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日本で人気の「呂布」、中国ではクズ扱いだった。。。。 [115245915]
- 1 ：2020/06/14 〜 最終レス ：2020/06/15
- sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
最悪な裏切り者、呂布を美化するな！
中華圏では、呂布は徹底的に倫理観が欠如した、主君を平然とR最低な人物として知られている。
およそ「武力は『三国』の中でもトップクラス」というところ以外、全く魅力のない人とされる。
だって、最初に仕えていた丁原を躊躇なく殺して董卓に靡いたと思いきや、今度は司徒・王允に唆されて董卓を再び殺害したという、全く節操のない男だ。
中国では「三姓（三姓とは呂布の呂、丁原の丁、董卓の董）家奴」、要するに人間のクズであると罵られている。
ところが、日本では呂布ファンが少なくないようだ。
悲劇のヒーローに憧れるのは分からなくもないが、呂布に限っては完全に自業自得だぞ？
しかも一部の萌え系作品では、呂布はなんと天然系で、純粋な心の持ち主という設定になっている。下衆の美化もいい加減にしろと言いたい。
ちなみにお隣の韓国でも、呂布が可愛いツンデレキャラとされたりする。価値観がおかしいよ……
貂蝉や孫尚香は実在した人物ではないぞ
日本の『三国』ファンを見てよく思うのは、「あんたたち、『三国演義』と現実の歴史を混同しているぞ」っていうことだ。
貂蝉は『三国演義』では董卓と呂布を反目させる立役者だが、史実には存在しない。
ちなみに中華圏では男を惑わす悪女として、貂蝉の評判が著しく悪く、『三国演義』にすらない「貂蝉は董卓と呂布を離間した後、
別の男に頼ろうと関羽を誘惑したが、関羽が一切動じなかったので、やがて姿を消した」という、貂蝉を貶めて関羽の高潔さを強調する民間説話もある。
一方、孫権の妹で、劉備に嫁いだ女性は本当に存在したのだが、「孫尚香」という名前は全くのデタラメである。
史実でも『三国演義』でも「孫夫人」と呼ばれており、その本名は不明なままだ。
古代中国では女性が名を残すことが稀で、姓＋夫人といった呼び方をされることが多い。中国は昔から夫婦別姓なので、このような呼称が成立するのである。
我々が崇敬する関羽さまは巨乳の女にされているなんて……
忠義を貫いた関羽さまは古くから信仰の対象となっており、「忠義神武霊佑仁勇威顕開聖大帝」という高貴で神聖な諡号が贈られている。その徳の高尚さから帝に相当すると見られ、民間では関帝（関聖帝君の略）と呼ばれる。
中国の伝統的宗教である道教だけでなく、仏教でも関帝は伽藍（がらん）菩薩とされ、チベット仏教では護法善神となっている。関帝は「武聖人」と呼ばれ、「文聖人」である孔子と同様の地位を持って一緒に祀られることも多い。
関帝信仰は軍人など「武」と関係のある人に崇拝されるだけではなく、商業や製造業、教育界、占い師の世界でも崇敬され、財神（財の神）ともされている。
とにかくとても崇高でありがたい神様なのである。
中華圏では大きな関帝廟（関帝を祀るお寺）から小さな地蔵まで、至る所に関帝信仰の証が見られる。
特に「黒白二道」、つまり「黒社会（マフィアなどの犯罪組織）」と警察の両方が関帝を崇拝することが知られており、両方とも日常的に関帝を祀っている。
劉備や諸葛亮でも廟が建てられ宗教的に崇拝されることはあるが、中華の社会に根づいた関帝信仰には遠く及ばない。
関羽があられもない姿になったり、果てはエロゲーのキャラクターにされたりするのは、実に見るに忍びないのだ。罰当たりなことを平然とやってのける日本人、なんと命知らずなヤツらだ！
https://jp.ign.com/china-weekly/28008/feature/23
北京の「三国志」展、新型コロナ後の公開再開も人気衰えず
https://www.afpbb.com/articles/-/3288062
- 2 ：
- q10591406591006国】雲1059140659100610南省かeら出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出の研
- 3 ：
- 忠誠100でも裏切るというネタがなかったか
- 4 ：
- 伝説のルルーシュ
- 5 ：
- 俺が読んだ漫画でも呂布はクズ扱いだったけど
どうせなんかのゲームで過大評価したんだろな
- 6 ：
- 呂布をバカにするな
司馬懿たろか
- 7 ：
- 人気あるか？
- 8 ：
- 呂布子
- 9 ：
- ジャップは中国の神様である関羽の扱いが酷すぎ
- 10 ：
- 裏切り議員の音喜多を美化してるみたいなもんだしな
- 11 ：
- アーケードの天地を喰らうの人気が父さんであったのは原作に忠実だったからなのかな
原作漫画は原作をある程度なぞりながらも全然違う内容にされてるからその辺で不評らしいけど
- 12 ：
- クズはクズだけど度外れた強さがあるからええんであって
中国の方ではそこらへんあんま強調せんのかなあ
- 13 ：
- スリキンで扱いよかったじゃん
- 14 ：
- 武力が強いって指揮官的な話でしょ？
なんで日本だとタイマン最強みたいな話になってんの？
- 15 ：
- 日本で関羽みたいに民間で慕われて神格化されてる人間だれがいたっけ
祟りを恐れて神格化はよく聞くけど
東照大権現様はなんか違う枠だし
- 16 ：
- 呂布偉
- 17 ：
- 項羽は人気あるから…
- 18 ：
- 9割方クズやろ
同情できるのは龐統くらい
- 19 ：
- コーエーのせい
- 20 ：
- https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m71645868796_5.jpg?1588700484
- 21 ：
- 今の中国人って利己的で故あれば即座に裏切る呂布みたいな奴ばかりじゃん
- 22 ：
- そうか？
中華ソシャゲでテンプレ強キャラのイメージ
- 23 ：
- 確かにクズだな
超強いけど
- 24 ：
- クズ以外の描写を見たことがないが
- 25 ：
- 全部作り話なんよ
- 26 ：
- 三つの家の奴隷め！
- 27 ：
- 中国でも京劇で呂布よくでてくるだろ
- 28 ：
- >>16
始皇帝のパパじゃん
- 29 ：
- 貂蝉や孫尚香は実在した人物ではないぞ
- 30 ：
- 三国志のラスボス
- 31 ：
- なんだっけ。
童貞みたいな名前のやつを裏切ったんだっけ。
- 32 ：
- ドラクエのピサロみたいなもんだろ
あれも後からピサロ救済エピソードあった時に原作ファンから主人公の心情考えろとか色々意見あったけど
国を跨いでそれと同じことが言われてるんだと思う
- 33 ：
- 日本だと孔明一択だろマジで
呂布は知らんやつすらおるぞ
- 34 ：
- 日本でも基本クズ扱いだろ
ただめっちゃ強いってだけ
- 35 ：
- ナムコの中原の覇者は呂布居なくて寂しい
- 36 ：
- 絶望的に人望が無かったんよね
- 37 ：
- 董卓の方がクズっぽいから呂布がいい人に見える
- 38 ：
- 風説の
- 39 ：
- 3つの家の奴隷めー！
- 40 ：
- 蒼天の池沼呂布好きだよ
- 41 ：
- 40101406104006国】雲南省から出稼ぎに出た労者が「ハンタイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）
ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注イルスをルスはネズミが媒介する（CDC）
- 42 ：
- 糞穴こと習近平は日本ではくず扱いされてるよ
これ翻訳してまとめてね中共アフィカス
- 43 ：
- でも今の中国って呂布だよね
- 44 ：
- 韓国には部屋の中の呂布という言葉があるらしい
ちなみにお前らのことな
- 45 ：
- >>15
西郷どん
- 46 ：
- そりゃそうだろ
- 47 ：
- 覇Lordで三国志を学んだので呂布＝クズはわかる
- 48 ：
- シミュゲーム三国志で呂布プレイ面白いよ
- 49 ：
- 横山光輝でもクズ扱いにしか読めなかったが
- 50 ：
- 三國志?の呂布はヤバかったな 戦闘中に敵と味方を行ったり来たり
- 51 ：
- 丁原がなにしたってんだ
- 52 ：
- 中華大河の三国志だとイケメンの好青年だぞ
最初だけな
董卓倒すとクズ化する
- 53 ：
- 呂布は最強ユニットで勝ちたかったらまず味方にするのが定石なので
- 54 ：
- 強いけどクズって扱いはだいたい徹底してると思うけど
- 55 ：
- ジャップはクズだからクズの呂布に共感するんだろ
- 56 ：
- （ヽ´ん`）「関羽はクソ！荊州取られたせいで蜀がまけた！」
- 57 ：
- 赤兎馬に助けられた
- 58 ：
- 劉備が人徳あるみたいに描かれているのは明の頃のお涙頂戴的な演出で、
呂布だけでなく他の連中も損得で平気で裏切るよいうな時代っしょ
- 59 ：
- 俺の読んだ漫画のやつだと呂布は裏切り者を料理にして宴に出して出席者に食わせてたけどそんなエピソードあるのか？
- 60 ：
- 流れを読み間違えるとこに共感を覚えるのよ
- 61 ：
- >>55
クズほどモテるしな
顔がいいクズとはまさに呂布のこと
- 62 ：
- 項羽の方が呂布より強くてちょっとだけ性格がまとも
- 63 ：
- 中国の歴史って全て後から書き換えられてるんでしょ？
- 64 ：
- 北方呂布が死ぬほどかっこいいから仕方ない
- 65 ：
- >>15
坂本龍馬
- 66 ：
- >>15
乃木
- 67 ：
- 自国の歴史の授業とかで出てきたらクズだろうけどお話のキャラとして見る分には独特の魅力がある
- 68 ：
- 成果主義に則ると曹操以外大体人気出なくなるわね
- 69 ：
- 日本でもクズ扱いだぞ
- 70 ：
- 寧ろジャップより本場チャンコロで人気と聞いたが
ツワモノたるものかくあるべしみたいな扱いと
- 71 ：
- 強い相手に媚びへつらう日本人の感性にぴったりなのでは？
日本人は呂布と違ってクソ雑魚ナメクジなのが笑えるけど
- 72 ：
- >>42
リアル「クマのプーさん」を馬鹿にするなw
- 73 ：
- ゲーセンの天地を喰らうだと華雄の方が手強かった
- 74 ：
- >>15
平将門
- 75 ：
- スリキンではカッコいい役者だったけどやってることはクズだったなぁ
- 76 ：
- 曹操が老人赤子お構い無しの虐殺魔だから未だに子孫は嫌がらせされてる
董卓なんか比べものにならないゴミで文革の時も虐められてた
- 77 ：
- 張角「あなたは後世爆乳女子高生となる方だ」
関羽「佞言断つべし！！」
- 78 ：
- 同族嫌悪
- 79 ：
- 敵にいても味方にいても嫌な奴だろ
- 80 ：
- 単純にキャラが立ってるってのはあるんじゃない
脳筋野郎的な
- 81 ：
- >>15
秀吉は結構信仰対象になってなかったっけ？
神社とかもあったはず
- 82 ：
- 身体能力はともかく
現代の中国人の標準的な性格に一番近い登場人物は呂布だろ
嫌うなよ
- 83 ：
- >>15
天皇じゃね？
人間宣言してるのに未だにジジババは神扱いしてる
まあ今上に関してはよく分からんけど
- 84 ：
- 儒教的にアウツなキャラだからね
- 85 ：
- 劉備は実は日本人で、趙雲は実は女で、董卓は西田敏行に似てる
- 86 ：
- 何回裏切ってるんだこの悪党
- 87 ：
- (´･ω･`)呂布は人間性はおいといて武力１００だからな😂👍
- 88 ：
- >>15
弁慶
- 89 ：
- >>1
一部の萌え豚だけの話だろ
日本でも呂布は普通にドクズだわ
- 90 ：
- >>9
関羽って舐めプした挙げ句負けて首チョンパされた雑魚じゃん
あれを神格化とか恥を知れよ
- 91 ：
- 関羽が部下にパワハラしたせいで荊州取られて、張飛が酒乱で暴れた後に兄貴が見えたとか言い出した為に夷陵の戦いが起きて蜀が傾いたんだが。
関羽の管理職としての微妙さは歴史書にも残っており魏延の方が優秀。
- 92 ：
- 今ビリビリ動画で四大名著特集で昔のドラマの三国演義やってるから名場面だけ見てるが弾幕が楽しいな、中国語もええもんだよ
- 93 ：
- 中国人姉妹のYouTubeでも言ってたな
関羽が一番人気でなぜか太史慈が2番目に人気だとか
- 94 ：
- 日本の影響かどうかは知らんが、曹操は人気になってるらしい
- 95 ：
- 裏切りはジャップの国技だからな
- 96 ：
- ジャッキーチェンも同じやん
香港ではクズ扱い
- 97 ：
- 三国無双のイメージが強烈
あのゴキぽい触角した奴
まあドクズではある
- 98 ：
- 人気あんのかよ
- 99 ：
- いや日本でもクズ扱いやろ…
- 100 ：
- >>76
毛沢東って曹操好きなんじゃなかったっけ？
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