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オールタイムGENESISジェネシス part10


1 ：2013/10/03 〜 最終レス ：2014/09/21
オフィシャル
http://www.genesis-music.com/
http://www.petergabriel.com/
http://www.philcollins.co.uk/
http://www.hackettsongs.com/
http://www.anthonyphillips.co.uk/
前スレ
オールタイムGENESISジェネシス part9
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1354853637/

2 ：
過去スレ
オールタイムGENESISジェネシス part8
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1315489636/
オールタイムGENESISジェネシス part7
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1282963796/
オールタイムGENESISジェネシス part6
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1254929469/
オールタイムGENESISジェネシス part5
http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1234311865/
オールタイムGENESISジェネシス part4
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1217611548/
オールタイムのジェネシスを語るスレ３
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1186209538/
オールタイムのジェネシスを語るスレ２
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1156764860/
【オールタイムの】ジェネシスを語るスレ
http://music6.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1115892557/
関連スレ
The Lamb Lies Down on Broadway / Genesis
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1125620799/
【GENESIS】トニー・バンクスを応援するスレ【お局様】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1183645416/
ピーター・ガブリエル/Peter Gabriel
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/musice/1264431763/
★【ｼﾞｪﾈｼｽ】　　ビーター・ガブリエル　　★
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/natsumeloe/1111342923/
アンソニーフィリップスについて語ってみるスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1116522860/
【元ジェネシス】 Phil Collins 【禿】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/natsumeloe/1080049377/
◎フィル・コリンズ◎
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/natsumeloe/1123449268/

3 ：
1969年 創世記 From Genesis To Revelation
1970年 侵入 Trespass
1971年 怪奇骨董音楽箱 Nursery Cryme
1972年 フォックストロット Foxtrot
1973年 月影の騎士 Selling England By The Pound
1973年 ライブ Genesis Live
1974年 眩惑のブロードウェイ The Lamb Lies Down On Broadway
1976年 トリック・オブ・ザ・テイル A Trick Of The Tail
1976年 静寂の嵐 Wind & Wuthering
1977年 眩惑のスーパーライブ Seconds Out
1978年 そして3人が残った And Then There Were Three
1980年 デューク Duke
1981年 アバカブ Abacab
1982年 スリー・サイド・ライブ Three Sides Live
1984年 ジェネシス Genesis
1986年 インヴィジブル・タッチ Invisible Touch
1991年 ウィ・キャント・ダンス We Can't Dance
1992年 もうひとつのジェネシス:ライブ Live The Way We Walk Vol.1
1993年 もうひとつのジェネシス:ライブ後編 Live The Way We Walk Vol.2
1997年 コーリング・オール・ステーションズ Calling All Stations
1998年 アーカイヴ 1967-1975 Genesis Archive 1967-75
1999年 ベスト・アルバム Turn It On Again: The Hits
2000年 アーカイヴ#2 1976-1992 Genesis Archive 2: 1976-1992
2004年 プラチナム・コレクション Platinum Collection
2007年 ジェネシス 1976-1982 en:Genesis 1976-1982
2007年 ターン・イット・オン・アゲイン Turn It On Again - Tour Edition
2007年 ジェネシス 1983-1998 en:Genesis 1983-1998
2007年 ライヴ・オーヴァー・ヨーロッパ 2007 Live Over Europe
2008年 ジェネシス 1970-1975 en:Genesis 1970-1975 Box Set
2009年 ジェネシス Live 1982-1992 en:Genesis Live Box Set

4 ：
この板ってスレの即死判定ありましたっけ

5 ：
ハケットツアーのDVD情報くだされ

6 ：
DVDの何の情報？

7 ：
2008年リミックス・リマスター盤ばっかりになっちゃったけど、
レコード会社はもうオリジナルのミックス盤は出すつもりないのかね？
マイク・オールドフィールドなんかも今の流通はリミックス盤ばっかだし。
手抜きの廉価BOXとかでもいいからオリジナルは残して欲しいんだよな。

8 ：
ロキシーミュージックみたいに、廉価ボックスはアナログマスター使用とかね
あれはリマスターとダブっても買って良かった

9 ：
>>8
自分はロキシーは苦手だから未聴だけど、ああいう選択肢は必要だと思う。
オリジナル・ミックスがLP集めている人しか聴けなくなるのは間違っている。
ジェネシスもクリムゾンみたいにリミックスのオマケでDVDに収録してほしかった。
板違いだけど、オジー・オズボーンなんかは最近それに気付いたらしく
初期２枚はオリジナル・ミックスに戻してくれた。３枚目以降も戻して欲しいが。

10 ：
本スレage
ネタなんぞ無いわ

11 ：
ガブが出したカバーアルバムのアンサーアルバムが、
この前発売されたが、ここでも全く話題になっていないな
ガブの曲をカバーした曲を寄せ集めたアルバム
とりあえず全部聴いてみたが、アレンジめちゃくちゃだわ
歌詞さえ合っていれば、曲調は何でもいいという感じ
Don't Give Up は、ガブが歌う所を女が、ケイトが歌う所を男が歌っている
これは、単なるアイディアなのか、それとも時代の流れなのか？

12 ：
90年代までなら分かるんだが、最近の音楽の流行ってどんなのなんだ？
というか、そもそも音楽は流行ってるのか？

13 ：
昨日のFM COCOLOでせっかくジェネシスのリクエスト特集してたのに、録音が途中ブチブチ切れてる…orz
どないなっとんねん…(T△T )

14 ：
>>11
まったく聞く意味ないでしょ
ガブの歌を他の人が歌っても何の面白みもないし
ガブが他の人を歌っても同じ
はっきり言えば今回の企画は糞
何やってんだか

15 ：
つか昔の歌をスタジオで入れるだけじゃあ、ガブの歌をガブが歌っても糞だしな
アーカイブのラムライブ（ガブのボーカルだけ新録音）でよくわかったわ

16 ：
フロイドのロジャーウォーターズもウォールツアーやってるらしいし、ガブもラムツアーやってくれよ

17 ：
>>16
フィルが引退宣言しちゃったしね
ガブは、最近の低迷で金がないだろうから、やりたいかもしれない
しかし、UP以降、ガブの迷走っぷりはないわ

18 ：
ガブちゃんがGENESIS関係の仕事したのってCarpet Crawlersの再録が最後？

19 ：
ハケさんセトリ、サルマシス消えたと思ったら
Giant Hogweedきた
この２曲入りでまた来日してほしい

20 ：
以前も紹介した1人ジェネシスの最新作
これはマジですごい
THE CINEMA SHOW
http://www.youtube.com/watch?v=WLPS-vlXf08
聞いてやってよ〜

21 ：
流石にちょっとしつこい

22 ：
>>20
機材すげーな

23 ：
Ayreonの新譜の参加メンバーが凄いよ
ハケ師匠、キース・エマーソン、リック・ウェイクマン、ジョン・ウェットン
ジョーダン・ルーデス等々
http://www.progarchives.com/album.asp?id=42824

24 ：
何これ？

25 ：
>>23
期待して全曲聞いてみたけど正直　＿|￣|○だった
https://www.youtube.com/user/gordofdp12?feature=watch

26 ：
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd2ple.html

27 ：
>>19
もう、ガブ期だけでライブ出来るな
アンコールに、In That Quiet Earth - Afterglow をやれば問題ない

28 ：
先日、wowowで放送された白雪姫の映画。「白雪姫と鏡の女王」に
フィル・コリンズの娘のリリー・コリンズさんが白雪姫役で出ますね。
敵役の女王はジュリア・ロバーツ。
白雪姫 - リリー・コリンズ （日本語吹替：小松未可子）
白雪姫と鏡の女王（公式HP）
http://mirrormirror.gaga.ne.jp/
白雪姫と鏡の女王(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%9B%AA%E5%A7%AB%E3%81%A8%E9%8F%A1%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%8E%8B

29 ：
今フィル・コリンズって何やってんだろうな
ガラクｔ...歴史関係の骨董品を集めてると聞いたが

30 ：
>>29
そら、きみの周囲にいるおじいちゃんが何やってるか観察すれば
そんな感じでフィルも暮らしてるんじゃないの

31 ：
・・・自分で言っといて何だが、そんなフィル・コリンズ想像したくないわ・・・
自分の両親のナニを想像するくらいイヤだ・・・

32 ：
デイケアセンターでカラオケしたり仲間とグランドゴルフしたり

33 ：
ステテコ姿で家の前の掃き掃除するフィル・コリンズ

34 ：
一日中座椅子に座ってテレビに釘付けになっているフィル・コリンズ

35 ：
盆栽の手入れしてると近所のガキにケツを蹴られ逃げられて
「やーい、のろまジジイ！臭えからあっち行け！」とはやし立てられるフィル・コリンズ。

36 ：
フィル爺はこの前のモータウンカラオケ大会が結構良かったから、気が向いたらまたやってほしい。
ビートルズカラオケ大会とかやれよ。なんならガブ爺も呼んでやれ。

37 ：
ガブのｱﾃﾈDVD、2枚組が両方ともに同内容なの

38 ：
ルー・リード亡くなったが、
遺作は、ガブのカバーアルバム参加の曲になるのか
聞いてみたが、これが遺作なら、酷すぎるぞ

39 ：
ハケさんのCD/DVDきたけど
DVDにしても画質悪過ぎだろ

40 ：
>>39
DVDは日本のプレイヤーで再生出来る？

41 ：
>>39
10月24日のRoyal Albert Hall でのライブもDVD化されるようだね
ゲストは、Ray Wilson and John Wetton

42 ：
日本版の発売は来月だっけ

43 ：
>>40
欧州盤買ったけどリージョン０だから日本のプレイヤーで再生できるよ。
アメリカ盤もリージョン０だと聞いてる。
>>41
そうなの？
同じ Revisited なのに別の場所のもDVD化されるの？
いつ発売？
>>42
11月27日発売

44 ：
>>39
ほんとだ
モスキートノイズ出まくり
プロの仕事じゃない

45 ：
BSでモルゴーアカルテットやてるで

46 ：
て、こんな時間に生で見てる奴おらんか

47 ：
いまから録画見ます

48 ：
ぐぐったらアルバム出てるんだな
タイトルが「21世紀の精神正常者」
ジャケットが「クリムゾンキングの宮殿」の実写版
ジェネシスの曲はアフターグロウも収録
買ってみようかな

49 ：
>>43
ネットで音源落としたら、「撮影していた」との表記が
数曲入れ替えて、曲順を代えているし、出すんじゃないかな

50 ：
>>44
すごいでしょ。
BDプレーヤーで再生したから最初はアプコンの問題かと思ったけど
どんな画質のDVDでもあんなモスキートノイズ出ないわな。

51 ：
10月中旬から下旬にかけて、
ガブとハケットは、英国ツアーをやっていたんだな
ガブは、1回位、ハケットのライブにゲスト出演すればいいのに
78年の全米ツアーでは、自分のツアーと被っていた
ジェネシスのライブにゲスト出演したじゃないか

52 ：
話を遮るようで悪いが、
数年前に出たらしいガブの2007年ライブと2005年ライブのCDが
単品でネットで売ってたから1枚ずつ買ってみたんだが凄く良いなコレ
過去の曲が全く新しくアレンジされてたり、
upの曲もオリジナルとはまた違った印象でどれも面白い
ただ異様に高いなコレ
1枚5000円なんて言ったら全部セットだといくらになるんだ？？

53 ：
>>52
じゃお前が安く転売してくれよ

54 ：
>>52
ちょっと気になって調べてみたけど、ピーガブはここ最近のライブ全公演を録音して限定発売してたのか。
ピーガブと刷毛先生の情報はこまめにチェックしてたはずなのに知らなかった自分が恥かしい・・・。
HMVでも売ってるみたいだし、確かに高くつくけど試しに刷毛先生のCDと一緒に注文してみるかな。

55 ：
>>52
>>54
今見たら、5000円するな
発売当初は、3000円位だったようだけど
ガブのHPからリンクしている所からボックスを予約すれば、
直筆のサインが貰えたんだけど、6万円もしたんで止めたわ

56 ：
ろ・・・6万・・・
家1軒買えちゃうじゃないですか！

57 ：
ハケットのツアー、1日に終わったが、
来年の春からまた始まるようだ
こりゃ、このままずっと続きそうだな

58 ：
さっきまでライブDVD見てた。
サラウンドヘッドホンで大音量で見てたんだけど
右後ろのマイクのすぐ近くでパチパチ拍手が
聞こえてうるさいわ

59 ：
サブマリン サイレンスの２ｎｄいいね

60 ：
46：名無しがここにいてほしい ：：2013/10/18(金) 03:38:25.71 ID: 6d7XQQIN
サブマリン サイレンスええなぁ 本家よりええで
47：潜水艦 静寂 ：：2013/10/18(金) 12:54:36.18 ID: 6d7XQQIN
ここはサブマリン サイレンスのスレになりました、悪しからずW

61 ：
80年代のスティーブ・ハケットと野口五郎ってクリソツだな

62 ：
ハケットのツアー最終日、スペシャルゲスト
自分の奥さんかよ

63 ：
ゲストってアマンダ姐さんじゃないの？
奥さんも??

64 ：
本家には何にも動きなし。
何かスーパーデラックスエディション的なものでもいいから出ないかな？

65 ：
ボックスシリーズ、アナログシリーズと出せるものは全部出しちゃったからなぁ
サパーを入れた完全版ライブでも欲しい所だけど、あのサパーは色々とミスが目立ってるからオフィシャルで出すとは思えんし
ブートでも良いからガブ期の良質新音源が聞きたい・・・

66 ：
Archive1のデモ音源や、Box ExtraのGenesis Plays Jacksonなど
オフィシャルで突然初期のレアトラックが出たりするけど、
もう他には無いんだろうか。

67 ：
>>65
完全版ライブっていつのライブかと思ったらGenesis Liveの事か
あれのMusical Boxだけは別の日の公演って聞いた事があるけど、
それってもしかしてGenesis Live用の音源が2日分存在してるって事？

68 ：
北欧のどっかの国のプロモ盤だけがあるらしいGenesis Liveの２枚組オフィシャル盤がほしい。

69 ：
>>68
何年か前、ヤフオクに50万円で出てたよ
音源だけなら他の方法が...

70 ：
>>67
Hogweedだけ73/2/24、他は73/2/25から取られてる。
テストプレスのSupper's Readyも25日から。
しかし各々の日の完全版音源って見たことないなあ。

71 ：
Genesis Live のボーナストラックは酷かった
Supper's Ready を入れれば済む話なのに、
ラムライブを、しかも曲順変えて収録していた
Genesis Live の元ネタのブート、
Leicester And Manchester に Supper's Ready が収録されているが、
そんなに酷い出来とは思えないけどな

72 ：
そもそもジャケはサパーズのシーンなのに、
その曲をカットしちゃいかんだろう。

73 ：
レインボウシアターの音源をもう一度、今度はフルセットでCDに入れて発売してくれないかな
あのBOXのおまけの入れ方はちょっと酷い
しかし、ラム以前のガブ期の音源って結構少ないな
イタリアとかの国のラジオ局に未出のSBD音源とかは眠ってないのだろうか

74 ：
クリムゾンのライブボックスが売れているようだから、
ジェネシスも出せばいいんだよ
TM Productions のを全部まとめて出せばいいだろう

75 ：
FOXTROTツアー以前のSBD音源ってもしかしてGENESIS LIVEの元音源とBBC関連だけ？
確かにベルギーのTV番組みたいなイギリス以外のお宝に期待するしかないのかな。

76 ：
セリングツアーの音源だってレインボウとロキシーとモントリオールしか・・・
あ、映像も含めればフランスのメロディとシェパートンもあるか
ジェネシスはSBD音源の少なさもさることながら、良質なAUD音源も皆無に等しいんだよな・・・

77 ：
>>71
Liveにサパース入れなかったのは、
ライブボックスに収録されているレインボウシアターのライブに、
差し替え有りのサパースが収録されているからかな
聞き比べれば、差し替えがバレてしまうので
>>76
ガブ期なら良質なAUD音源はかなりあると思うけどな
Hogweedシリーズの音源はかなり良質なAUD音源と言ってもいいのでは
SBD音源は、セリングツアーまでは少ないが、
ラムツアーから最後のツアーまで相当あるぞ

78 ：
ラムツアーの音源は確かに恵まれてるよなあ
SBD音源だけでも10公演分ぐらいあるし、
かの有名なラピンスキー音源もあったはず
しかし73〜74年頃の良質なAUD音源ってなんかあったっけ？

79 ：
>>78
数年前に、1973.01.20 の新音源が出ていたな
元々古くからある音源だったが、かなり音質が良くなっていて、
リマスターというより新たに見つかった音源のようだった

80 ：
>>79
PRRPでぐぐるとわかるかも。

81 ：
>>79
>>80
http://www.youtube.com/watch?v=zm6qzbgTuL8
これか
確かに音良いな
個人的にアルバムのフェードアウトしていくサパーよりも、この頃のライブみたいな終わり方をしてるサパーのほうが好きだ
しかし、ガブ期（ラムツアーを除く）の音源ってプレスCDで発売されることって中々無いよなぁ、
まぁ需要が少ないから仕方ないんだろうけど

82 ：
↑
上の音源とか、後は72年のBBC音源みたいな高音質音源は一応GodFather Recoadsって所からプレスされてることはされてる。
ただ、最近じゃどこにも売ってないな。つい最近までは見かけたんだが。

83 ：
>>81
ジェネシスの音源は、ネットで全部手に入るからな
プレスCDで売っているものは、全部ネット音源を元にしているし、
需要がないというより、買う価値がないのでは
ピンク・フロイドのSigmaレーベルのように、
ネットで手に入らない音源を元にしているなら買う価値あるんだけどな

84 ：
>>81
これを曲ごとに分割してiTunesに取り込みたいんだけど
Macでそういうことができるサイトやフリーウェアってありますか？
丸ごとmp3に変換するサイトとかは知ってるんだけど
分割の仕方がわからない

85 ：
>>84
分割するだけならソフトならAudio Splitterとか色々
mp3cut.netとかのサイトを利用しても良いし
ttp://mp3cut.net/
つか板違い
新mac板の初心者スレとか池

86 ：
HMVから月影のBlu-ray Audioの案内が来たんやけど
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5623706/

87 ：
こんなもんいらんいらん
iPodでしか音楽聴かないおれには
無用の長物

88 ：
>>85
最近ハイレゾしか聞かない俺にとっては
最高のブツ

89 ：
月影あたりの古い映像をいくらBlu-rayにしてもきれいにならないんじゃ？

90 ：
>>89　
映像って･･･これはわざとボケているのでしょうか？

91 ：
フィル・コリンズが音楽活動復帰か！？
amass.jp/32026

92 ：
ジェネシスでの活動も可能って言ってるね
例の脊椎のしびれの状態良くなって来たんかな

93 ：
>>91
再結成あるか、と思ったら、
ハケットもガブも来年の11月からツアーやるようだ
やっぱり無理か

94 ：
そういや本国でのガブ期ジェネシスの知名度ってどんなもんなんだろう
ひょっとして、人気があるのはイタリアとか日本ぐらいなもんで
イギリスやアメリカじゃ知名度が低いから再結成をしないんじゃ・・・
まあ一番の理由はガブが嫌がってるからだろうけど

95 ：
>>94
もうこのスレにも何度も何度も何度もでてるから、答えるのも嫌になるが・・・
ガブ期ジェネは、3年連続でライブアクトランキングNo.1を、メロディーメイカーに順位付けられるほどのメジャーバンド。
大ヒットアルバムブロードウェイの後、ガブが抜けるときも、すわ解散か！と大騒ぎになったくらい。
スタジアム級になった3人期でも必ずガブ期の名曲メドレーを演る。
むしろ5大バンドにも入れたくないとする日本の評価が異常に低い。
現在でも海外のProgRockのサイトの順位では１か２位。フォロワーの数も5台バンドで抜けて一位。
もうひとつ言っとくと、ヨーロッパではVdGGと神のように扱われてる。イタリアだけではない。
アメリカは当時ファンはすくなかったが、今やガブジェネフォロワー天国。

96 ：
>>95
ジェネシスの低評価とクリムソの人気の高さ、の２つは日本のローカルファクターだよね。

97 ：
>>95,96
ベストアクトとか言っても70年代のガブリエル時代のステージアクトを
リアルタイムで見ることは日本では国民的に不可能だったと思うね。
だって、70年代〜80年代はじめまでの間、ほとんど唯一のライブショー番組だった
NHKの「ヤング・ミュージック・ショー」で一度も放映されたことはなかったから。
それと、ライブアクトといっても、ガブリエル時代のジェネシスのステージはいわば
サーカスの見世物みたいなもので、ピーター・被り物ショーなステージが売りになっていて、
ステージを観に来た客は誰も音楽を聴いちゃいなかった。彼らとしてはそこが不満で
「僕らの音楽は襟を正して聞くに値する」とか言ってたらしい。
それを日本の評論家が茶化して伝えてたからジェネシスは「芸術嗜好の高慢ちきバンド」
という評価が日本で定着しちゃった風がある。
その点でナイフ刺しハモンドな展覧会の絵のELPやスーパーセッションの番組中スモークの中
で絶叫してた初期ゼップやポンペイのフロイドは全国的な国民認知を映像で得ていたから
それなりに評価されたという点ではラッキーだったのジャマイカ。
以下のリストは70年代のNHKの洋楽紹介事情を詳らかにしている。案外ジェネシス不評の原因は
確かどちらの番組のPだっただろう今泉の個人的な嗜好の故かもね。
ヤング・ミュージック・ショー(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
ＮＨＫ?ＦＭ「ヤングジョッキー」オンエア・リスト (1976/09/05 〜 1978/03/12)
http://www.eonet.ne.jp/~greenboat/boat/Book1.htm

98 ：
>>96
ジェネシスの低評価は、日本のレコード会社の影響もあるんだよ
当初は、日本フォノグラムだったかな
70年代の洋楽は、東芝EMI、ワーナーパイオニア、CBSソニーに属していないと、
雑誌とかの扱いも悪かった
その後、80年代に入って、カリスマがバージンに買収されて、ポリスターレコードに移って、
その後にバージンがEMIに買収（合併？）されて、東芝EMIに所属した80年代半ば頃から、
やっと日本でも人気が出たように思う
東芝EMIに所属してから、宣伝も全然違っていたし
フィルのソロ、ガブのソロが人気出たのも要因だが
だから、90年位には、ガブ期もそれなりの評価があったんじゃないかな

99 ：
ジェネシスの初来日から３５年
３５年前の今日は最終日かな

100 ：
ジェネシス評価低いのは難しいからでしょ音楽性が他のプログレバンドより
難しいイエスELPフロイドクリムゾンはわかりやすい故に日本でも評価された
ガブ期アルバム初めて聞いた時はなんだこれつまんねって感じだった


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