねw
48手のポーズ集


これ見てやったんか？

40 ：
計算したら描き始めて17枚目で純利益（送料や落札システム利用料を控除した額）20万達成した
段々落札平均価格が上がってるし描き始めた頃より上手くなってきてる手ごたえも感じてる
何よりお絵かき楽しす

41 ：
金目的か趣味でやっているかによるなこういうのは
俺も画材には結構かけてる方だけど画材の金額なんて気にしたことない
コストとか考えてたら冒険もできないしつまらん

42 ：
このカテ、モチベーションを売上金に求めるのは無理があるよ
描くことを労力と考えてしまったら釣り合わなすぎる。自分は、ということだけど
趣味と割り切った方が長続きする。額もむしろいいねの数

43 ：
続いてるのは高額安定者か趣味と割り切ってる人しかいないと思うしねホント
そこそこ高額で売れてるの見て自分の絵が売れる！と思ってきただろう新規同業者さんは
低価格で絶望して数か月試して早々に撤退してるのを見てるし
今の絵のうまい人はアナログ経験薄いし参入は難しいしこのまま今の感じで先細るだろうけど
私は一人になってものんびり続けていくと思う、ちなみにあまり高くないけどね価格での評価は

44 ：
個人的には五千円超えたら高額だと思ってる

45 ：
いたずら入札が本当にうっとおしい
目を離してるうちにうっかり落札されてしまったら繰り上げたりの手続きがめんどくさいし
吊り上げしてるみたいに見えるのが最悪だ

46 ：
最近は認証かけてても
終了間際に新規が入札とかあるからね
なるべく張りつくようにしないとって思うけど家族に呼び出されてたらどうしようもない

47 ：
>>46
ほんとにその状態です
自分は高額絵師でもないので、いたずらに何の意味があるのか謎すぎる

48 ：
いたずら入札は自分が関わる事で絵の値段が上がる事で
落札者に対して「多く出させてやったｗ」とコントロール感を味わい
出品者には「オレが儲けさせてやったんだぜ」と優越感を味わってるのかも
やってるヤツは実生活では存在感なくてコンプレックスだらけで
いたずら入札でその憂さをはらしてんだろうと予想してる

49 ：
実際そうかもだけど最終的にお金出しちゃった落札者も
頭冷やしたら多少は後悔しそうだなとは思うけど
吊り上げる方も吊り上げるほうだけど意地でも落札しちゃう方も
冷静になれないからお互いにやりあってそうなっちゃうと思う
どっちもどっちでプライドのとか小さいのは変わらない気がするかな

50 ：
あんな大量にイタズラしてるからそこまで感情こもって無さそうじゃない？
目立つ絵師叩きのエサのためにバラまいてる感じ

51 ：
悪戯入札って絵師の吊り上げを装うのが目的なのかね？

52 ：
>>51
それもあるし
上のレスみたいに「俺が儲けさせてやった」っていう輩も一握りいる
吊り上げ失敗して落札しても別にいいやっていう層

53 ：
ヤフーの回しモンじゃねーの
なんて糖質っぽい事言ってみるｗ

54 ：
イラストとは関係ないけど、絵師のイメージってどういう風に見られてるんだろうね？
絵柄が優しそうだから絵師も優しい人に違いない！とか思う人も居そう…結構真逆なパターン多そうだけどｗ
自分は本心は隠す腹黒いタイプだけど絵柄に出てたら嫌だなー

55 ：
あとネットだと変態によく遭遇するのにリアルは全然平気なんだよな

56 ：
絵が可愛いから描いてる人も可愛いみたいに思う人はいそうだなあ

57 ：
勝手にネットの人物像が出来上がっちゃうんだよね
リアルで会うとあれっ、チェンジ！って言われると思う自分はｗ
いつもゴリラみたいなおばちゃんでゴメンネって心の中で謝ってるよ…

58 ：
メールのやり取りもあまり得意じゃないんだよね
好意的に見れば自己主張しない控え目で優しい印象に見られる
でも、ゴリラなんだすまん

59 ：
>>46
新規IDに終了間近に悪戯入札されて、削除して次点繰り上げしたんだけど。繰り上げ拒否されてそれと同時に新規IDが登録削除済になってて、
もう１つ出品してる方の質問欄から「吊り上げクソ出品者」って投稿あった。

最近もう悪戯入札どころか、新規で悪戯入札されてそいつに吊り上げクソ出品者って投稿あって、ノイローゼになりそう
こういうのって悪戯の域超えてオークション妨害だよね、ずっと執拗に嫌がらせされてる

60 ：
イタズラ入札や質問蘭からの嫌がらせがオクイラ界隈でどの程度一般化してんのか知りたい
ある程度やってる人で経験しない人っているのかなあ
運営が動いてくれるまではだましだましでやるしか方法ないのかな
おれもそろそろID新しくして評価０から出直そうと思ってるよ
幸い他のカテほど評価が重要視されるカテじゃないみたいだし

61 ：
>>58
自分もメールとか苦手
SNSもリアル同人イベントも無理だからオクイラしてる面はある

62 ：
>>60
悪戯入札は有名な絵師さんでもあるみたいだけど、全く無い人は無い、
ライバル視してる絵師なのか、落札者がやってるのかもわからないけど
自分で新規ID作って悪戯入札しといて、別の新規IDで「吊り上げクソ出品者」と罵声浴びせてくるとか悪戯で片付けたくないな

63 ：
チンピラに絡まれるようなモンだね
みかじめ料払え的な

64 ：
みじかめ料ならもう毎月禿に搾取されてるのにｗ

65 ：
>>63
リアルのチンピラはこいつらほど執拗じゃない
出品するたび、出品のすべてに、しかも数多くの出品者にだとしたら
全くほめる気無いけど、学生だったら皆勤賞とれる人だよ
あるいはサラリーマンなら業績トップかもね
その執念深さをもっと生産性のある方向に活用してもらいたい。頼むから！

66 ：
絵師同士のコミュニティを築いてる絵師は被害ないよね
やっぱり横の繋がりは強いんじゃないの？そういう絵師に嫌がらせなんてしようと思わんよ

67 ：
オークションに絵師同士のコミュニティなんてあるの？pixivとかサークルならわかるけど
嫌がらせしてるのは落札者だと思うけどね。

68 ：
絵師同士だとPIXIVやTwitterで横のつながりができるかな
Twitterは結構やってるからフォロワーに何人かいて情報共有してる

嫌がらせは落札者だね理由もあるし
落札できなかった腹いせやライバル落札者への吊り上げ行為なんてざらにあるんじゃないかな

69 ：
別に絵師が犯人とは言ってないよ
現に他の絵師のファンぽいヤツに嫌がらせされた事があるしさー

70 ：
一部の暴徒には困ったもんだよねって事で
落札出来ない腹いせで他の絵師に嫌がらせするアホも居るみたい

71 ：
オフ会やってた絵師が居たっけ
実録どっかで見た事あるよ、有名な高額絵師も居たみたい
容姿やら事細かに晒されてたから怖いなぁとは思ったけどね…SNSやる人って度胸あるな

72 ：
今気づいたけど、ハルヒが急に下火になっとるやん
複数入札付いてるのトモエリだけやし、アダも無に等しい

73 ：
悪戯入札本当にダルい
でも売れない頃は全くなくて売れてから入るようになったから、人の目に付くようになったんだなと思ってる
出品したら秒で違反申告とウォッチが1になるから、執着しすぎてて見てて笑う

74 ：
>>73
全く同じ、出品してすぐにウォッチ１&違反申告。出品終了数秒前に悪戯入札。
これに困ってる絵師けっこういると思うけど、落札者側から見ると、吊り上げ絵師って思われてるんだろうなぁ

75 ：
新規の入札が来たら即消すようにすれば吊り上げなんて思われないような
今はアプリあるしスマホ片手に消せるんだし

76 ：
>>75
すぐ削除はしてるんだけど、ちょうど終了時間帯にうっかり違うことに気をとられたりして。あと終了１秒前に悪戯入札されると間に合わない
５千円以下は無料会員でも入札出来るシステムなんとかしてほしい

77 ：
自動延長有りに設定すればラスト1秒前入札防げるよ

78 ：
>>77
＞オークション終了5分前から終了までに「現在の価格」が上がった場合
終了時間が5分間延長されます。その後も、終了前5分間に価格が上がれば
何度も繰り返し延長されます。

すでに入札があれば延長もあるけどそれまで入札ゼロなら終了寸前の
悪戯新規の削除がまにあわない場合もあるんよ

79 ：
そうか、それは失礼した…

80 ：
自動延長ありで終了時間は在宅できる時間帯に設定＆アラームをセット
たまに急な用事で防げない事もあるだろうけどこれでだいぶ防げるはず

>>73>>74
違反申告＆ウォッチはここでもよく言われてるように同じ挙動みたいだから
自動で反応するようプログラムで設定してあるんだろうね

81 ：
>>78
あーなるほど
入札ゼロの経験がないから検討違いのアドバイス失礼しました

82 ：
ヤフオク楽しそう

83 ：
久々にきたけど、やっぱりイタズラ入札すごい増えてるんですね・・・
自分も全部の作品にイタズラ入札されるから終了間際に離れることができない
はりつけるよう遅い終了時間にしたから眠くておっくうで作品の数減ったなぁ

84 ：
気持ちわかるよそれもう出品今年はしてない
高額絵がいっぱい出てて価格が結構上がってるけど悪戯も比例してるから
たまにこう覗いたりしてるだけになっちゃった

85 ：
途中でいたずら入札されたら気づいて消せるけど、終わり頃にやられたら間に合わない時あるよね、
次点落札者には吊り上げだと思われてるだろうし

86 ：
おいおい出品しなくなるとかイタズラ入札野郎が喜ぶぞ
２ちゃん見てる層はイタズラ入札が増えてるって事知ってるだろうし
気にせず出品してるよ

87 ：
気にせず出品したいけど体力と時間の問題なんだわ
延長延長で1時間以上も張り付いてる上に、さらに終了１分前にイタズラ入札されたりしてさ
イタズラがなきゃ自動延長ものんびり構えてられるんだけど、消さなきゃ！てのがな

88 ：
確か、同じ端末から同じ商品に入札しようとすると吊り上げと見なされて入札出来ないんだよね
だから1台でやってる場合は、最初に入札されれば自動延長で別垢から入札されなかったはず
PCとiPhoneと2台あったら別だけどね

89 ：
オクイラも昔に比べて元気がないな

90 ：
引退者もだいぶ多いし体力的に限界な人も多いんだろう
時代的なものもあるし仕方ないと思う

91 ：
あれは描くなこれを描けと落札者に言われると、なんだかモヤッとする

92 ：
イタズラ入札も活気がない原因じゃないの？
値段下がってるけどエロだけは描きたくないな…

93 ：
エロ描くの楽しいよ
何がそんなダメなの？

94 ：
自分もエロ好きだし描くの楽しいけど
さすがになにがそんなにダメなの？を本気で言ってるなら感覚が麻痺してると思うなあ

95 ：
エロだけは描きたくないとまでいわれたらそうなるしょ

96 ：
>>89
悪戯入札や嫌がらせ多くて、嫌になって辞めた絵師けっこういると思うな

97 ：
いたずら入札のID見つけたら
ここやオクイラ関連スレに晒して情報共有して欲しい

98 ：
ID晒しただけでは解決しないのがな悪戯は
捨て垢だからふえるわかめのよう

99 ：
引退者続出の原因はセクハラやストーカーもあると思うんだけど
取引ナビで長々と会話はじめる奴もいるし直接取引で絵描けもあるからな
あと悪戯みたいな悪意もあるけど
無神経な人や俺が高額で買ってやってるんだと思い込んで
やりすぎだと気付いていない好意が恐怖を抱いて辞めちゃう人も

100 ：
認証ありIDなら
ヤフーに訴えて利用停止まで追い込めば
いくつも作れないとは思うけどどうなの？

いたずら入札されてもいたずら入札救済制度っていうのもあるんだよね


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