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King Crimson 総合63


1 :
公式サイト
https://www.dgmlive.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちら
【Live】King Crimson part V【ブート】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1474893525/

大喜利はこちら
こんなロバートフリップは嫌だ11リフレイン目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1221113494/

※前スレ
King Crimson 総合62
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1549613130/

2 :
宮殿はオリジナル・マスターを使用した2004年リマスター DGM0501 がおすすめ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00065MDRW

2009年リミックスとオリジナル・マスターを使用した2004年リマスターの2CDセットはこちら
日本盤 https://www.amazon.co.jp/dp/B002MBSZ8Y
海外盤 https://www.amazon.co.jp/dp/B002LLE3Q8

3 :
キング・クリムゾン 関連ニュース amass
http://amass.jp/tag/352

4 :


5 :
おつ

6 :
いちおつ

7 :
Heaven & Earth Box
ウニオン輸入盤 19,440円(税込)
日本アセンブル仕様盤 40,000円(税込)

8 :
ttps://i.imgur.com/sNpoOJW.jpg

9 :
>>7
いつもwowowは倍の価格ふっかけてくるねぇ

10 :
ブックレットの翻訳やらDGMへの上納金やらあって
その上で利益を考えると倍ぐらいにはなるだろうなとは思う
俺は輸入盤で十分だけども

11 :
他のアーティストなら2万跳ね上がることなんてないだろ
さすがにどうなってんだ

12 :
キング・クリムゾン50周年記者会見で明らかになった15の事実
https://rollingstonejapan.com/articles/detail/30773/1/1/1

13 :
その記事は前スレにも貼られてたからもう読んだが、大して面白くなかった

14 :
>>1
乙乙

15 :
保守しろよw

16 :
宮殿の保守をするお仕事です

17 :
島の保守をするお仕事です

18 :
スラックアタック保守

19 :
困った時のスラックアタック

20 :
転ばぬ先のスラックアタック

21 :
ボックス買えばCD+DVDのは買わなくて済むの?
だったら予約しようかな

22 :
>>10
上納金ってなんだよ?
DGMに充分な利益が出るように通常価格が設定されてるのにwowow価格は何を上乗せするんだよ?

23 :
>>9
違う、今回がぼったくり過ぎ

宮殿 14,040円(税込) 輸入盤 9,180円(税込)
船乗 35,000円(税込) 輸入盤19,440円(税込)
戦慄 22,628円(税込) 輸入盤14,904円(税込)
暗黒 32,400円(税込) 輸入盤17,280円(税込)
赤箱 30,000円(税込) 輸入盤17,280円(税込)

おそらく、売れないと判断して出荷数を相当抑えている
その分を価格に上乗せ

24 :
このバンドで今更金の事でごたごた言ってどうなのよ?
こんなコレクターズアイテム買うファンは
俺もそうだけど老い先短いジジイしかおらんだろ
金持ってあの世に行けないし別に良いんだよ

25 :
何でcourtが宮殿なの?

26 :
>>23
スラックボックスも倍くらいの定価じゃなかったっけ?
別に売れないと言ってもその価格差だと余計ぼったくりって言われる訳だし、ここまで来たらもう輸入盤買えばいいじゃんってなるよね。
wowowで一箱買うお金があれば二箱買えるんだし。

27 :
>>25
クリムゾンキングだからだろ

28 :
価値が価格に見合わなければ買わなければいいだけの話。
あほくさ。

29 :
んだ

30 :
輸入盤も定価厳守にしてほしい
いつもどこで買うか迷ってるうちに一番高いとこだけ残ってそこで買わされる

31 :
>>30
お前がセコくてバカなだけだよ

32 :
>>30
海外はドルとポンドでそれぞれ定価があると思うから、輸入盤買おうとするとその時で日本円に換算したら価格にばらつきが出ちゃうのはしょうがないと思うよ。
でも、公式からリンクしてる2サイトは送料かかるけど海外定価で販売だから無難かなと思っちゃう。
ディスクユニオンとか国内で輸入販売するところはお店が輸入する時の送料とかお店の取り分、為替の変動を考慮して上乗せするから若干高くなるので仕方はないし、こういう場合に「海外定価を守れ」はちょっと違う気がする。
自分はamazonで輸入盤注文することが多いかな。
海外の定価よりも少しだけ高い場合もあるけど、送料考えたらamazonが安いことがよくあるからね。
クレカかデビットカード、Paypalを使って直接海外から買うなら送料かかるけど定価。
国内で間にお店を挟んで輸入盤買うなら送料かからないけど定価以上、じゃないかな。
あくまで日本国内で定価が適応されるのはぼったくりwowow盤だけだからね。(とはいっても売れ残りはよく割引きしてるけどね笑)

33 :
輸入盤なんて現地での希望小売価格はあったとしても、輸入された段階で縛りなんかないだろ
再販価格制度による定価縛りを知らないから、定価ガーってなるんだろうけどさ

34 :
なんでリイシュー盤が出てくるん?

35 :
>>8
エピタフ

36 :
メドレーが出オチでワロタ

37 :
トラヴィスが抜けて今年は七人の侍か。ウィーンのライブ盤のメンバーだね。
この人数で演奏しやすい曲が新しく増えそうな予感がする。
トラヴィスの抜け方は1990年代のダブルトリオの準備期間に似てる。
あの時のリハーサルは、確かドラムがジェリー・マロッタで始まったんだよな。

38 :
>>37
マロッタで始まって、イエスのライヴに参加してたビルが
ライヴ終了してフリーになるって判ったら、ロバートが
「ジェリーはどうもしっくりこない」って言い出したんだったな

まさか、今回も?w ...まあないとは思うが

39 :
一回だけでも宮殿メンバーのリユニオンが見たかった
特にグレッグレイク

40 :
メドレーからも外されるハスケル

41 :
もしヴォーカル専任で入れるとしたら誰よ?

42 :
もしダンス専任で入れるとしたらくらい有り得ない妄想だよ

43 :
再結成EL&P以降のレイクの声は全盛期の美声とは程遠いものになってしまったが
それでもカラオケツアーのライブを聴くとジャッコとは比較にならない深みのある声だったからな
レイクやウェットンが加入したリユニオンが実現しなかったことがジャッコには幸いしたな

44 :
>>43
最近のインタビューみたらジャッコがいるおかげでクリムゾンDNAの話が持ち上がって、フリップも入りたくなったんだけど、ウェットンの都合が逆につかなくなって今のクリムゾンになったから少なくともジャッコ無しのクリムゾンはないんじゃないかなぁ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20190429-00124058/

ウェットンのスケジュールがあってたら、ウェットンがメインボーカル、ジャッコがサブボーカル兼セカンドギタリストのクリムゾンもあったかもだけど、レイクってクリムゾン脱退後はクリムゾン関係に直接絡みはなかったから再加入はなかったと思う。

45 :
オリジナルのメンバーじゃないと嫌だって言ったんじゃなかっったけ、ほのぼのさんは。

46 :
>>44
レイクにしてもイアンにしても、結成30周年でライヴ盤エピタフだした頃に再結成話はあった
結局フリップが拒否して、オリジナルメンバー集まってのサイン会のみで終わったが

47 :
>>41
トーヤじゃねw

48 :
>>30
お布施早めに

49 :
デビーハリー婦人も

50 :
この曲はこのヴォーカルじゃなきゃ嫌って曲ある?
ジャッコは器用に歌ってるけど、これだけはあかんって曲
おれはレターズとサーカスはオリジナルじゃないと嫌

51 :
インディシプリンにジャッコが変なメロディーつけたのは好きじゃない

>>50
レターズの元曲のレイクのDrop Inが一番いい
あの迫力、ボズはともかくジャッコは遠く及ばない

52 :
Fallen Angel はウェットン以外考えられない

53 :
インディシプリンにあんな歌付けるくらいならインストにした方が良かったな

54 :
ジャッコが元よりいい曲は一つもない。

55 :
同意

56 :
スケアシティオブミラクルズがあるだろ

57 :
>>45
完璧なオリジナルメンバーでの再結成を望んだのかな?
スキッツォイドバンドも不参加だったしね。

58 :
クリムゾンに限らず後から入ったヴォーカルが元からあった曲を歌って
オリジナルよりも良かったってケースはほとんどないと思うのだが

59 :
ケインデンスはブリューの方が良いね

60 :
>>58
俺としてはドリームシアターがそれだな

61 :
サザンがもし勝手にシンドバットだけの一発屋になっていたら
長さんが荒井注脱退後のドリフに引き抜く気満々だったらしい(高木ブー談)
ヴォーカルは当然初期のリードボーカルの仲本工事より桑田のほうがいいに決まってる

62 :
そもそもサザンって当初は桑田がいらない子扱いされてて、
奥さんがメインで歌えばいいのに、って言われてたんだろ

63 :
>>58
まあ後から入ったヴォーカルが、バンドの持ち歌でオリジナル超えるのはなかなか難しいわな
ただ、ジャッコにどうしても評価厳しくせざるを得ないのは、
ボズ、ウェットン、ブリューといったレイク後のヴォーカルたちが、
それ以前のヴォーカルにはない魅力の新曲を複数やってたからだな

ジャッコの場合はスケアシティ〜とか一応新曲があるにはあるが、
地味で目立ってないから

64 :
マリリオンのホガースがステージで初期の“ガーデン・パーティー”とか
“追憶のケイリー”を歌ってるけどなかなかいいと思う
フィッシュを知らないファンがオリジナルを聴いたら気持ち悪がるんじゃないか

65 :
ドリフ出身のヴォーカリストの中で一番出世したのは坂本九

66 :
そういやイングヴェイのバンドは1stより後に入ったヴォーカルの方がだいぶ上手かったよな
初期アルバム5〜6枚しか聞いてないから、その後どうなったか知らんが

67 :
というか、レイクとウエットンでも甲乙つけがたいな

68 :
>>61
高木談素直に信じるのか?
荒井注脱退後なら直後に志村けんが加入してるしサザンがデビューする4年も前だぞw

別の情報だと高木が辞めそうな時期に桑田に打診したらしい。

69 :
>>66
今ではイングヴェイが自分で歌ってる
ドヘタもいいとこw

70 :
イングヴェイのバンドのボーカリスト遍歴
ジェフ・スコット・ソート→マーク・ボールズ→ジョー・リン・ターナー→ヨラン・エドマン→マイク・ヴェセーラ
→マッツ・レヴィン→ドギー・ホワイト→ティム・オーウェンス→イングヴェイ自身(いまここ)
イエスのウェイクマンのように同じボーカルが何度も復帰したりツアーだけ雇われたり
バックメンバーがボーカルを兼ねたりした場合は除く

71 :
ジェネシスはボーカル替わってからの方が売れたから誰も気にしない説

72 :
ブリューやハスケルも含めてそれなりに良さがある
レイクやウェットンは言わずもがな、でもトップはやはりボズだろう
ボーカリストはライブを聴けば実力がよくわかる

73 :
>>71
DPも
個人的にエヴァンスは好きだけど

74 :
今のクリムゾンはハケットのGenesis Revisitedと似たようなスタンスらしいので、ジャコはナッド・シルヴァンみたいなもんなんだろう
オリジナルを上回ることはないし、そこまでの実力や個性を必要とされていない

75 :
クリムゾのコピーバンドだからな

76 :
雑魚のボーカルや歌詞変更はフリップにやらされてる感があるから寧ろ気の毒だと思ったりする。

77 :
アムステルダムの24-192はやっぱ迫力が違うね
ボックスセットのだけどびっくらこいたわ

78 :
>>72
いや、トップはレイクだろ
クリムゾン時代の王様のような歌声は素晴らしい

でも楽器の演奏能力含めるとブリューがトップに来るな

79 :
誰が一番であれ個性的な歴代ボーカリストを輩出し続けてきたクリムゾンの
最後を締めるのが没個性の便利屋ジャッコというのは至極残念だ

80 :
ブリューのボーカルボロクソ言ってたのに、
最近はジャッコ貶すためにブリューめっちゃ持ち上げるじゃん?

81 :
https://i.imgur.com/zfn7Fde.jpg

82 :
お前らジャッコに文句あるならDGMのフォーラムとかオフィシャルのFacebookに書いてくればいいじゃん。
シングルトンもフリップも全部目を通してるから見てくれるぞ笑

83 :
>>78
オオ様は日本語だからこそ楽しめるのでレークさんもnova行くといい

84 :
DGMからもう買わねえ。ニューキャッスル未だに届かない
組合で買っちまった

85 :
BremenやGuildfordぐらいの音質なら買おうかな

86 :
ニューキャッスルすごくいいよ
ミューアの本領発揮という感じで

87 :
マジかよ
本領発揮って相当やべえだろそれ

88 :
国内盤は紙ジャケだからwowowも力入れてんのかな

89 :
紙ジャケだから力を入れてるわけではないだろ。
ちなみにプラケースよりも紙ジャケの方が原価は安いんだよ。

90 :
デジパックとジュエルケースじゃないの?

91 :
ニューキャッスル! ミューアの本領発揮!それは買うしかない。
あのライブのセトリってアルバムと同じだから余計にそそる。

92 :
逆にボーカル増やすって出来ないのかな?
毎回のゲストでもいいから
オペラとクラシック系から引っ張ってくるとかさ
なんならもう一度デビシル呼んでみるとか、ボカロとかでもいいけどw

とにかくブリューが復帰するまで、いろいろ挑戦してみて欲しい

93 :
もうクリムゾンは卒業するわ。

毎回毎回、無理して応援しているけど、かなり痛いオッサンになってる。
流石にもう苦痛に耐え切れない。

多分、ベルゼバブの名前を使うこともないと思う。

94 :
俺のクリムゾンは「フォー!」とか言って腰振るゲイが出てきた辺りで終わった。

95 :
>>86
届いてみたら裏ジャケ右上にMONO表記あって閉口したけどすげえクリアな音質だった

96 :
ブレーメンには劣る音質だな

97 :
>>93
クリムゾなんて高校生までだよ

98 :
>>97
馬鹿、逆だろ
爺さんしか聞いてない

99 :
>>98
違うよ
高校生向けの音楽をジジイが聴いているんだよ

100 :
>>93
賢明ですな
クリムゾヲタなんて何の役にも立たないもんな


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