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町内会に入らないことを宣言したら「ゴミ捨て場を使うな！」　全国でトラブル相次ぐ [998671801]


1 ：2020/01/06 〜 最終レス ：2020/01/07
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
近隣住民らで自主的に構成されている「町内会」について、最近さまざまなトラブルが多発している。
「退会できない」「ゴミ出しを断られた」「負担が大きい」などの不満の声が相次いでおり、
中には訴訟に発展するケースも。高齢化や単身世帯の増加によって「町内会」
バトルの増加が予想される。

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
過度な負担に疑問

「持ち回りで役員を引き受けざるを得なかったが、負担があまりにも大きい」
こう話すのは、東京都内の下町にある町内会で、平成２８年４月から役員をしている５０代の男性だ。
男性は、仕事のある平日は集まりに顔を出せない分、休日や夜間に作業が出来る広報係を担当。
月に１度発行する広報誌をまとめるほか、地域の清掃日には掃除用具の手配なども行う。
「休日の時間のほとんど町内会に割かなければいけないことも。担い手も少なくなっているので、
任期が終わってもまたすぐやらなければならないと思うと、気が重いです」と打ち明ける。

そもそも町内会は、戦時中に組織された「隣組」が基になっている。原則は全戸加入とされ、
近隣住民らが加入して国の末端組織として機能。行政の仕事の一部を引き受けてきた歴史がある。

3 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ただ、自営業者が多く、引っ越しが少なかった当時と比べ、現在はサラリーマン世帯や単身世帯が増加し、
地縁がない場所で居を構える人が珍しくなくなった。次第に、地域の仕事を地域住民の手で担うという
システムが受け入れられにくくなり、町内会の運営に課題や疑問を感じる人が多くなっているようだ。

4 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
法律サイトでも相談

町内会を巡るトラブルは全国各地に広がっており、法律相談が出来るインターネットサイト
「弁護士ドットコム」にも、さまざまな町内会トラブルにおける相談が多く寄せられている。

「町内会を脱会したいと申し出たら、ゴミ捨て場を使うなと言われた」「家の近くの防犯灯を外された」
「前納した会費を、引っ越し時に返してもらえない」など、その内容はさまざま。
同社経営企画部長の田上嘉一弁護士は「ここ数年で、トラブルの相談が増えるようになってきた」と話す。

5 ：
>>1
おまえの存在は近所迷惑だろ


科学的根拠もなく一食なら内臓も休ませられると豪語
一度にこれだけ食べられるのは俺だけと意味不明なマウント
月8000円のお駄賃を全てパン代に回す
一方的な理論を振り回すので会話が成立しない
手帳持ちなのに自分をガイジと認めない
母親に騙されて薬を飲まされドーピング
ビート板盗んで出入り禁止

何一つ美点がないよな

6 ：
ごみ捨て場の管理は町内会の仕事なんだから当然だろ

7 ：
田舎はありそうだな

8 ：
ごみ捨て場を誰が掃除してるか考えればね

9 ：
ごみは役所に連絡したら家の前まで取りに来てくれるんじゃないの

10 ：
田舎が過疎になる理由

11 ：
そりゃそうだろ

12 ：
加入金に何の根拠があるのか教えてくれと区長に言ったが
みんなに払ってもらってるの一点張り
その上まるでそんな事を気にするお前がキチガイみたいな顔しやがって

13 ：
まず広報誌をやめろよｗ

14 ：
うちは役所に言ったら家の前でゴミ収集してくれるようになったぞ

15 ：
1食ガイジなんか？VIPから消えたから閉鎖病棟とかいるんかと思ってた

16 ：
小規模だけど、これも利権だからね
町内会の中心にいるやつらが少なからず美味しい思いをしている
役場はそれを見越して、町内の管理を委託してるようなもの

17 ：
インフラは無料じゃねえのよ

18 ：
>>10
田舎も都会もどこでもあるんだよなぁ

19 ：
>>10
＞こう話すのは、東京都内の下町にある町内会で、平成２８年４月から役員をしている５０代の男性だ。

20 ：
陰湿ジャプランドの村社会

21 ：
車あるなら処理場持ってけばすむし、ぶっちゃけ別の町内に捨ててもそこまでだな
なんかたまに見知らぬ奴捨ててるの見るわ

22 ：
金額一緒でいいからごみ捨て場利用権にしてほしいわ

23 ：
金出すから独身に役員やらすなやマジで

24 ：
庭で燃やせばいいじゃん

25 ：
町内会て自治体から助成受けてるんじゃないの
役員とかも手間賃程度の報酬をもらってるはず

26 ：
ごみ捨て場って持ち回りで管理してるんだから
使えないのは仕方がないのでは？

27 ：
>>24
昭和かよ（笑）

28 ：
>>25
金もらえばええと思うよ
役員なんて誰もやりたくないし
逆に金払うから俺を役員にせんでほしい

29 ：
区市町村が管理しろよ
なんのために税金収めてるんだ
回覧板とかクソだからやめろ

30 ：
そんな嫌がらせされたら自治会長の庭に不法投棄すればいいだろｗ

31 ：
ちなみに町内会トラブルは東京大阪名古屋といった都会の方が多いです
ただでさえ高齢化が激しい田舎の町内会などは定年退職したおじさんなど
役職のなり手には事欠きません
若い連中は忙しいから、と勘弁してもらえるのが普通です
あと田舎の町内会レベルの人付き合いが上手くこなせないようでは
どこに行ってもダメですよ
社会ガー、世の中ガー、と人のせいにせず自分を見つめ直しましょう
そのうち田舎者ガーと言って連続殺人を起こす事になりますよ

32 ：
回覧板いらねーマジで

33 ：
そもそもGHQが解体させてもフツーに回ってたんだから無くてもよくね
無駄に復活させやがって

34 ：
>>31
概ね同意だけどジジイほど役員いやがんだよ
変わり者しかやりたがらんって

35 ：
ゴミの回収と町内会は関係ないぞ

そりゃまあ加入していないのに、町内会が管理してるゴミ捨て場に捨てるのは筋が通らないが、
>>14の言う通り役所に連絡するなりすれば良い

任意だが害鳥、害獣対策のネットは自前で設置する必要がある

36 ：
当たり前やん
家の前に自分のゴミ捨て場をつくればいいだけ
町内会ってそういうもんやん

37 ：
友人の町内はゴミ袋に固有の番号をマジックで書くっていう仕様らしい
余所者排除と誰が出したか分かるようにって事らしいがプライバシーもクソもない

38 ：
>>37
家の前に出すのと変わらないじゃん

39 ：
ゴミ回収は行政でもゴミ置き場は町内会が提供するから入らない奴は捨てさせないのは正しい

40 ：
底辺マンションだと町内会どころか同じマンション内でのコミュニティすらないから楽

41 ：
賃貸住みならそこの物件にごみ捨て場あるやん

42 ：
クッソ古い部落みたいなちいきだけだろ？
新興住宅地は市がゴミ捨て場作ってるぞ
掃除を持ち回りでやるだけで町内会なんぞないぞ

43 ：
あと町内会は任意だから必要なければ無理に入る必要ないとも聞いた

44 ：
>>7
>>10
ソースすら読めんﾒｸﾗ

45 ：
子供有り無しになるとまた意見変わるんだろうな

46 ：
入らないなら
自分のことは全部自分でやらないといけない

47 ：
町内会って糞文化はジャップランド特有のものなんかね

48 ：
>>46
自分から村八分になっていくスタイル

49 ：
>>44
都内っていってもピンキリだけど田舎者かい？w

50 ：
タワマンでも名前は違うがあるからな
まぁタワマンは戸数が多いから役員になりたい人はだいたいいる

51 ：
>>47
アメリカだと日曜日に教会に集まるイメージ

52 ：
結局金だろ？

53 ：
>>49
下町って23区内だろガイジ

54 ：
岩間みたいに道路に捨てればええ

55 ：
町内会を使って地域民をマウントしてハラスメントやりたい放題の暇カスを
処罰する法律作らないと変わらないだろ

カスのマウンティングの温床

56 ：
なぜ　いじめるのですか？

57 ：
戸建てのやつは自宅前で個別回収してくれるならその方がいいだろ
収集の人が大変だから集積場所にまとめてるだけで町内会に義理は無い

58 ：
>>53
ガイジすぎてわからんwww

59 ：
自治会にも消防団にも入らんような奴には、雪かきとかも手伝ってやらんよな

60 ：
集積所には持ち回りで掃除してたり地権者の問題も絡んでたりするからな
集配車に直接手渡しするなら誰に文句言われる筋合いはないぞ

61 ：
>>39
法的な効果はないんだけどね
町内会が勝手に言ってるだけで捨ててもおｋなんだわ

62 ：
>>47
Neighborhood Association

63 ：
無知な馬鹿が馬鹿を見るシステム

64 ：
意外と町内会って無駄なことしてないんやで
当然みんな忙しいんやから

65 ：
ゴミ捨て場の土地の所有者が町内会や町内会に所属してる人だったり、ゴミ捨て場を管理してるのが町内会だったりするからな
町内会に入ってないなら捨てちゃダメなのは当然

66 ：
町内会ができることなんて
せいぜい嫌がらせ程度で
民事で争うような気概はないよ

67 ：
>>61
他人の土地にゴミ捨てていい訳ねーだろ

68 ：
俺引っ越してきてばかりだけど住民とほぼ会うことないし町内会の誘いもいまだに来てないぞ

69 ：
>>67
ゴミ捨て場は私有地には設置せんよ

70 ：
>>69
私有地だが？

71 ：
戦時中の隣組から発展しないカビの生えた古臭い制度

72 ：
>>69
私有地に設置されたゴミ捨て場はごまんとある

73 ：
ゴミ集積所の管理と街灯の器機代と電気代は町内会費持ちだからね。ゴミは市の処理場まで持ち込めば問題無いよ。

74 ：
>>61
場所によりけりとしか言いようがないけど
地権者いる場合も多いから、その場合不法投棄とか不法侵入言われる

せやから、そこまで地元で揉めてるなら行政に連絡して
町内の場所じゃなくて、個人宅の前まで別途取りに来てくれっていうことはできる

75 ：
>>39
意味わからん
ゴミ置き場の土地が法的に町内会に登記されてるとかでもない限りなんの権限もないだろそれ

76 ：
外人はスルーだろ

77 ：
>>61
市の処理場に直線持ち込んでね

78 ：
>>68
町内会長の家に挨拶行ってないの？
不動産屋教えてくれなかった？
隣近所には挨拶行っただろうからどこが会長の家か聞いてはよ行っとけよ

79 ：
場所に因っては集配の人による簡単な片付けと市町村が管理する場所なのに
町内会が出張って来てとやかく言ってる場合も有るかもし知れんがね・・・
そう言うのを自分で調べた上で判断しなきゃ一概には言えん話
長い物に巻かれることを良しとしないならそれなりの労力が必要不可欠だぞ
慣例糞くらえで無暗に一蹴にして良い話ばかりじゃない

80 ：
ゴミ捨て場の位置変えて終わりだろ
田舎モノはこれだから…

81 ：
自分のことは自分で全部やるんだから
ゴミ捨て場設置も自分で市役所に行って交渉すればいい

82 ：
>>75
町内会で登記するというよりも町内会会員の私有地を町内会として借りて管理しているパターンは割とある

83 ：
町内会は戦時中の隣組が起源の相互監視制度

84 ：
>>75
町内会管理なんだから部外者が勝手に使って言い訳無いよね。

85 ：
>>80
フリーライダーの家の前に変えられても文句言えんよね

86 ：
町内会のゴミ捨て場廃止で良いだろ
田舎モノはなんですぐ村八分にしようとすんの？

87 ：
町内会は禁止すべき

88 ：
>>68
賃貸なら別にいいと思うけど、その土地に根っこ張るなら班長誰か聞いて挨拶行った方がいいよ

89 ：
ウチの処は町内会に入って無くても
みんな好き勝手に捨ててるぞ

90 ：
ゴミ捨て場の管理は金払っても良いよな

91 ：
>>75
空き地の所有者に自治会が会費から謝礼払って使ってるケースも多い

92 ：
>>82
京都だけどめっちゃわかる
地蔵盆とかやる集会場みたいなところが、私人から借りて町内会名義にしてるとこ多い
ゴミ集積場も似たような感じ

マンションだと普通、自治会か管理会社が、個別に専用ボックスつくってるから
それの町内会会員専用版みたいな感じ

93 ：
都市部の集合住宅でもこういうのあるの？

94 ：
>>6>>8
　住民皆が利用しなければならない施設を町内会が管理することがおかしい
　行政はそのような利用制限を行う集積場からの収集を拒否するべき
　(町内会と切り離したゴミ集積場利用会を作ればよい)

95 ：
町内会費も払わないくせに、町内会の公共物使おうとする泥棒いるよな

96 ：
>>93
マンションの自治組合みたいなのとかあるぞ

97 ：
>>94
法律上それを拒否すべき根拠がない

98 ：
共同管理のゴミ捨て場は、時間とか少しの金使って共同管理なんだから
使いたいなら課金すりゃいいよ

課金も掃除もしたくないけど、課金コンテンツだけ使いたいってのは無い
無料コンテンツとして、運営に連絡して事情言えば個別に回収しにきてくれるサービスがあるぞ

99 ：
>>85
家の前がゴミ捨て場なら便利でいいじゃん
都会じゃ家の前に出して個別回収が当たり前だぞ

100 ：
>>96
アパート、マンションは管理組合が自治会としてゴミ捨て場を設置しているからな


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