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阿含宗という宗教２９０
戯論とか適当な事を語るスレ
新興宗教・真如苑 vol.120
宗教は滅ぶ？
エホバの証人のツイッターの群れ★2
塩川洋介 弟子六人目
阿含宗という宗教 311
- 1 ：2020/03/16 ～ 最終レス ：2020/03/23
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
コロナウイルスの件のなか
2020年2月9日(日)京都北花山において盛大に｢恒例の星まつり｣が行われたということです。
そのPR記事を載せた雑誌などが発売されるということで、今回このスレッドの中心話題となりそうです。
前スレッド
【阿含宗という宗教 310 】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1582441848/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■阿含宗関連サイト■
考察資料の総合案内「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/
議論スレ：「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3419/
過去のザビビ復活！ザBBS（過去のザビビよるデータをFC2に譲渡)
http://thebbs.fc2.com/ （阿含スレは”桐山氏と阿含宗について”）
テーマ別の阿含宗批判「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/
過去ログ倉庫：「阿含宗という宗教」
http://agama.zouri.jp/kakoindex.html （１～１００まで）
http://agama.zouri.jp/kakoindex2.html （１０１～２００まで）
http://agama.zashiki...m/kakoindexmenu.html （２０１～２３９まで） ←リンク切れ。天照さん対処をお願いします
※ 以降は２ｃｈ（旧称 ２ｃｈ）が転載防止策を講じたのもあり、転載できなくなっているのもあり、
※ ２３９で処理を中断しています。
※ なので、まとめサイトとしての agama考察室での過去ログ閲覧は２３９までとし、
※ 以降はネットで見たい掲示板のタイトルを検索して探して見ることをお奨めします。
過去ログ倉庫：ザビビ「阿含宗と桐山氏について」
http://agama.zouri.j...kakoindexthebbs.html
阿含経の分析や研究に 「agama 研究室」（アーガマ 研究室）
http://agon.genin.jp/
退会について考えたり相談できるサイト 「agon secession club」 略称ＡＳＣ
http://agama.jounin.jp/
前スレ
阿含宗という宗教 310
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1582441848/
- 2 ：
- 日本弁護士連合会のサイトの中に
「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」
https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html
という日弁連が出したPDFファイルがある
（1999年3月26日）
内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言する、というもの
なかなか興味深い資料ですな
- 3 ：
- かつて桐山猊下は彼を批判した直木賞作家、志茂田氏をチンドン屋じゃねえかと罵っていたが
実は阿含宗こそチンドン屋宗教であったのだ。このごちゃまぜ感はカルト宗教にはよくあること
- 4 ：
- >>01【参考中継】
下記アドレスは、新型コロナウイルス感染症の国内でのサーベイランス報告に基づき、発生した患者の県庁所在地にプロットしたマップです。
https://mhlw-gis.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/c2ac63d9dd05406dab7407b5053d108e
地図上の棒グラフをタップするとその都道府県国内事例(詳細はここをタップ)が出ます。また患者累計をタップすると時系列推移グラフが表記され、関西圏も含めていずれも2月中旬から罹患数が延び始めているのが判ります。
星まつりは2020年2月9日(日)…参拝数は…えぇっと(ググってくださいw)。イベントは屋外の大きな火を2基焚くのを見るのと、各テントブースに入って待ちながら何かするのがいくつかある(自粛話は出ていなかったかと)と思います。
…ということは2月前半潜伏期間に、公共交通機関を含む｢濃厚接触可能性を高かめたこの時期開催は如何だったのか｣という焦点。｢この開催をPR記事として非常事態時に掲載するの如何か｣という焦点。
この2つがあると思います。
また、この非常事態に開祖霊諭は無いようです。
以上、次スレ阿含宗という宗教311から中継でした～w
【現在のスレ※阿含宗という宗教310】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1582441848/
- 5 ：
- >>1
>>4訂正
×時系列推移グラフ→○日次確定数
推移でなく｢確定数｣です
- 6 ：
- >>4所感
焦点解決策１つの仮定として｢コロナウイルス鎮静大祈願っ!!!｣のような｢してやったりな後付け名目｣でPR記事を載せても、それは参拝者集客してしまっていますので変な話になります。じゃろってなんじゃろーな。
σ(´・・｀*)?
- 7 ：
- >>3
まさに、チン丼 阿含宗邪団w
チンドン屋 仕様の桐山靖雄さんw
桐山靖雄さんの最晩年は、ひどかった。
「星クズまつり」には、お神輿でご登場！
自分で満足に歩けなかった。もうボケてヨボヨボ。
赤いブータン衣装のおべべ着せてもろて、変な法具を「エイッ」
とか振り回してさぁ。その上、マガタマかなんかぶら下げていた。
インチキ臭い教祖丸出し。バカみたいでしたね！
あれだけで充分、インチキ野郎だと分かります。
もう確定。しかし時代に流れ、時の経過は残酷です。
桐山爺さんも、奥方も、多くの構成員がお陀仏です。
もはや時代遅れの 中身空っぽの阿含宗さん。
崩壊への道を安心して見物できます。
さあさあ、みんな逃げろ～～w
↑ ↑ ↑
現役会員さんへの呼びかけね！(爆
- 8 ：
- >>1
スレ立てに感謝！
／(^_^) 敬礼！
- 9 ：
- >>6
おおー、う さん！
全スレ 310 は、大嘘つきウイルスの「ペテン屑ウイルス」に
感染しそうで…(爆
桐山靖雄さんは まさに「嘘つきウイルス」の塊りクラスターの
詐欺師でした。擁護派と称して、スレ荒らしを展開している
それが、ペテン屑ウイルスの正体ですw
しかし、時代に流れに勝てませんね。
阿含宗さんというのは、すっかり時代遅れの集団ですよ。
チン丼屋さんとして再出発されることをお見舞い申し上げます、
こんな心境です。そう言えば、どこかの邪団で アルマゲ丼ぶり
とかいうの出してましたね。ゲラゲラw
- 10 ：
- >>9しーさん
おはようございます(^^)
リアルは激務です。ですがコロナ不況に喘ぐ方々も予測通り出始め、何か自給率を上げることや内職的な供給を国は考えておかないと疫病以上に大変なことになるのではないかと。
前回は終息宣言が7月頃だった記憶がありますが、今回ヨーロッパに中心が移行してしまったので周知の通り終息宣言が延びそうですね。
お互い心身ともに気をつけましょう
＿＿さて＿＿＿
釈尊問えば密教に逃げ、密教問えば釈尊に逃げる桐山矛盾教ですから…
現在の前スレでは｢密教を軸に桐山さんを検証｣されていますので、きっかけはともあれ桐山さんを語る上で恒久大切な事だと思います。
(阿含宗という宗教310現在の話題に関しての投稿をしています)
｢コロナvs桐山教｣に対する｢疫病vs空海｣という軸で私は投稿していましたが、そろそろ新スレ準備タイミングもあり、
擁護派の軸ぶれレスも酷すぎるので｢コロナvs桐山教｣だけをこちらに移しました。
よろしくお願いいたします。
- 11 ：
- コレは、前スレ「阿含宗という宗教310」のもの。
阿含宗およびペテン大作の屑っぷりが よく表現されていますw
≫978 の ペテン屑レスに対して 一刀両断 しているのが
はっきりと分かります。もう これに尽きます。＼(^_^)／www
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
991神も仏も名無しさん2020/03/17(火) 13:11:41.82ID:3RIOVrNp
≫978神も仏も名無しさん2020/03/17(火) 11:50:33.29ID:A7XCyWu
＞だったら、外的なことによって清浄が得られると考えなければ
＞良いのでしょう。
＞要は心掛けの問題です。
＞護摩自体が悪いわけではありません。
＞だから空海も焚いたのでしょう。
＞釈尊絶対第一主義によらなければ、
＞護摩を禁じる絶対的な理由はありません。
この回答はペテン大作の屑野郎かな。
何の理屈を言おうが、インチキの念力発火をやり、
終生 詐欺にまみれていた、ゴミ屑教祖の系譜は、
どこまで行っても、ゴミ屑なんだよ。
ペテンおまえはそんなことも分からねえのか。
空海とか出すな。阿含宗邪団は勝手に真言宗名乗っていた
偽密教崩れだからよお。
護摩じゃあねえの、集金の為の「焚き火」なんだ。
仏教じゃあねえの。だから、釈迦も空海も、密教も護摩も
関係がねえの。分かるかい。真似ごとのデタラメなんだぞ。
仏教とか、密教とか、同じレベルで論ずるんじゃねえよ。
桐山教(桐教)、焚き火がどうだって話しよ。
超低脳、低レベルの邪教の分際でおこがましいぞ。
ペテンおまえは、桐山靖雄と同じで図々しい屑、嘘つきだな。
阿含宗なんか しょせんピンからキリまで図々しい 嘘つき 偽物だよ。
氏示！ www
- 12 ：
- 0998 神も仏も名無しさん 2020/03/17 15:28:59
密教の護摩はバラモンのそれとは違い、
智恵の火で煩悩や業を焼き尽くすという様に
護摩の意義が昇華されているので、
たとえ空海が阿含経典を知っていたとしても
護摩を焚いたでしょう。
前スレのものに対して回答お許しを
もし、空海が阿含経を知っていたと仮定しても、その時には阿含経を拠り所にして、護摩をやる、
等とは言わないでしょう。
空海が真言密教至上なのは十住心論でも明らかで、あくまでも真言密教の立場で考えて行動するはずです。
しかし、空海が阿含経を知っていてもなお護摩を修したかは、議論する必要はありません。
実際空海の時代には阿含経は中国でも大切にされず、日本に伝来もしていないし、
空海が阿含経を読んだ記録もありません。
その事実だけで充分。歴史にもしも、ifは存在し得ません。
その空海の名前を利用し、真言密教を利用し、阿含経を拠り所としながら、護摩をやる阿含宗の批判が、
本スレの目的です。
- 13 ：
- >>12
ペテン大作は図々しいですよ。
阿含宗に空海云々いう資格はない。
勝手に かたりみたいに名前を出しているのですから。
ペテンはすぐに批判側も空海とか言うなと、邪団構成員の分際で
御託をこねますが、これも屁理屈。
批判側は、阿含宗が密教の護摩と勝手に称しているから、
おまえらは真言密教とも、空海阿闍梨とも関係がない。
単なる かたりだと言っているわけです。
釈迦にしても同じことです。
阿含宗と言いながら阿含経を捏造したり、全然阿含じゃあない
わけです。
デタラメな、集金「焚き火」団というのが、阿含宗だと思います。
宗教ですらないというのが私の見解です。
- 14 ：
- ペテン大作で賑わってますね。
スルーしていれば当人も大人しくしてるのに。
深山大先生もその方が煩わしさから逃れて
自分の妄想レスに没頭できるのに、
子分たちにはそれが全然解っていない。
桐山開祖は俺は弟子に恵まれないとボヤいていたけど、深山大先生も同じみたいだ。
出来の悪い子分を持って大先生は気の毒です。
- 15 ：
- >>14
どこが賑わってんの？
バカじゃねえの
- 16 ：
- >>13
しーさん、お久しぶりです。
そして、うさん改めてスレ立てありがとうございます。
あれですよ、ごまのはえ。
弘法大師が護摩をした時の灰だと、何も知らない町民に高値で売り付けたやつ。
阿含宗はまさしくそれ。
- 17 ：
- >>14氏はW田の作文に乗せられているアホですよね。
桐山開祖はこんな素晴らしい弟子を持って幸せ？
悪業の報いで地獄にいる桐山さんwww.
- 18 ：
- あれ
- 19 ：
- 【幸福の科学】教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
https://twitter.com/JusticeTruth8/status/1239894859328024576?s=20
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。咲也加、嫉妬メラメラ！
http://o.2ch.sc/1mrny.png
(deleted an unsolicited ad)
- 20 ：
- https://www.keihanbus.jp/news/sysimg/00651/link_RNcdG.pdf&ved=2ahUKEwjDwKzcxKHoAhW1y4sBHbeABSwQFjAPegQIChAB&usg=AOvVaw3FQ-ztjQwwaVVCtZXAE-Sn
こんなことがありまんねんな
- 21 ：
- いや、どうでもいいけど、桐山密教で世の中変えられなかったじゃん。
それだけでしょ。
- 22 ：
- 春告げる高野の火まつり、和歌山
疫病退散と無病息災を願う
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/494756
3・1高野山の火まつりは開催へ…「中止も検討したが、不安を抱える方々が日々増えていく現状を考え」
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020022702100092.html
- 23 ：
- >>20
「ありまんねんな」って、たかじんBARじゃあないんだからさ(笑)
たかじんBARやってた頃は阿含宗も好調だったのにw
しょぼくん (._.)
- 24 ：
- >>994 神奈川県 poplar1-217@hotmail.co.jp 2020/03/17(火) 14:09:13.09 ID:A7XCyWuS
>>>993
>>阿含宗の話に空海は関係がないねえーw
>ならユビキタスにも言ってもらいましょう。
サンユッタニカーヤや 空海の話に対するレスの前に、こちらにレスをつけましょう。
この空海を巡る話の 大本は、私が 今回のコロナウイルス騒動と阿含宗の話を結びつけたところから始まります。
三つの結びつき点がありました。
一つはもう終わってしまった星まつりを開催してしまった問題。
二つ目がまだ 警戒を緩められない現在、濃厚接触の恐れのある例祭を開催するのかどうかという点。
もう一つが、今後長期化しそうなコロナ問題に対して阿含宗はどう考えているかということです。
阿含宗は念力の護摩など単なる通力で、モンゴルの破滅の危機を救うような働きを大神通力としました。
ならば今回世界的に広がり死者も多く出ているパンデミック宣言も出たコロナ問題についてどう対処するのか？
それこそ祈りは天地を動かして大神通力でこの問題を解決するんでしょうな？
と開祖霊諭を出すなりなんなりしてやってみなさいと私が促したわけですね。
はっきり言ってこの三つの問題は批判側の私が嫌がらせでやっているのではなく、信者内部から当然そのような
三つの声があがって当たり前だと思うんです。
そうしたところ、うさんから空海は疫病を退治したという話があるとありました。
ここで初めて空海が出てくるのですが、しかしここで空海を出すというのは決してスレ違いではありません。
これはタイムリーな話題提供なんです 。
だって空海が疫病を 退散したというのが実話であろうが伝説であろうが、阿含宗もまたその空海と同じように、
祈りで天地を動かして大神通力でこの疫病を退散しなければならないからです。
だから空海に負けないように頑張りなさいと私は促したわけです。
そしたらペテン大作さんがおかしな反応を示したのです。
- 25 ：
- ペテン大作さん。どうでもいいが、 何を失敗したのかわからないが、この神奈川県の Hotmail そのままでいいの？
- 26 ：
- 続きです 。
空海の疫病退散の話が出た時に、ペテン大作さんの反応とは全く意外な話でした。
それは空海が水銀の鉱毒で早死にしているというものでした。
何でこの話を出さねばならないのか？と疑問に思いました。
そしてユビキタスの推定寿命よりも短いと 空海を辱めるようなことを書いているのです。
私はなぜこういうことを書くのかわけがわからなかった。
空海が疫病退散したのが悔しいのだろうか？
それで空海を辱めたいのだろうか？訳が分からなかった。
空海が疫病退散しようが、阿含宗も疫病退散をすれば良い話なんだから、空海を否定する必要もない。
空海とは疫病退散とは比較的にならないような世界的な脅威に対して立ち向かえば良い話ではないか？
だって人類の破滅の危機からの救済を説いている教団なんだから。
そうこうしているうちに空海を巡って 、空海はレオナルド・ダ・ヴィンチ みたいな多才な天才であるという話も出てきて、
今度はそれに対してペテン大作さんが噛みついて反対しだしたのです。
そこから話がわけのわかんなくなりました。
- 27 ：
- もちろんその空海とレオナルド・ダ・ヴィンチの対比の話に対して一番レスをつけたのが私ですから、私にも責任はあります。
しかしこのままではいけないと思い ました。
ダ・ヴィンチとの対比の件で湯川秀樹博士の空海評価の話を引用したわけだが、ついでに梅原猛の空海の壮大な思想を褒め称える話まで引用してしまった。
しかしこれを引用したことによって今度はペテン大作さんが態度を変えてきた。
空海の思想こそ素晴らしいと。
そして空海の思想の話で、私はいかに空海の思想が人類的で壮大であろうとも、釈尊からのつながりのある仏教として
護摩を焚くのはいかがなものかと問題提起しました。
今度はそれに噛み付いてきたわけです。
ようやくダ・ヴィンチを乗り越えて 阿含宗にも 関わってくる護摩の禁止の話まで持って来れるようになったのは ラッキーかもしれません。
だから空海の話も絡めて護摩の否定禁止の話をするというのはスレ違いどころかスレの重要な論点となります。
- 28 ：
- ちょっと一服して横レス。
>>990 神も仏も名無しさん 2020/03/17(火) 13:00:19.16 ID:A7XCyWuS
>>172、>182、>979には反論していない。
>出来ないならスルーすればいいだけです。
ですから深山さんは今回また心の安定の話を書いていると 書いただけで、
その内容についてはまた反論せずにスルーしてるではありませんか？
ちなみに私もあなたの出す心の安定問題についてはスルーすると宣言もすでにしております。
あなたは私の前に立つなと言いましたね。
ええ、立ちません。
この心の安定問題についてその内容についてまたあれこれ反論するのはやめてスルーすることにしました。
それ以外の話であればあなたの前に立つことは何度もあるでしょうけれどもね。
私は コロナ問題について阿含宗との関わりを問題提起しました。
これについてあなたも反応してきました。
私は私の前に立つななんて言わずに、あなたが反応してきたことについて歓迎しました。
- 29 ：
- >>992 神も仏も名無しさん 2020/03/17(火) 13:30:03.43 ID:A7XCyWuS
>すべては想像の世界です。
>空海はサンユッタニカーヤを読んでいても
>護摩を焚いたかも知れない。
>彼自身は護摩を焚いても煩悩が増えるなんてことは無いでしょうから。
私は空海はどう考えていたのであろうか当てる空想ゲームをしているのではなく、
空海が釈迦仏教の考えを知らずに、護摩を焚くことについて、 同じ仏教徒としていかがなものかと問題提起をしただけですから。
そして結論としては、空海は情報不足だからやむを得ない部分もあるが、
桐山さんはその言い訳は通用しないよと最終結論を持って行ったわけです。
で空海の話だが、あなたの示す一想像のように、サンユッタニカーヤを読みながら、あるいは他の阿含経典も全て読みながら、
その反応をしたとするならば、これはおかしいです。
私は自分の頭で考えろと言いました。
釈尊に土下座するのではないと書きました。
これには2通りの意味があります。
一つにはまず仏教徒に限定しない一般人に対して、仏教を信じるも信じないも自由で、自分の頭で考えればいいということです。
もう一点はじゃあ仏教徒はどうなのか？仏教徒は釈尊に土下座しなくてもいいと 簡単に言ってしまえるのか？ということですね。
やはり仏教徒ならば釈尊の 教えを聞いて従うべきです。
ただ闇雲に従うのではなく、自分の頭で考えるのですが、どうして釈尊がこう説いているのかを自分の頭で考えるということです。
それを発見した上で従うということです。
読んだ結果、自分の頭で考えた結果、釈尊の言うことは自分の考えと違うから聞かないでは話になりません。
それをするなら仏教徒はやめなさいということです。
- 30 ：
- >>998 神も仏も名無しさん 2020/03/17(火) 15:28:59.13 ID:A7XCyWuS
>密教の護摩はバラモンのそれとは違い、
>智恵の火で煩悩や業を焼き尽くすという様に
>護摩の意義が昇華されているので、
たとえ空海が阿含経典を知っていたとしても
>護摩を焚いたでしょう。
空海もまた読むべき経典というのはサンユッタニカーヤのこの部分だけではありません。
あらゆる阿含経典を読んで行かねばなりません。
沙門果経 もまたそうですね。全て護摩を禁止している。
そして他の阿含経典も全て読んだのならば 仏の智慧の火で 煩悩や業を焼き尽くすなんて馬鹿な考えは出てきません。
まず仏というものは我々に力を貸して助けてくれる存在ではありません。
大乗仏教以降仏というものが神格化されてしまったわけだが、釈尊もまた仏であるわけだが、
その仏とは教えを説いて、人はその教えを聞いて理解して実践するのみであって、何の力も貸してくれないのです。
これは阿含経典を読めばわかります。
こうやって あなたの苦手な総合的判断をして、釈尊の考えというものを掴んでいくんです。
またいかに仏の智火で煩悩を焼くなんて屁理屈を言っても、結局祈願の護摩を焚いているではないですか。 これって矛盾ですよね。
とにかく空海はやはり情報不足と言わざるを得ない。
もちろん空海もこれは龍樹の説、これは世親の説とか釈尊より後世の人たちの説であることを理解していますが、
まさか経典そのものが 後から作られたもので釈尊が説いたものではないなんてことは知らないわけです。
桐山さんも輪廻する葦の冒頭で、なぜだ？なぜだ？なぜだ？と芝居がかって書いたように、
それを知ったらびっくりするはずです。
なぜそういうことを言うのかと言うと、 桐山密教時代佼成出版社の対談で桐山さんと東洋大学の金岡秀友教授の対談がありました。
この対談は別巻密教講座にも掲載されています。
そこで桐山さんが話していたのが、空海の書いた般若心経秘鍵が素晴らしい、
空海は自分は霊鷲山で釈尊から直に聞いたのだぞと書いている。
もちろんそんなことはありませんでもこれは嘘で人を騙しているのではない。
そんな話を聞いてまともに信じる奴はいないから。
でも 自分は釈尊から直に聞いたんだと 言えるくらいの自信、信念を示しているところを桐山さんは評価したわけです 。
これは裏を返せば、 空海は般若心経も釈尊が霊鷲山で説いたと信じていたのです 。
それが覆されたとなったら どうなるでしょうか？
とにかくその辺のカラクリも桐山さんは阿含宗を 立ててからは 般若心経含めたあらゆる大乗経典は釈尊が説いたものでない、
阿含経典こそ唯一釈尊が説いた話をまとめたものであることを知っており、
さらには阿含経にしか成仏法はないなんて言っているわけですから、
その桐山さんが阿含経に従わない、護摩の禁止も従わないというのは 絶対におかしい。
だから空海は許せても、桐山さんだけは許せないのです。
- 31 ：
- >>14 神も仏も名無しさん 2020/03/17(火) 19:50:36.50 ID:UNMGttmJ
>ペテン大作で賑わってますね。
>スルーしていれば当人も大人しくしてるのに。
いいえ、先に私が述べたように、スレ違いの話から何とか阿含宗にも関係のある話につなげて、レスもしております。
>深山大先生もその方が煩わしさから逃れて
>自分の妄想レスに没頭できるのに、
子分たちにはそれが全然解っていない。
>桐山開祖は俺は弟子に恵まれないとボヤいていたけど、深山大先生も同じみたいだ。
>出来の悪い子分を持って大先生は気の毒です。
深山さんは我々の親分であり、我々は深山さんの子分であると言いたいのですね。
もっと言うならばお前らは雑魚だと言いたいわけですね。
それは構いませんけれども、あなたの深山さん崇拝がよく見て取れます。
本当にあなたって深山さんを特別視しているんですね 。
でもそれはわかりますよ。やはり深山さんの説いていることは説得力があるから、
あなたも 我々は雑魚にしてしまってでも 一目も二目も置かざるを得ないだから、
あなたのその尊敬は決して間違っておりません。
- 32 ：
- >>24
ユビさんはサンユッタ・ニカーヤを読んでおられる。
釈尊直説の阿含経を直接原典で学んでおられるのですな。
桐山開祖創作の「阿含経」しか知らない人たちとは大違いですな。
- 33 ：
- >>30
仏の智火で金儲けする、名誉を得る、愛人を作る、化けの皮が剥がれないようにする。
それが空海とはちがう、桐爺さんの護摩の素晴らしい世界です。
因縁解脱しているから、成功のさまたげがありません。
すべての欲求がかない、無限の欲求が発散されるホトケの境地です。
君もホトケを目指さないか！
- 34 ：
- >>14
>桐山開祖は俺は弟子に恵まれないとボヤいていたけど
いえいえ和田さんのような素晴らしい弟子がおられますがな。
桐山開祖そっくりですがな。
- 35 ：
- >>30
般若心経秘鍵の序文に当たる部分にその霊鷲山云々の下りはあります。
内容部分ではなく、上表する際の文言なのですが、これは本文との内容の解離、
文章の稚拙さ、解説が鎌倉期以降にしか見られない事などから、
後世の偽作とされています。
桐山さんはそのような事も知らずに、信者の前で話したことになります。
秘鍵は般若心経が大乗の経典ではなく、陀羅尼である、とする空海の見地を示したものです。
それ故に真言宗では必ず仏説を冠して唱えるものです。
たぶん、素読しただけなんじゃないですかね。桐山さん。
上奏文だけはものすごく簡単で、意味も分かりやすいので、そこだけピックアップしたのでしょう。
当時の日本は奈良仏教が堕落し、争乱や疫病などを押さえるあらたな力が求められ、それに空海は
唐から密教を持ち帰り応えた。
但し、当時は文献学なども確立しておらず、至らない点もあった。
それは桐山さんの言う、時代の情報不足は否めない訳です。
しかし、桐山さんは現代で、阿含経を持ち出し、他の大乗経典は偽作だとまで
言い切った。しかし、その本人や阿含宗がやってる内容は、釈迦や空海にも唾吐く行為なので、ユビキタスさんの言う
通り、罪は重い。
脇さんなども秘鍵には詳しいが、桐山さんが秘鍵の内容など全く知らない事には
同意頂けると思います。
- 36 ：
- >>22
高野の火祭りを出してきた、と言うことは、
ほれ、阿含宗だけじゃなく、高野山でもやってるじゃないか
なんで星まつりばかり目の敵にするねんな！
と言う意思を感じるのですが。
高野の火まつりは高野山金剛峯寺は関係なく、高野山観光協会が実行委員会となって行われる
観光イベントで、20年程前から始まったものです。
今年は、出店なども中止し、マスクなどの予防策を講じて行われたようです。
それでも参拝者は例年の半分の1,500名程度。
金剛峯寺前の駐車場で風通しは良く、人との間の距離もあったそうです。
無論、このような時期に行うのはどうかと言う意見も真言宗寺院から出ていますが、
それは実行委員会と寺院との問題で、ここで議論すべきものではありません。
高野の火まつりの話題を出すのは、
小さな子供が叱られた時に「◯◯ちゃんも、やってるやん！」
みたいな子供の屁理屈と同じです。
- 37 ：
- >>八雲さん
阿含宗という宗教309の密教占星術まつり投稿 ご報告として…
【NHK NEWS WEBより】
中国政府 臨床試験で アビガンに治療効果 治療薬として使用へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/k10012336431000.html
＿＿＿＿＿
【阿含宗という宗教310より】
149 兎飛・(う [age] 2020/02/26(水) 17:01:10.75 ID:M3hF03Rn
>八雲さん
0825 八雲 2020/02/22 13:03:23
811(阿含宗という宗教309)
>内容には触れず。今日からの変化次第、とお答えしておきます。
新型コロナウイルス感染症治療一環として、新型インフルエンザ治療薬のアビガンが2/22投薬(一医療機関)されて様子見のようです。
やはり阿含宗の密教占星術とは格が違います。形而上?で何かできることもあるのかもしれませんね。ですが試したのではなく、後のほうをお伝えしたかったのです(意味不明でしたらｽﾐﾏｾﾝw)
もっとも｢阿含宗は釈尊直説と言いながら釈尊が禁止した占いをして導く(しかも自家製因縁おまけ付)｣のですから、パラドックス根本教団ですが。自家製なら釈尊直説ではなく、桐山教(とうざんきょう)と名乗るべきだと思います。
＿＿＿＿＿
上記の｢>形而上?で何かできることもあるのかもしれません｣に関連しては、
｢中国佛教の方々が外に智慧を求められた｣とお聞きしたのでググりましたが公式に見つかりませんでしたので投稿は避けます。
- 38 ：
- >>37追記
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【阿含宗という宗教310】より
150 兎飛・(う [age] 2020/02/26(水) 17:19:05.76 ID:CROlPMWG
149補足
> やはり阿含宗の密教占星術とは格が違います。
｢阿含宗の密教占星術は役に立たない｣という意味です。
ここだけ見て早合点する擁護派が多いので、まぎらわしい文章で失礼しました。と先に投稿しますw
- 39 ：
- 3月18日。 本日発売の 週刊文春 と週刊新潮 3月26日号 に阿含宗の星まつりの広告記事が出ているかですね。
阿含宗のブログによると 3月5日発表のニュースでは、 両誌に広告記事が出て、特に週刊文春の方は池上季実子さんの星まつりレポートもあるとのこと。
まずは両誌を確認すること。 記事が出ていたら内容をよく読むこと。
その上で私は Twitter を利用して つぶやく予定。
この場合 そんなに過激に糾弾するのではなく、 割と軽く これでいいんだろうかみたいな疑問でつぶやく予定だが、とにかくまず両誌を確認する。
- 40 ：
- 週刊文春も週刊新潮も Twitter のアカウントがありますからね。
その中でつぶやいてみるつもりだが、過激につぶやかないのはやはり反感を買わないためです。
軽く問題提起して 共感を 得る目的があります。
もちろん炎上すればそれでよし。
- 41 ：
- ジャパンタイムズもでしたか？PR広告。売店行く時間が無さそうなので確認できませんが。YouTube動画(ゴマ火)を閲覧した外国のかたのコメント投稿内容から外国の人には不可解のように思われる気がします。
アメリカでは、銃弾買いだめ・銃の売り切れが始まっているようです。トイレットペーパー買いだめ日本人から見るとまるでゾンビ対策のようですが、これがお国柄かと。
- 42 ：
- >>41追記φ(．．)
ジャパンタイムズ…というかW田さんは外国で何かやらかしていたのでは。コロナウイルスというより、それが浮上したりという懸念は皆無でしょうか。
- 43 ：
- >>41-42
ジャパンタイムズというのはどこから出てきた話ですか？
週間文春、週間新潮は阿含宗のPR広告が掲載されますから
分かりますし、明確に出ることが広報されているのでしょうから
まちがいないことでしょう。
そのジャパンタイムズって、誰が言ってる話ですか？
非常に疑問です。
- 44 ：
- japan times ジャパンタイムズは3月25日発売ではなかったですか。
さてコンビニで週刊文春と週刊新潮を買いました 。
職場で読んでる暇ないな。
掲載されてなかったら他の記事を楽しむだけ。
あと Twitter ですが、 自分のアカウントでハッシュタグをつけて ツイートする方がいいかな と思案中。
- 45 ：
- >>43
これも阿含宗のブログに書かれています。
- 46 ：
- >>44-45
ありがとうございます。
アメリカ トイレットペーパー云々とか
W田云々とかレスされていたので気になったのです。
雑誌の広告見てレスすればいいだけのことですね。
よくわかりました。
- 47 ：
- >>46さん
>>41->>42の件ですが…
英字新聞なので、アメリカの人(元現地信者さん等)が読んだらどうなのかという所感ですので、申し訳ありませんでしたね。
ただ、いまコロナウイルスに対してのアメリカはトイレットペーパー買い占めどころではない話にまできているので、
W田さんの疑惑もあったと過去レスもあり、かなり微妙な広告になるのではないか？と思いました。
- 48 ：
- 広告は阿含宗の最後の砦だという噂があります。
会員間であるというのです。
星祭りのTV放送は全消滅で、雑誌広告しかないというのです。
そういう意味では最後の抵抗なので、このネタは重要と考えています。
- 49 ：
- >>36
あなたは高野山の人間？
高野山金剛峯寺は関係なくってただの言い訳だろ
中院流柴燈護摩なんてこしらえたくせによく言うわ！
醍醐派は怒りカンカン
阿含宗もそうだが本来、修験の血脈ないのに柴燈護摩とか笑える
阿含宗の柴燈護摩は批判するが、高野山や善通寺の柴燈護摩は批判しないなど真言坊主は個人感情馬鹿が多い気がするね。
伝統教団だろうが、阿含宗やその他新興宗教などインチキ歴史が隠れているのが真実
- 50 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さんはたった一人のお仲間から、預流向について、
「読まなかった」「興味が無い」(前スレ988)
と言われて、相当なショックを受けられたことでしょう。
批判側が読まないのは当然としても、唯一の仲間、信者であるペテン大作さんが、
1.5来補さんの書き込みをまったく完全に読まないばかりか、
興味もないというのですよ。
十数年に及ぶ1.5来補さんの努力を完全に無視した。
批判側はあなたの書き込みを読み、レスをつけているというのに、
仲間であるはずのペテン大作さんは読んだことがないという！？？
「1.5来補さんのことを物凄くバカにしている。」(前スレ996)
とは、こういう態度を言うのではありません。
ペテン大作さんて血が冷たい人なのです。
興味が無いなんて、仮に興味がなくても、1.5来補さんを
「物凄くバカに」(前スレ996)したい場合でもないかぎり、普通の人は書きません。
彼は桐山さんと同じで、自分の痛みは十倍に感じるが、
他人の痛みは十分の一しか感じないエゴイストです。
だから、教祖はガンで助けてくれと訴える信者に、同情の言葉一つ
ないばかりか、機関誌でさらし者にして、たたき出し、
ペテン大作さんもこの桐山さんを支持した。
- 51 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
冷酷非情な心を桐山さんもペテン大作さんもむしろ自慢して、
自分は不動心を持っているなどと自惚れている。
だから、桐山さんは「人を殺して目をさっせざる英霊底の漢」などと
自分を自慢していた。
こんな文章は碧巌録になく、桐山さんの記憶力が良いという妄想で書いた捏造です。
ただの冷酷さを、胆のすわった英霊底の漢だと自己礼賛している。
現実の桐山さんは、オバサン一人に嘘つき呼ばわりされるとキレテ、
「キサマ！キサマ！」を連発し、ついには無抵抗な女性を
暴力で排除するくらいケツの穴の小さい男です。
桐山さんは自己愛が強いから、その分、他人への愛情が少ない。
他人への愛情が少ないのを「英霊底の漢」などと言い訳しただけです。
実際の彼はガンの信者を叩きだすような「最低の冷血漢」です。
- 52 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
愛弟子のペテン大作さんもそっくりで、長年、同じスレにいる数少ない信者の
1.5来補さんが十数年にわたり、ほとんど毎日書いている預流向について、
「読まなかった」「興味が無い」(前スレ988)
と平然と書いた。
こんなことを書けば、1.5来補さんに失礼だという配慮すらもない。
どちらもかなり変ですよね。
興味が無いって、何ですか？
阿含宗の重要な教義であり、彼の大好きな解脱と深く関係した内容です。
さんざん、心の安定は解脱ではないと罵りながら、解脱に関係した十結の
話に興味がない？！
とても変でしょう。
でも、これがペテン大作さんの本音です。
彼は仏教の解脱なんて興味がない。
単に、深山をぶちのめして勝利を味わいたいだけです。
ネタは何でも良く、なんなら空海でもダビンチでもかまわない。
桐山さんがエラクなるために仏教を利用したのと同じです。
ペテン大作さんは誰かを叩きのめして、快感を味わいたいという
捻じれた心を持っている。
桐山さんが前科を持ったことに世間を逆恨みして、霊障で脅かして、
世間の人々を屈服させようとしたのと同じです。
だから、二人とも冷血なのです。
信者仲間である1.5来補さんへの配慮などなく、単に自分の快不快のみに
関心が集中しているから、預流向の話に興味を持たないのは当たり前です。
- 53 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さんが解脱に本当に興味があるなら、預流向の話に
「興味が無い」なんて書けるはずがない。
だが、解脱もまた深山をやっつけるための道具にすぎないから、どうでも良い。
本当に解脱に興味があり、これを理解しようというなら、
ペテン大作説を延々と12年間唱え続けるなどありえない。
ついには心の安定という学者の訳にまでイチャモンを付けて、
元々の意味は三昧だなどと言い出した。
普通の知性なら、まず学者の訳にド素人が口をはさむなどしないし、
学者たちがそろって心の安定、心の統一と訳しているのを見たら、
知ったかぶりで三昧などとは出さない。
だが、ペテン大作さんは視野が狭く、目の前にある文言しか見えないし、
極端に自惚れが強いから、自分の判断を疑おうとはしない。
彼は、心の安定と訳そうが、三昧と訳そうが、解脱であることが理解できない。
心の安定が解脱の意味である阿含経を示されても、3分で忘れる。
戒定慧が完全にそろった状態が解脱なのだと説明されても、理解できない。
何度説明されても四谷大塚出身の彼は理解も記憶もできない。
- 54 ：
- 週刊文春、週刊新潮読みましたが、星まつり広告ありますね。
新型コロナウイルスに関する記述はほんの少しだけ。
このイベントの感染リスクに対してコメントなし。
参拝者数38万人と両誌とも書いてあります。
ならばこの数字をそのまま使ってツイートしましょう。
こんな大規模イベントを感染リスクのわかっていた時に中止も延期もせず開催してしまっつのかと。
- 55 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さん頭では戒定慧はバラバラにしか理解できない。
戒を考えると定と慧は別物に見えて、定を考えると戒と慧は彼の脳から脱落する。
だから、戒定慧が完全にそろったのが解脱だと言われても理解できない。
彼には、解脱は戒定慧の後にあるのだから、戒定慧と解脱は別物だとしか理解できない。
五分法身の五つの要素が一つの事を表しているのだと言われてもわからない。
解脱を心の安定と表現されると、彼には両者がどうして同じなのか意味がわからない。
三脚の例え、受験合格の例え、住所の例えを出されても、
彼の四谷大塚出身の脳では理解できない。
三十七道品を七つの別々の修行法だとしか理解できなかった桐山さんと同じです。
だから、彼は四神足のみが法で、八正道は初学のオシエだと無知と無理解を文章に残した。
四神足も八正道も同じです。
鈴木さんは素晴らしいが、一朗さんはダメだと言っているようなものです。
彼らは理解力が低くて、両者が同一だと気が付かないし、説明されてもまだわからない。
しかも、桐山さんもペテン大作さんも自分の無知と理解力の低さを棚にあげて、
自説に賛成しない人たちを小馬鹿にしている。
- 56 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さんは、試験で自分の答案を基準にして、隣の生徒に
「お前の回答は間違っている」と12年間言い続けているようなものです。
二人とも生徒なのだから、どちらが正しいか判断するのは生徒ではなく、先生です。
だが、彼は目の前のことしか見えないほど視野が狭く、自分こそは正しいと
自惚れが極端に強いから、身の程も立場もわきまえない。
視野が狭く多様な考えができないから、彼にとっては答は一つしか見えない。
しかも、慢心だけは極端に強く、自分が間違っているかもしれないと
疑うだけの知性もないから、自分は絶対正しく、違う答えを書いている隣の
生徒は間違っている確信している。
隣の生徒から「どちらが正しいか、先生が判断するのであって、
ペテン大作さんが判断することではない」といくら言われても、
ガミガミと12年間、吠え続けている。
外見は老人だが、彼の脳は四谷大塚の小学生のままです。
- 57 ：
- 「・・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ、2018年)
「この位に到達した者を<無学>といい，これ以前の聖者(七輩)を<有学(うがく)>という．」
(岩波仏教辞典422ページ 第二版 2002年)
私はこれを前スレの981で示しました。
預流向が聖者か否かの議論の資料はこの二つで必要十分です。
だから、これまでペテン大作さんが1.5来補さんの書き込みを読まず、
預流向に関心がなかったとしても、上記の文章を読んで、
今、判断すれば良いだけです。
これから判断して、「預流向≠聖者」と1.5来補説を支持すれば良いだけです。
だが、クドクドとペテン大作さんは罵りや言い訳は書いているが、
肝心な預流向のついての判断は一言もない。
「各自が他人の同意を当てにせず、自分の主張を述べる」(前スレ938)
などと他人に説教しているのに、自分の主張を述べていない。
他人に説教して自分が実践しないのは桐山さんと同じです。
逃げている。
阿含宗の重要な教義であり、判断の根拠となる資料を示されて、彼の関心の
ある解脱について質問されているのだから、自分の見解を述べればよいだけです。
だが、一言もない。
スタコラと逃げた。
1.5来補さんは、このペテン大作さんの反応を変だと思いませんか？
- 58 ：
- Twitterにツイートしました。
ユビの名前のアカウントでツイートしています。
字数制限があるので、分けてしまったが。
本日発売の週刊文春、週刊新潮に、阿含宗という宗教団体が先月2月9日京都にて行った星まつりという野外の護摩イベントの広告記事が掲載されています。
当日の参拝者数は38万人とのことで、感染リスクも叫ばれていた時で、こんな大規模イベントを中止も延期もできなかったのか？
#週刊文春
#週刊新潮
また2月9日は感染リスクの予測が今より甘かったとして、これだけ大変なことになった、
まだ広告記事を載せるのはいかがなものか？
これは阿画宗のみならず、いくら広告料をもらったからと言って、
週刊文春、週刊新潮両誌のマスコミとしての識見も疑いたくなります。
これだけ大変なことになった現在
- 59 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さんも「預流向≠聖者」に賛同してくれていいはずです。
なにせ彼は深山が大嫌いで、その深山が「預流向＝聖者」と述べているのだから、
これだけでも彼は「預流向≠聖者」を支持するはずです。
どちらでもよいが、はっきりと自分の意見を書いていいはずです。
だが、書かない。
1.5来補さんはどうしてだと思いますか？
ペテン大作さんは卑怯者だからですよね。
「各自が他人の同意を当てにせず、自分の主張を述べる。」(前スレ938)
これは1.5来補さんの説に同意しないという意味であることは
1.5来補さんにもわかりますよね？
ペテン大作さんは1.5来補説「預流向≠聖者」に賛成しないと述べているのです。
正確には、「預流向≠聖者」は間違いだと述べたのと同じです。
なんと、ペテン大作さんは批判側と同じで「預流向＝聖者」だと言っているのです！
- 60 ：
- Twitterのリンクはこちらです。
https://twitter.com/p5rLmZYRXREXeL6/status/1240117908040224768?s=19
いいね♥�や、コメントをツイートしていただければ幸いです。
(deleted an unsolicited ad)
- 61 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さんはとても卑怯な人ですから、これからも
「預流向＝聖者などと言っていない。どこで書いた？」と開き直るでしょう。
恥知らずな男ですから、きっと言い続けるでしょう。
それなら、「預流向≠聖者」と表明すれば良いのに、しない。
どうしてかわかりますか？
それを書けば、釈尊や学者の言葉を否定していると小馬鹿にされるからです。
彼の場合、笑われるのを恥じるのではなく、負けるのが悔しい。
どうですか、鈍感な1.5来補さんでもショックでしょう？
神経が鈍いから、批判側から否定されても何も感じないだろうが、
ペテン大作さんは信者であり、あなたの味方なはずなのに、
彼もまた「預流向＝聖者」という説なのです。
ペテン大作さんは1.5来補説を間違いだと否定した。
- 62 ：
- ハッシュタグに#星まつりや#阿含宗まで加えられず、#週刊文春と#週刊新潮だけになったが、まあいいか。
要は阿含宗も星まつりも知らない一般の人たちへの呼び掛けですから。
- 63 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ついに「預流向≠聖者」を支持する人は一人もいなくなりました。
でも、心細く思う必要はありません。
1.5来補さんのお仲間のペテン大作さんは今でも、
沙門果経が修行の順序だという珍説と、「心の安定≠解脱」という珍説の持ち主です。
経典を示されようが、彼はいっさい受け付けない。
こんなことを唱えているのは世界でも彼だけです。
・・いや、「心の安定≠解脱」は1.5来補さんも支持していましたね。
あなたが支持しているから、ペテン大作さんは心強く思っているでしょう。
ペテン大作さんは1.5来補さんを支えないと言っていますから、
これからも彼を支えてあげてください。
毎度警告するが、預流向という聖者を聖者ではないと罵ることは大変な悪業です。
心の安定、心の統一と表現された如来の解脱を解脱でないと罵ることもすごい悪業です。
桐山さんも煩悩解脱を小解脱と罵ったが、きっと閻魔大王に
「知らなかった」と言い訳をして逃げようとするでしょう。
しかし、ペテン大作さんと1.5来補さんに関しては知らなかったでは通用しない。
なぜなら、このスレで十年以上にわたり、繰り返し間違いを指摘されことが
ここに記録として残っているからです。
私は心の安定が解脱であることを阿含経まで引用して示した。
だが、二人ともそれを無視した。
閻魔大王は「なんだ、百も承知の確信犯か。しかも嘘までついた」と
見抜くでしょう・・そうか、二人とも因果応報なんて信じていないから、
悪業の報いなんてないと思っているのですね。
- 64 ：
- もちろん擁護側からの反論ツイートも歓迎します。
要は賑わえば賑わうほど良い。
- 65 ：
- >>49
いつも言っていますが真言宗僧侶です。
実際に高野の火まつりは、実行委員会が主催し、座主猊下に洒水を頂くだけで、
導師を頂いている訳ではない。
中院流柴燈護摩は、これに合わせてこしらえた訳でもありません。
醍醐との問題があるとしても、それは高野山と醍醐の問題。
阿含宗の護摩を否定して、高野山や他の護摩を否定しないのではなく、
このスレッドが阿含宗の批判スレッド故に、阿含宗の護摩が否定されるのです。
真言宗の問題はそういうスレッドで行われれば良いし、伝統教団は全く問題がないなんて事も思いません。
しかし、ここは阿含宗批判の場であります。
それすらも分からず、真言坊主が個人感情で言っていると思われるのは心外ですね。
ちなみに、中院の法脈は聖宝の法脈も入っていますので、修験の血脈が無いと言う指摘は当たりません。
- 66 ：
- 昨年、日本は度重なる大型台風の襲来によって、大きな被害を受けた。
海外でも、オーストラリアの大規模森林火災はいまだ収束していない。
この1月にはフィリピン・ルソン島で火山の大規模噴火が発生した。
そして現在も、中国の武漢に端を発する新型コロナウイルスの感染拡大が、人々の上に暗い影を投げかけている。
人類を脅かす”負”の連鎖を断ち切るべく、穢れのない浄火・大柴燈護摩が赤々と燃え上がる。
（ 週刊文春）
- 67 ：
- 新型コロナウイルスの影響で中国からの旅行客は激減したものの、今年の星まつりには約38万人もの人々が訪れ、願いと祈りが詰まった2900万本もの護摩木が焚き上げられた。
（ 週刊新潮）
- 68 ：
- >>66と>>67が週刊文春、週刊新潮の阿含宗星まつり広告記事の中の、
今回のコロナウイルスの件に言及した文章です。
たったこれっぽっちです！
週刊新潮に至っては中国からの参拝客が減った ネタにしかされていない。
今これだけ世界的に問題になり、一大関心となっている問題に対して、
世界平和を祈る阿含宗が今回のコロナウイルスに対して、これっぽっちしか言及しないのです。
- 69 ：
- >>66
> そして現在も、中国の武漢に端を発する新型コロナウイルスの感染拡大が、人々の上に暗い影を投げかけている。
> 人類を脅かす”負”の連鎖を断ち切るべく、穢れのない浄火・大柴燈護摩が赤々と燃え上がる。
>
> （ 週刊文春）
＿＿＿＿＿＿＿
(情報ありがとうございます)
いやいや、新型コロナウイルスの感染拡大時期に人々を寄せ集めていたでしょ…。
人々を脅かす”負”の連鎖を繋げた疑惑は、記事を出している教団というパラドックス。
- 70 ：
- 阿含臭のPR広告なんか ありきたりの丸投げ。
心配してるのは、集会ができねえから、集金できねえ。
どういうネタで銭を集めようか、これしかない。
「破滅のカルマ」の一つなんだろ、
「焚き火」やってカルマの元の霊障を浄化しろ。
オシャカの成仏ホーなんだろ、さっさとやれよ、
インチキ臭団。
- 71 ：
- それも後ろの方にようやくですよ。
色々と阿含宗の取り組みのネタを盛り込んでいるわけですが、
今これだけ大問題になっているコロナウイルスがたったこれだけの取り扱いですよ。
感染を広げるリスクのある38万人(笑)のイベントを行いながら、そのことについてのコメントはないどころか、
世の中について何も考えてないんでしょうか？
この文章は早々と出来上がったものであるかと思われますが、2月9日は もちろん 感染が問題になっていましたし、
その後感染拡大して行って、2月下旬には安倍総理が緊急の記者会見もするわけです。
そして出た広告記事が これですか？？？
- 72 ：
- >>42関連をググってみました。
【阿含宗という宗教115】より
58 ：K ：2007/02/08(木) 12:37:39 ID:6RIeIKpa
まずどうして阿含宗がアメリカ（カリフォルニア）から撤退したのかに付き詳細は知らないと思います。
元々の原因はW田さんと元阿含宗カリフォルニア責任者であったS崎職員です。
これは約７年前にさかのぼりますが、日本からS木参事、I江部長,I宅職員がやってきました。
この３人はW田さんと対立していた様でS崎と組みW田局長を権力の座から引き落ろす事を考えていました。
W田さんの何かの弱みを握っていたと思われます。
そこで全ての日本支部に手紙を送りつけましたが、結局W田さんに感ずかれ全てを回収された模様です。
この事は実際に作業を手伝った人からの証言です。
その結果S参事は解任、I部長は左遷させられたと聞きます。
しかしなぜかS参事には多大な退職金がでたそうです
何年もいなかったのではないかと思います。
後で書きますが貧乏人からお金をまきあげて経理はざるです。
アメリカでは２つの裁判がありました。
一つは阿含宗がS崎元職員をKした事です。
アメリカ人を名のりS崎職員はネット上でも嘘の上乗りをしていました。
もう一つは元職員が阿含宗をKしたことです。
今の横浜道場のケースに良く似ています。
次は阿含宗とS崎元職員の裁判について書き込みます。
続きは…
【天照さんの阿含宗過去ログ倉庫】
http://agama.yakiin.net/kakoindex2.html
- 73 ：
- 私は今回は自分のアカウントから Twitter でツイートしてみましたが、
正直まだ全く反応がありませんが、皆さんも各自でこの広告記事が出たということを、批判のチャンスだと思って 、
なんらかアプローチされたらいかがかと思います。
例年と全く条件が異なるのです。
本来ならばこの記事が出たことをヨル公さんが自慢に持ってくる話です。
- 74 ：
- >>73
TwitterもSNSもしていないのであれ(ﾒﾝﾎﾞｸﾅｲ)なのですが、ハッシュタグが雑誌名だとその雑誌について興味ある人しか紐付けできないのではないでしょうか。
例えば｢♯コロナウイルス｣｢♯感染｣など大きな枠のほうが良いような気がしました。
ともあれ
教団PRがこれでは用をなしませんね。
しかも教団初の開祖霊諭は今のタイミングだったのかもしれません…切り札出すのが早すぎましたね。この中で緊急開祖霊諭だされるのでしょうか…
｢腐ってやがる。早すぎたんだ｣
- 75 ：
- >>74
ハッシュタグをその#コロナも含めて何種類も用意しようと思ったのですが、
本文の字数制限がありまして、思うようにつけられませんでした。
Twitter の字数制限は知っていましたので、とにかく内容に突っ込んだことは書けずに、何を書くかは最初から決まっていたようなものです。
- 76 ：
- 雑誌名のハッシュタグをつけたのは、その雑誌のアカウントには直接書きに行かずとも、
雑誌の関係者がそこを見てくれることも期待して書きました。
- 77 ：
- >>76
なるほどです(^^)大衆の反応よりそちらのほうが重要ですよね。ありがとうございます。
- 78 ：
- >>30
>そして他の阿含経典も全て読んだのならば 仏の智慧の火で 煩悩や業を焼き尽くすなんて馬鹿な考えは出てきません。
だからそれはあくまでも想像の域を出ていないのです。
あなたは一つ大事なことを忘れています。
それは彼は我々と違い修験者だったことです。
修験者という言い方が悪いのなら、野に臥して修行した人です。
我々のような仏教を本だけで理解して、ああだこうだと理屈をこねているのと違い、山に登り、洞窟に籠もって修行した人です。
だから特別な宗教体験を持っている。
「谷響きを惜しまず、明星来影す」です。
桐山さんの言うことを信じろというつもりはないです。
しかしとにかく彼はこの時、特別な体験をしていることは確かです。
（「空海の風景」ではこの場面は出てこなかったけな？）
彼はこういう宗教体験を持っていたから後に弘法大師になれた。
お経を上げているだけではその辺の坊さんで終わってしまったろう。
私はそう考えている。
言うまでもなく彼の頭脳は凡人とは違う。
そういう人が護摩を単なる焚き火だと思うだろうか。
例え後から阿含経典を読んだとしてもです。
私はそうは思わないが、あなた方はそう思う。
だからこのテーマには答えが無いのです。
あなた方は絶対焚き火にしないとマズいから
必死になっているのはわかります。
一方の私はどちらでも構わない。
物事を何でも断定する姿勢は良くないですよ。
- 79 ：
- >>63
>心の安定、心の統一と表現された如来の解脱を解脱でないと罵ることもすごい悪業です。
まだやるのですか？
本当に懲りない人ですね。
私から尊敬されているなんてユビキタス君が言うものだから、すっかりいい気になったか。
でもこのテーマでは、あなたは誰からも尊敬されない。
あなたが引用した中村氏が翻訳したスッタニパーナの詩にある「心の安定」は、
原語はsamadhiで、これは禅定のことであると、中村氏は解説しているのだ。
あなたは禅定が解脱であると言いたいのか？
これに答えようとせず、心の安定は解説だと繰り返すのでは駄々っ子と変わらない。
- 80 ：
- >>79
> でもこのテーマでは、あなたは誰からも尊敬されない。
違いますよ。スレ違いだから皆黙っているのです。それを逆手に深山さんを攻撃する79の卑怯さが露骨で、79に触れたくありませんがこれだけは表明します。
79の卑怯さ理由は｢>このテーマでは｣と判っていて限定し仕掛けていると自白しているからです。以上です。
- 81 ：
- >>all
>>80に関して
彼(>79)は桐山さんの性質ソックリで、
私は(桐山性質に)うんざりしているので桐山性質な投稿(>79)から目を逸らせます。リアル生活でこの様な考えの人が周囲に誰もおりませんから、人生上で関わってしまったのは桐山さんだけで充分です。
以前スレ違いと深山さんにもコメントしてしまいましたが、(スレ違いはスレ違いですが)その様にコメントした自身を省みれば上記のような心中だと、内観させていただきました。
話題はスレ違いですがスレ違いではないのです(79は部外者と私は思っているので、この事について79には理解できないと思います)。
深山さんは正面で捉え、桐山さんを再現させているように(比喩)感じます。
それは、気づかせるためなのではないかと私は思いましたね…。実際、私はそういう自身に気づきましたが。
- 82 ：
- 気になることもあったので昨年台風以来頻繁に来させていただいていましたが、リアル激務で少し離れます。
- 83 ：
- 投稿忘れたのが1つ。
教団が｢>79さんのアンチ深山を利用しているという疑惑｣はこれです。カルト嫌いであろう79さんがカルトに利用されているという疑惑。
この投稿者が一番の元凶と感じます。
↓↓
>>0014 神も仏も名無しさん 2020/03/17 19:50:36
ペテン大作で賑わってますね。
スルーしていれば当人も大人しくしてるのに。
深山大先生もその方が煩わしさから逃れて
自分の妄想レスに没頭できるのに、
子分たちにはそれが全然解っていない。
桐山開祖は俺は弟子に恵まれないとボヤいていたけど、深山大先生も同じみたいだ。
出来の悪い子分を持って大先生は気の毒です。
ID:UNMGttmJ
- 84 ：
- >>78
だから空海は こう動いたであろう、こう動いたはずだという想像ごっこや断定ごっこではなく
（私はそういう表現もしているが）、 空海は仏教者であるならば、そうあるべきだと私は自分の考えを書いているのです。
実はこの考えは桐山さんもまたそうなのです。
桐山さんは阿含宗を立てる前は 密教の立場だったから空海こそ第一としていたわけだが、
阿含経の価値に気付いて 空海からも 卒業することにする。
そして 空海は 最初から密教だけを求めて唐に渡り密教を学んだとか、 空海もまたあと10年長生きしていたら阿含経の価値に気づいたであろうとか
いわば空海もまた阿含経の価値に気づくべきだ、密教のままではいけないという立場を取っているようです。
密教のままでよければ桐山さんだって 阿含宗など立てる必要もないわけです。それで話が済むわけです。
なぜなら大乗仏教も密教もあくまでも自分たちは仏教だと 主張するわけであり、それなりの言い分というものがあるわけですからね。
その言い分が正しいと言うのならば、何も阿含宗を立てる必要もない。
決め手となるのは 阿含経の説く内容よりも 釈尊が実際に説いたのは阿含経典に書かれていることだけだという歴史ですね。
ここまで知る必要があるわけです。
その上で、後世に成立した大乗経典や密教経典をどこまで支持できるか？ということになります。
それを知ってすら それを釈尊を無視する空海を桐山さんも 想定していない。
だから桐山さんが空海のことを 情報不足ゆえ判断を誤ったとしていることと、私の考えは共通する部分があるのです。
ただ桐山さんは護摩の禁止に関してこのことについて考えてもいないということです。
と言うか護摩の禁止について知らないと言ってさえよいでしょう。
なぜなら阿含京都は桐山さんにとって阿含経典とは看板だけであり内容は読んだことがないだから趣旨を理解していない。
だから桐山さんの屁理屈も 密教の屁理屈も 同じなんですそれは所詮屁理屈にすぎない そのことを桐山さんが分かっていない。
あなたは空海が山岳修行者であったことを 重視しているが、 山岳修行者で神秘的な体験もあるから正しいなんてことはないのです。
それを言うなら バラモン教は正しい事になってしまう。
釈尊も山林において苦行に励んだわけだが、結局苦行は捨てているのです。
そして弟子たちにも苦行は課さなかったのです。
いわば体育会を否定したような話で、 人間は体育会的な考えよりも、もっと自分の頭で冷静に考えて行動することが大切だと表明したようなものです。
神秘体験なんかにとらわれずに むしろ理知的な面を重視するのです。
ただし桐山さんもこの辺は分かっていないんでしょうね。
桐山さんは阿含経を分からないで 阿含宗の立場を示しているから、言っていることはむちゃくちゃなんです。
- 85 ：
- 桐山さんが阿含経を 第一として 阿含宗を立てながらも、密教の護摩を焚いているというのは、
いかに阿含経が正しくても密教の護摩を捨てたくないからです。
護摩のパフォーマンスを捨てたら売り物がなくなるからです。
だから今回のように星まつりも続けているわけです。
阿含経を知らないことが大事だが、内容を知っていてもそれに従いたくはないからです。
これは阿含宗を立てる資格がない。
- 86 ：
- この空海とダ・ヴィンチならぬ空海と桐山さんの 対比の話は、 あなたが私のことを阿含宗ばかり目の敵にするような
ご都合主義と言っていることに対して、私の考えは常に一貫としていることを示す一環として書いたものです。
桐山さんのどこの部分が正しいと判断し、どこが間違っていると判断しているかそれを書いているわけです。
- 87 ：
- >>67
>今年の星まつりには
>約38万人もの人々が訪れ、
>2900万本もの護摩木が焚き上げられた。
公式発表出たか
- 88 ：
- >>63
>心の安定、心の統一と表現された如来の解脱を解脱でないと罵ることもすごい悪業です。
＠ 心の安定、心の統一 ＝三昧、禅定 ≠ 解脱
>78 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/12 13:35:28
226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定*を、
「ひとびとは（さとりに向かって）間をおかぬ心の安定*」と呼ぶ。
『ブッダのことば』中村元、44ページ)
↓↓↓
* 心の安定ーーー原語samadhi は「三昧」と音訳される。心を統一して思うこと。
（同書、300ページ）
【三昧】
サンスクリット語samadhiに相当する音写。
〈三摩地〉とも音写する。
心を静めて一つの対象に集中し心を散らさず乱さぬ状態、あるいはその状態にいたる修練。（岩波仏教辞典）
>259 深山 ◆lDoupiXSYZNC2020/01/1911:08:56
>相の無い心の統一*に入ってとどまるとき、そのとき、かれの身体は健全(快適)なのである。」
(『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ)
↓↓↓
* 相の無い心の統一にーーー仏教では〈無相〉ということをしばしば説くが、それは禅定に関していわれることであるということが、この点からも解る。（同書、230ページ）
- 89 ：
- ＠妄想レスの最高峰
>295 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/19 19:30:56
>前半
>「かくのごとく心が統一され・・・確立し不動となったときに」→解脱
>「諸々の汚れを滅す智（漏尽智）に心を向けた。」→解脱知見
>後半
>「われがかくのごとく知り・・・解脱しおわったときに」→解脱
「解脱したという智慧が起こった」→解脱知見
>このような文章の構造になっていることがわかります。
>ここまでは仏教の話ではなく、国語の読解力の問題です。
>だが、頭の良いペテン大作さんにはこういう構造が見えない。
>両方とも、まず解脱を説明し、つづいて解脱の確認(解脱知見)を述べている。
>この構造を理解すれば、心の統一が解脱を表していることはあまりに明らかです。
- 90 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さん、ペテン大作さんは今日もあなたを見捨てている。
今日も>>88-89で恒例の心の安定で意味不明の遠吠えをしているのに
「預流向＝聖者」なのか「預流向≠聖者」なのかを示さない。
判断の根拠となる資料も二度も引用して、昨日は>>57に示した。
だが、相変わらず、一言も触れない。
私の文章を読んでいる証拠に、心の安定には反応している。
ほら、ペテン大作さんてすごく卑怯な人でしょう？
卑怯者丸出しなのに、それを
「各自が他人の同意を当てにせず、自分の主張を述べる」(前スレ938)
などと美化して、自分を正当化している。
- 91 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン大作さんは1.5来補説「預流向≠聖者」が間違いだと知っている。
だが、言葉を曖昧にして、「読まなかった」「興味が無い」(前スレ988)
と1.5来補さんを小馬鹿にしながら、逃げまくる。
ペテン大作さんこそ1.5来補さんを小馬鹿にしているのに、
「1.5来補さんのことを物凄くバカにしている。」(前スレ996)
などと、他人がしているかのような物の言い方で、
実はこれはペテン大作さんの得意技です。
今回も、
「まだやるのですか？本当に懲りない人ですね。」(>>79)
などと書いている。
12年間、心の安定の話を毎回蒸し返しているのはペテン大作さんです。
ところが、まるで私が蒸し返しているかのように、「まだやるのですか？」と書いた。
いったい、彼の面の皮はどんだけ厚いのだろう？
1.5来補さんも、毎度、ペテン大作さんこそが心の安定の
話を蒸し返したのを知っていますよね？
- 92 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さんは預流向の話を持ちだしているのが深山だとは言いませんよね？
あなたが毎回、というか、毎日のように十年も書き続けている。
それを預流向の話を「まだやるのですか？」などと書きますか？
いくら1.5来補さんの面の皮も厚いとはいえ、そこまで言いませんよね。
ところが、あなたのお仲間のペテン大作さんは、自分が12年間、
心の安定の話の口火を毎回切りながら、まるで他人がしているかのように、
「まだやるのですか？本当に懲りない人ですね。」(>>79)
だそうです。
1.5来補さんに見てほしいのは、このペテン大作さんの異様な反応です。
私が「心の安定の話はスレ違いだから出すな」と毎回、ペテン大作さんに
書いてるのを1.5来補さんも覚えているでしょう。
私が「出すな」と書いたのだから、出したのはペテン大作さんです。
まだやっているのはペテン大作さんであって、私ではない。
自分がしている悪事を他人がしているかのような言いがかりをつける。
同じ事をしていたのがオウムです。
米軍と自衛隊が教団に毒ガス攻撃している、と彼らは訴えた。
だが、毒ガスを作っていたのはオウムです。
ペテン大作さんの反応はこのオウムとそっくりです。
悪事をなしている者がすり替えの嘘をついて、他人を煙にまこうとする。
悪質な連中です。
- 93 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さんも「心の安定≠解脱」に賛成したのだから、議論は読んでいたのでしょう。
ただし、ペテン大作さんと同じで理解できなかった。
私は「心の安定＝解脱」とある阿含経をいくつも示した。
釈尊本人がそのように述べているのだから、
議論の余地はなく「心の安定＝解脱」です。
ペテン大作さんは他の批判側はペテン大作説に賛成して、
沈黙しているかのように錯覚しているようだが、彼の妄想です。
そもそもスレ違いの議論だと批判側は知っている。
ペテン大作さんがスレ違いと指摘されても出し続けるあまりの執念深さに、
私だけでなく、他の批判側も「心の安定＝解脱」の阿含経を引用した。
だが、ペテン大作さんの妄想脳では、彼にとって都合の悪いその阿含経も、
他の批判側が出したという事実も三分で消滅する。
彼が毎回引用する中村博士の解説への私からの反論も三分で消えた。
1.5来補さんの脳では三秒で消滅するのに比べると、
まだ良いのかもしれないが、世間から見たら、異様です。
- 94 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さんは自分の姿は見えないだろうから、ペテン大作さんを見ることです。
彼のある部分はあなたを映す鏡です。
ペテン大作さんは示された証拠は三分で忘れ、
他の批判側も阿含経を示したことも三分で忘れ、
さらには自分が12年間、心の安定を出し続けているのに、
それを深山が出しているかのような妄想を作り出している姿は
1.5来補さんを映す鏡なのです。
阿含宗自体が妄想宗教だから、そこの二人の信者が妄想だらけでも
それほど不思議なことではない。
1.5来補さんも、こちらが>>57に示した証拠を見ることはなく、
三秒で忘れ、十年近くも「預流向は聖者である預流の手前だから、
聖者ではない」と同じ主張をただひたすら繰り返す。
学者は預流向と預流は同列に扱っていない、釈尊は預流に向かうとは
言っているが、預流向とは言っていないと、いくら説明しても、
1.5来補さんは理解できない。
理解できないから、三秒で忘れて、また、同じ主張を始める。
こちらの主張を理解できないと、二人ともその場で忘れる。
だから、ペテン大作さんに「私がどう反論したか書いてみろ」と
何度促しても、煽っても、彼は書かないのではなく、書けない。
こちらの説明の意味が理解できないからです。
無我など数週間、あるいは数カ月にわたり議論し、彼の主張が成り
立たないことを論破し、無我を説明したのに、彼はついに理解できなかった。
理解力の低さよりも、頑迷さ、自惚れの強さに絶句した。
- 95 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
1.5来補さんはド田舎の小学生だったから知らないだろうが、
四谷大塚と言えば秀才の行く塾です。
ペテン大作さんは往年の秀才君だったのです。
しかし、あなたの周囲でも見られると思うが、小学校時代の秀才が
学年が上がるにつれて成績がのびないことがある。
理由は、小学校時代は丸暗記で済むが、高校くらいになると
質と量が増えるから、丸暗記ではだめで、理解して記憶する必要に迫られる。
ところが、理解力が低いとついていけなくなり、成績がのびなくなる。
今のペテン大作さんを見れば、1.5来補さんと同じで他人の主張を
理解することができず、自説を何度も何度も、相手が黙るまで吠え続ける。
だから、彼の四谷大塚以降の成績がどうであったか、
彼の現役時代の仕事ぶりがどうであったか、自ずと推測がつきます。
- 96 ：
- >>71 ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR sage 2020/03/18(水) 20:57:19.55 ID:LWBOE+3v
>それも後ろの方にようやくですよ。
>色々と阿含宗の取り組みのネタを盛り込んでいるわけですが、
>今これだけ大問題になっているコロナウイルスがたったこれだけの取り扱いですよ。
> 感染を広げるリスクのある38万人(笑)のイベントを行いながら、そのことについてのコメントはないどころか、
>世の中について何も考えてないんでしょうか？
>この文章は早々と出来上がったものであるかと思われますが、2月9日は もちろん 感染が問題になっていましたし、
>その後感染拡大して行って、2月下旬には安倍総理が緊急の記者会見もするわけです。
> そして出た広告記事が これですか？？？
これは敢えてコロナ問題に触れるのを避けているかのようにも見えます。
本来ならば世界平和を祈る星まつりならば世界の危機の現状をいち早く捉えて問題視して
この星まつりの護摩こそを世界平和への最重要必須課題とするはずです。
思えばモンゴルの山火事を破滅のカルマとしたが、あれのどこが破滅のカルマだったのであろうか？
畜産や牧草への被害は大したことなかったそうです。
それは桐山さんが雨を降らせたからと申しますか？
しかし死者も出てないし、今回の世界的なコロナウイルスの大感染は、ヨーロッパでも
死者が大量に出て、こちらこそ破滅のカルマみたいなこと言ってもよいくらいです。
ところが現実はどうですか？
一番肝心な時に何もしないで、何も出来ずに無能無策です。
しかしこれが阿含宗の実力なんです。
大切なこの時期の広告記事にあのようなマヌケな話しか書けない。
しかしもともとマヌケ記事だが、より一層マヌケ度を際立たせるコロナへの無関心さは
下手に触れられないからでしょうね。
このイベントそのものが感染リスクを増やしている。
実際に感染者が出た出ないではなく、世の中に不安材料を提供した。
だからそこのところは指摘してほしくもないから、なるべく触れないようにおとなしくしてるのでしょう。
- 97 ：
- >919神も仏も名無しさん2020/03/16(月) 07:48:33.39ID:QIAeaMwn
>人の説明を鵜呑みにする段階から、一歩進めば、自分の見解を持つ能力が生まれる。
ペテン秀才君「おい、深山、お前の回答は間違っている。
1+3＝13であって、お前の回答の4なんて、バカかwww」
深山「問題集の答には4と書いてある」
ペテン秀才君「学者の辞書にも足し算とはプラスすることとある(どんなもんだい)。
4のどこに1と3という数字があるのだ？
4なんて、お前の妄想だなwww」
深山「どっちが間違いかは先生に判断してもらえばよい」
ペテン秀才君「まだいっている。本当に懲りない奴だwww」
ペテン大作さんの狭い狭い視野では、心の安定とは禅定だとあるから、
解脱ではない、としか理解できない。(>>88)
4という数字には1も3も入っていないから、正答でないというのと同じです。
煩悩に囚われない食事は解脱だ、と説明されても彼には理解できない。
「食事とは飯を食う事だと辞書もある。それが解脱なはずがあるまい」
と彼は私の説明を小馬鹿にしている。
煩悩に囚われずに心が安定した食事は解脱、
煩悩に囚われず心が安定したトイレは解脱、
煩悩に囚われず心が安定した禅定は解脱、
たったこれだけのことを12年間、彼に説明したが、ついに理解できず、
今日も同じ事を吠えている(>>88-89)。
未だに、四谷大塚の往年の秀才君は1+3＝13だと言い張っている。
このペテン大作さんの醜態を1.5来補さんに反面教師として見てほしいのです。
- 98 ：
- 「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
1.5来補さんは上記の文章を良く見てください。
議論の余地がなく「預流向＝聖者」です。
あなたの意味不明の解釈はいらない。
文字通りに読めば良いのです。
桐山さんでさえも、晩年は認めた。
釈尊本人が「預流向＝聖者」だと言っているのだから、議論の余地がない。
釈尊本人が心の安定を解脱だと言っているのだから、議論の余地がないのと同じです。
あなたは自分の説を主張する時、「預流」と「預流向・預流果」をグチャ混ぜに使っている。
だが、>>57の遊行経にもあるように、預流向や預流果という言葉を
釈尊は使っていないのです。
漢文の原文も「向預流(預流に向かう)」であって、「預流向」という名詞ではありません。
何度も言うが、預流向・預流果という言葉を作ったのは後世のアビダルマ仏教です。
次の学者の解説にもあるように、釈尊は、預流、一来、阿那含、阿羅漢と
いう四つの階位しか説かなかった。
「四向四果・・・聖者の四つの位」
(『佛教語大辞典』中村元、５１２頁)
- 99 ：
- 「預流、預流果、一来、一来果、不還、不還果、阿羅漢道、阿羅漢果」
(『人間改造の原理と方法』181頁からのまとめ)
上記の「悲惨な光景」を見てごらんなさい。
1.5来補さんが尊敬してやまない桐山さんの分類がこれです。
本を書いたのは阿含宗立宗前夜で、求聞持脳ですべての
仏教経典と阿含経とを読破して、釈迦の成仏法を体得し、
仏陀の智慧を得ていたと称した桐山さんの分類がこれです。
事物の明解な認識力を持つと彼の答案がこれです。
仏教学の試験なら、零点です。
奇妙だと思いませんか。
桐山さんが参考書に出している水野氏の『原始仏教』という
アビダルマ解説本では、普通の四双八輩が記述されている。
そのまま転記すればいいのに、わざわざ別にしている。
水野氏の原文を見れば、桐山さんが何を勘違いしたかわかります。
簡単に言えば、1.5来補さんと同じように、内容を理解できない人が
知ったかぶりで適当に解釈をして引用したから、上記のような
メチャクチャな四双八輩になってしまったのです。
- 100 ：
- >>79 神も仏も名無しさん 2020/03/19(木) 00:25:07.99 ID:Tv981
>まだやるのですか？
>本当に懲りない人ですね。
>これに答えようとせず、心の安定は解説だと繰り返すのでは駄々っ子と変わらない。
まだやるのでなく、深山さんが最近レスを付けてるのは1.5来補さんなんですよ。
（私は妖怪ヨル公さんと呼んでいるが、1.5来補もヨル公も本人が名乗っていない生たまからどうでもいいw）
あなたはついでに比較に出されているだけです。
あなたはこちら批判側にあなたのことをスルーすればよいと書きましたよね。
しかしあなた自身はちょっと触れられただけでスルーも出来ないのですね。
駄々っ子ですか？
私は心の安定論議で意見の一致など当然見ずに平行線のままで、私は退散宣言をしました。
これは先に引いた方が賢いと私が考えたからです。
あなたには私のその考えが理解すら出来ないでしょうね。
意見の一致が見られなかったら、最後までとことんやって、降参の謝罪を求めるしか能のない
駄々っ子であることを、公開の場で晒しているのだから。
私だったらそんな醜態を晒すくらいだったら、独りコロナで静かに死にたいくらいだ。
- 101 ：
- >>80、>>81
スレ違いだと言いながらレスしていますよ。
あなたでは深山さんをフォロー出来ない。
いや誰でも出来ない。
彼の主張は間違いだからです。
でもこのまま放っておくのは悔しい。
だから私を非難することで、深山さんの主張が正しいように見せかけている。
卑怯とはこういうのを指すのです。
私のレスなど全体から見ればほんの僅かなものです。
だから反論出来ない、したくなら放っておけば良い。
ところが、あなた方にはそれが出来ない。
そんな度量が無いからです。
自分と違う意見はどんなに小さくても絶対に許さない。
あなた方批判側の性質がよく分かります。
- 102 ：
- >151神も仏も名無しさん2018/08/24(金) 16:00:43.82ID:sJDcIfdI
>人間改造の原理と方法の本は1977年発行だから、四向四果の調査が不十分であったと言える。
上記の151が1.5来補さんの桐山四双八輩への反応です。
さすがの1.5来補さんも、桐山四双八輩を擁護することができなかった。
私は、この時、1.5来補さんを少し見直したのですよ。
てっきり、桐山四双八輩を強硬に正しいと主張するのではないかと思ったが、
あなたは「調査が不十分」、つまり間違いであると認めた。
こういう1.5来補さんの反応は正しい。
間違いは間違いとさっさと認めて、そこから先の議論をするべきです。
ペテン大作さんみたいに12年間、釈尊の言葉を無視して、
同じ主張を繰り返すのは愚行です。
だから、ペテン秀才君は学年が進むにつれて成績がのびなくなった。
今の彼と同じで、間違いを断固認めず、修正しないから、同じ間違いをずっと繰り返した。
これで成績がのびたら奇跡です。
- 103 ：
- >>93
>私は「心の安定＝解脱」とある阿含経をいくつも示した。
そんな阿含経はありません。
解脱は解脱だと書いてあります。
スッタニパーナを読んでご覧なさい。
- 104 ：
- 駄々っ子が泣き喚いてるな。
- 105 ：
- 「預流、預流果、一来、一来果、不還、不還果、阿羅漢道、阿羅漢果」
(『人間改造の原理と方法』181頁からのまとめ)
ここに桐山さんの知性、つまり頭の程度が露骨に表れている。
桐山さんは四谷大塚どころか、小学生時代から成績が悪かった。
だから、公立の中学校にさえも受験できず、三流の私立中学に入り、
そこすらも退学するほど勉強のできない生徒だった。
理解力が低く、その低い分を自覚するのではなく、
勝手な考えを妄想して、自分では理解したつもりで断定するにすぎない。
1.5来補さんやペテン大作さんと同じです。
学校の成績だけで人間が決まるわけではない。
だが、実際には頭が良くないのに、良いかのように言うなら、
嘘つきであり、それでお金を集めたら詐欺です。
桐山さんは仏陀の智慧どころか、1.5来補さんやペテン大作さんでも
理解できる四双八輩の分類が理解できない知性だった。
これを頭が良いと言いますか？
桐山さんも理解力が低いから、『仏陀の真実の教えを説く[上]』では
「預流向≠聖者」であるかのように思い込んでいた。
1.5来補さんと同じで、上記のように「預流」と「預流向・預流果」を
グチャ混ぜにして考えているから、こんな結論になるのです。
- 106 ：
- >>101
誤 したくなら放っておけば良い。
正 したくないなら放っておけば良い。
- 107 ：
- 広告料が返ってこなくても、広告記事の掲載をキャンセルすればよかったのに。
こんな間の悪いマヌケな記事を出すくらいなら。
- 108 ：
- 「預流、預流果、一来、一来果、不還、不還果、阿羅漢道、阿羅漢果」
(『人間改造の原理と方法』181頁からのまとめ)
「・・四双八輩の人々が如来の弟子ある聖者・賢者たちであり、・・」
(『仏陀の真実の教えを説く [下]』184ページ)
桐山さんは遊行経さえも知らずに、上記を書いたことになります。
遊行経の釈尊の言葉を見れば、「預流向≠聖者」などと書けない。
だが、上巻では「預流向≠聖者」と取れる文章があることは
1.5来補さんも認めている。
阿含経を徹夜で読破して、超人的な記憶力を持っているはずの
桐山さんが、こんな一般的な阿含経さえも読んだことがなかったか、
あるいは覚えてもいなかった。
素人が知っていることを知らない桐山さんのどこが仏陀の智慧なのだ？
阿含宗など、こういう桐山さんが、自分の知性の低さ、
理解力の足りなさを妄想や嘘で埋めて造ったオカルト宗教にすぎない。
その意味では、往年の秀才君や1.5来補さんには一番合っている宗教でしょう。
- 109 ：
- >>100
>まだやるのでなく、深山さんが最近レスを付けてるのは1.5来補さんなんですよ。
1.5来補さん経由で私に反論しているのです。
こんな具合に。
>>93
>釈尊本人がそのように述べているのだから、
議論の余地はなく「心の安定＝解脱」です。
- 110 ：
- 預流向聖者作戦などしなくても、
>>88に反論すれば済むことです。
- 111 ：
- 深山やユビには議論する頭がない。
議論しても無駄だよ。
今発売中の週刊文春、週刊新潮、には例年通り、阿含の星祭り記事が掲載されている。
日本の代表的な週刊誌が、例年記事を出すとは、霊感商法でもないし、カルト教団でもないと日本の知識層が認めているからです。
バカだけが霊感商法カルトと思っているのだね
- 112 ：
- 初歩の阿含経講義。
「四双八輩是如来賢聖之衆」
ここで、衆はsamghaの訳、つまり教団のことです。聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
- 113 ：
- 初歩の阿含経講義。
「四双八輩是如来賢聖之衆」は遊行経。
「四双八輩是如来弟子衆也」と小縁経にある。
小縁経を訳せば、四双八輩が我が弟子の教団だ、となろう。教団員全員が聖者などあり得ないねw、いかに釈迦の教団だとしてもさw。
- 114 ：
- 初歩の仏教語講義。「僧」仏教辞典の持っている人は、僧を調べて見てください。聖者僧、凡夫僧（世俗僧)の説明があるだろう。聖者僧があれば凡夫僧もあるわけだ。四双八輩は僧伽であるから、聖者僧と凡夫僧が混在しているわけだよ。八輩のどれかは凡夫僧であるのです。
- 115 ：
- だが、アビダルマになると、八輩全てを聖者僧としたから、釈迦の四双八輩と違ってしまった。アビダルマでは八輩の下に凡夫僧が居るとしたのです。釈迦の時代は、全ての弟子が八輩に収まったわけです。
- 116 ：
- 批判派の人たちは、いまだに預流向を聖者だと言い張る深山くんを、哀れに思わないのかね？
阿含宗信徒で、仏陀の真実の教えを説く下巻を読んで、預流向を聖者だと思う人は一人もいないよ。八輩＝教団、と知りながら、八輩が聖者だからと言って、全員が〇〇なんて、あり得ん
- 117 ：
- テスト
- 118 ：
- 週刊文春と週刊新潮の Twitter のアカウントにフォロワーとなった上で 、
3月26日号発売案内のツイートに、以下のツイートをしました。
今年も阿含宗の星まつりの広告記事が掲載されているが、
今年は2月9日のコロナ感染も叫ばれていた中で、
野外とはいえ京都に38万人も集めるイベントを中止も延期もせず、
またその見通しの甘さを後日反省することもなく、宣伝広告だけはすることに呆れるし、
これを掲載する出版社も疑問に思う。
- 119 ：
- >>111 神も仏も名無しさん 2020/03/19(木) 13:51:16.46 ID:d0MhOXIw
>今発売中の週刊文春、週刊新潮、には例年通り、阿含の星祭り記事が掲載されている。
>日本の代表的な週刊誌が、例年記事を出すとは、霊感商法でもないし、カルト教団でもないと日本の知識層が認めているからです。
阿含宗は世間から霊感商法団体とも カルト教団とも認定されてませんよ。
それは事件を起こさない限りそのように認定はされないのです。
事件が起きない限りは内部的なことは誰も分からないんですよ。
阿含宗は例えばどこかの宗教団体のように信者の勧誘も強引であったりとかそんなこともありませんし、
事件も起きないので どのように認識されることはありません。
ただ今回の掲載に対しては>>118に書いたことを、両出版社に対して意見を申し上げてきました。
- 120 ：
- どのように認識されることはありません。→そのように認識されることはありません
- 121 ：
- >>112 神も仏も名無しさん 2020/03/19(木) 14:03:27.55 ID:d0MhOXIw
>初歩の阿含経講義。
>「四双八輩是如来賢聖之衆」
>ここで、衆はsamghaの訳、つまり教団のことです。聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
では聖者の定義を示してください。
- 122 ：
- >>113 神も仏も名無しさん 2020/03/19(木) 14:11:13.38 ID:d0MhOXIw
>初歩の阿含経講義。
>「四双八輩是如来賢聖之衆」は遊行経。
>「四双八輩是如来弟子衆也」と小縁経にある。
>小縁経を訳せば、四双八輩が我が弟子の教団だ、となろう。教団員全員が聖者などあり得ないねw、いかに釈迦の教団だとしてもさw。
その漢文でわかることは、如来弟子衆＝如来賢聖之衆です。
だって同じ四双八輩ですからね。
つまり弟子衆は全員聖者です。
- 123 ：
- ツイートのリンクは貼れないな。
- 124 ：
- 現代は郵便物やメールなどで投書しなくても、 Twitter でコメントを送ることができ、
他の人も見ることができます。
掲示板と同じですね。
- 125 ：
- 掲示板よりもダイレクトな面もあります。
- 126 ：
- 批判は自由ですしね。
影響力もあります。
- 127 ：
- ペテン、ヨルコウがほざいても、阿含宗など
下火の邪教。世間では相手にされていない。
雑誌にPRしても、それで阿含宗の内容が正しいとはならんね。
桐山靖雄の信者で、弟子なんだろ、ペテン、ヨルコウは。
だったら数で勝負しろ。何人、信者になって、
何人退会したのか。
信者のヤラセ総数じゃあなく、本当の人数が一番の評価。
それが桐山靖雄流よ。
今年の星クズまつりも、ガラガラだったな。
それが答えよ。
雑誌のデタラメ公開人数なんかどうでもいい。
勢いよ、勢い。
下火じゃねえか。
これから、もっともっと下火になるからよ。
ペテン、ヨルコウ ほざいてろよw バカみたいだなw
- 128 ：
- >>116
阿含宗の信者さんは、いまだに預流向を聖者ではないと言い張る1.5来補君を哀れ
に思わないのかね？
【四向四果】
原始仏教や部派仏教における修行の階位で、預流向・預流果、一来向・一来果、
不還向・不還果、阿羅漢向・阿羅漢果のこと、〈向〉は特定の果に向かう段階、
〈果〉は到達した境地を示す。向と果の対〈双〉が四種(四双)あるため、
総計でハ種の段階にある人という意味で、〈四双ハ輩〉ともいう。
〈預流〉とは聖者の流れ、すなわち見道位に入ることで、最大7回欲界の
人と天の間を生まれかわれば悟りを開く位、〈一来〉とは1回人と天の間を
往来して悟りに至る位、〈不還〉は欲界には再び還えらず色界に上って悟り
に至る位。〈阿羅漢〉は今生の終りに悟り(涅槃)に至り再び三界には
生まれない位をいう。この位に到達した者を〈無学〉といい、
これ以前の聖者(七輩)を〈有学〉という。岩波仏教辞典第二版422ページ
中村元先生をはじめとする仏教学者約100人が編集した仏教辞典に
無学である阿羅漢と、それ以前の聖者七輩と書いてある。
聖者七輩とは、預流向・預流果、一来向・一来果、不還向・不還果、阿羅漢向
だよね。
1.5来補君は早く坂道さんに謝罪をしなさい。
- 129 ：
- >>127
ところが今度は教団が公表したデタラメの38万人こそ批判の武器にできるのですよ。
1万人でなく、38万人の不謹慎な大規模イベントは説得力あるでしょ？
実は桁違いに違うんですよと言わせてみたいw
- 130 ：
- ＠釈尊が「心の安定＝解脱」だと述べた阿含経は無い。
「心の安定＝解脱」は独善的な解釈です。
>>93
>私は「心の安定＝解脱」とある阿含経をいくつも示した。
>釈尊本人がそのように述べているのだから、
議論の余地はなく「心の安定＝解脱」です。
釈尊が「心の安定」とは解脱だと述べた阿含経など、あなたは一つも示していない。
そんなものは無いから示せないのです。
あなたが「心の安定」を解脱だと、勝手に解釈しているだけです。
- 131 ：
- ＠禅定＝解脱ではない。
>>97
>ペテン大作さんの狭い狭い視野では、心の安定とは禅定だとあるから、
解脱ではない、としか理解できない。(>>88)
禅定と解脱は同じものではない。
その答えはあなたが引用した阿含経にある。
>78 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/12 13:35:28
>226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、ひとびとは「〔さとりに向かって〕間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
『ブッダのことば』中村元、44ページ)
>〔さとりに向かって〕間をおかぬ心の安定、
とあります。
さとりに向かっているのだから、心の安定は
さとりでは無いわけです。
だから心の安定≠さとりです。
そして心の安定＝禅定、さとり＝解脱なので、
禅定≠解脱ということになります。
- 132 ：
- >>127
>今年の星クズまつりも、ガラガラだったな。
それが答えよ。
ガラガラに見えるが実は38万人（>>87 大本営発表）
- 133 ：
- 専門家会議の記者発表がありました。
来週の例祭は中止以外の選択肢はないですね。
やったら非国民ですよ。
- 134 ：
- ガラガラの３８万人の参拝者があったんだって。
今年の阿含の星クズまつりだよ。
新型コロナウイルス感染の心配があったのに、
集金の魔力に取り憑かれてな、挙行だわ。
ガラガラの３８万人にしてもよお、
今後の例祭だの集会はやらねえのだろう。
宗教の基地害集会は、全国民にとって迷惑だからな。
ここにきているクズ構成員のペテンとヨルコウは
おまえらの親玉に伝えておけ。
非国民になるなよ。まあな、おまえらのの初代親玉の桐山さんは
先の戦争では兵役逃れしたけどな。野郎は非国民だよな。
なんだ、弟子も同じになるんか。
とにかくバカな集会はやめろ。いいな 分かったなw
- 135 ：
- 38万人という参拝客だが、 これはどういう数字かと言うと、 まずその38万人の参拝客のうちの約8割の30万人がバスを利用したとする。
これは京都駅からのバスや、あるいは全国からのツアーバスも含めてになるのだが、残り8万人がどうしたかもさておき、
30万人を1台当たり50人の バスが1日に6000台押し寄せたことになります。
1日に6000台と言っても、開催時間を9時から15時までの6時間として、 1時間に1000台来たことになります。
これを1分ごとに見ると、1000÷60=16.66で 1分間に16台のバスが来たことになります。
ツアーバス広場 と送迎バスの国道広場 分けて まぁ半分半分で8台きたことになります。
1分間に8台のバスが各広場に来たことになります。それも6時間ぶっ続けで。
また国道広場のみならず京都駅八条口のバス乗り場も同じ状態で出発点していかねばならない。
これはあり得ない不可能な数字ですね。
また桟敷席の収容人員が1000人としますと、38万人がこの桟敷席を通過するわけだが、
これを計算すると 1000人の桟敷席の 380回の総入れ替えがあり、 6時間の開催時間外の中で 約1分間で その総入れ替えがなされねばならない。
380000÷1000÷6÷60=1.05
つまり桟敷席の詰まった状態で1分間で通過せねばならない状態がずっと6時間 行われたことになります。
もちろんこれも絶対にありえない数字です。
しかしそのありえない数字でも教団はそのように公表しているわけです。
すると桟敷席だけでなくバスの中も含めて山内の参道も含めて、 常にそのような密集した状態の イベントが開催されたというわけで、
これはコロナ感染のリスクが高かったと言えます。いかに野外のイベントであれ。
その愚行をこの時期にわざわざ宣伝広告まで出したわけです。
この宣伝広告はコロナ騒動が収まった 何ヶ月も後に出しても 同じ批判は集まります。
- 136 ：
- 38万人という参拝客数は、実は私としてはこんなの絶対に桁違いにデタラメな数字と分かっていても 、
週刊誌記事のツイッターによる批判 に対してはこの数字で批判をします。
それは決して汚いやり方でもありません。
なぜならば38万人と教団が公表しているんだから、この数字を使うしかないじゃありませんか？
その数字で世間で判断がされても 責任は教団にあるではありませんか。
だから1万人と公表するのと38万人と公表するのでは世間の受け止め方が異なります。感染のリスクの度合いにしても。
だから今回私は週刊文春や週刊新潮の記事に参拝者数は載るかどうかそこを注目していました。
しかしやはりちゃんと載りました。
だったらその責任は取ってもらいましょう。
- 137 ：
- 今でこそ色んな大規模イベントの 自粛、中止、延期、規模縮小が叫ばれていますが、
じゃあ2月9日の時点でそれは必要なかったのかと言うと必要ありました。
あの時点からそのくらいの警戒を強めていれば、今これほどまでに 感染が広がらなかったかもしれません。
だからその辺の警戒心の薄さは政府も含めた見通しの甘さにあります。
しかし見通しが甘かったことについてはこれは仕方がないとしても、反省は必要ですよね。
あの時にこれをすべきではなかった。
ならば後日にこれを振り返って語るならば、その辺の反省も コメントすべきではないでしょうか。
それすらなしにただ自慢するかのように宣伝広告記事が出るっていったいこれ何なんですか？
だからこの広告記事を出すのを うんと遅らせたとしても、 同じ記事内容であるならば 、それは全く同じ批判対象となります。
- 138 ：
- >>133
非国民なんて言葉をユビキタス君から聞くなんて驚いた。
残念です。
- 139 ：
- >>138
それよりも>>135-137についてどう思いますか？
- 140 ：
- だからこれは批判側からでなく、良心的な信者内部から上がらねばならない声なんですよ。
- 141 ：
- >>139
全国各地の本部道場、支部道場に信者を集めて密集状態でお経を唱える例祭なんてきちがい沙汰なことをして、
それがオーバーシュート（爆発的拡大）の引き金になったら、これは近隣住民だけでなく、
全国的に非難の対象となり、それを非国民という言葉で表現されても仕方ないじゃありませんか？
- 142 ：
- >>139じゃなく>>138だった。
- 143 ：
- とりわけ都市部における感染の増大は感染源がわかってないケースが多いわけですね。
だからこういう状態では実際に症状を起こさない感染者がどれだけいるのかわからず、
密集状態を避けるということをしないであると爆発的拡大に繋がるんですよ。
阿含宗の信者ならば大丈夫なんて話は通用しません。
- 144 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
仏教の聖者の定義は釈尊が決めたことで、四双八輩＝聖者です。
預流向を含めた四双八輩の全員を聖者とするのが、釈尊が決めたことであり、
1.5来補さん如き外道凡夫が如来に向かって言っても無意味です。
慢心ばかり強い1.5来補さんに言っても無駄なのは知っているが、
あなたが勝手に思い込んでいる聖者と、釈尊が決めた聖者は違う。
あなたは普通の日本語の意味をそのまま阿含経にあてはめようとしている。
そういうのを愚行と言う。
これは他の信者さんたちにも考えてほしい。
仏教用語は普通の日本語とは意味が違うことは珍しくありません。
聖者は普通の日本語でも使うが、釈尊が使った意味はそれとは違います。
ましてや、阿含宗のように、オーラの色が違うなんてオカルトは
仏教にはありません。
釈尊は、桐山さんのように聖者などの階位の販売をしなかった。
仏道を歩もうとする者なら、三結をまだ断じていなくても、
断じようと努力する者なら、聖者と認めたのです。
- 145 ：
- >>113神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:11:13.38ID:d0MhOXIw
>「四双八輩是如来賢聖之衆」は遊行経。
>「四双八輩是如来弟子衆也」と小縁経にある。
四双八輩が如来の弟子であり(小縁経)、それらは聖者である(遊行経)と
いうだけで、どこにも「預流向≠聖者」とはありません。
サンガをさかんに1.5来補さんは出しているが、だから、何なのですか？
弟子衆がサンガだと、どうして「預流向≠聖者」になるのだ？
まったく逆で、聖者である四双八輩がサンガを構成していると述べているのです。
つまり「預流向＝聖者」です。
あなたは勝手にサンガの中から預流向を排除してしまっている。
だが、釈尊は預流向も弟子衆であり、それらは聖者だというのだから、
「預流向＝聖者」です。
どうやったら、この二つの文章から「預流向≠聖者」などという
まったく逆の結論が出てくるのですか？
まさかこの小縁経を初めて出したと思っているのでないでしょうね。
もう何回も出して、しかも、私はそのたびに反論をしている。
- 146 ：
- >>113神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:11:13.38ID:d0MhOXIw
>「四双八輩是如来弟子衆也」と小縁経にある。
>523 ：準シュダオン：2009/10/26(月) 09:25:07 ID:P9JinFks0
>小縁経に、釈迦が「四双八輩 是為如来弟子衆也」と、説いてる箇所があります。
>四双八輩が釈迦の弟子衆なのです。これ以外に釈迦の弟子はいないのです。
上記のように、1.5来補さんは11年前と同じ主張をくり返している。
飽きませんか？
・・・あっそうか、書いたことも忘れているから、常に新鮮で飽きないのだ。
もちろん、こちらの反論が何であったかなんて、1.5来補さんは覚えていませんよね。
そこはペテン大作さんとそっくりで>>130のように、
ペテン大作さんもこちらが出した阿含経なんて完璧に覚えていないから、
「あなたは一つも示していない」(>>130)
などと書いている。
私も他の批判側も阿含経を何度も引用した。
だが、ペテン大作さんは覚えていないのです。
どんな経典か覚えていないというだけでなく、出されたことそのものを
覚えていないのです。
相手が証拠として出した阿含経そのものを覚えていないだけでも
もはや論外なのに、阿含経を出されたことさえも覚えていないのです。
- 147 ：
- >>113神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:11:13.38ID:d0MhOXIw
>「四双八輩是如来弟子衆也」と小縁経にある。
>523 ：準シュダオン：2009/10/26(月) 09:25:07 ID:P9JinFks0
>小縁経に、釈迦が「四双八輩 是為如来弟子衆也」と、説いてる箇所があります。
私は1.5来補さんが11年前に出した経典を引用してみせた。
これは議論している相手の主張を理解し記憶しているからです。
相手の主張を理解し記憶してこそ議論は成り立つ。
だが、ペテン大作さんは阿含経を示されたことさえも記憶できない。
ましてや、その阿含経そのものなど彼が覚えているはずもない。
相手の主張も理解できず、出した証拠も記憶しないで
どうやって議論するのか？
こんな人に議論する資格はない。
これが四谷大塚の往年の秀才君のなれのはてです。
1.5来補さんにこのペテン大作さんの醜態ぶりを良くみてほしい。
おかしいでしょう？
議論とは相手の主張、反論、証拠を理解し記憶してから、反論するものです。
それをただ一言「・・いない」(>>130)と否定して無視するなら、議論とは言わない。
吠えるというのです。
ペテン大作さんのしていることです。
相手の主張を無視して、>>130-131は12年前から同じ事を書いている。
まったく何の進歩も発展もなく、12年間同じことを書いている。
- 148 ：
- >523 ：準シュダオン：2009/10/26(月) 09:25:07 ID:P9JinFks0
>小縁経に、釈迦が「四双八輩 是為如来弟子衆也」と、説いてる箇所があります。
私は、小学生時代までは丸暗記で秀才でいられても、学年が
進むにつれて理解して記憶することが必要なるから、
成績がのびない生徒がいると指摘した。
ペテン大作さんがそれであることがわかります。
彼は相手の主張を理解も記憶もできない。
私の反論を理解できないだけでなく、彼は少し長くなると文章の主旨を取ることができない。
だから、彼は自分の引用した学者の論文を逆の意味に取って、
ここに証拠として出したことがあります。
知性と良識を疑わせる行為です。
今回もペテン大作さんは「＠禅定＝解脱ではない」(>>131)
などと声高に叫んでいる
いったい誰が「禅定＝解脱」と書いたのだ？
誰も書いていない。
勝手に自分で禅定を持ちだしたのに、いつのまにか深山が出したかのように錯覚して、
ついには「＠禅定＝解脱ではない」などと叫びだした。
相手の主張を理解も記憶もできないから、自分に都合よく話を作り上げてしまう。
脳味噌が溶けているのではないかと思うくらい、記憶が固定できない。
ところが、理解力、記憶力の低さの自覚がなく、自分は四谷大塚まで
出た秀才君なのだという無意味なプライドばかり高いから、次のように書いている。
- 149 ：
- 阿含の星クズまつり、38万人というトンデモ参拝者水増し数が
事実と受け取っての批判、至極当然です。
教団さんのほうで38万人来たというんだから、その人数で論じて
あげる。責任は、そういうトンデモ参拝者水増し数を邪団が
見栄はって発表しているところにある。
トンデモといえば、38万人の参拝者にしても、3800人の参拝者に
しても、新型コロナウイルス感染とか騒がれ始めている時に
おおぜいの信者を集めて「焚き火」集会をやる動機は何なのか
ということです。世界平和だとか御託を言うのでしょうが、
本当の狙いは、
「信者の懐を狙っている」
これに尽きるでしょう。「木切れ売り」のボロ儲けの商売ですよ。
あとは、世間へのアピールという名の見栄です。
おそらく ホイチョイプロダクションの本の読みすぎなのでしょうw
ペテン、ヨルコウは、短文レス連投や、心の安定荒らしで、
当スレを荒らしに荒らしていますが、簡単に論破され、
大負け、大負傷、ほうほうのていで、包帯グルグル巻き状態なのに
松葉づえを振り上げて「勝った勝った」と叫んでいる、
基地害だということは読者は了解済みです。
世に言う、無駄な抵抗とはこのことですw
- 150 ：
- >>148
やめられないとまらない、かっぱえびせん
- 151 ：
- 「頭も良くなった（まあ元々いいがな）」(2020/01/18(土))
これは二カ月ほど前、ペテン大作さんが書いた文章です。
相手の主張を理解も記憶もできず、こちらから出された阿含経の内容どころか、
出されたことさえも記憶せず、自分が出したことを相手が出したかのように
すり替えてしまうペテン大作さんが元々頭がいいだそうだ。
スレ違いだから、出すなと12年間言われ続けても気にもせず、
同じ内容の決めつけを○○の一つ覚えのように12年間、
相手が呆れて黙るまでガミガミと繰り返すだけの男の頭が良いそうだ。
慢心もここまでくるとすさまじい。
羞恥心のなさには絶句です。
実力もないのに自惚ればかり強いのは桐山さんと同じで、さすがは愛弟子です。
桐山さんもペテン大作さんとそっくり同じ事を書いている。
- 152 ：
- 「・・いまさら東大を志すというわけにもゆかない。」（現世成仏、３９頁）
「しかし、やる気になれば、一年くらいで大学を卒業できる程度の実力は
持ってみせるといった自信はずうっともちつづけた。」（４０頁）
信者さんたちは桐山さんが求聞持脳を持つ前から頭がよかったと信じていませんか。
現実の彼は、公立の中学を受験できないほどひどい成績だった。
彼は、家が貧しいから受験しなかったと書いてるが、嘘です。
貧しいなら、どうして私立の中学に入れたのだ？
辻褄が合わない。
彼の学校の成績が悪かったことの証拠はこれだけではない。
中学も中退だという点です。
これも貧しさのせいにしているが、では、戦争景気で親が豊かになってから、
どうして学校に通わずに遊んでいたのですか？
現実の桐山さんは、阪神大震災の時の被害者を583対3などと出して
自慢したように、分数や比という小学生並の算数さえも理解していない。
それが、「東大を志す」「一年くらいで大学を卒業」などと書いている。
極端に自惚れが強く、極端に自己評価が高いだけで、実際の桐山さんは
仏教の解脱の意味も、無我の意味も理解できないほど知性だった。
こういう桐山さんを信奉する信者だから、ペテン大作さんも似たようなもので、
こちらが何度反論しても、それは彼の記憶から消えて、
こちらが証拠とした出した阿含経を覚えていないばかりか、
出したことさえも記憶していないのに、
「頭も良くなった（まあ元々いいがな）」(2020/01/18(土))
これが四谷大塚の秀才君のなれのはてです。
- 153 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
1.5来補さんは職場で口争いになった時、相手が反論しようとすると、
周囲にいた人がその相手を止めたことがありましたよね。
あなたは自分ではなく、相手が止められたのだから、自分が正しいと確信した。
だが、それはまったく逆です。
止めに入った周囲の人がその相手にヒソヒソと話をしていたでしょう？
あなたは聞こえなかったようだが、「1.5来補に何を言っても無駄だから、
やめたほうがいい」と言ったのです。
つまり、あなたの知性が低いとみなされたのです。
もし、1.5来補さんの知性の方が高いとみなされたら、あなたのほうに止めが入った。
ペテン大作さんも同様の経験をして、口喧嘩で、自分にではなく、
相手に止めが入ったから、自分が勝利したと勘違いした。
勘違いです。
「彼に何を言っても無駄だから、止めた方が良い」と大人の助言をしたのです。
相手はペテン大作さんと違い、オコチャマではないから、我慢して引いた。
1.5来補さんもペテン大作さんも、道理の通らないヤクザ犬とみなされたのです。
勝利したのではなく、厄介者として嫌われたのです。
だから、その証拠に周囲があなた方を相手にしなくなったでしょう？
1.5来補さんは隔離部屋に入れられ、ペテン大作さんは周囲から無視され、
いよいよ復讐心に燃えた。
桐山さんと同じで、自惚ればかり強く、反省などあなた方の辞書には
最初から存在しないからです。
- 154 ：
- >>116神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:39:58.90ID:d0MhOXIw
>阿含宗信徒で、仏陀の真実の教えを説く下巻を読んで、預流向を聖者だと思う人は一人もいないよ。
だから、ここに一人いるのです。
数日間、説明してあげたのに、やはり1.5来補さんて何もわからないのですね。
ペテン大作さんも「預流向＝聖者」です。
1.5来補説「預流向≠聖者」にペテン大作さんは、
「読まなかった」「興味が無い」(前スレ988)
と逃げて、しかも、
「各自が他人の同意を当てにせず、自分の主張を述べる」(前スレ938)
と言うことは、1.5来補説「預流向≠聖者」に賛成しないという意味です。
1.5来補さんの国語力では理解できないかもしれないが、
ペテン大作さんは1.5来補説「預流向≠聖者」を否定したのです。
彼は卑怯者だから、正面から否定しないだけです。
私がわざわざ>>57などに預流向の議論の根拠となる経典や解説を何度も
引用して、ペテン大作さんに「預流向≠聖者」なのか「預流向＝聖者」
なのかと投げかけても、彼は卑怯者だから、いっさい答えていない。
はぐらかすために、>>130-131のように心の安定の話にすり替えようと必死です。
答えないということは、ペテン大作さんは「預流向＝聖者」です。
- 155 ：
- >>149
同じことをIOCにも言いなさい。
- 156 ：
- >>116神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:39:58.90ID:d0MhOXIw
>阿含宗信徒で、仏陀の真実の教えを説く下巻を読んで、預流向を聖者だと思う人は一人もいないよ。
1.5来補さんからペテン大作さんに質問してみれば良いではないか。
「尊敬するペテン大作先生様。
バカどもが「預流向＝聖者」と主張しているばかりか、深山は、ペテン大作先生も
「預流向＝聖者」という説だというタワケを申しておりますです。
ここは一つ、バカではないペテン大作先生様から「預流向≠聖者」と
ガツンと一発かましてくらはい。よろすく」
1.5来補さんは意味もわからず、ペテン大作説「心の安定≠解脱」を支持した。
1.5来補説によれば、ペテン大作さんは阿含宗信徒なのだから、
「預流向を聖者だと思う人」ではないはずです。
お仲間の1.5来補さんから上記のような質問をしてください。
でも、ペテン大作さんは卑怯者のエゴイストで、
本音は「預流向＝聖者」と、1.5来補さんを小馬鹿にしているから、
返事しないで、また心の安定の話をコピペして誤魔化して逃げ惑うと思いますよ。
- 157 ：
- >>155
阿含宗の詐欺性を論じているスレなんだけど。
IOCは、それなりの判断するだろうよ。
阿含宗なんか「木切れ売って」「焚き火」して、よからぬ連中に
お金を回している、クズだろうが。
言いたいならおまえが(ペテン)IOCに言え。このゴミが。
例祭も集会も一切やめろ、そうおまえのとこの親玉に伝言しとけ。
スレ荒らししかできない分際でよお。
おまえ退会したと言ってたよな、だが現役会員それも専門職
だろう、この大嘘つきw おまえは最低の屑だよ。
- 158 ：
- >>135を38万人の10分の1の3万8千人で計算してみましょう。
やはりバス利用者を3万人とする。
3万人を1台当たり50人の バスが1日に600台押し寄せたことになります。
1日に600台と言っても、開催時間を9時から15時までの6時間として、 1時間に100台来たことになります。
これを1分ごとに見ると、100÷60=1.66で 1分間に1.6台のバスが来たことになります。
ツアーバス広場 と送迎バスの国道広場 分けて まぁ半分半分で0.8台きたことになります。
1分間に0.8台のバスが各広場に来たことになります。それも6時間ぶっ続けで。
また国道広場のみならず京都駅八条口のバス乗り場も同じ状態で出発点していかねばならない。
絶対不可能ではないが、ひっきりなしで現実的な数字でない。
一番多い時間帯でなく、午後の日だまりの時間帯に50人満車がコンスタントに回るなど。
1万人（のバス利用者）ではどうか？
10000÷50÷6÷60=0.55
2分間に1台のバスがひっきりなしです。
これもどうだか？
3800人→3000人ならば
3000÷50÷6÷60=0.16
てか1時間に10台ですか。
これが一番現実に近いのではありませんか？
つまり百倍～数十倍の水増しになりまし。
これを普通水増しとは言いません。誇大広告とすら言いません。
嘘と言います。
- 159 ：
- >>148
>いったい誰が「禅定＝解脱」と書いたのだ？
誰も書いていない。
ではあなたの主張は「禅定≠解脱」なのですか？
それともある時は「禅定≠解脱」で、ある時は
「禅定＝解脱」なのですか？
どうなんです？
余計なおしゃべりはいいから肝心なことに答えなさい。
それからあなたの流儀に従えば「心の安定」が解脱であると釈尊は述べていない。
阿含経典のどこにも書いてありません。
全部、あなたがそう解釈しているだけです。
だから「心の安定」は解脱ではないのです。
これで納得しましたね。
- 160 ：
- >>155
IOCにも既に世界から避難の声があがってますよ。
- 161 ：
- 避難でなく非難
- 162 ：
- >>155
あなたは自分の所属する阿含宗に今回の星まつりといつもと変わらぬ星まつり広告を批判する気持ちはないのか？
実際に非難するのでなく、批判する気持ちです。
良心的な信者なら>>135-137の声があがって当然だからです。
ましてや例祭の中止など言うまでもない。
- 163 ：
- >>157
>言いたいならおまえが(ペテン)IOCに言え。このゴミが。
言いたいのはあなたでしょう？
>>149
>おおぜいの信者を集めて「焚き火」集会をやる動機は何なのか
ということです。世界平和だとか御託を言うのでしょうが、
本当の狙いは、
「信者の懐を狙っている」
これに尽きるでしょう。「木切れ売り」のボロ儲けの商売ですよ。
IOCも同じではないか？
だからあなたが言えばいいのです。
- 164 ：
- >>163
ほざいてろ。
ここは阿含宗の批判スレよ。
こっちはIOCなんか一言も言ってない。
阿含宗のクズ集会の批判のネタをそらそうとしている。
おまえはクズだから それしかできない。
そうだよな ペテン大作。
会員さんたち見てください。
阿含宗というのは、ペテンのような卑劣な野郎を送り込んで
スレ荒らしをやっているのです。
阿含宗は、例祭も集会も中止しろ。
さっさと、「焚き火」集会はやらないとコメントしろ。
- 165 ：
- @妄想レスの最高峰第2弾
>>97
>ペテン大作さんの狭い狭い視野では、心の安定とは禅定だとあるから、
解脱ではない、としか理解できない。(>>88)
ーーーーーーーーーーーー
｢禅定」心静かに瞑想し、真理を観察すること。また、それによって心身ともに動揺することがなくなり、安定した状態。
｢解脱」仏教では煩悩から解放されて自由な心境となることをいう。
『岩波仏教辞典』
禅定と解脱は違うのです。
禅定≠解脱 です。
- 166 ：
- >>163
IOCのことは別スレでやれ。このバカ。
ここは阿含宗批判スレだろ。
阿含宗が例祭やら、その他の「焚き火」から一切の集会を
やらなければいいのだ。
あたりまえだろうが。拝んでコロナが消滅すんのかよ。
阿含宗は集会をやるな。このボケ。親玉におまえが伝言しとけ。
わかったかよペテン屑作w
- 167 ：
- 千座行時代から続いている毎月の例祭に納めるする人型、あれ郵送にすればいいんですよ。
- 168 ：
- >>163
>>165
↑
コイツはペテン屑作。
IOCのことを言い出したり、心の安定ネタを出したり、
ペテンのやることは、スレ荒らし、話題そらしだけ。
やることが卑劣で屑野郎。
現役会員の皆さん、ここのスレでは、ペテン屑作という
まわし者が卑劣な話題そらしで、終始 スレ妨害を働いています。
阿含宗というのは、そういう下劣な野郎を囲う邪教なのです。
だからこそ、昨日まで事務職だったお婆さんが、教祖化し、
ニセ僧の中層上という僧階まで勝手にこしらえて、自分につけて
しまう、そんなことが許されているのです。
この事実だけで邪教確定です。
ペテン屑作の卑劣さを見てください。
スレには無関係のIOCのことを言い出したり、
心の安定ネタというおきまり糞噺で、妨害行為
話題そらしを一年中やっています。
ペテン屑作の変化身のヨルコウキャラは、短文連投で荒らして
スレ消費をひたすらあげています。邪智ばかりめぐらせる屑作
それがペテンであり、飼い主の阿含宗の正体です。
- 169 ：
- >>162
>あなたは自分の所属する阿含宗に今回の星まつりといつもと変わらぬ星まつり広告を批判する気持ちはないのか？
教団をやめた人間に言われたくない。
抗議する相手なら他にいくらでもある。
あなたの姿は教団への憎しみにしか見えない。
私自身は例祭には行かない。
それで十分です。
- 170 ：
- >>166
>IOCのことは別スレでやれ。このバカ。
>ここは阿含宗批判スレだろ。
ならばあなたも別スレでIOCに抗議なさい、
と言ってもやらないだろうが。
弱いものイジメしか出来ないのだ。
- 171 ：
- 深山さんは預流向の話題を混ぜることで、
読者に対して、自分はペテン大作の「心の安定」に反論しているのではないと見せているのです。
自分はスレ違いの話題をしているのではないという訳ですね。
そうしていながら、随所に私への反論や批判を散りばめている。
何時もながら姑息で卑怯な手を使う人です。
だが混ぜるのは良いが、彼の反論は反論の形を成していない。
一体何が言いたいのかサッパリ分からない。
そのわけは、反論の仕様がないことにあります。
彼はついに追い込められてしまったのです。
それ程、中村氏の「心の安定とは三昧であり禅定である」という説明は彼にとって致命的な一撃だったのです。（>>88
今回も
>>148
>いったい誰が「禅定＝解脱」と書いたのだ？
誰も書いていない。
と言うだけが精一杯だった。
これを読めば、彼の主張は「禅定≠解脱」なのだろうと誰もが受け取る。
ところが、彼はそうだとも言わない。
どちらとも言わずに誤魔化している。
中村氏の説明では「心の安定＝禅定」です。
もし「禅定≠解脱」ならば「心の安定≠解脱」になってしまう。
これでは、彼の「心の安定＝解脱」を否定してしまう。
だからと言って「禅定＝解脱」も駄目です。
どこの仏教書や経典にも、そんな馬鹿なことは書いてないからです。
彼には答えようが無い。
ついに行き場を失ったのです。
すべては自らがスッタニパーナを引用したことが原因です。
自業自得です。
- 172 ：
- 深山さんは四谷大塚進学教室（通称四進）のことを色々と書いています。
内容を見ると、現実とは少しズレているので、彼自身は小学校時代は進学塾には通わず、中学受験もしなかった様です。
恐らくクラスの中で何人かの生徒で四進や日進（日本進学教室）に通う子供がいて、彼等を羨ましいと思いながらも家の事情でそれが叶わなかったのでしょう。
中学は公立に進みアルバイトをしながら苦労して高校、大学と進んだのではないかと思います。
彼は恵まれた家庭に育った人間に強い憧れと妬みを持っている。
そんな気がする彼の書き込みでした。
- 173 ：
- >>170
IOC に抗議なんかする必要はありませんよ 。
と言うのは、今はまだ3月だが、来月再来月となって事態が世界的にも収束に向かわなければ、
これは絶対に延期になるはずです。
ちなみに私は延期にすべきだと思っているのですが、何もオリンピックが憎くて止めさせたいわけでもない。
来月か再来月に本当に収束から終息に向かうのであれば通常開催が出来、それがベストだと思っているけれども、
そうは甘くないなと観測している。
バッハ会長だって4ヶ月先のことを今決断は下さないないと言っているだけですが、
しかし本日も ニューヨークタイムズのインタビューで 別のシナリオも検討していると延期もも示唆しているし。
IOC の最古参の委員が前に IOC の公式見解ではないが述べていた、 5月下旬頃が中止にするかどうかの 限度だろうと言ったこと、
また彼は 延期の選択肢も述べたわけで、だからこの委員の観測が最も妥当ではないかと思いますね。
だから IOC に対してこちらも今の段階で抗議なんかする必要はないんです。
もっともあなたが抗議したかったら抗議するのは自由ですけどね。
それから阿含宗の少なくとも3月例祭の中止ないしは無参拝者開催は、
これは前から書いているように何も私が叫ばなくたって、これ今日の段階で絶対中止か無参拝者 開催です。
どこで決断するかなと思いましたが、昨日の 専門家会議の記者発表の時のコメントを聞いて、あーこれで完全に決まったなと 思いました。
だから後は信者にどう知らせるかだが、あなたの方にはまだ連絡来てませんか？
だから私は 国民のためにも、阿含宗が恥をかかないためにも3月例祭は中止にすべきだと言いましたが、
これ来週それをやったら本当に非難をしますよ 。
今の段階は非難や批判ではないんです。
勧告、忠言であって、この状況において来週例祭を開催するほど阿含宗も馬鹿でないなと思っているけれども、
本当に馬鹿だったらどうしようと思ってます。
- 174 ：
- >>173
例祭に行くわけない。
連絡不要です。
- 175 ：
- >>172
いやあなたが四谷大塚の面汚しだと言っているのです。
あるいは四谷大塚なんてその程度のものなのかなとも思っているわけです。
現在のあなたを見る限り。
人間は受験勉強に励むのは大切なことだが、大学などに入ったら、そこから卒業しなければならないのです。
受験勉強よりももっと先の自分の頭で 考える力を身につけねばならないのです。
それがあなたに身に付いてないというのは四谷大塚の教育方法が間違っていたのか、あるいはあなたが四谷大塚をの面汚しかのどちらかです。
四谷大塚も卒業せねばならず、するのは自分自身です。
- 176 ：
- >>174
教団としては信者に連絡する義務があると言っているのです。
- 177 ：
- >>172
四谷大塚に通えるほどあなたが子供の頃学力があったことは、ちゃんと認めております。
でも今が残念な話ですねということです。
- 178 ：
- 四谷大塚の教育方式は別に間違ってもいないでしょう。
四谷大塚の教える学力は人生の中の一部にすぎないということです。
それ以外の能力も身につければならないということですね。
ですから二十八宿をそらで板書することができたことをすごいなんて書き込みを読んで、正直びっくりしました。 もちろん二十八宿をそらで覚えるなんて実はできない人は一人もいないのだが 、
頭の良さを測る指標に それが出てきたことがびっくりしたのです。
- 179 ：
- 蒸し返したくはないが、空海とダ・ヴィンチの比較の話でもそうでしたね。
空海をダ・ヴィンチと比較すると言った場合 、どこを見るのかと言うと、
空海の宗教思想だけではありません。
ダ・ヴィンチも空海もその異分野に多才なところを着目しなければなりません。
そしてその上で 小学校の頃から空海の業績として、三筆、満濃池、綜芸種智院を知っていたというのならば、
多岐に渡った空海の働きとはこれらのこととわかり、どちらが優れているかの論は別として、
この辺の話だなと分かる。
それが分からなかったというのは結局その暗記知識は活かされなかったということです。
身についていなかったということです。
実はこの辺も正直びっくりしていました。
むしろ三筆や満濃池や綜芸種智院の空海の業績を知らないのであれば、そちらの方がびっくりしなかった。
- 180 ：
- >>170
IOCの話題を出したのはおめえだよ、この基地外。
おまえがIOCスレでも何にでもレスしろ、このバカ。
こっちは阿含宗のデタラメを指摘すればいいんだ。
それだけだ。2ちゃん活用は、阿含宗批判だけよ。
他の人のことは知らねえよ。
こんな時に阿含宗はくだらねえ「焚き火」集会やら
バカ集会に人を集めるな。例祭なんかやってたら、
通報してやるからよ。
ペテン屑作おまえが親玉に伝えておけ。
ヨルコウキャラのほうでもいいからよお、きっちり伝言しろ。
- 181 ：
- >>175
>受験勉強よりももっと先の自分の頭で 考える力を身につけねばならないのです。
私の経典解釈が自分の頭で考えていないと言いたい様だが、私に言わせるとあなたの解釈は
独善的解釈だと思っている。
例えばwaterという英語がある。
これは日本語では水という意味だ。
ところがあなたの解釈では水ではなく、
コーヒーであったり紅茶になったりする。
これは経典解釈にも言えること。
samadhiというサンスクリット語がある。
これを音写したものが三昧であって、心を統一することであり漢訳仏典では禅定となる。
解脱やさとりには絶対にならない。
原語がsamadhiではないからだ。
ここには自分の頭で考える余地は無い。
あなたは自分の頭で考えているのではなくて
自分の好みによって物事を作り変えている。
だからあなたの主張にはどこかに必ず間違いがある。
それは宗教に対する理解にもあるだろう。
私の言うことをあなたは理解できないだろうがそれでもいい。
責任はあなたが負うのだから好きにしなさい。
私はそれ以上は言わない。
- 182 ：
- 実は誰も IOC か東京オリンピックを開催すると現時点で言っていることに対して、
批判的なことを書いていないんですよね。
私も今回初めて延期すべきだと書いたのだが、それはペテン大作さんが、 IOC に抗議してみろと書いた後ですね 。
逆にペテン大作さんが 各国 予選もできないでいる中、 開催に意欲的な IOC に批判的であるということが初めて分かりました。
でもあなたがそう思っているからといって、皆が皆そう思っているわけではないのですよ。
私とはたまたま一致したようですが。
とうしてこんなに全体の状況が見えないのでしょうか？
- 183 ：
- >>181
いや経典解釈の話は しておりません。
確かに経典解釈の中で 自分の頭で考えていない部分もあるかもしれないがし、
逆に変に自分の頭で曲解している面も見受けられるとは思うのだが 、
四谷大塚の話はその経典解釈のを巡っての話は想定すらしていません 。
今回は別の諸々の やり取りの中でそう感じた事を書いているのです。
- 184 ：
- 経典の解釈ではなく読解の話は、むしろ四谷大塚的な 学習によるものでしょう。
- 185 ：
- それからあなたや深山は四進のことに過剰反応しているが、そんなに大したものではない。
こちらも自慢するつもりで言ったのではないのでよろしく。
- 186 ：
- >>185
私もそう思いますよ。四谷大塚の件はあなたが一回書いたきりなわけでもありますが、
結局何が言いたいかと言うと、大切なのはあなたの考え方の狭さですね 。
それを指摘するのにあなたがたった一回しか書かなかった四谷大塚まで出てしまうのは、
とにかく物事は 正しく記憶していることも大切だが、それを活用できる応用力、総合的能力だと言いたかったわけです、
ただ深山さんも書いているように、あなたは相手が書いたことも記憶すらしていなかったようだが。
- 187 ：
- 阿含宗もホームページもブログも使い切れてないなあ。
もし一週間後に迫った例祭が中止や無参拝者開催 と決めたならば、
各道場に通知だの郵送だのしなくても 、まずホームページの上に緊急のお知らせで書けばいい話なんだが。
これは全国の 本部道場支部道場に共通の話なんだから。
もちろんインターネットも できないおばちゃんもいるかもしれないが。
- 188 ：
- 職員たちは 和田さんの意向を聞かないと何にも判断も決断もできないでしょうから、
早く和田さんに確認を促すことですね。
- 189 ：
- >>181
だったら仏典のどこに「パール」ちゃんがあるんだ。
因縁透視なるものがあるんだ。
霊障のホトケが悪しきカルマの元で、解脱供養が必要だと
仏典のどこに書いてある。
生意気にサマーディなんかこいてんじゃあねえの。
おまえらみたいな邪教徒に仏教の瞑想なんか理解できねえよ。
この基地外。
さっさと、例祭の「焚き火」集会やら、一切の集会やめろ。
バカな集まりやめろ。祈ってウイルスは消滅しねえよ。
基地外邪教クラスターになるような集会をやるようなら
通報するからよ。
- 190 ：
- >>185
四進なんてどうでもいい。
どこに行こうが、どこに居ようが、基地外は基地外。
ペテン屑作はペテン屑作。
さっさと例祭「焚き火」、その他の「焚き火」
一切の集会を中止するよう、親玉の婆さんに手下のおまえが言え。
それが手下の仕事だろ。邪団クラスターになるんじゃねえぞ。
- 191 ：
- 決断が遅いんだよ。
はっきり言ってもう一週間も2週間も前から3月例祭中止を決断すべきなんだよ。
- 192 ：
- 信者さんたちは 各道場に今月の例祭はあるんですかと聞いているのだろうか？
その時各道場はどう答えているのだろうか。
今のところ 通常通り開催予定だと IOC みたいなことを言っているのか？
しかし IOC が4ヶ月も前に中止は 考えておらず開催の予定だということと、
1週間も2週間も 迫った今月の例祭の 開催予定というのとは話が全然異なります。
IOC には抗議する必要もないが、阿含宗には 抗議すべきです。
- 193 ：
- 例祭が中止になったら、 これはいまだかつてなかった初めてのことになります 。
だからこそホームページにだって緊急のお知らせとして載せるべきですね。
- 194 ：
- 月に1回の例祭というものはこれは阿含宗にとっては大切な行事ということになっています。
ヨル公さんみたいに普段からサボってる人もいますがw
しかしいくら大切なことといっても、これはもう仕方ないじゃありませんか。
いずれ終息したらまた復活するのだから、それまでは我慢することです。
私のこの発言はイヤミでもイジメでも何でもありません。
でもなぜかイジメとしか取れない信者がいるようですが。
- 195 ：
- それを理解したら IOC にも同じことを言ってみろなんて発言が出るはずもありません。
- 196 ：
- >>195
本当にそうです。
今熊野ですか、あそこの寺院でお彼岸の法要をやり、
本堂の席を間隔を大きく開け、扉など全開して、参拝してました。
住職はコロナに負けないでみたいなことを言い、
参拝のおばあさんが「年やからどうなってもいいの覚悟はある」
とかこいてたけど、集団感染を防ぐって意味が分かってない。
ペテン屑は屁理屈こいて、IOCにも言えとか文句を
レスしてたが、愚かな野郎だと思う。
てめえ達の宗教以前の問題です。阿含宗も異常だわ。
- 197 ：
- ペテン大作さんのように自主的に例祭に参拝しない人も いるだろうが、
間隔をあけてとか、結構普通に開催してしまいそうで怖い。
- 198 ：
- 換気も十分できない空間で何時間もいて、その上来場者で
下手くそなお経やら、デタラメ真言を唱える。
内容も屑だが、やること自体が反社会的だというんだ。
例祭の「焚き火」集会を中止しろよ。
阿含宗はさっさ信者に伝えろよ。
HPで広報して、DMで通達しな。
集金や労働力がほしいからと集会 集金ばかり考えやがって
さっさとくだらねえ「焚き火」集会をやめろ。
3月の例祭をやったら通報してやるからよ。
- 199 ：
- ペテン屑作は、参拝しないとかこいているが、
バリバリの信者、専門職でしょう。
必ず出てますよ、野郎は。
桐山靖雄さんと同じで大嘘つきだからね。
やったもん勝ち、それが阿含宗の魂胆でしょう。
実に卑しい。お郷が知れる ですよ。
まともな団だというのなら ３月の例祭やら
「焚き火」集会、フォーラムなど一切中止にすることだな。
それができなきゃ、まともじゃあないことは確定、本物だわ。
- 200 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
1.5来補さん、昨日のペテン大作さんの書き込みを見てごらんなさい。
彼はあなたと私の文章を読んでいるにも関わらず、
相変らず、預流向については一言もない。
書いたのはまた心の安定の話とその決めつけです。
心の安定などこのスレの主旨と関係ないと言われても、
彼の頭ではそれさえも理解できないのです。
さすがに1.5来補さんは何度か言われると、スレ違いの書き込みを止める。
だが、ごらんのように、ペテン大作さんは絶対にやめずに12年間書きこんでいる。
「禅定＝解脱」などと言っていないと書いても、まだそのことを取り上げている。
彼の妄想がさらに深化している。
心の安定に続いて、「禅定＝解脱」などと、またスレと全然関係ない
話を持ちだして、「納得しましたね」などと独り言を書き連ねる。(>>159)
こちらの反論も、経典を引用されたことさえも忘れるのだから、
彼は永遠に深山に勝利できます。
挙げ句が四谷大塚の話をしていると勘違いして、自分が
恵まれた環境で育ったという自慢話まで追加する愚かさです。
そのことを皮肉られているのに、何を嘲笑われているかさえも、
往年の秀才君は理解できない。
- 201 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
ペテン大作さんが勝手に作った狭い狭い土俵の上では、彼は永遠に勝者です。
阿含宗の議論という土俵では負けるから、そこには出てこない。
預流向や桐山カルマ解脱は阿含宗という土俵だから、ペテン大作さんは
負けるのが分かっているから、煽られても出てこない。
たまに彼は前に叩き潰されたことを忘れて、ノコノコ出てきては、
また叩き潰されるから、阿含宗の議論はしない。
1月に桐山カルマ解脱の議論を初めて、ものの二日ほどで何も言えなくなり、
悔し紛れに、また心の安定の話を出した。
心の安定の土俵にさえいれば、彼は自分が勝利できたと錯覚できる。
こちらの反論は彼は何一つ記憶できず、
論破されたことも忘れるのだから、永遠に勝利できる。
彼は自分の土俵でだけで戦い、阿含宗の土俵には出ない。
彼の土俵だから、彼の作ったルールであり、彼が審判です。
これならいつも勝てる。
自分の世界に入り込み、そこで勝利宣言をする姿から、
ペテン大作さんの現役時代の仕事ぶりが見えるではないか。
このペテン大作さんの姿は桐山さんとそっくりです。
- 202 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
桐山さんも自分で試験問題を作り、自分で点数を付けて、
自分は百点だった、勝利したと宣言し続けた人です。
桐山さんは宗教家として客観的な土俵の上で戦ったことは一度もない。
自分で本を出して、お金で広告を出して、お金で海外から勲章をもらっているから、
いかにも社会に出て活動したかのように見えるが、
宗教そのもので世間で勝負したことは一度もありません。
このことにたいていの信者は気が付いていない。
桐山さんは一方的に本に書き、法話をしただけで、他の宗教家と
議論したこともなければ、客観的に力を示したこともありません。
教団内の質疑応答でさえもそうです。
質問は彼が選び、一方的に答えただけです。
桐山さんは議論などしたことがない。
得意なのは、一方的な法話と称する漫談です。
阿含宗批判はいくらでも出ていた。
『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』『阿含宗の研究』など
批判本が出ました。
だが、桐山さんがこれらの内容に正面から反論したことがありません。
法話で取り上げて、お得意の漫談でおもしろおかしく
反論すればよかったではないか。
だが、悔しがるばかりで、一言もなかった。
批判内容は事実だから、桐山さんは何も反論できなかった。
預流向や桐山カルマ解脱への批判が正しいから、ペテン大作さんが
無視すると同じで、桐山さんも無視するしかなかった。
- 203 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
密教食の批判が週刊新潮に出ると、電通などを使って、
阿含宗の広告を載せて、反撃したつもりになっていた。
『政界往来』に阿含宗批判が載ると、逆に対談を載せて、
勝ったつもりになっていた。
『文芸春秋』に批判が載ると、しばらく後に阿含宗の
記事を載せて、まるで文芸春秋側が謝罪したかのよう錯覚していた。
アウシュビッツ護摩で地元の新聞が阿含宗批判を載せると、
裁判に訴えて、阿含宗の広告を新聞に載せることに合意しただけなのに、
謝罪したなどと嘘を『阿含宗報』に堂々と載せた。
桐山さんの手法はいつも同じで、お金を使った誤魔化し、錯覚だった。
批判された内容は当たっているから、直に反論できない。
そこで、お金を使って、批判記事を載せた雑誌などに、
阿含宗の広告を載せることで、まるでその記事が
間違っていたかのように「錯覚」させたのです。
なにせ桐山さん本人が錯覚してるのだから、信者が錯覚するのは当然です。
ペテン大作さんが、阿含宗の議論を正面からやると負けるから、
関係のない心の安定で勝手な話をでっち上げて、勝利宣言をしていると同じです。
さすが愛弟子で、桐山さんのインチキ手法を良く学んでいる。
こんなふうに正面からは勝負のできないから、逃げて、すり替えや
錯覚を使ってゴマカス連中をなんと言いますか？
卑怯者、腰抜けです。
- 204 ：
- >>112神も仏も名無しさん2020/03/19(木) 14:03:27.55ID:d0MhOXIw
>聖者の定義を知る者であれば、バカでない限り、教団全員が聖者などあり得ないと解る
桐山さんも、ペテン大作さんと同じで、自分で作った土俵の中でしか勝負できなかった。
桐山さんのウリは因縁霊視や不成仏霊の霊視と成仏、
桐山カルマを断ち切ることです。
これが阿含宗の最大のウリです。
信者さんたちにお聞きするが、これを客観的に確認した証拠や
人って、どこにいるのだ？
大目連が目撃した肉段は釈尊も見て、同意している。
だが、桐山さんの霊視した不成仏霊や霊障のカルマを誰が確認しているのですか？
何もないし、誰もいません。
桐山さん自身が密教食事件で刑獄の因縁、脳梗塞で脳障害の因縁、
E川裁判で色情の因縁を丸出しにしているのに、この人に悪因縁を
霊視して断ち切る力があると思う方がよほどどうかしている。
そもそも桐山さんのいう悪因縁があるのかどうか、桐山カルマが
あるのかどうかさえもわからない。
桐山さん以外、誰一人として、これを確認できる人は、
桐山さんが死んだ今でもいない。
こんなふうに何の根拠も証拠もないのに、信者さんたちは悪因縁、
霊障のホトケ、霊障のカルマなんて言われると、無批判に信じ込んでしまう。
その典型がペテン大作さんで、コロナウイルスが蔓延すると、
他人の不幸は蜜の味で、破滅のカルマだ、護摩木を書けと
カルト信者丸出しの発言をした。
- 205 ：
- >>202
浣腸自ら 朝まで生テレビ みたいな討論に出て
織田隆弘さんらと議論したらよかったのに
- 206 ：
- >771神も仏も名無しさん2020/02/22(土) 07:33:34.12ID:dcXOf33P
>破滅のカルマがついに本格的に動き出した。
他の信者さんたちにはお馴染みの言葉です。
コロナウイルスが流行ったとたん、これを破滅のカルマだと
思い込んだペテン大作さんを信者さんたちは客観的に良く見てほしい。
おかしいことに気が付きませんか？
仏教のカルマ(業)には阿含宗でいうような意味はありません。
仏教のカルマとは行為という意味です。
心と身体と言葉で行う行為のことをカルマと言います。
だから、破滅のカルマなんて変な表現はありえない。
何か不幸が起きると、信者さんたちは必ず、悪因縁や霊障のカルマに結び付ける。
信者さんたちは何の違和感もなく、破滅のカルマという言葉を用いている。
桐山さん以外、誰も確認できない悪因縁や霊障のカルマを
まるで天地開闢以来の大法則であるかのように信じ込んでいる。
ペテン大作さんみたいに、何を指摘されても、まだ霊障のカルマや
悪因縁を信じている愚か者はともかく、知性のある信者さんなら、
こういう根拠のない話を頭から信じ込んでいる自分に疑問を持ってほしい。
- 207 ：
- >771神も仏も名無しさん2020/02/22(土) 07:33:34.12ID:dcXOf33P
>破滅のカルマがついに本格的に動き出した。
破滅のカルマは、火星人が攻めて来たという話と何が違うのか？
火星人がコロナウイルスをばらまいているという話と何が違うのだ？
信者さんたちは裸の王様の洋服を誉めているのと同じだと気が付かないか。
誰一人確認できないのに、誰もが知っているかのように思い込んでいるのです。
信者さんは悪因縁や霊障のカルマを霊視する力はありませんよね？
あなたの周囲の法友、先達、職員にもこれらを霊視する力を持つ人はいません。
それって、おかしくないか。
誰一人確認できないこと、何一つ証拠のない悪因縁、霊障のカルマが
実在すると頭から信じ込んでいる。
何の根拠もないことを狂信している自分に気が付くべきです。
しかも、狂信だけでは済まない。
条件反射のように、護摩木祈願と称して財布を開く。
だから、カルト信者のペテン大作さんが次のように勧めている。
- 208 ：
- >40神も仏も名無しさん2020/02/24(月) 13:45:50.94ID:KrMuUNug
>コロナから身を護りたい方は護摩木で祈願しましょう。
>皆様の身を護るのは阿含宗の神仏だけです。
霊障のカルマの次は護摩木です。
条件反射のようにこれが出てくる。
このペテン大作さんの言葉に信者さんたちは何の違和感も覚えないでしょう。
だが、良く考えてください。
破滅のカルマなんて火星人と同じで誰一人確認していない。
その上、木切れに祈願するとどうしてその破滅のカルマが消えるのですか？
木切れでエイッとやると火星人がいなくなるというと笑うのに、
木切れで焚火をすると霊障のカルマが消えると本気で信じている。
信者さんたちは釈迦の成仏力によってというだろうが、
そもそも釈尊は阿含宗のいうような破滅のカルマなんて説いていないし、
ましてや、その説いてもいないカルマを断ち切るなんて説くはずがない。
さらには、何であれ、木切れに祈願しろ、それで焚火をしろなんて
教法は阿含経にはありません。
むしろ、バラモンたちがしていた護摩などの加持祈祷の行為を禁止したのです。
どんな屁理屈を付けようが、阿含経を護持するというなら護摩は禁止です。
釈尊が説いてもいない霊障のカルマ、破滅のカルマを、
阿含経で禁止されている護摩で断ち切る？？
四谷大塚に行かなくても、普通の知性で、矛盾だらけだとわかります。
- 209 ：
- >771神も仏も名無しさん2020/02/22(土) 07:33:34.12ID:dcXOf33P
>破滅のカルマがついに本格的に動き出した。
>40神も仏も名無しさん2020/02/24(月) 13:45:50.94ID:KrMuUNug
>コロナから身を護りたい方は護摩木で祈願しましょう。
>皆様の身を護るのは阿含宗の神仏だけです。
普通の知性のある信者さんたちに何度も上記を見てほしい。
ペテン大作さんの条件反射のような愚行を見てほしい。
これは信者さんたちの姿を映す鏡です。
こうやって他の信者が為した行為(カルマ)を見れば、
実は断ち切らなければならないカルマは、こういう愚行だと気が付きませんか。
上記こそが悪しきカルマ(行為)です。
誰も確認したことがない破滅のカルマではなく、
今信者さんたちがしている愚かな行為(カルマ)こそ、断ち切るべきです。
根拠のない霊障のカルマを信じて、木切れを燃やしてそれを断ち切るという
アニメのような信仰は仏教ではないし、もちろん、釈迦仏教にあるはずがない。
ましてや、それを上記のように他人に勧めたら、霊感商法という悪業です。
ペテン大作さんが心の安定という自分の土俵から出ようとしないように、
信者さんたちも悪因縁や破滅のカルマというお化け屋敷に入ったまま
出られずにいるのです。
出るのは簡単で、根拠のない破滅のカルマを狂信している愚かさを
認めれば良いだけです。
その狂信のままでいることは、単に財布からお金が流れて行くという
現実的な実害だけでは済まない。
釈尊の教法を歪め、仏教とは関係のない因縁解脱や霊障解脱を説く外道を
信仰して、他人に勧めて霊感商法をしたら、解脱どころか、
三悪道から出られなくなります。
- 210 ：
- 本日は私は本来ならば午後から4月からの診療報酬改定の説明講習会に出席の予定でした。
しかしこのご時世ですから、どこの団体も会場にての説明講習会を中止にしました。
各会場の規模などわかっています。
だいたい一部屋50名ほど入れて、その部屋が研修専用のビルの各階にいくつもある。
約50名の配置は前後は普通の教室と同じだが、左右は割とゆとりがある。
そこで講師は中央会場の演壇でしゃべルのだが、衛星会場に中継で流れ、それを黙って聴くのみです。
それでも主催者は人を集めることを感染リスクがあると自重し、中止を決定したわけです。
まあ来週からその講義の内容がEラーニングとして参加者各位にパスワードが送られたので
職場などのパソコンで1ヶ月拝聴学習できるようになっているが。
いろいろなイベントの自粛もまちまちです。
ちなみに私は明日は茨城県に遊びに行くことにしているが、不要不急の外出を避けよと言っても、
往復の移動は私１人の自家用車だし、現地の野球場のオープン戦は、そもそもTwitterで得られた情報で、
公開していてすら、観覧のスタンドはガラガラ1桁の観客で感染リスクは著しく低いと言える。
通勤電車の方が遥かに危ない。
まあそういうことを常に計算しながら行動している。
しかし例祭というのは、そのような計算からしてもこれは感染リスク高くアウトですね。
ヒントは私の今日予定の講習会の来週からのEラーニング視聴ですね。
だから発信本部は護摩だかなんだか法要をやっても無参拝者開催とする。
その模様は「後日」各道場に配信して閲覧可能にする。
ただし例祭でなくても各道場に一定数信者が集まってしまうのがアウトなわけです。
ならばその動画公開もしばらく後になりますかね。
- 211 ：
- ペテン大作さんが述べた今回のコロナ問題が破滅のカルマとするのは、
仏教や他のインド宗教から見てもそんなものは無く、根拠が無いのだが、
しかし阿含宗的に見れば、これは破滅のカルマで正解ということになる。
なぜならモンゴルの山火事を破滅のカルマとしたからです。
ところであの山火事は雨季の雨で鎮火すると桐山さんは発言し、その雨季を早めたことにした。
（現実は例年より雨季の到来がやや遅れ、しかしとにかく雨季の雨で鎮火した）
ただ鎮火が遅れれば遅れるだけ経済打撃が大きいとのことでしたが、
結果から見ると牧草地の被害は大きくなかった。
しかしそんな一時的な話でもとにかくモンゴルの破滅のカルマなんだそうです。
ならば今回のコロナウイルスの世界的感染、パンデミックは阿含宗的に見て、破滅のカルマでないはずがない。
もちろんこの感染は長期化しようとも、1年2年で完全終息宣言もしようし、
その根拠としてワクチン、治療薬の開発もされよう。
しかしそんな一時的現象であろうが、とにかく世界的にこれだけの死者まで出たのです。
モンゴルの山火事が破滅のカルマであって、コロナウイルスの世界的感染の危機が破滅のカルマでないというのが
説明がつかなくなります。
だから桐山開祖は何をしているのだ？開祖霊諭は出さないのか？
開祖霊諭って金を出せという時しか出さず、肝心のピンチでは寝ているのか？
- 212 ：
- 昨年、日本は度重なる大型台風の襲来によって、大きな被害を受けた。
海外でも、オーストラリアの大規模森林火災はいまだ収束していない。
この1月にはフィリピン・ルソン島で火山の大規模噴火が発生した。
そして現在も、中国の武漢に端を発する新型コロナウイルスの感染拡大が、人々の上に暗い影を投げかけている。
人類を脅かす”負”の連鎖を断ち切るべく、穢れのない浄火・大柴燈護摩が赤々と燃え上がる。
（ 週刊文春）
週刊文春の記事を再掲しますが、上記の負の連鎖という表現に注目してください。
なるほどたしかな負の連鎖です。
しかし今回のコロナ感染はそれまでの世界各地の災害と比べても、特別ではないですか？
その特別なことが読み取れなかったとわかります。
だから週刊新潮にも中国からの参拝者が減ったくらいの扱いだった。
この記事の原稿を阿含宗がしたためたのは3月上旬より前であろうし、
まさかヨーロッパでこれだけ爆発的拡大なんて予想もしていなかったでしょう。
だからこの記事が掲載された今日、こんなマヌケな記事になっているのです。
桐山開祖さん、どうしました？
その程度の予見力ですか？
- 213 ：
- 「心の安定」を最初に取り上げたのは、私（ペテン大作）ではなくて深山さんです。
彼はこの12年間、心の安定は解脱だと必死になって唱え続けた。
最近だとこのレスになります。
>78 深山 ◆lDoupiXSYZNC 2020/01/12 13:35:28
226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
「ひとびとは（さとりに向かって）間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
この（心の安定）と等しい者はほかに存在しない。
彼はスッタニパータにあるこの詩句こそ、心の安定を解脱だと証明するものだと自信満々だった。
そこへ>>88を出されて、その高慢な鼻をへし折られた。
日頃からバカにしている擁護派にやられて、彼のプライドはズタズタに引き裂かれた。
きっと眠れない夜が続いているでしょう。
しかし88にあるのは中村氏の解説です。
いくら高慢な彼でも天下の大学者の言葉をひっくり返すことなど出来ない。
しかし、このまま沈黙することは負けたことになり、それは彼のプライドが許さない。
そこで考えたのは預流向や四進（苦笑）などを引っ張り出して、ペテン大作の性格や頭脳や人格を攻撃することでした。
そこに桐山さんへの批判も追加した。
どれもこれも、心の安定とは何の関係もない話です。
彼は解脱どころか心が安定していないのです。
- 214 ：
- >>213
>どれもこれも、心の安定とは何の関係もない話です。
笑った。
心の安定こそ、このスレとは何の関係もない話です。
はいはい、深山さんの負け。あんたの勝ち、良かったね。
もうそろそろスレチをやめなさい。
- 215 ：
- >>213 神も仏も名無しさん 2020/03/21(土) 13:51:58.88 ID:nEpLaZFv
>しかし、このまま沈黙することは負けたことになり、それは彼のプライドが許さない。
>そこで考えたのは預流向や四進（苦笑）などを引っ張り出して、ペテン大作の性格や頭脳や人格を攻撃することでした。
>そこに桐山さんへの批判も追加した。
>どれもこれも、心の安定とは何の関係もない話です。
>彼は解脱どころか心が安定していないのです。
>>214さんと同じように私も大笑いしてしまいました。
実はこの大笑いと心の安定や煩悩の話は関係があります。
沙門果経など経典をめぐる心の安定の話は、実は私も細かい内容について論じることからは退いていますし、
深山さんだって今はそれはせずに、やっていることと言ったら、あなたの人格評価です。
で、このお互いの人格評価の話ですが、まず私は解脱していません。
深山さんだって解脱はしていないでしょう。
解脱していないということはどういうことかと言うと、心が安定していないということです。
間違いなく私は心が安定していません。
安定している時もあるけれども安定していない時もあるわけです。
心が安定していないとは、 単に平常心を保つ保たないということではなく、
憎しみであるとか 嫉妬であるとか 人を見下す心であるとか そういった 諸々の煩悩にとらわれていないということですね。
残念ながら私には煩悩があります。
どういう煩悩かと言うと 、あなたの言うように悔しくて悔しくて仕方ないという気持ちは今回全くありませんが、
四谷大塚の話まで出す私の気持ちに、あなたを見下す気持ちが絶対にないとは言いませんよ。
それに私は慈悲心というものが足りませんので 、馬鹿な人間に対してバーカバーカバーカと罵りたい気持ちがあるのです。
かつて四谷大塚で勉強していた少年は今はこのザマか、バーカバーカってな気持ちですね。
これは悔しいから罵りたいのではなく、人間ができていないから罵りたいのです。
残虐だから罵りたい。
だからそういう私はそういう煩悩があり、心が安定していないから、当然解脱なんかしているはずが無い。
どこで他人のことを そのような評価をする あなたは、自分自身これを書いていてなんか自覚するところありませんか？
あなたは心が安定していますか？
深山さんや私は、この心の安定の話についてお互いに自分の意見を述べたのだから 意見の一致など絶対に見ないと分かったのだから、
あとは 読者各自に判断をお任せしましょうということで退いているわけです。
ところがあなたは常にそれでは満足できないとこちらにけしかけてきますよね 。
こちらが間違っていましたと謝罪するまでやめないと言ってますね。
そういうあなたの気持ちというのは心が安定していますか？ いませんよね。
だからこういうことを書くのであれば、私もまた心が安定していないけどお前たちも安定してないのではないか？
と、そのように書き換えたらどうですか？
- 216 ：
- どこで他人のことをそのように評価するあなたは→ところで他人のことをそのように評価するあなたは
- 217 ：
- 相撲は明日千秋楽だが、横綱が最高位であるね。その下に大関、関脇、小結と役付き力士で、その下は平幕だ。
四向四果に例えれば、横綱果は横綱であり、横綱向とは横綱に向かっている者、つまり大関の別称が横綱向となるわけだね。
- 218 ：
- またバーカバーカと馬鹿にしたいのが現れたw
- 219 ：
- 四向四果を相撲で考えたら分かりやすいだろう。横綱果（横綱になった人)：横綱向（横綱に向かっている人、つまり大関) 大関果（大関になった人)：大関向（大関に向かっている関脇のこと) 関脇果（関脇のこと)：関脇向（小結のこと) 小結果：小結向（平幕だ)
- 220 ：
- つまりいくら説明してもこんなこともわからないのか？哀れなやっちゃのうという気持ちであり、
これに嘲りが入ります。
嘲りというのは心の安定していない煩悩ですよ。
- 221 ：
- >>219
それ全部関取衆ですよね。
- 222 ：
- 深山ユビくんの四向四果説を信じていたら、世間からバカにされるだけだからね。
阿含仏教の基本だから、これ間違えて仏教論じても世間に笑われるだけ。だから私は何度も説く。相撲で考えたら分かりやすかったろう。
- 223 ：
- ちなみに大相撲では 十両以上を関取と言います。
それ未満は関取とは呼びません。
これははっきりと定義がされているわけです。
だから預流向を除く預流果以上の七輩限定でしか聖者として認めないのであれば、
そのような定義が文章によって示されていなければなりません。
間違っても四双八輩が聖賢の衆なんて表現されていてはならないということになります。
- 224 ：
- バーーーーーーーカ
（煩悩）
- 225 ：
- 三馬鹿大将っていうコメディドラマが昔あったそうですが
ここにも三馬鹿がいたようで
- 226 ：
- 誰かさんと誰かさんの、四禅論議だがね、普通の人は四禅とは界の禅定で、その上に四無色定があることを知っている。だから四禅で大解脱はないことを知っている。煩悩もなくといっても、色界の煩悩はないという意味なのさ。
その上に無色界の煩悩があるわけだよ。
- 227 ：
- 新コロナだが、専門医大方の見解では、遅かれ早かれ、いずれ日本人の8割が感染することになるだろうとの話だ。致死率３％なら３百万人、1％なら百万人が亡くなる計算だ。が、残りの人は生き残るわけだ。
騒ぎ過ぎだと言えないこともないな。
- 228 ：
- >>226
しかし沙門果経における解脱の説明には 禅定に関しては、決して一番深いものでもない第四禅までの記述で、
それ以上のの禅定が記載されていないのはどういうことか？
これは禅定のみで、全身で煩悩がなくなるのではないということですね。またあなたは無色界の煩悩と言ったが 、では無色界の煩悩ではない五結煩悩を断ったらこれはアナゴンとされます。
そして桐山さんもまた五結煩悩ではだけではまだ掬いきれてない十結煩悩については、
その段階に至ればさらなる飛躍は問題にしておらないくらいの扱いです。
今 ここで広げられている 議論の中で、例えば私がペテン大作さんやあなたに対して侮蔑の煩悩を示したとするならば、
ペテン大作さんが示している怨念、執念もまた煩悩であることには間違いなく 、それは絶対に安定しておらず、
心は不安定であり嵐が吹き荒れているのです。
大切なことは自分がその煩悩の嵐の中にあるということを観察して認めることですね。
- 229 ：
- >>227
騒ぎすぎ ？
その1%の100万人の中にあなたが入っていたらどうするんですか？
高齢者、持病のある人が重症化するということです。
あなた高齢で持病あるでしょ？
100万人が亡くなるというのは大変なことです。
100万人が死ぬ病気が蔓延して、どこが騒ぎすぎなんでしょうか？
- 230 ：
- 全身で→禅定で
- 231 ：
- ペテン大作さんやヨル公さんに共通して言えるのは、 机上の空論を駆使しているだけということですね。
現実というものを考えていない。
心の安定とか煩悩とか 単語だけで考えてはいけないんですよ。
実際にそれはどういうものかというものを考えていかねばならない 。
今あなたが 深山さん憎しにとらわれて 心の中が激しい嵐が渦巻いているというのが煩悩であり、
それが心の不安定であるということですね。
禅定瞑想がどうのこうの理屈を言ったって、ここがわかっていなければどうにもなりません 。
そんな奴がそのまま瞑想なんかしたって煩悩を拡大するんじゃないですか 。
この憎しみの煩悩を自ら捨てて解き放つことができれば 心は軽くなります。
平安が訪れます。
こういう煩悩の用語と生活の現実の結びつけを抜きに学者の論説なんか読んでも理解もできません。
ヨル公さんもそうですよ。
1%の100万人が 死んでも 残る99%の国民が生き残るならばそんなに大騒ぎするほどの話ではない、
などと普通の人間は絶対に言いません。また考えすらしません。
具体的に100万人が死ぬと言うこと について何の実感もないんでしょうね。
だから暇潰しの机上の空論だと言うんです。
- 232 ：
- 妖怪ヨル公という命名は誇張でも悪口でもなかったんだなあ。
- 233 ：
- 岩手県ではまだ感染者ゼロですけどね。
- 234 ：
- >>219
横綱果も小結向も全員相撲取りだろ。
阿羅漢果も預流向も全員聖者だよね。バーカ、バーカ、バーカ。
- 235 ：
- >>222
相撲で考えたら判り易かったですwww.
- 236 ：
- ここでは、不毛な議論が延々と行われているわけだよ。例えばさ、四禅で解脱とか、四禅が解脱とか、アホ過ぎるだろ。解脱とは涅槃のことだからさ、四禅は涅槃という奴も居る。四禅が涅槃のわけないだろ。言葉だけ分析しているとそういう大バカな考えになったりするのだよ。
- 237 ：
- イギリスの首相が「イギリス人は紳士だ」と、言ったとして、イギリス人の全員が紳士だと思うのはアホだろ。
釈迦が「我が教団は聖者集団だ」と言ったとして、釈迦の教団全員が三結断じた聖者だと思うのはアホだけだよ。
- 238 ：
- >>236
誰もそんなこと書いてないよ。
どういう読解力してるんだ？
- 239 ：
- >>237
じゃあなぜ四双八輩是聖賢衆などと「わざわざ」書く？
仏弟子の一部のみが聖者ならば他の表現があろう。
ここで四双八輩は使わないはずだ。
- 240 ：
- 四双八輩という用語はちゃんと預流果と預流向を分けている。
その上でその預流向の方も含めている。
そしてその預流果とは区別もした預流向含めた四双八輩を聖賢の衆とした。
三結まだ断じてない弟子は聖賢の衆でないならば、この用語だけは絶対に使わないはずだ。
例えば曖昧に仏弟子とするとか。
仏弟子にもいろいろいるとか。
（そんな使い方も普通しないが）
曖昧に表現せず、はっきりと預流向含むと断り書きのある用語を使った意味を考えろ。
- 241 ：
- 逆に、阿羅漢果が聖者なのは誰もが理解しようが、まだまだ未熟の預流向までもが聖者に含めるのだぞと内外に宣言したことになる。
それがアビダルマ論ではない遊行経に書いてある。
- 242 ：
- >>215
>かつて四谷大塚で勉強していた少年は今はこのザマか、バーカバーカってな気持ちですね。
あなたや深山さんが、“四進” にこうまで反応するとは思わなかった。
もし全国にいる四進の卒業生がこれを見たら、
私と同様に苦笑するしかないでしょう。
現在の状況は詳しくは知らないが、確かに私の時代でも有名中学に進学する優秀な生徒はいました。
教駒(現在の筑駒）、桜蔭、御三家等々。
でもそれは一部の生徒です。
だから四進生だから即秀才だとも言えないのです。
私だって当時秀才だったわけではないし、まして自慢したくて四進の名を出したのではない。
空海のことは小学校で勉強したことを言うのに
面白味を持たせる意味で四進で勉強したと言っただけです。
ところが、深山さんなどは、それを自慢と受け取り、小学校時代に秀才でも上に進学したら伸びない人がいて、それが今のあなただとか、あなたも同様に
>今はこのザマか、バーカバーカってな気持ちですね。
などと、それこそあなた自身が今（も）バカであることを証明するような書き込みをしている。
あなたや深山さんは、小学校時代、同じクラスにいた優秀な生徒達に強い妬みがあったのですね。
そういう生徒達が受験をして有名中学に進学するのが悔しかった。
その時の悔しさ、妬みが私のレスで再燃してしまった。
あなた方が小学校時代、成績の悪い生徒だったことが、四進への過剰反応で分かりました。
そしてその成績の悪い状態は今も続いている。
そうでなければ、この様なバカな書き込みに明け暮れる日々を送るわけがありませんよね。
- 243 ：
- そして桐山さんの仏陀の真実の教えを説くの下巻には、この遊行経を採用し、
そのままの原文と訳に注釈もいれてない。
預流向も聖者なんだと桐山さんもこれが真実の教えと示したことになる。
それでいいではないか？
未熟者が聖者と言われて図に乗るとでも思っているのか？
もう先に進むことを止めると思うか？
そうなのか、自分もまた聖者の仲間なのか。
ならばますます自覚を持って聖者の名を辱しめぬよう自戒して精進していかねばならぬと考えます。
- 244 ：
- >>242
バーカバーカは私にだって煩悩はありますよ、だからあなたにだってあるでしょう 、
あなたの自分の心をまず振り返りなさい、と促す目的でこれを書きました。
だからあなたは こちらの事を色々詮索するにあたって、いや自分だって心は安定していませんが、
と断り書きを書けばよかったんですよ。
- 245 ：
- >>231
>心の安定とか煩悩とか 単語だけで考えてはいけないんですよ。
>実際にそれはどういうものかというものを考えていかねばならない 。
あなたは英語でもそうやってたのですか？
waterは水であってコーヒーや紅茶ではない。
samadhiは三昧であって解脱や悟りではない。
あなた、英語の成績悪かったでしょう？
- 246 ：
- まあ小学校の時から 有名中学に受験することに対してちっとも羨ましくも悔しくもなかったけどなあ。
大変だなあと思うだけで。
ところであなたはもう今はそう考えていないだろうが、昔は深山さんのことを栄光学園を出て上智大学進学と勝手に想像していましたよね 。
ところが栄光学園はご存知の通り中高一貫教育で高校からの編入というのは聞いたことがない。
つまり小学校の頃から受験しないといけないところです 。
だから今回深山さんの栄光学園雪説は違ったかとあなたが 書いたことになります。
それはどうでも良いのだが、栄光学園は私の小学生の小学校の同級生も行きました 。
中学に進学してから彼とも依然として友達だったので、頭の悪い私でも彼に誘われて栄光学園の文化祭に行ったことがあります。
大船駅を降りて歩いて広いなあと思いました 。
ただ男子校なんですね 。
中学高校と男しかいないなんてとんでもない話です。
いちばんピチピチしたJCやJKがいないなんて。
私も高校3年間は男子校だったので 痛感する。
彼は結局 慶應義塾大学に行きました。
彼は言ってました 小学生の頃トップでも 、栄光に来ると粒選り揃いなので あっという間にビリになったと。
なにしろ東大とか国立の医学部を狙うような連中ばかりだし。
それでも何とか慶大には行けたわけだが。
しかし公立中→公立高から慶大に行く人間もたくさんいるわけだし。
- 247 ：
- >>245
なぜそういう思考になるんですか？
正しく覚えるものは覚えるという学習をしなければならない。
しかしその学習「だけ」ではだめで、やはり考えねばならないことは考えねばならないと言っているのです。
心の安定ってどういう状態ですか？煩悩とは具体的にどういう状態ですか？
そして解脱は具体的にどういう状態なんですか？
言葉で言って、単語だけではダメですよということです。
- 248 ：
- もちろん私は慶応も早稲田もとんでもない、受験するほどの学力もありませんでした。
まあ国立の駅弁大学に行ければよいと思いました。
理想は金沢大学でしたが、それも無理でしたが。
- 249 ：
- もちろんその国立の駅弁大学に行くのにも大変な苦労をしたわけだが。
でもそれはそれで私にとって良い経験であります。
しかしそんなことより一番大切なのことは、その後卒業もし、 自分が職場の中において、
あるいは職場を離れても生活の中において いかに 生きていくかということなんですが。
- 250 ：
- ～>245
サマーデイは三昧と訳され、涅槃や解脱ではありません。
ところがここからが経典を、文章を理解していく腕の見せ所です。
三昧という瞑想時における境地もまた心の安定だ。
では瞑想以外のあらゆる時において心の安定が得られていたらどうするか？
- 251 ：
- いかんなあ。
この件については突っ込まないと自分で決めたのに。
反省。
- 252 ：
- てか出掛けんならん。
- 253 ：
- >>219神も仏も名無しさん2020/03/21(土) 17:44:45.57ID:u6xsLLeK
>四向四果を相撲で考えたら分かりやすいだろう。
>>237神も仏も名無しさん2020/03/22(日) 07:15:08.20ID:J3/NcItW
>イギリスの首相が「イギリス人は紳士だ」と、言ったとして、イギリス人の全員が紳士だと思うのはアホだろ。
1.5来補さんの例えはかえってわかりにくいから、例えをしないほうが良い。
それよりも、ペテン大作さんは「預流向＝聖者」ですよ。
では、1.5来補さんによれば、ペテン大作さんは「アホだろ」なんですね。
1.5来補さんが熱心に十数年にわたり書き続けているのに、ペテン大作さんは、
「読まなかった」「興味が無い」(前スレ988)
と1.5来補さんを無視して、1.5来補さんはペテン大作さんをアホ呼ばわりしている。
信者同士でついに罵りあいが始まった。
もっとも、罵りあっていると気が付く知性があればの話だが。
- 254 ：
- >>236神も仏も名無しさん2020/03/22(日) 07:09:15.96ID:J3/NcItW
>例えばさ、四禅で解脱とか、四禅が解脱とか、アホ過ぎるだろ。
四禅で解脱するなんて、誰ですか、そんなアホ過ぎることを書いているのは？
誰もいませんよ。
1.5来補さんて、やはり書いていないことが読めるんですね。
ペテン大作さんも最初そのように因縁を付けたから、
何年もかかって、私が書いていないことを認めさせた。
ところが、彼が認めた後、今度は1.5来補さんが同じことを言い出して、
私が何度否定しても、今でもあなたはこうやって書き続けている。
書いてもいないことを書いたと批判することが、相手にどれだけ
失礼なことか、1.5来補さんの親は教えなかったようですね。
何を議論しているかを1.5来補さんは理解もできずに、口を突っ込んでいる。
せっかくですから、釈尊の言葉を読んでください。
- 255 ：
- 「このようにして、心が安定し、清浄で純白となり、汚れなく、心に付随する小さな煩悩をも離れ、柔軟になり、
行動に適用し、不動なものとなると、かれ(修行者)は、(次のような)理解動作に対して心を傾け、(心を)むけます。」
(『原始仏典１ 長部経典Ⅰ』春秋社、96頁)
1.5来補さんも普通の国語力で上記を読んでください。
まず、阿含経で良くあるように、繰り返しが行なわれているのがわかります。
Ａ「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
次に、仏教の解脱とは煩悩からの解放ですから、
Ｂ「小さな煩悩も離れ＝煩悩解脱」
だとわかります。
1.5来補さんは因縁解脱が大解脱で、煩悩解脱は小解脱だという説です。
それはそのままでいいですから、Ｂが成り立つことは認めますよね？
小さな煩悩も離れるのだから、大きな煩悩はもちろん離れている。
すべての煩悩から離れているのだから、これは煩悩解脱です。
そこで、1.5来補さんの好きな三段論法です。
ＡとＢから、次の結論Ｃが出てくる。
Ｃ「心の安定＝煩悩解脱」
心の安定とは煩悩解脱であることは、仏教の議論を抜きにして、
文章の解釈として、あまりに明瞭です。
1.5来補さんが煩悩解脱は小解脱だと主張するのはかまいませんから、
Ｃが成り立つことはわかりますよね？
ところが、「恵まれた家庭に育った人間」(>>172)で、四谷大塚に通ったほどの
秀才君だったペテン大作さんは、この簡単なことがわからないのです。
- 256 ：
- Ａ「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
Ｂ「小さな煩悩も離れ＝煩悩解脱」
Ｃ「心の安定＝煩悩解脱」
ここでペテン大作さんの脳に登場してもらいましょう。
本人に登場してもらうと、質問には答えないし、
関係のない方向に話が進むから、脳にだけ登場してもらいます。
彼の脳によれば、安定、清純、純白、汚れがない、などの言葉には
解脱や涅槃という意味はないから、心の安定は煩悩解脱ではない、
Ｃは間違いだというのです。
だが、Ａの心の安定の元のパーリ語がなんであれ、
文章の構成から、Ａは明瞭に成り立ち、Ｂは岩波仏教辞典にも書いてあり、
その両者からＣが成り立つことは1.5来補さんでもわかる。
だが、四谷大塚に通った往年の秀才君はこれを12年間説明されてもまだわからない。
ペテン大作さんの脳では、心の安定は三昧、いわゆる定にすぎないから、
煩悩解脱ではないというのです。
まるで「彼女は立てば芍薬、座れば牡丹、歩く姿は百合の花」という表現に、
「芍薬、牡丹、百合は植物であると辞書に書いてあり、
人間という意味はない」と難癖をつけているようなものです。
ペテン大作さんも1.5来補さんと同じで女性には持てなかったようだ。
- 257 ：
- Ａ「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
Ｂ「小さな煩悩も離れ＝煩悩解脱」
Ｃ「心の安定＝煩悩解脱」
ペテン大作さんには心の安定の元の言葉が三昧でも禅定でも煩悩解脱だという意味がわからない。
芍薬と言われると、彼には植物であり、美人のことだとわからないのです。
こういう理解力だから、五分法身を未だに、
「戒→定→慧→解脱→解脱知見」と順序でやるのだと信じている。
彼は慧で解脱するのだと未だに主張している。
それも、慧が漏尽智だというのだから、絶句です。
私が、戒定慧を完璧に備えたことが解脱であり、それを漏尽智で
確認することを含めて解脱というのだと、何度説明しても、
彼の脳は、五つの要素を一緒に考えることができない。
彼の脳では五つをバラバラにしか考えられないのです。
芍薬と牡丹と百合とは、普通の人は「一人の美人」のことだとわかるが、
ペテン大作さんの頭では「三つの花」のことであり、別々にしか見えないのです。
解脱の必要条件の一つである定(三昧、禅定)を完全に兼ね備えた状態が
解脱なのだから、心の安定が煩悩解脱なのは当たり前です。
そういう目で、1.5来補さんは次の経典を見てください。
- 258 ：
- 「226 最も勝れた仏が讃嘆したもうた清らかな心の安定を、
「ひとびとは（さとりに向かって）間をおかぬ心の安定」と呼ぶ。
この（心の安定）と等しい者はほかに存在しない。」
(『ブッダのことば』中村元、44ページ)
この釈尊の言葉を1.5来補さんは普通の国語力で解釈してください。
「心の安定」は悟りに向かって間をおかないというのだから、
「心の安定＝悟り」です。
また、心の安定と等しい者は他にいない、というのですから、
心の安定こそが最も優れたものです。
仏教で最も優れたものとは煩悩からの解放、つまり煩悩解脱です。
だから、釈尊もこれを讃嘆したという。
「心の安定＝悟り＝解脱」です。
これが普通の国語力で読む解釈です。
>>255で引用した沙門果経とも同じ内容で、矛盾していない。
ところが、その心の安定の注釈に次のようにある。
- 259 ：
- 「心の安定 その原語(samadhi)は三昧と音訳される。心を統一して思うこと。」
(『ブッダのことば』中村元、217ページ)
心の安定は三昧(禅定)だという説明です。
これをペテン大作さんは、三昧なのだから、解脱ではないと主張している。
経典を読む限りは心の安定は悟りであり、解脱であることは明らかです。
ところが、学者の解説では元の言葉は三昧だという。
1.5来補さんはどう解釈しますか？
ここで可能性は三つある。
１．釈尊が、心の安定は解脱ではないのに解脱だと嘘をついた、
２．中村博士が間違えた、
３．釈尊の言葉と中村博士の解説には矛盾がないが、
ペテン大作さんの理解力が低すぎて、両者が同じだとわからない。
1.5来補さんはどれだと思いますか？
ペテン大作さんは、1.5来補説「預流向≠聖者」は間違いだとしている。
だから、1.5来補さんも今さらペテン大作さんの顔色をうかがう必要はない。
- 260 ：
- １．経典の釈尊が心の安定は解脱ではないのに解脱だと嘘をついた、
２．中村博士が間違えた、
３．釈尊の言葉と中村博士の解説には矛盾がないが、
ペテン大作さんの理解力が低すぎて、両者が同じだとわからない。
１は、もちろんありえない。
一行目で心の安定を「讃嘆」し、
二行目でズバリ悟りに等しいと述べて、
三行目では他の等しい者はないと述べている。
たった三行の文章で三度にわたって強調するほど重要な内容は
仏教では解脱以外にはありません。
二行目で心の安定を悟りだとはっきりと述べている。
仏教の最高峰とは悟りであり解脱です。
ですから、この釈尊の言葉では「心の安定＝解脱」です。
２もありえない。
経典を中村博士本人が訳しているのです。
この経典で解脱を心の安定と表現していることは、前述のように
あまりに明瞭で、これを否定するような注釈をわざわざつけるはずはない。
それでは自らの翻訳が間違っていたと言っているようなものです。
つまり、結論は３です。
ペテン大作さんの国語力があまりに貧弱なだけでなく、私から何度も
矛盾などしないと説明されても、その説明自体を彼は理解できない。
同意しなくてもいいから、せめて理解すればいいのだが、
あまりに国語力が低すぎて理解できない。
- 261 ：
- >>247
>言葉で言って、単語だけではダメですよということです。
話が全く分かっていませんね。
日本語だけで考えるから駄目なのです。
「心の安定」というのはsamadhiの翻訳であって
「心の安定」という言葉がスッタニパータの原典に載っているのではない。
samadhiとは心を統一して思うことであり、漢訳仏典では「禅定」と訳されると中村先生が述べているではないか。
だから解脱でもなければ、さとりでもない。
“解脱”や“さとり”の原語は、samadhiではない。
スッタニパータを読んで確かめてご覧なさい。
あなたは「心の安定」という日本語にとらわれているから脱線するのです。
自分の頭で考えている筈のあなたが、こんなことも理解出来ないとは驚いた。
あなたは語学音痴というやつか。
- 262 ：
- >>260
この人も語学音痴ですね。
今は小学生でも英語を勉強します。
四進の生徒に笑われますよ、深山さん。
- 263 ：
- １．経典の釈尊が心の安定は解脱ではないのに解脱だと嘘をついた、
２．中村博士が間違えた、
３．釈尊の言葉と中村博士の解説には矛盾がないが、
ペテン大作さんの理解力が低すぎて、両者が同じだとわからない。
中村博士の解説は本文となんら矛盾しない。
解脱とは戒定慧を完全に兼ね備え、漏尽智で煩悩がないことを確認することです。
定を保ち続けることは解脱の条件の一つだからです。
中村博士はペテン大作さんと違い、「戒→定→慧→解脱→解脱知見」
などというタワケた説は取っていない。
五分法身を兼ね備えた者こそが解脱者であることは、仏教の常識です。
その定(三昧)はその必要条件の一つです。
煩悩に囚われないように完璧な定を保つなら、これは解脱です。
釈尊は三昧という言葉を使って解脱を表現した。
釈尊は解脱を様々な言葉を用いて表現していることは
阿含経を少し読めばあまりに当たり前なことです。
先に引用した経典でも、Ａに示したように、同じことを別な表現で繰り返している。
ところが、ペテン大作さんは視野が狭く、頭は化石だから、
解脱という表現がされない限り解脱でないと決めつけている。
「戒→定→慧→解脱→解脱知見」で、しかも、
「慧＝漏尽智」「解脱知見＝漏尽智」だというのだから、
四谷大塚が泣いているどころか、号泣しているのでしょう。
- 264 ：
- ３．釈尊の言葉と中村博士の解説には矛盾がないが、
ペテン大作さんの理解力が低すぎて、両者が同じだとわからない。
1.5来補さんいかがですか？
因縁解脱と煩悩解脱の議論を抜きにして、
>>255と>>258の二つの経典で、心の安定や心の統一が
煩悩解脱を表すことがわかりましたよね。
三昧どころか、「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
などと、様々な言葉を使って釈尊は解脱を表現している。
純白という言葉を辞典で調べても煩悩解脱なんて意味はありません。
元々のパーリ語が何であるか知らないが、それにも解脱という意味はないでしょう。
しかし、>>255の経典の純白とは煩悩解脱のことです。
ところが、これだけ説明されても、まだ>>261-262のように
頑迷に禅定は解脱ではないと吠えまくっている。
これからも一生「深山破れたりwww」と一人で吠えまくるでしょう。
ペテン大作さんは「芍薬は花だ。人間ではない」と吠えているのです。
芍薬は花であって人間でないことは子供でもわかる。
それをわかった上で、美人を芍薬に例えている。
禅定という言葉そのものには解脱という意味がないのは知っている。
それをわかった上で、釈尊は解脱の意味に使っているのです。
- 265 ：
- >>261
どうしてあなたはサマー デイという一つの単語だけで判断しようとするのですか？
経典には心の安定、サマーディーという言葉しか書いてないのですか？
そうではないでしょ。
深山さんが>>255に引用しているように、 清浄、純白、 あらゆる煩悩を離れ、 柔軟 、不動など様々な言葉で語られています。
これ釈尊がこれだけのたくさんの言葉を駆使して語っているのです。
たった一つの単語で理解してもらっては困るから書いているのです。
それをどうしてあなたは物事は単一の単語で説明できるのだと勝手に思うんですか？
- 266 ：
- やはり勉強の仕方間違っているな。
別に四谷大塚のせいだとは言わないが。
語学はできるが考える力が著しく乏しい。
- 267 ：
- ペテン屑作はまさかテメエが頭がいいと思っているわけ。
ウソでしょー。
「パール」ちゃん信じたり、高藤なんとかを出してくるような
低脳だよ。
いつもの屁理屈だけでしょう。
執拗に深山さん狙いで、スレ荒らしが目的。
それだけの人間でしょう。
本当に頭が良かったら、というか、
マトモなら阿含宗には入らないよ。
少なくとも今の阿含宗にはいないでしょう。
コロナで「木切れ」祈願を口にする低脳だからね。
もう邪団の家畜でしょうよ。
ペテン屑作は、ゴミ屑なんだからな、それを自覚しろ。
基地害におまえは基地害だと言ってもな無駄だが、
せめてものお慈悲だ。
いい加減にスレ荒らしやめろ！
さっさとおまえの上司、邪団の親玉に例祭「焚き火」やら
一切の「焚き火」集会、その他のくだらねえ集まりを中止する
ように言え。いいな、分かったなクズ。そのくらいは国民として
やれ。グズグズするなよw
- 268 ：
- 批判派の人でも、少し仏教を学んだならば、「三界に家なし」の意味を知っているだろう。欲界、色界、無色界、の三界は安住の境界ではない、という意味だよね。後に女は三界に、と転用されたけどね。三界は涅槃などではない、ということです。四禅は色界の境界なのです。
- 269 ：
- >>264
>釈尊は解脱を様々な言葉を用いて表現していることは
阿含経を少し読めばあまりに当たり前なことです。
>三昧どころか、「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
などと、様々な言葉を使って釈尊は解脱を表現している。
あなたの独善的な解釈などはどうでもよい。
釈尊が「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」 は解脱であると述べた言葉を出して下さい。
>純白という言葉を辞典で調べても煩悩解脱なんて意味はありません。
純白というのは第四禅における比丘の状態を指している。
（82）たとえば、大王よ、人が白い衣服で、頭に至るまで全身を包んですわっているとすれば、彼の身体はいたるところ、白い衣服がおおっていないところはないでしょう。
（『世界の名著1』、中央公論社、531ページ）
比丘は白い服を頭から被っていることを純白と表現したのです。
第四禅の比丘は白い衣服をまとっているから全身純白だよと言っている。
勿論解脱でも何でもない。
純白が解脱ではないのだから、心が安定、清浄、汚れなく、小さな煩悩をも離れ、柔軟、不動はすべて≠解脱になります。
あなたの解釈には学術的根拠がまったく無い。
あなたとあなたのお友達が唱えているだけです。
これでは基地外が騒いでいる、と四進生にバカにされますよ。
- 270 ：
- 四禅は色界の境界だから、いくら美辞麗句で表現しても、それは涅槃ではないのです。仏教を学んだ批判派なら、自分で考えたら分かるでしょう。しかし批判派のある人は延々と四禅＝色界、は、解脱＝涅槃、だと主張していす。こういうレスは批判派が注意してはどうかね？
- 271 ：
- …中学英語なら｢waterは水｣ですが、TOEIC問題なら｢waterは(草木に)水をあげるという動詞｣でしょうかね～
(一人言w
- 272 ：
- >>267
>本当に頭が良かったら、というか、
マトモなら阿含宗には入らないよ。
少なくとも今の阿含宗にはいないでしょう。
では源太郎さんもマトモじゃないんだ。
- 273 ：
- >>265
>どうしてあなたはサマー デイという一つの単語だけで判断しようとするのですか？
何を寝言を言っとるのか。
深山さんがスッタニパータにある「心の安定」を解脱だと言ったからですよ、語学音痴さん。
- 274 ：
- >>271追記
【検証】
>waterは水であってコーヒーや紅茶ではない。(>>245)と語学自慢の投稿者がいますが…
では、｢make water｣は｢水を作る｣という訳なのか？w
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
245 神も仏も名無しさん 2020/03/22(日) 08:00:05.89 ID:NEHAfeVy
>>231
>心の安定とか煩悩とか 単語だけで考えてはいけないんですよ。
>実際にそれはどういうものかというものを考えていかねばならない 。
あなたは英語でもそうやってたのですか？
waterは水であってコーヒーや紅茶ではない。
samadhiは三昧であって解脱や悟りではない。
あなた、英語の成績悪かったでしょう？
- 275 ：
- >>231ﾕﾋﾞｷﾀｽｻﾝに同意ですが
すみませんtouch&goです…落ちます。
- 276 ：
- 因縁解脱の阿含宗
- 277 ：
- でも、因縁透視はできません！
因縁透視のやり方が分かりませんw
- 278 ：
- 先祖供養の阿含宗
- 279 ：
- でも、霊視はできません！
霊視できる人は誰もいませんw
- 280 ：
- 詐欺師集団！
阿含宗！
- 281 ：
- 美人信者に手を出して
裁判に訴えられたという
教祖様がいるのは
阿含宗で間違いないですか？
- 282 ：
- 参拝者がいたのは
祭壇正面の桟敷席だけ
どう多く見積もっても2000人だろw
参拝者38万人て
よくも、そんな出鱈目言えますね！
- 283 ：
- >>273
いいえ深山さんが心の安定が解脱とそのものだという時には、 それには全て以下の文章が包含されていると言うか省略されていると言えます。
「このようにして、心が安定し、清浄で純白となり、汚れなく、心に付随する小さな煩悩をも離れ、柔軟になり、
行動に適用し、不動なものとなると、かれ(修行者)は、(次のような)理解動作に対して心を傾け、(心を)むけます。」
(『原始仏典１ 長部経典Ⅰ』春秋社、96頁)
とりわけ心に付随する小さな煩悩をも離れは 単なるサマーディの禅定瞑想ではないと分かります。
あなたはここを意識してかあるいは意識しないで この全体を語ることを避けて、安定だけに食い下がっているのです。
しかしまぁ心の純白を説いているのに白衣とは・・・呆れて言葉が出なくなりました。
ここでも純白という単語を切り離して考えたところに、 あなたができることは辞書を引くことだけで文章も読めないことがよくわかりました。
- 284 ：
- 完全仏教の阿含宗が
参拝者数や護摩木の本数について
明らかに見え透いた嘘をついて良いのか！
- 285 ：
- >>284
2月のコロナ感染のリスクもあった時期に 38万人も 集めるイベントをやったことに対して、
抗議の声を 社会に上げていきましょう 。
38万人が嘘だなんてこちらから言う必要はありません。
それは教団に弁明してもらいましょう。
じゃあ実際にはどれだけの参拝者数だったのか？
それをなぜ38万人としたのか？
これは問われたら教団が説明しなければならないことです。
- 286 ：
- 田舎の神社も､参拝者､出鱈目にネットにあげとったわ…。
- 287 ：
- これは決して語学が得意とも言えないな。
- 288 ：
- しかし2000人の 桟敷席 であれ、 確かに密閉空間ではない外のイベントではありますが、
やはり人と人との距離は近いので感染のリスクがないわけではありません。
- 289 ：
- いつのまにかsageがageになっとるな。
- 290 ：
- 阿含宗信者の皆さんは
和田中僧正が
念力の護摩を焚いたと
本当に信じているんですか？
- 291 ：
- 阿含宗信者の皆さんは
和田中僧正が
念力の護摩を焚いたと
本当に信じているんですか？
- 292 ：
- >>269 神も仏も名無しさん 2020/03/22(日) 13:16:19.38 ID:W72spbzn
>純白が解脱ではないのだから、心が安定、清浄、汚れなく、小さな煩悩をも離れ、柔軟、不動はすべて≠解脱になります。
>あなたの解釈には学術的根拠がまったく無い。
では解脱とは煩悩から離れたことではないのですか？
深山さんが他に例に出している煩悩から離れたことを解脱している資料は 学術的根拠がないというのですか？
小さな煩悩も離れと書いてあるのだから それが解脱でないってどういうことなんですか？
説明してください。
では解脱とはどういうことなんですか？
ちゃんと説明してください。
まさか釈尊は単語だけ述べて 解脱というのは なんだかわからない とでも言ったとでも言うんですか？
それにあなたは純白が解脱でないのだからとか、 横並びの構造解説をしているかのようであるが、
この文章というものはちゃんと人が人に話す話し言葉なんですよ。
言葉として人に理解してもらわねば意味ないのです。
変な仕組みも糞もないんです。
- 293 ：
- 京都駅から 東山花山までの 10分くらいのバスならばともかくも、遠距離のツアーバスなんてのも感染リスクは高いですね。
高校野球を中止にしたのも、その応援団の長距離バスが非常に危なかったのです。
だから当初は無観客試合にするにしても、応援団、学校関係者も呼ばずに 選手たちだけでやるとしていたのです。
- 294 ：
- >>272
うまく掛かったね、ペテン屑作。
マヌケだよあんた。
たいして頭なんか良くないだろう。おまえくらいのいくらでも
いるよ。
阿含宗に入ったバカにも、バカと大バカがあるの。
阿含宗の桐山に引っかかったバカ、これは元信者が相当する。
だが、バカを気づいて少しは利口になった。
大バカは誰か、ペテン屑作おまえだよ。
ヨルコウキャラだよ。
「今の阿含宗」っちゅうのがミソよ。
おまえらは今の阿含宗にいるマヌケ、大バカだろう。
開祖霊湯信じて、コロナで「木切れ」祈願進めてな。
低脳、大バカだろ。
その上、例祭「焚き火」中止の賛同しないで、
弱いものイジメだの、国民の１パーセントがコロナ感染すると
平気で言う。基地外だよ、おまえらは。
大バカの上の「ろくでもない大バカ」だ。
分かったか屑作。
- 295 ：
- ＠心の安定/統一（三昧）≠解脱。
>>263
>解脱とは戒定慧を完全に兼ね備え、漏尽智で煩悩がないことを確認することです。
いや、あなたの説に従えば、比丘は戒定慧を兼ね備えなくても解脱できてしまうのです。
心の安定/統一＝解脱という説に従えばです。
何故かというと、沙門果経における比丘は、心の安定/統一を「五蓋」を断じた段階（四禅の前）で得ているからです。
以下は沙門果経のその部分の和訳です。
- 296 ：
- >>295の続き
＠心の安定/統一（三昧）≠解脱。
（七五）
これら五種の障害が取り除かれているのを自己のなかに見るならば、その人には歓喜が生じ、
歓喜の生じた人には喜悦が生じ、
心が喜悦した人は身体の軽やかな安らぎ（軽安）を感じ、
身体が軽やかに安らいだ人は幸福（安楽）をおぼえ、幸福な人の心は安定（三昧）を得ます。
（『世界の名著1』中央公論社、529頁）
（76）
すでに捨てられたこれら五種の障害を自己の中に観る者には満足が生じ、
満足する者には喜びが生じ、
喜びの心がある者には身体が軽やかになり、
軽やかな身体は楽を感じ、
楽のある心は統一を得ます。
（『原始仏教第二号』中山書房仏書林、52頁）
ご覧の通り、比丘は五蓋を断じた段階で、
心の安定/統一を得ているでしょう？
もし、これらが解脱であるなら、ここで既に、
比丘は解脱していることになります。
四禅の前で解脱してしまうのです。
これって変でしょう？
だから心の安定/統一は解脱ではないのです。
これで納得してもらえましたね。
- 297 ：
- 因縁解脱を掲げる阿含宗ですが
桐山氏亡き今
因縁透視ができる方はいるのですか？
- 298 ：
- >>294
>阿含宗の桐山に引っかかったバカ、これは元信者が相当する。
大バカは元職員が担当する。
- 299 ：
- 例えば
横変死の因縁とは
どのような占法で
導き出すのですか？
- 300 ：
- 阿含宗関係者の方で
求聞持法を修行したことがある方は
いますか？
- 301 ：
- >>294
そうですね。
コロナ問題というのは このスレにおいて私が提唱している一つの問題で あります。
だからみんながみんなそれに呼応する必要も ありませんが 、
しかし このコロナ問題の 関しては阿含宗としても 関係がないわけではありません。
現実には例祭をどうするかとか、私などは決して嫌がらせではなく、無観客開催にしてはどうかとか、
人型は郵送対応にしてはどうかとか 色々考えてもあげているわけですね。
しかしこういった話よりも擁護側はやれ心の安定だの、やれ預流向は聖者でないだの、
こんな話しかできないというのも面白いですよね。
それを世の中に示しているわけです。公共の掲示板で。
ヨル公さんに至っては1%の100万人が死ぬことになっても騒ぎすぎではないかなどと非常識な事を書いている。
そしてそれを諌めようとする仲間の信者すらもいない 。
これが阿含宗の現実です。
- 302 ：
- 来週の例祭中止の信者に対する連絡が届きましたら、ここにも書いてくださいね。
ここには常駐で書いている信者もいるんですから。
いや、書いてくれたら阿含宗も馬鹿ではないと評価してあげますから。
逆に 書いてこなかったら、例祭を開催するものだとして、非難モードに入ります。
- 303 ：
- 無観客開催ではなく無参拝者開催でしたね。
- 304 ：
- 韓国の新興宗教も
密集した中で賛美歌歌って
大量に感染者を出しましたよね？
でも、阿含宗信者は因縁解脱してるから
大丈夫ですよね？
冥徳供養もしてるから大丈夫ですよね？
- 305 ：
- 阿含宗でクラスターが発生したら
まず、一面トップのニュースになるでしょうね。
- 306 ：
- >>304
阿含宗信者は因縁解脱していません。
何故なら開祖桐山靖雄その人からして因縁丸出しだからね。
桐山さんは脳梗塞になった、これを阿含宗では〔脳障害の因縁〕という。
副管長である桐山夫人のたちさんはガン死した、これを阿含宗では〔ガンの因縁〕
という。
全然大丈夫ではありません。
- 307 ：
- 宗務局「みなさん、感染して陽性と判定されても、絶対に阿含宗の名前を出してはなりません。
また行動履歴に阿含宗の道場に参拝したことも絶対に伏せるように」
- 308 ：
- 「もし阿含宗の名前を出したら除名処分とします」
除名になっても、そのように言われたこと含めて訴えるのいるだろうな。
- 309 ：
- >>271
>waterは水
water をネイティブが発音したのを
漢字音訳したら
和田！
- 310 ：
- 阿含宗でクラスターが発生したら
記者会見するのは
ｗ田さん？ｆ田さん？
- 311 ：
- 阿含宗でクラスターが発生したら
全道場閉鎖！
保健所の強制検疫、消毒がはいるでしょう。
- 312 ：
- >>296 神も仏も名無しさん 2020/03/22(日) 20:33:05.82 ID:ZRdcdA+x
>（七五）
>これら五種の障害が取り除かれているのを自己のなかに見るならば、その人には歓喜が生じ、
>歓喜の生じた人には喜悦が生じ、
>心が喜悦した人は身体の軽やかな安らぎ（軽安）を感じ、
>身体が軽やかに安らいだ人は幸福（安楽）をおぼえ、幸福な人の心は安定（三昧）を得ます。
>（『世界の名著1』中央公論社、529頁）
>（76）
>すでに捨てられたこれら五種の障害を自己の中に観る者には満足が生じ、
>満足する者には喜びが生じ、
>喜びの心がある者には身体が軽やかになり、
>軽やかな身体は楽を感じ、
>楽のある心は統一を得ます。
>（『原始仏教第二号』中山書房仏書林、52頁）
>ご覧の通り、比丘は五蓋を断じた段階で、
>心の安定/統一を得ているでしょう？
>もし、これらが解脱であるなら、ここで既に、
>比丘は解脱していることになります。
あーこれは解脱してますね。
ちなみに五蓋について書きます。Wikipedia からですが。
五蓋の内容は、以下の通り。
貪欲（とんよく、巴: abhijjhā、梵: abhidhyā） - 渇望・欲望
瞋恚（しんに、巴: byāpāda、梵: vyāpāda） - 怒り・憎しみ
惛沈・睡眠（こんじん すいめん、巴: thīna-middha、梵: styāna-middha） - 倦怠・眠気
掉挙・悪作（じょうこ おさ、巴: uddhacca-kukkucca、梵: auddhatya-kaukṛtya） - 心の浮動、心が落ち着かないこと・後悔
疑（ぎ、巴: vicikicchā、梵: vicikitsā） - 疑い
つまりこれ煩悩ですよね。煩悩から離れたわけです。
それから 捨てるとか喜びとか軽やかとかいう表現を読めばこれ七覚支であることがよくわかりますよね 。
七覚支とは念覚支で物事を正しく観察するわけです。
そして択法覚支で、その観察の中で正しいものを選びとるわけです。
そして精進覚支として 正しく精進努力するわけです。
そして正しく精進努力した結果 心に喜びが生じる喜覚支となりますね 。
そしてその喜びの心はそのまま心が軽やかになり、これを軽安覚支といいますよね 。
そしてその軽やかな心で 正しい精神統一、心に散乱のない状態が生まれます。
これを定覚支というわけですよね 。
その心に散乱のない安定統一した状態で 、執着を 捨て去るわけですね。
捨覚支です。
つまりこれが解脱ですよ。
だから七覚支というのも順番的な表現をしていますが、これも順番というよりも、戒定慧解脱解脱知見と同じように
それは総体的表現ともわかります。
正しく観察していること、その観察が正しいものを選びとっていること、そして正しく努力していること、
喜びや心の軽やかさを得ていること、心が統一していること、そして執着を捨て去っていること。
この総体を以て解脱とするわけです。
だから実は経典のどこを切り取っても解脱が出てくることになります。
- 313 ：
- 七覚支とは このようにこれ単一で解脱と解脱への道、方法を解説して完結しております 。
これは七覚支だけでなく、四念処もそうですし、八正道もそうです。
七科三十七道品と分類されていることから、阿含宗では 7科目のうちの1科目みたいな部分的な扱いをしていますが、
この1科目で十分に解脱とその方法を説明していることになるのです。
だからそれは戒定慧解脱解脱知見の三学五分法身も同じです。 それだけで完結しているのです。
単に表現を変えているだけに過ぎません。
- 314 ：
- >>310
そんなの分かり切っている。
F堕ホームランが館長だいって、なすりつける。
それしかないでしょう。
後釜は、清小僧ブータン人モドキがいるでしょう。
W蛇は桐山のことだって操っていたお婆さんさんだよ。
ベルクカッツェと同じで最後は必ず逃げる。
- 315 ：
- ちなみに沙門果経では順番「的」に 表現している記述で一番最後に四諦の観察があり、解脱と表現されます。
これを以てペテン大作さんはここで初めて解脱を得るであり、この表現記述より前は未だ解脱していないというのが彼の主張です。
もちろんここの記述でも解脱しています。
でもここで初めて解脱するというよりも、ここも解脱だというだけですね。
なぜかと言うと四諦の観察、物事を正しく観察するというのは、七覚支における念覚支に相当するからです。
- 316 ：
- まあ誰に擦り付けようが、 阿含宗の理事長である和田さんに責任がない理由はありません。
阿含宗全体の責任になるわけです。
そしてその阿含宗という名前はニュースでもはっきりと明らかに公表されることになります。
だって他の飲食店やら病院やら事業所やら全部実名で公表されているではありませんか。
もちろんそれによって打撃も食らっているわけです。
- 317 ：
- 感染者が一人でただけでそんな気の毒なことになるわけですよ。
そしてそれが実は密閉状態の イベントを止めずにいたとなれば、 問題になります。
それを考えれば密閉状態の例祭を中止にするのは当たり前中の当たり前になります。
- 318 ：
- ユビキタス君がまたグダグダ書いてるけど、
相変わらず脱線しまくりだね。
心の統一が解脱でないことへの反論にはなっていない。
経典に書いてある通りなのだから反論しようもないけどね。
まあこの人にとっては、ここで作文を披露することが仕事なんだから好きに書かせておこう。
兎に角、沙門果経では心の安定/統一は解脱でないことが判明したわけだ（>>296
よって
>>264
>三昧どころか、「心が安定＝清浄＝純白＝汚れなく＝小さな煩悩をも離れ＝柔軟＝不動」
などと、様々な言葉を使って釈尊は解脱を表現している。
はデタラメ確定です。
- 319 ：
- >>318
てか私が312に書いた心の安定表現は解脱そのものであると言う 根拠があなたにはわからないんでしょうね。
- 320 ：2020/03/23
- 脱線だなんて書いているところがね。
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