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- 1 :2015/01/31 〜 最終レス :2020/01/05
- 落ちてたので立てました
実質的前スレ
【万有引力】J.A.シーザー【天井桟敷】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1120926006/
- 2 :
- ■関連リンク
演劇実験室◎万有引力
公式 http://www.banyu-inryoku.net/
ブログ http://banyuinryoku.wordpress.com/
AsianCrackWebSite
http://www.asian-crack.com/
- 3 :
- 身毒丸再演、壺阪霊験記の限定配布、万有引力vol.3、青少年のためのJ・A・シーザー入門
ネタはたくさんあっても演劇板で話をするわけにもいかないのでこちらを復活させました
壺阪霊験記は憧れのタイトルだったが聴いてみると非常に興味深かった
後の組曲路線に比べるとロックと物語と邦楽的な要素の融合がまだ甘い気がする
- 4 :
- 身毒丸行ってきた〜。
- 5 :
- 同じく行ってきた。
当日券だったので先行チケット特典CDを入手出来なかったのが悔やまれる。
- 6 :
- 身毒丸の物販でシーザー入門編買ったけどBOXのブックレットと違って
丁寧に歌詞を載せてるのはさすが入門編と言ったところか
- 7 :
- (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
/::: zeit \
/:::" ヽ
,i :: -=ニ=- -=ニ=- i
\.. / ー-' ヽ. /
\::.| ト‐=‐ァ' |.:./
. \ `二´ '/ ラノベラーメン
人 ノ
/ ___ ゙ ,:-'´丶゙ヽ、,,、.,,,,_
/´ ヽ` ̄ ゙:.、 `ヽ、
/ -=・=- i、-=・=- ゙i, `ヽ、
/ / ー-' ヽ i, ゙i,
/ 、-=ニ=- i ゙、
/´ `ヽ、. .: `ヽ、
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i :; ,!
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ヽ ヽ ; j:! " __..:-‐'"´ ̄ ̄` __ノ
\ ! .:' 〃 ,..:---─‐'"´ __.. -──── ''"´
`ヽ、 ヽ、 ノー;'"、二:.:'ー--ァ'"´
`ヽ、 >:).......ヽ、_∨:/` ̄i
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::::::::::::::::::::::::::k'´! i ,``;|
..:::::::::::::::::::::ヾ三三ノ ',',
- 8 :
- 楽日に行ってきた。
先行予約忘れててその後前売り予約したけど
特典CD普通に貰えて嬉しかった。
身毒丸音楽やっぱ凄かった…
初演に忠実にやってたのもよかった。
琴は二台駆使して30弦分?やってた。
琵琶の人とボーイソプラノとソロソプラノの人が
もっと歌えたらとも思ったけどでも良かった。
最後バーンて感じて終わってすぐ拍手で演者がはけて
すぐ拍手も止んだ。カーテンコールないんだね。
これ東京から遠くて観劇諦めた人凄く気の毒だ。
せめて大阪でまたやってほしい。
ジャパンロックマニアの外国人いるかなと
思ったら外国人殆どいなかった。
今迄ずっと聴いてきて脳内再生も何年も繰り返してきた
音源を遂に生で聴けて物凄く胸熱だ…。
- 9 :
- 初日に行ったんだけど生で聴くと琵琶って思ったより良いもんだなと思った
チューバも生で聴くとやはり違って印象に残るな
- 10 :
- スタンディングでもいいくらいライブ感あったな
- 11 :
- 万有引力vol.3買ってきたけど長歌 指導と忍従が好きだな
なんでこのタイトルか知らないけどこれが無産の祖父らしい
去年青森のライブでシーザーが歌うバージョン聞いてきたんだがこの舞台見に行ったのにこんな曲が有ったのさっぱり忘れてたよ
- 12 :
- チューバ効いてたなぁ。
あとシーザーの殆ど聴こえないティンパニーも。
バイオリンは音でかくなると聴こえ辛かった。
オリジナルの天井桟敷のは演奏日によりドラムとか
琴とか演奏違ってたけど、今回はどう?
- 13 :
- ボーイソプラノの人の、あの音の外し方(まぁあれがあってるんだろうが)が、天井桟敷版に忠実で、
逆に難しいだろうに凄いなぁと思った
>>8
初日観に行ったが、見るからに分かる欧米系の外国人さん3人ほど見かけた
- 14 :
- シーザーのティンパニ手で叩いたり細かく刻んだり結構効果音的にもやってたような気がする
藁人形の呪いが始まる時に和太鼓振りかぶって叩き出した時はなんか少し笑いそうになってしまった
ボーイソプラノは大鳥の来る日にも出てた子の1人だったと思うけど結構歌うのに体揺らしてリズム取ってたりしてたね
小学校低中学年くらいで二時間もあんな舞台やるのは大変だったろう
- 15 :
- 青少年のためのシーザー入門の特典やっと聴いたんだけど良いじゃん。
シーザーの歌含めて完成度は劣るけど演奏は本番より好きだな。
- 16 :
- 青少年のためのシーザー入門の曲はどのVerが収録されているか確認できる所ないですかね?
レア音源は特典だけですかね
>>15
あれは普通にフルで2曲ですか?
- 17 :
- 特典はフルで2曲みたいなもんだけどまとめてひとつのトラックで7分半。
従来のものとアレンジも違うし、シーザーのみが歌ってる。
どの曲がどこ出典なのかは数日中にアマゾンレビューで書くつもりだけど、BOX含めたここ数年の新作を買っていれば基本的に取り逃がしはないと思う。
民間医療術だけはBOX第三弾に入ってるのとは別物で、特典に入っていたバージョンでもない。
- 18 :
- http://diskunion.net/jp/ct/news/article/1/50671
万有版と桟敷版を合わせた4CD+1DVDの身毒丸BOXが出るらしい
嬉しいといえばもちろん嬉しいが価格が少し痛いな
- 19 :
- DVDは30分の内容って、フルバージョンでほしいんだが
- 20 :
- お、天上桟敷版CDもフル収録なのね。ちょっと高いけど買おうw
- 21 :
- これはレコード製作時のフルが見つかったのかそれとも別の日の録音でも発掘したのかどっちだろうな
- 22 :
- 初演時とあるけど、初演がいつなんだろう…(´・ω・`)
LPのは78年6月24日の録音だけど、これが初演なのかな?
- 23 :
- 初日は22日で最終は26だからLP版は中日だよ
http://m.youtube.com/watch?v=TNyvPVWMlPo
予告映像来てるけどこれがそのままCD音源なのか、DVDとCDで音源ちがったりするのかと言うのは気になるな
- 24 :
- これだけちゃんと撮影してて
DVDがダイジェストなのは惜しいな
値段上げてでもノーカットで欲しい
- 25 :
- >>23
有難う、じゃあLPやCDのとはまた別のテイクになるんだね
別テイクが聴けるのが嬉しい反面、今まで出ていたものの完全盤でないのは少し残念(´・ω・`)
- 26 :
- いやいやわからんよ
初演というのはあくまで78年公演の事で初日について言ってるわけでもないだろうし
別日かもしれないし、レコード版と同じ日のでもビクターの技師が録音したのではなくて劇団側で独自に録音したのが発掘されたからそこにリマスターをかけたのかもしれないし
- 27 :
- >>26
なるほど、とりあえず自分は買うから音源の仔細は現物待ちかな?w
個人的には別テイク、同日別マスターよりビクター盤の完全版になってほしいと思っている
- 28 :
- 1978年身毒丸の音源は
単独VHSが出る前の天井桟敷オムニバスVHSのビデオ音源と、
8年くらい前?にライブ録音しまくってた人が祭で沢山UPしてたうちの一つの音源(youtubei
UPされてるやつ)と、
ビクターから出た音源、
の3つはある(他にもあるかもしれんが)。
全て別の回の録音でドラムや三十弦琴のこまかな演奏が違う(テンポも違うのもある)。
身毒丸VHSにはLPの時カットされてるいくつかの曲でLPと同じソースのを差し替えて収録してたから、
ビクター音源のフルマスターは残ってると思う。それを出すんじゃないかな。
もしくはyoyutubeにUPしてた人に連絡取って正規販売化するとか?
個人的には天井桟敷オムニバス映像収録回が一番演奏良さそうなので、
この日のフルが出ないかなぁと思っている。
- 29 :
- ビクター音源はBOXの時に見つからなかったと言ってたからなあ
あれから一年で発見というのは無さそうな気もする
youtubeに音だけあげられてたのはだいぶ前に消えてる気がしたがどうだろうね
壺阪も観客録音が配布されてたが、シーザーが持ってなくてもyoutubeのあれくらいの音源なら宇田川氏とか誰か持ってた可能性もあるけど
オムニバスビデオのはあれこそ絶対残ってなさそうだよな
そもそもビクターだって仕上げたのは中日だけにしても他の日の録音をとってなかったかというとわからないけど、まあそれだけが何故か残ってて出てきたなんて可能性はさすがに無いか
何にしろ今回は主役は一応万有版程度の感覚で考えとくのが正解のような気もするな
- 30 :
- J@A@し/ J・A・/
- 31 :
- やっぱり特典付くらしいね
万有リハーサルから二曲とか
- 32 :
- アマゾンキャンセルしてユニオンで買うことにした。
アマゾン安かったんだけど…
- 33 :
- 特典もつくし、きちんと販売元・関係者に利益がいくのはいいことだ
- 34 :
- なんか桟敷版は寺山修司の遺品から出てきたらしいね
おそらく九條さんが亡くなって会社管理になったから色々調べてみた結果出てきたんだろうな
- 35 :
- 初歩的なミスをしてしまった
ついでに書いておくとニコニコにシーザー入門のクロスフェード デモがアップされてたけどまるで公式みたいな凝った真似をしている
- 36 :
- タワレコで買っても特典がつくみたいだが、ユニオンのと同内容なのかな
- 37 :
- 同じだと思いたいな
今までだとタワレコで特典が付くことがあっても基本的には同じ物が付いていたが、ある家族の血の起源の時だけは例外で別物が付いていたのでしょうがないからBOXを二個買ってしまった
- 38 :
- 今見てみたらそもそも別の特典がついてたのhmvだった
- 39 :
- unionおまけ負けてんじゃないよ。頼むよ、よやくしちったよ
- 40 :
- タワーレコードの事?ポストカードの事なら別にどっちでもいいや
- 41 :
- 長年行方不明だった1978年のマスターテープが、本当に偶然にもこのタイミングで見つかりまして、急遽5枚組での収録が決まりました。
私が試聴した限りでは、VHSで出ていた「身毒丸」の音声と聞き比べると、台詞の感じが若干違うため、おそらく映像の収録日とCD音源の録音日は別日と思われます。
- 42 :
- >>41
まじで?じゃあビクター音源の完全版なのかな、あとはミックス次第か
- 43 :
- ユニオンか万有関係の人?
こういう眠ってる音源が今後またどこかから出てくると嬉しいな
寺山関連のイベントでの小ライブの音源とかわざわざ録音してるかわからないけど有るのならば欲しい
国境巡礼歌なんかも仮にビクター音源完全版が出てきたとしても後5年くらい経たないと商品としては出せないだろうけど
権利関係とか寺山関連だけ通しとけば良いわけじゃないから面倒なんだろうけど万有の初期三部作あたりはアジクラよりもユニオンに期待した方がそう言う権利関係も解決して商品化してくれそうな気もする
- 44 :
- もうネット配信でいいよ
- 45 :
- >>43
国境巡礼歌の完全版はもう出てるよ、新規ミックスだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B9A1D10
- 46 :
- あれレコード版のマスターが見つからなくてシーザー所有のマイク直の音源から出してるからコーラスとかのバランスが若干悪いんだよ
和讃とか聴くとわかりやすいけどビクター音源の方が新高さんの声とかコーラスとか聞こえやすくてバランスが聞こえる
だけど仮にビクターのマスターが見つかっても完全版出しちゃったからしばらくは商品として出せないよねって話
- 47 :
- あ、ごめん勘違いしていた、ちゃんとしたマスターのって事かごめんなさい
ライヴっぽさは新規の方があるけど、聴き易さではビクター盤なのは同意
マスターが見つかったらユニオンでは出しづらいだろうね、ビクター側で出すとかかな?
ベルアンだったら「遂に見つかったオリジナルMIX!」とか言って無用なSHM仕様で出しそうだがw
- 48 :
- え、hmvとユニオンでは特典CD内容違うの?
- 49 :
- BOX第三弾のある家族の地の起源の時の話ね
- 50 :
- 身毒丸-PERFECT BOX-発売記念イベントあるみたいね
- 51 :
- hmvの特典の方が内容良くない?
安いし。
- 52 :
- 特典CDちがうのかよ!!
- 53 :
- イベント整理券いるならユニオンだけど、いかないならHMVかな〜
- 54 :
- 特典はメディアがCDRだけど一曲も被ってない。
シーザー商売上手だ…
しかもポスター付きだ。
- 55 :
- Union
01. 客入れBGM
02. 慈悲心鳥
03. 髪切虫
HMV
01. 藁人形の呪い
02. お乳足りない 寝足りない
03. 見世物小屋BGM
- 56 :
- おう、まじかよ……
どうしようかな、さすがにインストだし二つ買うのもなあ
ある家族の血の起源の時は二つ買ったんだけどまじで悩むな
ユニオンの特典来てどれくらいのものか聴いてから考えるかな
シーザーって言うよりディスクユニオン側の商売戦略なのかわからないけど自社ブランドなんだから全部入れしてくれれば良いのに……
- 57 :
- hmvも予約したけど、特典まにあうよな?
- 58 :
- 買わずに後で気になるの嫌だから両方買うわ。
- 59 :
- 歌ありだったらともかくインストだからなあ……リハーサル音源とはいえそんなに聴くもんでもないと思うが
わりとアレンジ違ってたりしてたらまた違うかもしれないけど
- 60 :
- ユニオン発送連絡北
- 61 :
- HMV予約したんだが、インストならユニオン版特典の方が
良いような気がしてきた。
- 62 :
- 来たんだけどなんかいつもの5枚組BOX想定してたからなんか凄いの来ちゃったなって感じ。いやいつものもあれはあれで凄いんだけど。
外膜の薄いビニールを何も考えずに剥がしたら身毒丸のタイトルシールが外袋にくっ付いてて困ったんだが、あれは右上の位置に元は有ったと言うことで良いんだよな?
あれが無いとパッケージ表にタイト無いことになるし、スペース的にも空いてるし。
とりあえずプラケースの右上に貼り付けておいた。
- 63 :
- とどいたよん
- 64 :
- ユニオンとHMVどちらの特典も聴いた人
おらんかね?
- 65 :
- hmvは聴いてないけどユニオン聴いた限りでは意外としっかり演奏してる割に本番と比べるとシンプルで持ってる価値はそれなりに有りそうなんだよなあ。
そんなに聴くようなものでも無いんだけどさ。
ただ今まさにhmv見てみたらはやくも特典終了してるね。
店頭在庫位どこかにあるかもしれないが、ここまで早く無くなるとまあしょうがないかという気がして変に悩む事も無かった。
ユニオンならともかくhmvで特典再発行する事もないだろうし諦めるのが吉。
- 66 :
- 1978年の録音はすでに音源化されてる回の
別ソースだね。
一部バイオリンが聴こえづらいけど、臨場感はこちらの方があるね。
こんなのが残っていたとは…。すげえよ。
本当に溜飲下がったわ。
- 67 :
- あ、ブックレットにマスターテープから今回CD化って
書いてあった…すみません。
- 68 :
- エンディング最後1分くらいのメロディがなんとなく聞き覚えがあると思ったら、地下想像力の世紀末の原始化石の神秘象形のところのフレーズと同じなんだ
たまたま似ただけなんだろうけど
- 69 :
- hmv版の特典、藁人形の呪いがゲームのボス戦みたい
- 70 :
- 地獄のオルフェ入ってないのかな。 惜しすぎる
- 71 :
- しどしどぼさつあられりうまの歌の入り方は万有版が好きだけど、終わりの掛け声は桟敷版が好きだとか、我々はもっとこういう話をすべきではないだろうか
- 72 :
- 万有版は主要キャストの二人の声質がなぁ〜。
でもかなり良いね。
1978バージョンは既出音源と被ってるから
専ら2015バージョンを聴いてる。
しかし他の劇団やバンドがやったら碌なものができなかったろうね。
本当凄いよ。
hmvで買ったけど特典盤は何て言うかブートぽくて
そこが逆に嬉しかった。
ポスターも付いてしかも安かったし。、
- 73 :
- ユニオンとタワーのトークイベント行かれる方居りましたら、
どんなのだったか書き込んで下さい。
地方住まいは辛いよ…
- 74 :
- おっけー
- 75 :
- Amazonの身毒丸の5枚組のレビュー詳しいなぁ。
追記する事ないほどだね。
ここに書き込んでる詳しい人が書き込んでるんだろうなと思った。
- 76 :
- イベントたくさんならんでる((((;゚Д゚)))))))
- 77 :
- イベント行ってきた
かなり狭い場所で通路とか考えなくて人を目一杯入れて100人入らなそうな所に70人前後は入ってたと思う
奴婢訓Tシャツを着てる気合いの入った人も居た
- 78 :
- 最初に井上さん司会でシーザーの話
身毒丸は本当は蜷川版やってる時にぶつけようとしてた
蜷川版の最初の時に音楽の打診があったんだけど音楽というのは演出も一緒にやらなければ無理だと思いますと言ったらそのまま降ろされた
脚本オリジナルでやるって言ってたのに結局岸田理生を入れてるしずるいよね(卑怯だったかも?)と軽く言って会場に笑い
ここに来てるって事は皆さん買ってるという事で本当にありがたい
ディスクユニオンの方にもなんと言って良いかわからないほどだけど良く付き合ってくれてるよね、そんなに売れてるのかわかんないんだけど
- 79 :
- トークはわりと軽く終わって、付録の消しゴムのシーンを石川詩織さんと飛永さんで、しんとくと撫子のお前をもう一度妊娠してやりたいあたりのシーンを高橋さんと蜂谷さんで朗読(台本読みながら演技)
高田恵篤さんがト書きを読んでa_kiraさんが伴奏
それが終わってサイン会
持って行ってるものはCDのブックレットやら色紙やらシーザーが表紙のマーキーやら人それぞれだったけど、会場内で身毒丸の楽譜を纏めたのを2000円で販売してたので(限定50部)自分を含めてそれにサインしてもらってる人が多かった
- 80 :
- トークで出てきた最新情報としては、奴婢訓ブラジル公演が10月?凱旋公演が来年2月だったか?場所は座高円寺
12月に青森でライヴ
来年の5月?にはまた新宿faceでコンサートをやる(周りでは決まってたけどシーザーは今日初めて知ったらしい)
身毒丸の再演も来年に予定
- 81 :
- 後は場所もいつだったかも忘れたけど都内の映画祭で寺山作品の上映もやるので大スクリーンで見るチャンス、もしかしたら会場内で何かやるかも?(濁し気味というかまだ未確定っぽい)
それと前から情報出てたけど今年も三沢の寺山修司演劇祭で奴婢訓の公開ワークショップ
今から思えばブラジル公演の布石だったわけだけど
新情報が多すぎてわりとあやふやだけど大体あってると思う
時期に関してはスライドしてズレてる可能性もある
イベント時間はトータルでも40分前後といったところじゃなかったかな
- 82 :
- >>75
レコードの再発じゃないここ数年で発売したシーザー作品のレビューって無かったんだよね
だからファンとしては少しでもシーザーのCDを買う後押しになったら良いなと思って書き始めたんだが、最近こんな長文を読む奴は最初から購入予定者じゃないのかという気もしてきた
今日もサインの時にアマゾンでいつもレビュー書いて応援してますくらい言おうかと思ったんだが緊張しちゃってサインと握手の後に応援してますくらいしか言葉が出てこなかったのがちょっと心残りかな
- 83 :
- 自分も行ってきたけど、詳しいレポートありがとうございます。
Amazonのレビューもそうだけど、記録として後世のためにもなると思います。
イベント参加者が多かったのには、びっくりしました。
よっぽどユニオン&タワレコで参加券付きのが売れたんですね。
サイン会ではギガ・レアなデビュー・シングル「すべての人が死んで行く時に/首吊りの木」
にサインを入れてもらってる方がいた。
近くで見せてもらったけど、かなりの美品でサインを入れるのがためらわれるレベルw
「すべての〜」はアニメ『デビルマン』のエンディング・テーマ曲を思わせる
アシッド・フォークの名曲ですね。
http://www.discogs.com/master/814771
- 84 :
- レポ乙です
来年楽しみ!
- 85 :
- 年齢分布的にはシーザーと同年代かそれより低い程度のおっさんが7割、アジクラバンドと同年代程度の比較的若い世代が3割
女性は片手で数えられるレベルだったかな
- 86 :
- レポありがとうございます!
epにサイン凄いな…。
今度の再演どうなるんだろ?楽しみ。
楽譜纏めたのは劇に使われたの網羅してるのですか?
- 87 :
- 全部じゃないみたい
いまは秋風の〜おちちたりないまで。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org343854.jpg
- 88 :
- うわぁ、行きたかったなぁ…
- 89 :
- CDの内容から最新情報まで知れて良かった。レビューとイベントレポありがたいです。
- 90 :
- 上の方も書かれてたけど
6月の18〜24@シアタープラッツ夜叉ヶ池
7/10、12 寺山修司演劇祭@三沢
奴婢訓ワークショップ
10月 国際映画祭 田園に死
上演だけでない素晴らしい何か
11月 奴婢訓 ブラジル公演
2016/2 凱旋公演 @座高円寺
12月 青森コンサート@三沢
2016/5/3〜4 寺山命日 @新宿FACE
J・A・シーザーコンサート
2016末までに身毒丸再演
- 91 :
- >>90
http://awabi.2ch.sc/からの書き込みは
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/progre/1422630114/
には反映されないぞ。
- 92 :
- 1978版結構ノイジーだなー
- 93 :
- 夜叉ケ池行って決ました。
新作音楽とのことで楽しみにしてたけど、雰囲気は出てたと思う
- 94 :
- いつもの事だけどあのレベルの劇場であれだけガンガンやられるとほぼわからん感じもあるよね
今回は音楽劇ってわけでもなかったし音楽的にはそこまでピンと来る物はなかったかな
物販で身毒丸の楽譜がまだ幾つか売ってたよ
- 95 :
- 楽譜、イベントのと違って製本されとったよ。限定じゃなくなったのかな
- 96 :
- なんか新高さんのライブをやると言う話が出てきてるらしいね
まだ本決まりではないんだろうけど
- 97 :
- え?新高恵子!それ実現したら完璧だ
- 98 :
- シーザー本だすね。
- 99 :
- J・A・シーザー黙示録か〜。ポエムちっくな内容になるのかな?
disk unionで特典付きで売ってくれないかなー。
- 100 :
- ちょうど特典発表あったよ
未発表映像集DVDだそうだがどこら辺から引っ張ってくるのやら
100〜のスレッドの続きを読む
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