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なんで日本人はあんなにたくさん英語を勉強しているのに、英語がさっぱり使えないのか [177654932]


1 ：2020/02/21 〜 最終レス ：2020/02/22
sssp://img.2ch.sc/ico/2gaijin.gif
よく「日本人は英語が話せない」と言われますが、それって本当なのでしょうか?
いろいろ日本人と英語の関わりを見ていると、関わりが多いわりには話せるようになる人が圧倒的に少ないのは事実です。
今回は、なぜ日本人の英語が上達しないのか、英語を話せるようにならないのかについて日本語教師の視点からまとめました。
https://ipa-mania.com/why-english-difficult-for-japanese/

2 ：
言語的に遠いから

3 ：
単純にしゃべらないからだよ
言語なんかいくら勉強したって実際使わなきゃしゃべれるわけないだろ

4 ：
小学校からずっと算数、数学と学んでるはずなのに
微分方程式すら解けないとか意味不明だろ

5 ：
会話で使わん文が多いから
発音教えんから

6 ：
文法とか全部悪い
はじめからジャップ英語教育的翻訳回路作ってしまうから話せなくなる教育をしている

7 ：
単純に馬鹿だからだよ

8 ：
勉強の仕方を間違えてんじゃない？

9 ：
馬鹿だから
統一思想だけを教え込まれる

10 ：
ふだんから使わないから

11 ：
>>6
これはあるね。翻訳前提の日本の英文法は英語の英文法より５倍は複雑だ。作ったやつアホだろ魔改造しやがって

12 ：
実践する場がないから
アウトプット無しでは話せるようにならない

13 ：
言語感覚が出来上がるは中学生くらいなんだけど
中学生からやってるのはわざとやってて囲い込み重視なこと

14 ：
あと日本人が発音出来ないのはカタカナの外来語のせいだよ。これも馬鹿が魔改造したせいだよ。ジャップはくだらねー事しかしねえ

15 ：
日本で教えているのは向こうのおじいちゃんおばあちゃんが使う英語らしい
今はしらんけど

16 ：
英語のアルファベットの正しい読み方を教えないから
アメリカ人は全ての英単語の独自の読み方を全て暗記してるのか？
実際は日本人みたいにただ文字を読んでるだけだからな
その読み方を教えろや

17 ：
大してやってねーだろジャップ

18 ：
使う機会がないから

19 ：
必要無いから。

20 ：
(^q^)「オレンジ」
(ヽ´ん`)「Orange」
＼プークスクス／
(ヽ´ん`)「…。」

21 ：
カリキュラムから人材まで全てダメ

22 ：
例えば、ジャップは中国語を理解するのに中国語を勉強しないで漢文とかすっげえ無意味なもんを作り出しちゃうんだよ。英語も同じこと
漢文の勉強して中国語が話せるようになるわけ無いのにジャップの英語の授業でも同じようなことをやってる。それで話せるようなるわきゃねえだろバーカ

23 ：
ヴァギナ！

24 ：
単語の詰め込みが悪い←語彙力全然足りないのが現実
文法やらせるのが悪い←言語的に遠いので文法知識は必要だけどそれも足りてない
カタカナが悪い←文字のせいじゃなくて日本語が音の種類の少ない言語だからだよ文盲でも同じだ

25 ：
テストのための勉強だから

26 ：
>>22
今日のヘアプア知的だな

27 ：
>>25
これ

28 ：
言語的に遠くて覚えにくい

地理的に遠くて使う機会がない
この二つ

29 ：
実際に話すための練習が圧倒的に足りてない

30 ：
やっぱアウトプットの練習してないからだよな
今はオンラインで月1万円も払えば毎日ネイティブと話せるんだからとにかくアウトプットの練習させた方がいい

31 ：
>>16
アメリカ人だって知らない単語は読み間違えるし
耳で聞いたことしかない単語は書き間違える

32 ：
リエゾンやhの消失でスゲー怒られたわ
あんなカタカナ英語で6年間を無駄にしてどうすんの

33 ：
長文最速で読むのが最重要だったから

34 ：
たぶん中学からするから駄目なんだろうな
小学生からはじめてる子だと
本場の発音してるやん

35 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>22　英語と鰤天語　漢文と中国語　は似てる構図だね

36 ：
「 言語 = 文法 」ではないという仮説を
身を以て実証している訳ですなっ

37 ：
英語だけに限らない
数学だって四則演算以外は全く使えないだろう
ジャップにとっての勉学は大学進学のための我慢大会でしかないから
大学を出た途端その大半が喪われる

38 ：
座学ばっかりで生の会話に触れる機会が圧倒的に足りてないから
そりゃ聞き取れない喋れない

39 ：
おまえらは英語に限らず大して勉強してないだろw
じゃなきゃこどおじなんて悲惨な人生にはならんよwww

40 ：
文科省の連中が脳死状態で単なる給与泥棒の無能集団だから

41 ：
義務教育の英語を3年やるより英会話に一日通ったほうがマシまである

42 ：
授業でネイティブな発音すると笑われるから

43 ：
This is a pen.

44 ：
月曜から夜ふかしでも英語力についてやってたな
インタビュー受けてた日本人は簡単な英文すら訳せない、簡単なリスニングすらできなかったけど香港から来てた旅行者はペラペラだった

45 ：
ニュースは読めるのに日常の何気ない一言とか知らなくて愕然とするもんな

46 ：
喋らないから

47 ：
勉強時間が足らんからに尽きる
1万時間勉強せなしゃべったり読めたり書けたりできるわけがない
週5時間6年間やってもたった1500時間にしかならん

1万時間に達するまでやってから言え

48 ：
これよく言われるけどさ数学なんて算数入れたら12年も勉強してるけどさっぱりなやつ多いだろ
べつに英語に限ったことじゃないだろ
理科も社会も国語もそうだし
大学まで卒業してるのに云々が読めないんだぜ

49 ：
いちいち翻訳させるから
会話させないから
会話で出てこないような文や単語ばかりやってるから

50 ：
覚える気ねーから
ＡＬＴとかも税金無駄だから廃止しろ

51 ：
>>42
これも大きいな
英語教師「ﾘﾋﾟｰｱﾌﾀｰﾐ? ﾃﾞｨｽｨｽﾞｱﾅｯﾎﾟｰ 」
生徒「ｸｽｸｽ」
生徒「…ディスイズアンアップル」

52 ：
覚える勉強法じゃないから
文法で理論とか理屈とかやらなきゃいい

53 ：
>>16
フォニックスのことか？

54 ：
学校で正しい発音すると茶化す文化があるから

55 ：
awsome すら習わないしほとんどの単語帳にものってないからな
会話をバカにしておいて会話ができないと嘆くバカさ

56 ：
赤ん坊は小学校に入るまでの6年間に
1日24時間日本語勉強してる
これは5万時間以上や

中学高校で1000時間しか英語やってないのに英語ができるようになるわけないやろ

57 ：
>>2
これ

58 ：
一番使われる単語のfuckを習わないから

59 ：
ちょっと待ってほしい
俺たちが習っていたものは本当に英語だっのだろうか？

60 ：
>>51
皆せーので繰り返し発音するのも覚えられない要因だと思う
卒業式じゃあるまいし

61 ：
シンス節を従えた主節が否定文の場合、否定辞を文頭に置き
シンス節、主節（主語動詞倒置）と並べる場合がある

という受験英語知識をこないだお前らから教わった
こんなことばかりやって満足してるならスラスラ話したり
外国語で考えたりは無理だろうと思った

62 ：
猿だから

63 ：
>>39
無職こどおじだがTOEIC(笑)は900超えてるぞ

64 ：
使う必要が無いから

65 ：
学校で勉強するのはリーディングがほとんどだから

66 ：
動詞もちゃんとしたやつばかりで話言葉を使わないからアメリカ人にとってジャップの英語は表現が固いそうだ

67 ：
>>65
でも英字新聞はロクに読めないじゃん

68 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
マジレスすると赤子は寐てばっかだし、日本語聞いてるのも
１日合計１時間ってトコだろ

ココから、
ネイＴブは１０歳迄に３６５０時間は絶対聞いてると思う。

69 ：
>>63
いつどうやって勉強したの？

70 ：
クソみたいな教育だから

71 ：
勉強してないから
以上

72 ：
>>61
アホか
その程度の文法すら知らんで英語が書けたり読めたり話せたりするわけないやろ

とにかく圧倒的に勉強時間が足らんだけ

一日中、英語でテレビ見て英語の本読んで、買い物も英語でしてという状況で
1万時間やれ

73 ：
（　＾ω＾）外国語＝英語の時点で洗脳されとるお

74 ：
やっている感

75 ：
英語出来たら発信されちゃうんで

76 ：
教科書参考書がゴミだから

77 ：
勉強時間が根本的に足りてない

78 ：
あんなにやってる感で実際の時間は少ない

79 ：
>>63
英語じゃなくてTOEICの勉強してるんだよな
何もしないよりはマシだけど
800だけど自己紹介すらままならん

80 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>72　ごめん、俺文法知らんわ。
　　　　英語文法の話は宇宙語みたいで判らん
　　　　>>61のレスも全然判らん。sinceのコト？

81 ：
韓国語とか東南アジアとかロシア語見ると、ああ俺は英語ある程度わかるんだなと思うよね
学校で習ったことは無駄ではなかった
ただ話すことに関してはロシア語とかとほぼ同じレベルなだけ

82 ：
日常で使う機会がないから

83 ：
必要ないからな…もっと使う機会を増やさないあかんわ

84 ：
正しい発音をバカにして足を引っ張るゴミ
文法警察という名のゴミ
ジャップの同調圧力がゴミを生み出して、ゴミの海を広げてる

85 ：
My name is〜はネイティブ使わないって言うけど実際は普通に使うんだよね

86 ：
カタカナ英語
中国人名の日本語読み
変な国名呼称

87 ：
バカだから

88 ：
>>81
＞韓国語とか東南アジアとかロシア語見ると、ああ俺は英語ある程度わかるんだなと思うよね
＞学校で習ったことは無駄ではなかった
＞ただ話すことに関してはロシア語とかとほぼ同じレベルなだけ

コレ

89 ：
やってる感

90 ：
いかれた英語を教えることで真に使える英語を使えないようにして日本から逃げられないようにするのが目的だから

91 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
つかsinceって全然出てこなくね？
会話でも文でもあんま見ない気がする

92 ：
>>82-83
使う必要がないってのは、インターネット使わずに「必要ない」と言い張ってるのと同じくらいのアホだよ
インターネットだけでも日本語の何十倍もの情報にアクセスできる
ジャップの歴史認識なんてことごとく世界基準と外れてるから、英語の文献にアクセスできることで正しい情報を知ることも出来る

93 ：
大学受験用に勉強しただけ
論文を読むために勉強しただけ
話すために勉強したわけじゃない
これだろ

94 ：
>>72
それは意味のない勉強だよ
語彙増やした方が絶対いいと思うのよ
句動詞とか

95 ：
なんで日本人だけ・・・orz

96 ：
エリートがみんな英語ペラペラになったら
上澄みから日本脱出しちゃうからな
なのでワザと役に立たない英語を教えている

97 ：
>>91
You don’t see since since you don’t read English literatures.

98 ：
日本語のせい

99 ：
>>92
＞英語の文献にアクセスできることで正しい情報を知ることも出来る
頭悪そうで草
読み書きは皆できるだろ
池沼乙ｗｗｗ

100 ：
>>31
そのレベルの事は
アルファベットの正しい読み方が分かってるからこそできる芸当だからな
それをする為の正しい読み方だよ

101 ：
いい加減最短で習得できる方法が確立してもいいと思うんだが

102 ：
大してしてないだろ

103 ：
意識して作らないと外人と接点ないからな

104 ：
>>93
古文漢文みたいなゴミ科目と違って、英語はリアル社会でいくらでも使いみちがあるのにな
むしろ、英語以上に使い道の広い科目は少ないだろうにね。

105 ：
現在完了ガー受動態ガー仮定法ガーとかいちいち考えて聞いたり話したりしてんじゃ一生まともな交流はムリ
日本語しゃべってる時だって、完璧な文法使ってる訳じゃないだろ？でもそれで意思疎通はできてる
聞く方は慣れがいるけど、話す方はブロークン英語でええねん堅苦しく考えんなって事
目的は英語話す外国人と意思疎通する事なんだからな

106 ：
テストで良い点取る事が目的だからこれでいい

107 ：
漢文を勉強しても中国語分からないのと同じっていうのは納得
あくまで英語を日本語に訳して読むための勉強だよな

108 ：
してないからだろ

109 ：
>>99
中身空っぽだけど、何が言いたいの
ジャップは読み書きすら出来ない池沼ばかりだから問題なんだろうに・・

110 ：
アウトプットしないからだろ

111 ：
>>100
Abeを初見でエイブと読めるのは、アルファベットの読み方が分かってないと無理だからな

112 ：
>>69
ほぼ受験勉強だな、センターも190点で人生のピークだった
アスペコミュ障で頭真っ白になりやすいから喋らないといけない英検は受けられない
>>79
英語の本やニュースが読めて洋楽楽しけりゃ良いって理由で発信する目的はなかったな

113 ：
俺にとっては無駄な時間だから歴史か漢文の時間の方が余程マシだった

114 ：
受験終わったら使わなくなる人が多いから
そもそも英語学習の意欲がある人少ない気がする

115 ：
全然沢山じゃないから

116 ：
やってる感だけだから

117 ：
>>16
いや教わってるだろ

118 ：
たくさん勉強しているのに←これが嘘
ジャップは勉強量が足りない

119 ：
>>92
＞英語の文献にアクセスできることで正しい情報を知ることも出来る
正しい歴史認識ってのがなんなのか知らんけど英語ができるスキルと文献あたれるスキルって別物だしなぁ
ネオナチだのオルタナ右翼だのがいること考えるとたいして変わらないと思うぞ

120 ：
外国語を習得するのに「言語」という認識でやるとどうしてもベース言語の日本語に意識が引っ張られるから日本語英語になってしまうんだよな
例えるなら動物の鳴き声をリアルにモノマネするようなそういう意識が必要だと思う
喉の使い方から舌の使い方から呼吸の仕方まで日本語とはまるっきり違うんだから

121 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
キャピタルレター読みも重要かも知れんが、
外人が初見で読めるってのはまちがいだよ
全然読めないよ。特にイタリア語とかフランス語が全然読めない
日本人のが初見で読めると思う。
連中、いきなりネット辞書で発音調べだすからね配信中に…
アレは全部の単語丸暗記してる丈。

122 ：
>>101
石川遼さんも愛用のスピードラーニングやろ

123 ：
東大出て厚労省入ってコロナ撒き散らす
これがこの国の教育
英語は自分で勉強したほうがいいよ
学校の英語は喋れなくする魔法みたいなもの

124 ：
>>97
シンス節を従えた主節は完了が原則とも教わった

125 ：
トゥメィロウｗ

126 ：
>>120
（　＾ω＾）現地の女子供に発音叩き込んで貰うのがずっといいおね

127 ：
ルクセンブルクでは最低3か国語話せるように小さい頃から教育するらしい
そうしないと生き残れない
日本はそこまで必死こいて身に付ける必要がないから

128 ：
>>91
Margo Price - Since You Put Me Down (Live on SNL) - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=5w49MDt1afY

129 ：
>>127
あっちの方の3カ国語って方言みたいなもんだろ？

130 ：
まずそもそも英語できるのレベルがネイティブと会話で困らないみたいな変な設定だからな

131 ：
英語に限らず数学もみんな忘れてるし

132 ：
カタカナに直すのが悪い
現実の発音なんてカタカナに変換してたら全くの別物
日本の教育はインプットばかりでアウトプットしない

133 ：
努力の方向が間違ってる

134 ：
使えるだろ
大学までいけば読み書きくらいできるだろ？
読み書きできるのが教育あるってこと
話すなんて話す訓練すればいいだけ
話せないのは話す訓練が足りて無いってだけ

135 ：
日本の英語教育は、最初に書くことを教えるのが間違いなんだよ
語学には、聞く、話す、読む、書くという4つの独立した技術がある
その中で一番難易度が高いのは「書く」な
聞いて話して読むのは比較的容易に習得できる
が、「書く」だけはひたすら手書きの反復練習を繰り返すしか無いのでものすごい労力と
時間がかかる
で、英文を書くなんてことが、英語圏で暮らしていたとしても、どれくらい必要か？
書くのはせいぜい名前と住所程度で、英文を手で書くなんてことは普通の生活においてほぼ無い
それは日本における日本語でも同じ
だから、聞いて話して読めることがまず最優先であり、それがある程度出来るようになってから
「書く」の勉強をすればいいわけ
なのに日本では、最初から書くことを教え、スペルの暗記を強要している
一番難易度の高いことを最初にやらせるから、みんな脱落するし
勉強もまったく進捗しない
なぜこんな不合理なことをしているのか
それは、日本のテストが「ペーパーテスト」だからなんだよ
書かないと採点できない
聞いて話して読む技術を、英語教師は正当に評価できない
だから書かせる
だから日本人はみんな英語が出来ない

136 ：
ジャップの英語って何でわざわざ難しくしてんの？w

137 ：
単純に日本だと使う機会が少ないから
どんだけ机上で勉強しようが使わなかったら上達しないしどんどん忘れる
本で泳ぎのフォームだけ覚えてプール行かないようなもんだ

138 ：
バカ「単語の詰め込みｶﾞｰ」
敵「大学受験でもたかが数千程度しか覚えてないから全然足りないぞ」
バカ「文法なんて要らない！」
敵「受身も完了形も基本の形を習わずにどうやって理解する気だよ」
バカ「カタカナが悪い」
敵「日本語だけ聴いて話して育つから日本語に無い音を認識出来ないんだよ文字は関係無い」

139 ：
臨界期仮説って奴でしょ知ってる
10歳あたりまでに英語やらなかったら死ぬまでLRの区別は出来ないって奴

140 ：
英会話に全フリしたら良いんじゃね？
昔と違って今なら英語ネイティブの先生も雇いやすいと思うし

141 ：
>>131
ほかの教科はできなくてもとくに言われないのに英語だけやたら槍玉にあがるよな

142 ：
何年も勉強してるのに
なぜ日本人は発音記号も知らないんですか？
どうやって発音してるんですか？

143 ：
使わないから
自転車と一緒
乗らんと乗れん

144 ：
>>137
大学卒業して数学と縁のない仕事をしばらく続けた後で
高校の数学のテスト受けたら大抵の奴は悲惨なことになるよな

145 ：
3歳までの期間に英語を浴びせることで英語脳になるらしい
つまり中学からでは圧倒的に遅いし、小学校からでも遅い

146 ：
>>92
まあ仰る通りなんだが
受動的に学習できる機会が少なすぎるのが厳しいんだわ

147 ：
英語って一つの文がどうとでも解釈できる、曖昧言語だから
I have a pen だけだと何を言いたいのか分からない
私が持っているを強調したいのか
ペンを持っていることを言いたいのか
今持っていることなのか
一本持っていることなのか
前後の文と全体を考慮してこう言う意味かなと考えてあげないといけない
そんなこといちいちやってられんよ

148 ：
>>147
こういうこと考えてる人がいるから書いてもないこと勝手に保管してクソリプかましてくるやつがいるのか

149 ：
継続的に使わないと忘れる

150 ：
>>138
ネイティブは小学校低学年で10000語程度の語彙があるらしいしはっきり言って全然たりてないよな
文法だって完了系も受身も仮定法だって当たり前のように使ってくる
インプットは過剰どころかまったく足りないと思うわ

151 ：
>>117
発音記号とか
そういうレベルの話では無いんだよ

152 ：
コーヒーやグッドモーニングと発音する時にどんな発音をするか
それが答えだろ
恥ずかしがってんじゃねーよ

153 ：
無駄な文法とか要らないから会話の時間を増やせばいい

154 ：
フォニックスやってないから

155 ：
英語は発音守って自分の口から喋るのが一番の近道なのに発音を教えないから

156 ：
英語喋れないと安倍晋三になるぞ
https://twitter.com/toubennbenn/status/1144611004862488577/video/1
https://twitter.com/toubennbenn/status/1083326365309362178/video/1
https://pbs.twimg.com/media/COTR0jRVEAEF2MK.jpg
(deleted an unsolicited ad)

157 ：
出来ない言い訳だけは達者なんだよなジャップって

158 ：
日本人って英語のことになると攻撃的になる気がする

159 ：
>>156
さすがに政治家のレベルになると話違う気がする
ニュアンス１つでそれこそ外交問題じゃん

160 ：
日本語に翻訳して理解しようとするから駄目なんじゃないか？
英文見てニュアンスは理解できても翻訳となると難しい

161 ：
日常的に使わないと身につかない定期

162 ：
できない奴から習ってもできないのは当たり前
まず教師ができるようになれよ

163 ：
結構真剣に勉強し始めたけど日本語って一つの単語をいろんな場面で使えて意味が幅広いよね
英語は例えば「調べる」「言う」でもたくさん単語があって使い分け覚えるのがしんどい
日常ならそんなん変でも通じるだろうしどうにでもなるけど英語で高度な仕事するレベルになるのきっついなぁ

164 ：
日本語は発音数が少ない、一度脳がそれで固まるとそこから発音数が多い言語を身に付けるの難しいのでは

165 ：
アイドン脳みそ

166 ：
長い単語覚えられないよ

167 ：
>>158
（　＾ω＾）ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞ道具になっとる側面あるからお
（　＾ω＾）現地人に失笑される所以でもあるお

168 ：
日本人の英語は鼻につくから使いたがらない

169 ：
授業時間が多いだけ聴き流してるだけ
勉強してねえから

170 ：
>>158
岩田教授が英語で受け答えしてるのが良くないみたいなわけ分からん怒りを発してるのも少なからずいたしな、難癖にも程がある

171 ：
和歌山行けば魚屋のおっちゃんが英語と中国語のチャンポンで接客してるし、貧困国の観光地に行けば小学校もろくに通ってないガキでも英語でガイドとか称して金せびってくる
日本人だって観光客にたかるしかなくなれば喋れるようになるさ

172 ：
>>164
だから身体と脳に叩き込まないとダメなんよ、それなのにジャップはノートに向かってカリカリやるのが語学だと思ってるのが変

173 ：
教える側も話せないから。
英語教師は話せないよ
英会話講師や帰国子女じゃないんだから。
話せない人間に教わっても話せるようになるわけないだろ
日本語は子音数が5と極端に少なく、欧米の20〜25と開きがあるため、
日本人子音の聞き分け能力が発達しない。
例えば「l」と「r」や「z」「j」などが同じに聞こえる。
また、欧米の言語は互いに親戚関係で文法・語彙も共通点の方が多いくらいだから習得が楽。
日本語はSOVと、文法からして違うために思考レベルで差がある。

174 ：
>>147
そういうときは大文字にすればいい
強調がどこにくるかは論理的な多義性ではないので曖昧文ではない

175 ：
ネイティブな発音で喋ると笑われるから
小学生の低学年ぐらいからバリバリ喋らせないとこれは治らないと思う

176 ：
発音発声アクセント声調において日本語は世界一簡単な言語だから
日本人からしたら外国語学習とは産まれて初めて歌を習う様な物
口と耳を動かさずに紙とペンで歌を覚えようとしても無理でしょｗ
近い言語に韓国語があるが、あちらの英語力が（日本人より）高いのは
バイタリティーに尽きる
音痴と笑われる事を過度にビビってる陰キャ民族と、行動出来る民族の差

177 ：
大学受験の時の勉強のおかげで英語圏のニュース聞いたり読んだり出来るぞ
教育が悪いわけじゃないんだわ

178 ：
受験英語しかやってないけど
意外と現地でコミュケーションとれるぞ。
日本人の考えてる「英語喋れる」ていうのが
じつは理想高すぎなだけ。
お前らだって外国人観光客が
片言で日常会話できたら
「この外人、日本語できてる」て思うだろ。
それで充分。

179 ：
必要ないから

180 ：
和製英語のせい
テンションの使い方が間違ってる

181 ：
女の方が（ジャッポスよりは）比較的マシなのだって器質的な性差よりも
女は無駄なプライド成分が少ないから話し好きに任せて会得しやすいから
陰キャで安っぽいプライドだけは高い音痴が口を動かさずに音楽をやろうとしている
こう言われたらジャッポスの英語学習がいかに無理筋か解るやろｗ

182 ：
>>170
嫉妬だわなそれ

183 ：
>>176
中韓のエリート層が英語やその他の外国語出来るのは単純に勉強してるからってのもあるよ
日本人が暗くなるまで部活したり遊んだりしてる間に、あいつらは夜中まで学校で
自習したり塾通ったり家庭教師つけたりしてる
留学視野に入れてるような層は語学専門の塾通ったりしてるし

184 ：
聴き流しじゃないけど聞き慣れる事が必要なのでは？

185 ：
ジャパンアズナンバーワンって価値観で日本以外の国を見下してるから

186 ：
英語で喋って会話する為の勉強でなく
テストや受験の為の勉強だからだろ

187 ：
何度でも言ってやる
たくさん勉強してるやつなんてどこにもいない
勉強するふりをしているだけ
誰もテキストやノートを「見ないで」話す練習をしていない

188 ：
ファクトフルネスで何を学んだんだ
若い奴の英語力はめちゃくちゃ高いぞ

189 ：
知り合いのバカギャルが白人と付き合って
英語ペラペラになってたから
お前らも外人の彼女を持てば英語ペラペラになるだろうな
まあ、日本で外人男と付き合ってる日本女は
数多く見たことあるが
外人女と付き合ってる日本男なんて今まで見たことないけどな

190 ：
>>176
日本人が日本語を世界一簡単な言語だと思うのは自分の母語だから
何の実証性もない自分基準

191 ：
普通に勉強なんてしてないからだぞ

192 ：
なんでたくさん勉強してるてご回答が多いんだろう
週に10時間も満たないくらいが一般的だろ
大学受験しておよそ1000時間程度て言われてるからそんなもんで他言語が使えるわけない

193 ：
コミュ障で外国人と会話するのを怖がっているから

194 ：
だれが　する　だれ・なに　どこ　いつ
80点の英語でいいから文を作り続ける

195 ：
>>184
聞き続けるだけでどんどん染み込んで行くのは近い語族の人間だけだよ
日本人の場合耳から入って来る”マッダァナァゥ”と自分が口から出す”マクドナルド”
を自分の声を耳で捉えて修正しながら近付ける作業が必要
つまり最初障害者みたいな発声をしてる赤ちゃんが両親の声と自分の声を比べながら
真似て、話すと聞くを同時に会得していく作業
この「発声出来ない言葉は聞き取れない」こそが言語学習の基本
それを無視して口チャックで一日中CDを聞いてるのがジャップさん

196 ：
>>190
音素数が少なくリンキングもリダクションもほとんど無くて一音節ずつ
はっきり発音するから、聞き取りと発音だけを考えたら楽な方だとは
思うがね
世界で一番なのかどうかは知ってる言語が少なすぎて判断出来ないが
外国人が喋る日本語を聞いても「発音が悪いせいで理解出来ない」って
ことはほとんどないしな

197 ：
>>189
そのバカギャルは受験英語を何百時間もやってないはず
一方で受験英語を何百時間もやったのに日常会話すら全くできない俺

198 ：
受験に必要だからやってただけで外人に興味ないからだね
卒業すればすぐに忘れるし仕事や趣味で必要な人だけ使ってるんでしょ

199 ：
>>197
日本が豊かだった時はそのての女がアメリカの大学の語学コースにあふれていた。でも基礎が出来ていないから大学には進めない。
男なら下痢たいなやつ。

200 ：
>>190
声調適当、アクセント適当、イントネーション適当、二重母音無し、あいまい母音無し
な時点で発声に関しては超ヌルゲー

201 ：
>>22
漢文って東アジアではそれなりに通用した文語だし日本が作ったわけでもないぞ

202 ：
英文読解が目的のカリキュラムだからだろ
それができる人は少しの訓練で話せるようになると思うけど

203 ：
>>189
発音いいだけで騙されるからショーンKが発生するんじゃないかな

204 ：
>>195
お前は英語できる？今本気で習得したいから色々教えてくれ

205 ：
オンライン英会話やってみたいんだけど対人恐怖症気味だから生身の人間じゃなくてAIのやつないの？

206 ：
使う練習してないから
全員が読み書きと同じくらいネイティブと会話する機会を持てばそれなりに話せるようになる

207 ：
アウトプットしないからです

208 ：
・英語を完璧に話せない人は英語を話してはいけない
・上手く英語を話すことは恥ずかしい

この謎の概念のせい

209 ：
>>204
アイエルツで某国に移住出来る程度のスコアは取れる
けど、これは４文系だから後ろから訳してこれとこれを入れ替えて今度は前から…
みたいな文法構文全般が大嫌いだから長文をこなれた日本語に訳すのは滅茶苦茶苦手

210 ：
なんか赤ちゃんと同じ状況に置かれればいいと思ってるやついるけど誤解だからなぁ

211 ：
>>196>>200
日本語よりもずっと音素の少ないポリネシア語やパプワ語の話者が
多くの日本人よりもずっと巧みに英語を話している
何の言い訳にもならない

212 ：
戦前の方が日本人は賢かったよね
明らかに退化したわ

213 ：
海外暮らしが必須になったら誰でも喋れるようになる
幼児でも喋れるし喋れるようになるのも幼児より早い

214 ：
ラジオ英会話面白い。
あとプロレス好きだから英語がんばれる

215 ：
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.

216 ：
NOVAってどう？

217 ：
たった週5時間の学習で何が出来るようになると言うのか

218 ：
岩田教授みたいなアカデミックな人じゃなくても
海外に出たスポーツ選手たちが英語インタビューに受け答えしてるの見ると環境も大事かなとは思う
お相撲さんも日本語覚えちゃうしな

219 ：
中学高校で教師の教える正しい英語しか使っちゃいけない(答案にバツされる)と刷り込まれるからやろ

220 ：
(ヽ´ん`) fuck the details.

221 ：
ちょっとぐらいの間違いも許さないから

222 ：
使うようには教育してないだろ

223 ：
そもそもそんなに勉強してないから

224 ：
定型文さえ覚えたら後は単語でいいからな
英文メールだって契約書でもなければ多少のミスとか許してくれる

225 ：
日本語だけで十分生きていけるから。
専門的な学問でも自国語で学べる。
他の国の奴らはまず英語をマスターしないと何も始まらない。

226 ：
ジャップランドじゃ発音良くてもイジメられたりするからな
皆と同じのジャップ英語発音じゃなきゃ

227 ：
教えてる教師が話せねえだろ

228 ：
>>1
英語はただの記号だ。しゃべる必要はない。
日本人で本当に英語をしゃべったやつは、荒井注しか見た事がない。

229 ：
中学俺「ウェナイトーキングアバウツ…」
周り「クスクス」

Rクソジャップ

230 ：
このスタンフォード大学で音声学を専攻していると言うサマー・レインの名著に
原因が全て書かれているからみんな読もう
「日本人の9割はダサい英語を話している
ネイティブに笑われないクールイングリッシュ」

231 ：
英語って敬語だのないから羨ましい

232 ：
結局受験勉強が上達への早道なのは分かってるんだよね
東京医科歯科大ぐらいの英語は合格点まで行くべき
あとは恥じらいを捨てることだけ

233 ：
英語を学ぶ事が目的で使うことを目的としていないから
受験の為の科目でしかない

234 ：
あんなにたくさん英語を「勉強させられている」人がほとんどだからですかね

235 ：
　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
会話の短縮されたやつだと聞き取れないが大きいよね。

236 ：
まず5000時間くらい英語に触れなければならない、しかも連続で
時間がそもそも足りないし、週に数時間する程度じゃなーんにも身につかない

237 ：
http://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
俺は使えるけど、というか普通に英語のニュースを見れるよ

238 ：
話せなくても死なないから
海外は日本語が通用する国に行くからハワイとか
漢字がかけないほうがヤバいから

239 ：
英語の新聞記事読めるくらいには身につくだろ
十分だよ

240 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/mazu.gif
俺は英語以外にロシア語も分かるんだぜ
そして、最近だと中国語も勉強し始めてる

241 ：
英語覚えて海外出てったらだめだろ
RとLも発音覚えさせんしさ

242 ：
でもyoutubeで英語字幕も出すと何となく理解出来る感じ

243 ：
まだまだインセンティブが無いのと文法から発音まで何もかもが対極の言語
同じ東アジアでも中国語とはえらい違いや

244 ：
口語と文語って違うのに文語重視じゃん
英会話をメインにしないと話せるようにはならんだろ
まぁかといって英語のページ読めるかというと読めないんだけどな

245 ：
単語がゴミ　toeic でもでてslv8とかやん、まともな大人ならslv10以上ないとガイジなんや

246 ：
勉強なんかしてない
真面目にやると笑われる足の引っ張り合い
バカが支配してる

247 ：
遺伝子レベルで知能が低いから

248 ：
使わなくても生活できてしまうから

249 ：
国内の観光地への助成金なくせ
100年後の歴史の教科書に載らない国観光したって意味ないんだから国内観光する金で海外旅行させろ

250 ：
>>3
これだな。1週間海外で英語しか使わなかったら苦手意識消えた
あと単語で喋った方が通じる
長い英語に拒否反応ある奴多い

251 ：
勉強してるフリだけでそんなに勉強してないから
日本人に勉強は無理

252 ：
言うほど勉強してるか？

253 ：
勉強しても使えるようにはならない
使えるようになるには実際に使わないと

254 ：
なまじ日本語が通用するからそれに甘えるんだろ
取り組む年齢も遅いし話す機会もない

255 ：
生活に必須じゃないからな
アメリカに住むとか使わなきゃならんという状況になったらイヤでも勉強するから使えるようになる

256 ：
インセンティブ

257 ：
difficult library
カタカナでもいいから読める人って７割いたらいい方だろう
つまり勉強してない

258 ：
>>14
外来語を日本語風に発音することに何の問題ない
英語だって外来語を英語風に発音する

259 ：
>>1
文部科学省がポンコツバカで子供に｢勉強は紙と鉛筆で書いて無理矢理覚えるもの｣て刷り込みしやがるからできなくなる
英語は耳で聞いて何回も聞いて真似して発音するんじゃん

260 ：
One Hamburger and a Coffee please.
１つ　ハンバーガー　と　１つ　コーヒー　ください。
微妙な文法の違いがうざい

261 ：
語彙や文法偏重のせいっていうけど、現実は逆で、日本の英語教育って
超口語偏重で、語彙も文法も世界と比較にならないほど少ないらしいね
最近そういうの見たわ

262 ：
なので、こういうスレは昔は会話が少なすぎるってレスで埋まったのが、
少しずつ様子が変わってきてるのがわかる

263 ：
日本語すら満足に使えないのに英語ができるわけない

264 ：
アメリカ英語って前の単語の母音と次の単語がくっついちゃって
何を喋ってるのかわからないところがある
もっとちゃんと区切って発音しろやって思うわ

あとcan と　can't とかの発音は全く同じだから
その単語のニュアンスで察しろとか訳わからん

265 ：
マイナーな単語とか熟語とか、英語の試験問題を解くための英語知識を習得するのに時間取りすぎ
高3になってもカッコでくくって文章の構造を掴んでから逐語訳しましょうみたいなの中心の勉強をやめろ
英語で読んで英語で理解して英語で考えて英語で書くみたいな訓練をもっとやらせろ

266 ：
英語は語順無茶苦茶、単語も日本語の10倍ある、無理

267 ：
アメリカ人や中国人が「勉強する」って言ったら一日中マジでやりまくってる
日本人の「勉強する」は授業受けるだけ

268 ：
前の単語の母音と次の単語　じゃなくて
次の単語の母音と前の単語のアルファベット
でした

269 ：
英語教員がアホで直訳しか教えんからな
日本語らしく意味通じるように訳すとバツにしやがるｗ

270 ：
>>183が全てでしょ
勉強の仕方じゃなくて単純に勉強量が足りないだけ
東大の大学生がソウル大受験したらみんな落ちるんじゃないかな、

271 ：
大学出ても振り仮名を打たないと日本語が読めない総理大臣も居る国

272 ：
リエゾンとフラップを理解してるやつがあまりいない

273 ：
俺らが外人さんのインチキ日本語でも何となく意思疎通が出来るのと一緒で
外人さんも俺らのインチキ英語でも何となく伝わってくれる
文法だー発音だーのせいにしないでいっぱい会話して慣れた方が早いよ

274 ：
全然勉強量足りてないよね
昔のアメリカの移民が仕事の合間に死ぬほど勉強してた量と比べれば
効率だとか言ってないで

275 ：
>>265
マイナーな単語熟語なんて全然知らんだろ
大学受験時の詰め込みでやっと単語5,6千かそこら
その程度だとなにやってても知らない単語にガンガンぶち当たる

276 ：
>>1
つーか勉強なんて馬鹿らしくてやってられんだろ
時間の無駄
今の遊びまくってる大学生なんて２００時間も英語の勉強してないだろ

277 ：
英語なくても母国語で十分伝わるから
というか下手なビジネス英語駆使するやつは詐欺師臭い

278 ：
>>2
朝鮮人は英語ペラペラ
つまり日本人が劣等なだけ

279 ：
本当に外国語覚えたかったら会話から入れよ
喋れない単語は聞き取れないよ
ハローとかは映画中でどんなに訛っててもききとれるだろ？頭の中で最適化されてない単語はそうならないから喋って覚えろ
聞き流しでは普通の人は絶対に覚えられないからな

280 ：
>>264
そうは言っても全部繋げてアクセント部分だけ発音するのがネイティブの日常会話だからね
国際会議とかではネイティブたちもちゃんと発音するんだよ
日常会話レベルまで勉強したいなら自分もそう喋れるようにならないと脳内での音の最適化がされないから日本人には非常に難しい
舌がそもそも回らないから音の再現ができないんだわ

281 ：
英語の時間は全員起立で大声で会話のモデルをロールプレイしろ
テキストを丸ごと身体で覚えろ
そうすりゃ義務教育で楽勝

282 ：
>>1　渡辺しょういちさんを見ろ
英語が苦手、めんどくさいという日本人の特性を逆手にとって
原文から意図的な(誤解を招く訳)をしてチャンネル桜や小林よしのりの元ネタになっている

この例のように英語ゴロがマウントを取り社会格差を固定し上級を守るために英語を悪使いしてるのが原因
海外では〜だぞｗｗｗｗ
とか
お前英語わからないだろｗｗｗ
とか
コロンビア大学院に留学したから賢そう
とか今でもあるでしょ

これでも英語熱が高まって駅前留学やらで一般化しかなりましになった方だ
英語好きのまんさんからしたら渡辺しょういち理論なんか一発爆笑、だって原文の主語と違うんだもの

283 ：
日本は英語のような何かを勉強してるだけだから

284 ：
恥ずかしがり屋だから

285 ：
やってる感

286 ：
小さい子供だと聞いたことそのまま綺麗に発音するしな
やっぱり文法から始める日本の教育方法自体が間違っているんだよ
だいたい小さい子供が文法なんか気にして日本語喋るのかっての
ちょっと考えればわかることだろうが
文科省をはじめとした日本の英語教育者は無能としか言いようがない

287 ：
Thanのセンス

288 ：
受験英語が難しいわりに使えなさすぎるんよな

289 ：
単語と文法で、英文は何となく読める奴は多いはず
やはり英会話の経験だろ

290 ：
>>277
逆なんだよなあ
インプットで圧倒的に力不足感を感じる

291 ：
>>156
まあ喋れても阿呆太郎だけどな

292 ：
テストで意訳で回答するとバツなるもんな

293 ：
>>264
確かにtが発音されないこと多いから同じなんだけど
can’tは文中で強調されたりtの分わずかに飲み込むような間が入って大抵分かる
まぁでも全く同じ時もあるだろうけどね
そうなったら文脈判断か聞き直すしかない

294 ：
GHQ統治下では「日本の海外への影響力」を弱めるためにわざと英語を覚えにくくしたらしい。おかげで日本人同士でも英語を喋ろうものなら「発音ダサッ」と貶め合うぐらいには「成功」している。

295 ：
>>292
学校のテストは教えた要素を正確に理解しているかどうか確認するのが目的なんだから
その部分を強調するような訳し方にするのが妥当
逆に、その部分を意訳してしまったら「理解した上で意訳した」のか「苦し紛れに
適当に推測して誤魔化した」のか確認が困難になる
しっかり理解してれば「教科書どおりの訳し方」も「現実の会話として自然な意訳」も
使い分けられて当たり前なんだからTPO弁えろ

296 ：
発音の練習ほぼしない
触りしかやらない
リスニングも実用会話レベルのほぼやらん

297 ：
中高の授業だけで日常会話ならできる俺は異端か？
toeic735なんだが

298 ：
マニアックな事しか教えないから

299 ：
>>297
高卒英語でTOEIC500点代半ばだから立派

300 ：
岩田レベルになるにはどうしたらええんや？

301 ：
勉強するからだろ
勉強はつまらないから続かないし、ペーパーテストのための勉強では偏った知識しか身につかない
文法をサラッとやってあとは興味のある英文を読みまくったり、テレビや映画を見たり、実際に会話して「使う」ことが何より大事
英語で興味のあることがないならそもそも英語を学ぶ必要は無い

302 ：
>>300
アメリカの病院で働く

303 ：
学校で習ってた時は全くしゃべれなかった
大人になってハードロックが好きになってカラオケで正確に歌おうとしてるうちにネイティブになったよ
ややアクセルローズに似た発音だが

304 ：
>>2
じゃあフィンランド人が英語ペラペラなのは？

305 ：
他国との比較でどれくらい「たくさん」かはわからないけど本当に比較的たくさんなら低能
うまく指導、誘導できなくて英語を嫌いにさせている状況はあるかもな。英語見たらそく逃げ出すからなぁこのガラパゴス

306 ：
勉強してないからだろ

307 ：
>>303
ネイティブってなろうとしてなれるもんなのw
ほんとに英語できるのか。。。？

308 ：
まー当たり前だけど米軍基地に働きに行った奴とか米軍人の彼氏がいる女とか
すぐ英語ぺらぺらになるし、シベリア抑留してたうちの爺さんはロシア語ちょっと喋れてた
米軍基地の街でもない限り英語使わないからできなくて当然だよね
でも韓国の学生はなんであんなに英語できるんだろう

309 ：
外人と話す機会が無い
コミュ力も無い

310 ：
あんな勉強で身に付くわけがない

311 ：
>>44
香港はイギリスの植民地だったが

312 ：
文法と読解の訓練しかほとんどやってないから
ほとんどの大学生の英作文能力は幼児レベルにとどまってる

313 ：
実際使ってみると案外行けるんだけど、余りにも日常で使う機会がないから使えないと思い込む

314 ：
全然勉強してないよ
ほとんど日本語の勉強してるもん

315 ：
使わないから

316 ：
>>286
文法を教えること自体は何一つ間違っていない
音声を中心に会話学習に時間をかけないのが悪い
それで時々文法学習で知識を整理する
両方ちゃんとやらないのが悪い

317 ：
英会話習いはじめて文法学習は悪くなかったと感じた
文法なんて詳しく教えてくれないか英語で説明してくるかだし
知ってる知識があれば会話の理解がはやくなる

318 ：
文法から習うのは日本の英語が海外の論文や文献を読むための学問として始まったからだろ
初めから喋ることは二の次にしてただけ

319 ：
わざわざ小1じゃなくて中1からやってること、
英語の時間でさえ英語を使わず教えること
音中心じゃなくて文中心なことからわざと教えてないよ

320 ：
英語書いたり喋るとさ
外人じゃなくて、なぜかジャップがシュバってきて文法が違う！とか発音がおかしい！とかすぐマウントとってくるんだよなホント不思議

321 ：
日本だとダイヤモンド・プリンセスに乗り込んだ岩田先生ぐらいでも英語がペラペラってことになるよね

322 ：
>>312
そもそも文法と読解の訓練もしてない
日本人全然勉強してないよ

323 ：
ジャップは学校の勉強しかできないから
ガリ勉なだけで、実社会での応用が効かない

324 ：
>>137
英語脳が作られてれば英語力はなかなか落ちないよ

325 ：
>>231
あるよ

326 ：
>>278
いや、むしろ母語話者が7千万人いるのに必死で英語勉強しなきゃいけない環境ってのがどこか間違ってるんだよ

327 ：
英語を第二言語にしてる国なんていくらもあるでしょう
そういう国に学べばいいのに

328 ：
>>304
母語話者が少ない
兵庫県と同じぐらいの人口
だから生活の中に英語が満ち溢れている

329 ：
まず中高6年間授業で習っただけならたくさん勉強してるとはいえない
アメリカ人の6歳児より英語に触れる時間が短い
不得手で当たり前

330 ：
>>327
だよね
カリキュラムが戦前のものをそのまま踏襲してて半世紀以上改善されてないのが謎

331 ：
　
Yumi's English Boot Camp
このBB

332 ：
途中送信してしまった
Yumi's English Boot Camp
このBBAムカつくけど言ってることが正しいから腹立たしい

　

333 ：
使いみちがない
今ならYouTubeでコメントに使えるか

334 ：
>>310
「あんな」というからにはお前は別の勉強法で身につけたわけだよな？
具体的にどうぞｗ

335 ：
私の英語を話す能力は２歳児レベル
聴き取り能力は３歳児レベル
読み書き能力は６歳児レベルだと思う

336 ：
>>323
世界で英語ができる人はみんな学校で勉強している
学校の勉強そのものを否定する無知で野蛮な現場主義は世界の第一線では通用しない

337 ：
>>16
日本人だって漢字のイレギュラーな読み方覚えてるだろ
それと同じだよ

338 ：
まったく喋れないって人は、毎日400 wordsぐらいの文章をお手本真似しながらひたすら音読するといいよ
いつの間にか口が動くようになってるし、音も聞き取れるようになってくる

339 ：
世界史や倫理、生物あたりもダメだろｗ

340 ：
大日本帝国万歳ーーーー！！！！

341 ：
相性がよくない
英語とかドイツ語って聞き取りづらいんだよね
フランス語からはじめて第二外国語として英語を勉強したほうが使えるようになると思う。

342 ：
知ってる単語が聞き取れ無い、どの単語か区別出来ないのが案外一番大きなネックかと思う。
Kidding とheedingが区別出来ないとか、これなんとかならんの？原因は何？

343 ：
Fラン大学で何年英語勉強してましたかと聞かれたから中高で6年と言うと凄いと言われたわ
中高の6年間の英語の授業は英語じゃ無いらしい

344 ：
あいつら早口すぎるから

345 ：
this is a ben
これはくそです

346 ：
語学は筋トレだぞどっちかいうと
地道に口を動かすんだ毎日

347 ：
>>304にってわけじゃ無いが
フィンランド語の語順が英語と同じSVOだからな
日本語が英語と同じ語順なら町中に英語が出来る奴があふれてる
更に語順だけでなく発音が近ければ出来るのが当たり前ですらあるだろうよ

348 ：
>>329
英語だけに時間割けるわけないんだから問題はどう考えても質だよ
東大京大出ても英語話せない少し話せてもカタカナ英語の奴ばっかな現実を見ろ

349 ：
>>336
じゃあジャップ学校がアホなんだなｗ
役立たずの勉強教えてどうするの？ｗアホなの？ｗ

350 ：
>>129
方言以上外国語未満
ドイツ人がオランダに転校しても数か月は周りが何言ってるか解らないってさ
で何か月かしたらある日突然解るようになると

351 ：
洋楽の発音真似するとかまあ色々あるんじゃね
省略の仕方とか勉強になるよ

352 ：
>>134
じゃあまずそれを英語で
次にそのレスと同じくらいの長さで英文で自分の意見を書いてみて

353 ：
>>147
何いってるんだお前
あまりの馬鹿馬鹿しさに虚を衝かれた
お前は日本語さえも捨てて猿や犬のような暮らしをした方が良いのではないか

354 ：
教える先生がそもそも英語できねえじゃん

355 ：
大島優子と好きなだけエッチさせてくれるなら、ネイティブと対等に話せるまでには勉強する。42だけど、やれるわ。

356 ：
なんで先生が英語できないかというと、テストがペーパーテストだからなんよ
ちゃんと書けてるか採点できれば問題ない
聞き取れなくても会話できなくても、読めれば英語の教師が出来るということ
だからペーパーテストやめて、会話だけでテストするなら今の現役英語教師は誰も出来ない

357 ：
いまの若者はインターネットで海外の情報を入手できるから
英語が上手くなると思ったのだけどな

358 ：
外国人と日常会話しないから

359 ：
間違った方法を延々と続ける無能な働き者な日本の英語教育
いくら英語の授業増やしても方法が間違っていては上達するわけがない
東大生より英会話学校通っている小島よしおの方が英語出来るってどうなってんだよ？
下手すりゃ出川の方がそこらの東大生より出来るかも知れん

360 ：
言語習得の理論には様々な説があるが
心理的な抵抗を取り除いて
間違いを気にせずに自由に発話できる環境作りからしてダメ

361 ：
>>349
ところが学校で使っている教材は日本のも外国のも大差ないんだよ
ちょっとの違いを強調する人もいるけど、そんなのは単語が一部古いとかちょっといじれば治る程度
そんな問題はどこの国の教材にもある

つまり問題はお前らの授業態度とハードルの低さだよ
お前らってどれだけ先生の話を聞いていないの？どれだけ教科書を読まないの？
なんで教科書から目を離してしゃべれないの？なんでゼロから作文できないの？
穴埋め問題？単語の並べ替え問題？何それ？
世界でやってるような、文の暗記とか、ゼロから作文させるとか、
立たせて人前でしゃべらせるとか、もしやったらお前ら一斉にブーイングだろうが
馬鹿がどれだけ甘やかされてんだよ、どれだけやる気ないんだよ
教科書の先生も悪くない。
お前らの甘ったれた怠け心が、何十年もかけて日本の英語のレベルを引き下げてきてんだよ

362 ：
>>361
必死に勉強してきた東大出の官僚の英語会見とか見たことある？
thもrもろくに発音出来ない完全なカタカナ英語
仮に教材が他国と同じだとしたら教え方が間違っているか教師の総レベルが出川よりも低いしか考えられんよ
努力してあれなんだからね

363 ：
this
これを日本人でも読めるようにとカナ振ってあるのはいいのだが
ズィスって書いてあるのを見た時に嘘やろと思った

364 ：
日本語の読み書きだって怪しいもんだからな
言語感覚がないんだよ

365 ：
>>363
教える側に気息という概念がないんだよな
大学で放置されたか怠けまくった証拠

366 ：
学校は読むしかやらないから→ならなんでセンター程度や英字新聞程度も読めないんだ？w

367 ：
小説読んでどうでもいい語彙覚えるんだけど
フランクに使う機会がないので全然役に立たない

368 ：
>>366
それは本人が馬鹿なだけ
記憶力の差は実際にあるしどうしようもない
そこから頑張って勉強するかどうかもまた本人による

369 ：
>>362
お前ズレてるわ
発音が悪いのなんて別に問題ないよ
ちゃんとしゃべれてるなら良い方だ、インド人だってロシア人だって訛ってる
なまっていても学問の最前線やビジネスや外交のの最先端で活躍している
ここで問題になっているのは訛る以前に一言も「しゃべれない」やつなんだよ

370 ：
>>369
カタカナ英語は訛りどころの話しじゃねーぞ
発音がダメってことは聞き取りもダメだからまともに会話が成立しない
例えばplayとprayじゃ全然意味違うだろ？
東大出の秀才でもこんなレベルなんだよ日本は

371 ：
当たり前だろ、読む訳す訓練しかしてないんだから
何言ってるんだよ

372 ：
>>370
ガチの秋田県民でも標準語理解できるだろ？
つまりはそういう事

373 ：
>>366
受験以降一切やらないからだろｗ

374 ：
thatて入るともうわけわかんなくなるの

375 ：
勉強してる感

376 ：
>>374
Hey, you know what?
I heard that Tomoko and Taro broke up recently...
ねえ！知ってる？
私聞いたよあれ！友子と太郎最近別れたって…

377 ：
発音がくっついたりほとんど発音されない音がある場合があるのも苦労する原因かも
want me to
が普通の会話の速度でウォミダとかウォミト(ッ)になったりするけどそうなると簡単には聞き取れん
簡単な単語の連なりなのに

378 ：
>>1
一般論を述べる時は無冠詞複数形だとか
そういう試験と関係ないルールを教えないからだよ
「使う」ための教育にハナからなってない
他国では「知ってる単語の範囲では言いたいことが言える」のが普通
「単語を何万語も知っててもその使いどころは全く知らない」なんてジャップだけ

379 ：
>>361
日本の教科書はボキャブラリーのバランスが偏っているという統計を取った論文が普通にあるんだが
お前の妄想の根拠はなんだよ

380 ：
>>370
外国では日本人の訛りはよく知られていて、
RとLが全部逆になるなんていうのはもう定番のギャグ
相手はそういう意味で聞いているからそこは大して問題にならない
本当にコミュニケートできないやつっていうのはそもそもセンテンスが作れない
発音しか気にならない奴は逆に一言もしゃべれない奴だね

381 ：
>>379
そりゃ高校のリーダーだろ
その頃になったら何でも好きなもの読めばいいんだよ
いちいち学校に依存することなんかない
文法の基礎を築く中学の時点でそんな違いはねえよ

382 ：
>>381
根拠は？
お前統計取ったの？

383 ：
>>382
文法は一緒なんだから語彙に違いがあったってたいした問題はないだろう
お前こそ論文があると言うだけ言って名前も挙げてないじゃん
リンクがあるなら中身読んで論破してやるよ

384 ：
>>380
自分でもわかってんじゃねーか
何故センテンスが作れないかって
センテンスを学ばないからだろ

単語だけ日本語訳で覚えて使い方を多様なコンテクストで見せない
そんな目的で教科書作ってるから
「普通の英文」なら頻度が高くなるはずの
「直訳は簡単だけど使いこなすのには慣れがいる」基本単語の割合が低くなる
だから簡単なセンテンスが作れない
もっと踏み込んで思考する力をつけろよ

385 ：
勉強時間が足りない
たしか3000時間必要なんだよな

386 ：
>>378
ほとんどの日本人は5000語前後しか知らないだろ
数だけでも必要最低限に達してない

387 ：
>>384
だからそこが中学と高校の違いなんだってば
文法の基礎は中学英語で作られるから、
そこで作文も出来るような単語の理解を深める
その作りはどこの国でも大して変わらない
高校のリーダーだったら読みが中心になるから、
作文できるような深い単語の理解が追いつかない

388 ：
で、>>379で言ってる論文はどこにあるんだよ
そもそも論文があればそれが正しいってことにはならないぞ

389 ：
とりあえず学校教育のやり方以前に
学校教育の3倍は勉強しないとダメだってこと
言語距離が遠いからしょうがないんだよね

390 ：
>>386
基礎表現は普通2000語程度でカバーされる
5000あったら普通に喋れなきゃ駄目

>>387
基礎2000語レベルでカバーされる割合は
統計的に見て文章が難しいとか簡単とかに関わらず
「普通の英文」の場合全体の単語数の8割を切らない
日本の教科書はそれが7割台になる
（難しい単語が多いというよりも、「表現」が少なく固有名詞とかの割合が多いんだろう）
お前の無根拠な妄想でいくら同じなはずと言っても意味は無い

391 ：
>>390
8割と7割代じゃ、決定的な違いとは言えないな
重箱の隅をほじくり返しただけのつまんない論文だ

392 ：
>>281
こいつ最高に高卒ぽい

393 ：
>>390
語と句の区別つけてる？つけてない？
2000語でも句で運用することにまでなれると
当該外国語で考えたり話したり夢に現れだす感じはする

394 ：
>>390
つまり教科書に大した違いはない
別に文法書の中身が大して違うわけでもない
要は1クラスの生徒数が多すぎて、みんなやる気がなくて
立たせて文字を見ずにしゃべらせるとか
ちょっとでも音声や会話に近いことをやらせようとすると、
一斉に文句を言って授業にならないから甘やかすしかないのが日本
一番問題があるのは生徒だ

395 ：
>>392
でもインドや中国で教えてるのはこんなやり方だよ

396 ：
>>391
簡単な文章や話し言葉で9割〜10割
専門の論文でも8割を切らないのが
ガキの教科書で7割ってことなんだが
数字が駄目な奴はすべてに置いて駄目だなほんとw

397 ：
>>393
それは最初に5000語とか言い出した奴に言えよ
お前みたいなとりあえず盛り上がってるとこにいっちょ噛みで存在主張したいだけの奴ってマジゴミな

398 ：
>>390
よく「○千語で○○語の日常会話で使われる語彙の8割から9割をカバー」とか言うけどさ
知らない単語が1,2割あるって普通に困るレベルだぜ
1万語超えたって知らない単語がガンガン出てくる
5000語で「普通に喋る」のは無理だ
わかんないとこ愛想笑いで誤魔化してわかったフリする程度が関の山

399 ：
使わないからだろ

400 ：
https://twitter.com/hinatakiyoto/status/321030688998580224
https://twitter.com/hinatakiyoto/status/671896302762889216
昔のツイートなんで掘り出すのに苦労したぜ
お前ら今どき日向清人も知らないとか英語教育に口出す資格ないよ
(deleted an unsolicited ad)

401 ：
英語使わないからなら

402 ：
授業でバナーナて言うと笑われんじゃん

403 ：
発音を欧米に合わせようとするからだろ
日本流でいいのではないか

404 ：
洋画の字幕をよく見たり、洋ゲーで英語で糞チャットとかすると上達が早い
実践が一番伸びるんだろうな
下手糞でもいいからとにかく喋りまくれば早く覚えそう
幼児の日本語習得もそうやってるよな

405 ：
>>398
2000語あって
「それどういう意味」も言えない奴はネイティブには居ないって話だよ
馬鹿だねえ
1単語も知らない単語が無いまで完璧にしなきゃ喋れないんなら
母語だって殆どの奴は喋れてねえだろうが
言い訳ばっかだよなお前はほんと

406 ：
>>395
インド人スゲー
あそこは英語がないと不便か
インドアマが英語だったな

407 ：
日本語が世界標準になるから使う意味ないだろ

408 ：
>>397
意味のない質問だったかな？
意味のない質問だったんだね？

409 ：
そりゃ点数とるための英語だからだろうな

410 ：
>>405
「語彙が少ないなりに多少は喋れる」と「普通に喋れる」は全然違うよ
日本人は語彙すら全然足りてない

411 ：
英語のみのスレ立てて煽り合いでもやるか

412 ：
英語なんて日本語に比べればシンプルだろう？
よく使う単語も少ないし
日本語はややこしすぎる

413 ：
>>410
9割普通に喋れて1割聞くだけを不満に思うレベルじゃねえだろお前は
偉そうに完璧主義者ぶる前にまずそのレベルに達してみろネット弁慶

414 ：
>>410
俺はそこは夢がポイントだとおもっている
夢にでないと語学が染み込んでない

415 ：
>>383
は今必死に英語論文読んで論破してくれようとしてるんだろうなあ
頑張れよー

416 ：
インド人のイントネーションは仕事で話してきたから真似できる
イギリス人のイントネーションは真似できない
この２ー３年でGoogleページ翻訳が本当に進化して助かってる、インドの文法はクソだってことがよくわかる

417 ：
英語強モメンに聞きたいんだけど
rememberって記憶していると思い出すの２つの意味があってややこしいよね
文脈から以外でどっちか確定する方法ある？

418 ：
>>14
発音よりも違う意味で使ってる方がヤバい
テンションあがる〜♪って緊張感高まってどうすんねんw

419 ：
映画見ても字幕なら7割わかるからな
なかったら1割もわからん

420 ：
英語字幕なら

421 ：
>>417
和訳しなければ良い
同じこと

422 ：
>>413
なんで日本人は語彙力だけなら足りてるって幻想抱くんだろ
実際はなにもかも足りないのに

423 ：
>>421
ほんとこれ
日本語を介在させるからバカみたいな質問がくる

424 ：
>>415
あんた夢どう？
外国語でる？

425 ：
>>422
誰がいつ足りてるっていったんだ
ジャップは5000語と主張してても
より重要な基礎2000語の内400語を知らなかったりするバランスの悪い語彙が問題なんだぞ
お前らって英語の前にまず日本語を精確に読む力すらないよな

426 ：
>>424
いつもではないがちょうど昨日あたり
なんかバスのおっちゃんに「仲間が怪我をしてるが問題ない」みたいな説明をする夢をみた

427 ：
アホだから。

428 ：
まじでカタカナ廃止した方がいいと思う

429 ：
英語話したら馬鹿にされるし

430 ：
>>421
いや会話中にI remember thatって言われたとき覚えてたのかいま思い出したのか判断できないじゃん

431 ：
句動詞について詳しく学べるお勧めのサイト、本、動画とか誰かしらない？
基本的な文法は学習済みだから解説が英語でもいいんだけど

432 ：
ていうか俺はむしろ最近は
英語「で」スペイン語とか勉強してる
YouTubeとか英語ネイティブ向けの語学講座は腐るほどあるので
それで理解できるとほんと楽
ただ落とし穴もあって
スペイン語でsacarとか英訳でtake outって訳されると「変な単語があるもんだな」と一瞬思っちゃう
日本語訳で考えて「出す」って覚える方がこれは絶対に直感的
面白いよ語学は

433 ：
コミュ障だから
どこの国でもコミュニケーションというのは自分を伝えること。そして相手を知ろうということ。
でも日本人のコミュは違う。自分を出さないことが日本のコミュ。空気を乱さないことがコミュ。
そもそも日本人には伝えたいものなんてない。自分がない。
それで喋れるようになるわけねーよ。
喋ろうという意思がねーんだから。

434 ：
>>430
手元のgsl本によると
「rememberはすぐに取り出せるところにある記憶」とのことなので
そこに大差はないと考えてよい

435 ：
この世からカタカナをなくすこと

436 ：
伝えたいことがある。
伝えることに一生懸命でたとえ間違ってても単語並べるだけでも英語を使う。
それを続けて喋れるようになってくのが日本以外の国の連中。
日本人は違う。
伝えたいことより英語が間違ってないかどうか、どう英語で言うのが正しいかどうかばかりが頭にある。
伝えたいってのはどっかいってる。
それでいつまでも喋れない。

437 ：
>>434
なるほどありがとう

438 ：
>>426
おおー

439 ：
アメリカ人が大阪とおさかを聞き分けられないのと同じ
前後の単語によっては繋げて読むような言語は日本人には無理

440 ：
単語数が足りなすぎる
あの単語レベルの英検準一級すら大半の人は受からないわけだし

441 ：
こういうスレでもどういうのが正しいか間違いかって話にすぐなる。
だから喋れない。

自分の言ってるのはごくごく初歩的な部分の話でそれ以上は勉強の必要あるが、そんなレベルの英会話すらできない奴が大半だ。
そのレベルは大学受験してるような日本人なら勉強は必要ない。
必要なのは意思だけだ。
意思ってのが日本人には一番難しいことではあるが。自分がないから。

442 ：
レコレクトとかリコールとかもしらないとリメンバーが
口から自然に出てこない気がする

443 ：
とりあえず英検準一級を取ってからいろいろ言おう
って思う

444 ：
>>432
（　＾ω＾）ぼくわ古代ギリシャ語やっとるけどお
（　＾ω＾）意外に英語よりも日本語風味の要素あって楽しいおな

445 ：
テスト勉強しかしないから
会話しなきゃ使えるわけねーよｗ

446 ：
中坊のとき、同級生の女の教科書にびっちりカタカナが降ってあったとき絶望したなw

447 ：
英語だけじゃなくてさ
数学も国語も理科も社会も何もかも同じだろ
Twitterみたいな短い日本語でも誤読する人山ほどいるじゃん
勉強できない奴が多いって話なだけじゃないの？

448 ：
2000語で何が出来るかって
お前らもしかして知らんかも知れないが
有名なロングマンの英英とか
説明は決められた2000語ですべて書かれてるんだぞ
つまりすべての事柄を一応説明できるのが2000語
限られた時間のノンネイティブがまず何をやるべきかって
この2000語であらゆる表現をする／理解する訓練に決まってる

449 ：
というか英語スレ立てるときは想定してるレベルを明示しろよ。

一般に日本人が英語喋られないというのは旅行や簡単な日常生活、雑談すらまるでダメってレベルの話だと思うが、
どういうレベルの話がスレで明示されてないから各人バラバラなレベルの想定で話して滅茶苦茶になる。
そして結局ネイティブのように会話できるにはみたいな一般ケンモミンにはまるで意味ないレベルの話に収束する。

450 ：
そりゃジャパニーズイングリッシュの代表みたいな教育だけで対応できるわけないだろ
こっちは母音完結する言語しかもふりがな50音順ですべて対応してる
だから無理やり喋ろうとするとシラブルが多すぎて向こうからは聞き取りづらい
リンキング、リダクション等向こうの人は音声変化させてしゃべるし
なんで聞こえないのか自分で追及しない限り一生話せないしドラマ見てもわからんぞ

451 ：
>>135
同意
今の学校英語教育は　読む→書く→聞く→話す　だけど
話す←→聞く→書く→読む　にするだけでかなり変わると思う
結局は受験対策英語なんだよね

452 ：
>>445
その会話が日本人にはできない。
英語的な意味ではなくて。
外国人の会話は自分を出してぶつけあうこと。
日本人の会話は自分を出さずに空気読むこと。
このため英語をいつまでも使えない。

453 ：
必要ないからだろ

454 ：
4chに書き込んでれば面白くなってくるんじゃね。いい時代でもある。

455 ：
学校教育が悪いというのはこれは絶対に違う。
日本の学校教育でも旅行やある程度の日常会話レベルなら十分。
それ以上を望む場合も学校教育は無駄になんてならずきちんとやってた奴ほどそれが役に立つ。

456 ：
>>444
他のヨーロッパ言語を学ぶと
英語が良くも悪くも特殊な言語なんだと認識するな
定冠詞の使い方も、日本人がやりがちな「抽象概念につけちゃう」のがNGなのも
案外英語だけっぽいし。まだ勉強中だけど
英語だと例えばclimate changeに冠詞とかつけないけど
スペイン語だと何故かel cambio climatico
不思議だ

457 ：
>>452
（　＾ω＾）黒人奴隷してアメリカ占領した民族は世界一我の強い民族だろうけどお
（　＾ω＾）外国人＝「自分を出してぶつけあう」とか幻想でないかお

458 ：
戦後に英語教育しないようにさせた馬鹿がいるだろ
あいつが全部悪い

459 ：
>>457
幻想ではない。
欧米人に限らず中国人でもインド人でもがんがん自分を主張してくるわ。
どいつもこいつもお節介で干渉もしてくる。

460 ：
>>380
そりゃ日本人のことを知っている人たち限定でしょ
ほとんどの英語圏はんなこと知らんよ

461 ：
学校程度の勉強も分かってない奴が出来るようになるわけないだろw

462 ：
そもそも「しゃべりたい」ってのがなくた喋れるようになるわけねーよ。
漠然と英語をしゃべりたいって意味じゃない。
自分のこれを伝えたい、これをわかってほしいというものが日本人にはないって意味だ。

463 ：
>>447
旧帝でも出川レベル未満なのが山ほどいるから問題はそこじゃないと思うが？

464 ：
>>456
（　＾ω＾）他は知らんけどｷﾞﾘｼｬ語だと冠詞は単に品詞区別用のﾏｰｶｰだおな

465 ：
ああ出川な
あれを外国人のコミュニケーションの標準と思えばいい
やや極端だが、でもまあそうだ
大学受験くらいしてる奴なら出川よりはるかに英語力はあるはずで、ああいう風にがんがん自分の伝えたいことを伝えようとしてりゃ簡単に喋られるようになる。
もちろん初歩的なレベルまでだが。

466 ：
まあ確実に言えるのは
このスレのお前らみたいに「やらない理由」を延々こねくり回してる奴が一番駄目ってことだ
どんなやり方が正しいも間違ってるも自分でどんどん試しながらでしかするべき話ではない
試したことも無いやり方を聞かない聞かない言ってる奴はたいてい他の方法を実行中ですら無い
どんな勉強法だろうと毎日1文でも新しい本物の英文に触れていれば少しずつでも語彙も表現パターンも増える
進捗0が一番のゴミ

467 ：
>>455
帰国子女や英語教室なんかで学んで綺麗な発音する子供を
それは違うカタカナ英語で話せと強要するのが日本の英語教育ですよ？

468 ：
>>448
お前の表現は30くらいだね

469 ：
>>464
英語の定冠詞について死ぬ気で研究した後にこの緩さは虚しくなるわ

470 ：
>>467
どういうレベルを想定してるんだ
ネイティブみたいな発音なんてアメリカに10年いてもできない奴はできない
俺が話してるのは初歩的なレベルの話でそんなレベルで正しい発音なんて気にするほうが無駄
世界中の大多数の英語話者は訛ってるわ
きれいな発音を必要とするレベルになってから(たとえばホワイトカラーとして英米に就職するなど)気にしろ

471 ：
>>468
やったねたえちゃん
これで英語が出来ない自分の方が上みたいな気になれたね

472 ：
>>457
そいつは漱石だ英霊召喚されてる（早口）

473 ：
だいたい今は各学校にネイティブ教師いるだろ
そしてそんなことやっても無駄
日本人の英語が喋られない理由は発音がーとかそんなとこにはねえから
学校教育は別に問題ない
ベストとは言わんがそもそもベストなんてものもないだろう
他国の英語教育が優れてるとかいうことも特にない

474 ：
>>464
ギリシア語の冠詞はもっとすごいだろ
前置詞句なんかを名詞にできる
元は代名詞なんだろうな

475 ：
>>466
正しい

476 ：
だいたいおまえら含む日本人でも日本語下手くそだろ
それでも普通に日本語使ってる
正しい英語とか100年はええよ

477 ：
何でもすぐ教科書の勉強をさせようとするのが悪い
相撲をやるためにやって来たモンゴル人が難しいとされている日本語を
若いのにわりとペラペラ喋ってるのはそういう勉強の仕方で学んだわけではないだろう

478 ：
三島由紀夫ってどこで英語学んだんだろ
流暢に喋るし、発音めちゃくちゃ上手いよな

479 ：
日本の英語教育が悪いとか言うのは英語教育産業のステマみたいなもんだ
もう何十年も前から英会話教室、英語学校、英語教材はそう言って生徒を集めてきた
それで喋られるようになった奴の割合がどれだけあるというのだろう
英語教育産業の教え方もまた悪いと言いたいのではない
それぞれ考えられた教育をしてるだろう
でも日本人の多くは喋れない
教育のせいではないからだ

480 ：
いつまでも教育のせいにして正しい教育がないかと探してるから日本人は英語を喋られないのだとも言える
教育のせいじゃないからだ
教育のせいじゃないのに教育のせいだと思ってるからいつまでも喋られない
教育が悪いのではなく自分が悪いんだ

481 ：
小学生の頃から英会話教室通ってたけど何も身につかなかったな
覚える気も無かったから

482 ：
>>480
まあそこまで言うなら学校教育から英語廃止でいいだろ
やるだけ無駄だし
英語は学びたい奴が民間の英会話教室にでも行けばよい
しかし旧帝大生でさえまともに話せなく出川以下という現実があるのだから問題はどう考えてもそこだろ
個人が悪い学生どもは根性がないとか無能な英語教育者どもの言い訳にしか見えないわ
お前らは精神力が足りないから云々で末端兵士に責任押しつけていた旧軍の腐った連中と同じだよ

483 ：
やるだけ無駄ではない
ほんとにガキのころだけならともかく受験までやってりゃそれなりに覚えてる
英語の知識は基本的なレベルであるにしろそれなりにある
喋る気がないから喋られないだけだ
先にも言ったが喋る気になりそれを実践し始めたからそれまで勉強してきたこと、学校教育が役に立ってくるんだ

484 ：
喋る気のない奴にどんな教育したところで喋られるようになるわけねーだろ
根性論じゃねーよ
学校で教えている外国人の知り合いがかつていたが、そいつがとにかくやろうとしてたのはいかに生徒に喋らせるかだ
しかしどれだけ頑張ってもそれは喋らせる、生徒からすれば喋らせられてるでしかない
自発的に喋ろう！伝えよう！というのとは違う
個人の問題だ
いくら教育いじくりまわしたって喋る気がない、コミュニケーションとろうとしない日本人が英語喋られるようになるわけねーよ

485 ：
実用的な教育になってないから・・なんだけども
これ言うと、ツイッターの英文学者とかが
文字通り「ギャオおおおおおおおおおおおおん」しやがるからなｗ
英語圏で何十年とすんでる英語話者たちが日本の英語教育否定してんのに
日本で日本語で日本人に英語教えてる日本語話者が
「高校の英語文法は実際に使われてる！！！！！」
「大学でやるシェークスピアのここが、シュガーラッシュにでてくる！！！！！！！」
だからな
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
そうじゃねえだろ馬鹿が
文法が実際に使われてるとか、映画にでてきたとか
だからなんだよ？　そんなの当たり前だろ
ニーズを全く理解せずに些末な例をあげて、「だから実用的」と主張するんだからな
ほんと頭悪いわ

486 ：
なお自分も海外在住だ
英語圏ではないがもちろん英語も日常的に使う
教育のせいにしてる連中はたいしたレベルにない自分の程度にも一生ならねーよ

487 ：
>>341
英語への不満が噴出しそう
読めないとか時制も雑とか不規則動詞とか

488 ：
たくさんじゃないよ
英語の授業って週に３時間くらいじゃん
英語出来る人は毎日何時間も勉強してる

489 ：
>>488
しかも下6割か7割はろくに授業に参加してない

490 ：
英語の授業は英語で
小一から
これが正しいでしょうに

491 ：
日本の教科書がおかしいことはデータで証明してやったのに
まだ信仰だけで喚き続けてるキチガイが居るのか

お前ら超簡単な基礎単語「run」の例文って言われて即座に何が出てくる？
runs on electricity、run my own businessとかちゃんと出てくるか？
こんなのも出てこないのに「acquire」とかは日本語直訳で覚えてないか？
そういうところなんだぞジャップの英語教育がめちゃくちゃなのは

頻出単語が頻出なのはそれだけ意味、使いどころが多いってことだ
それがちゃんとたくさん出てこない教科書ってのは
よく使う表現が教われない教科書ってことだ

ジャップ英語教育は一語一訳で択一できれば良いテストのための教育だから
何十も意味が有るrunを何十単語分でなく1単語分しか教えない
それで英語が使えるようになったらそれこそ奇跡だ

「起きる」を朝起きる意味でしか教わってない外人に
原義からの推測だけで「問題が起きる」「噴火が起こる」を使いこなせというようなもの
この異常さがわからない奴はその時点で問題認識力が無いパーだ
偉そうに経験だけで語るな愚者が

492 ：
実践的な会話とかまったくやらんもんな
ホットドックスタンドでどうやって注文すればいいの

493 ：
ほんとその通りだと思うんだけど
ツイッターでちょっとでも英語教育の不備を正そう！
みたいな機運があがると
saebouとかその周辺の学者や塾講師が
ぎゃおおおおおおん、ぎゃおおおおおおおん！！！！
ってなって
周りの有象無象が、したり顔でいいねしたり
英語話者をこき下ろし始めるからな
ほんっとオタクのエコーチェンバーばっかりでうんざりするよ
「経験」よりもうわっつらの、ぐぐればわかるような知識と
オタク同士の連帯が物を言う場所

494 ：
ネイティブの語彙力とは
i'm gonna be sick（吐きそう）はすらりと出てくるが
affectとeffectは教育レベルによってはちゃんと使い分けられないような語彙力だ
ジャップ英語教育がそういう順序をちゃんと守れてる例なんか俺は見たことが無いね
ジャップ以外の国でこんな下手な教えかたしてる例も知らん
何がどこも一緒だ具体的な例も挙げられないくせに

495 ：
わざと使えないようにされている

496 ：
ネットとか見てなんとなく意味わかるし使えないってことはないんだよね

497 ：
>>474
（　＾ω＾）関係代名詞と紛らわしいけどt取れたりアクセント変わるから別だお

498 ：
全然「たくさん」じゃないからだろう。
覚える気でどっぷり浸かった状態で
数千〜一万時間以上はやらんとなんにもならん

499 ：
第一に言語間距離の問題。

あと、文化間距離も。

500 ：
>>498
オランダ人はそんなにドップリやらなくても、英語をすいすい覚えるよ？

501 ：
>>500
オランダは英国や米国に比べて大学や大学院の学費が安く授業も英語でするから
イギリスやアメリカから大量に留学生が来てるのが英語を9割話せる理由だろ

502 ：
>>484
どこからどう見ても根性論だよ
だいたい英語だけで話させる授業なんてほぼないやん
それをやる気がない子供たちが悪いとか責任転嫁でしかないわ
子供を責めるなんてまともな大人ならやっちゃいけないことくらいさすがにわかるよな？
大半の日本の子供がやる気のないクズだって言っているんだぞ？君は

503 ：
>>488
英語だけに時間割けるわけにはいかないからあとは英語の大先生が如何に効率よく学習出来るか考えにゃいかんでしょ？
しかし英語の大先生方は俺たちのやり方は間違っていない悪いのはやる気のないガキどもだってんだから話にならんわけよ
旧軍の腐った連中と同じ時代遅れの根性論だわ

504 ：
馬鹿だからでは？

505 ：
語順や文章の構造からして全然違うし
同一祖語から分岐した言語や相互に借用語の多い言語と比べて
語彙のハンデも大きい
英語話者にとっても日本語は難しい言語とされているし
逆に日本語話者にとっても英語は難しくて当たり前
言語学的に近い言語の話者が英語を学ぶのとは全然違う

506 ：
>>11
アメリカ映画見てたら高校だかで「次は英文法の授業なんだ」とかセリフがあって
アメリカって（英）文法の授業があるの！？と驚いた。
日本じゃ国語（日本語といえるか）の授業はあっても「文法」という授業はないしと思ったら
アメリカじゃ授業で英文法を学ぶという
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8360046.html

507 ：
馬鹿だからだろうなあ
たくさん勉強してるという思い込みがまさにそれ

508 ：
>>506
そのURLの先を読んだら、日本人が思ってるような品詞の分類みたいな言語の解析とはちょっと違うと思うけど
日本では、言語の解析としての文法なら小中学校の国語でやってる
むしろアメリカと違って日本の国語は作文指導やらないよね
授業で指導もろくにしないのに夏休みには読書感想文が宿題として出るｗ
そしてその感想文はコンクールに出す作文を選ぶためのものなので添削もされない

509 ：
>>502
クズだらけじゃん
新卒の子たちみろよろくなのいないわ

510 ：
>>508
なので一昔前は受験で小論でもやってないとほとんど作文のしかたというものを知らないまま大学卒業まで行ってしまうのだった
レポートも卒論もコピペだったりして

511 ：
韓国人も台湾人もしゃべれないよ

512 ：
英語ができたら海外ニュース見られて日本政府が困るから

513 ：
森元総理「#MeToo」(´・ω・`)

514 ：
そもそも勉強のしかたが間違ってるんだよ
座って本読んで黙ってかりかりかりすることだけが勉強と思ってるお馬鹿民族だからな

515 ：
単語を並べるだけの物を英語と呼ぶのはいい加減やめろ

516 ：
>>506
>>508
英語で言うグラマーって日本語のそれとずいぶん違うからなあ
グラマーポリスとか言うのがどういうのをさすかって言うと
theirとthereとthey'reの書き間違えを指摘する奴、みたいなのだったり

517 ：
日本語で言うと「わ」ではなく「は」とか
「やむおえない」でなく「やむを得ない」
みたいなのがグラマー知識と言う感覚らしい

518 ：
いや喋れって言われればそれなりに喋るんだよ
日本人は「英語が話せる」って自分に科してるレベルが高すぎるのだ
中国人とかハロー言えたら自分は英語話せるって言うぞ

519 ：
そもそも英語をたくさん勉強していると思っていること自体が間違いだろ

520 ：
公用語を英語にしないから

521 ：
学校の英語程度も理解出来ない馬鹿が英語なんて出来んよ
未だに仮定法なんか会話で使わないとかいうのが存在するからなw

522 ：
留学して向こうで学んでも文法勉強するの知らないんだろな

523 ：
Mr.BIG君でしたっけ？
大学の英語教員君（アカデミア内の最下っ端職）が
大学の英語教育が実用的じゃないって言う垢にしょっちゅうかみついてるけど
「実用的じゃない」っすよいくら喚いてもｗ
〇〇構文って実際は（あんま）使わないよね〜って英語圏在住者が言うと
いや、使う！！！　ほら、この看板に書いてある！！！
ほら、この記事に！！！！
みたいな反応をお仲間と一緒にしてるけどさぁ
そりゃ「使う」ことくらいはあるでしょうよ
「日常的じゃない」「一般的じゃない」って言われてんのに
ほんまアスペ君だよなぁ
他の教員が科学や経済の研究して、英語で論文を書いてる中
自分は馬鹿な学生に英語教えてるだけの、高校教員に毛が生えただけの存在だから
コンプで死にそうなのかな、ツイッターで暴れるのはその裏返し？

524 ：
勉強って使いもしない受験英語でしょ
やってる感じゃん

525 ：
>>1
普段使わないから

526 ：
ほぼフルボイスだけどもボタンを押さないと文章が進まないタイプのゲームが最も良い教材だと思う
たいてい映画よりも発音がかっちりしてるしお勧め

527 ：
>>504
旧帝大ですら出川レベルなのが現実

528 ：
だいたい話す練習は一人じゃ出来ないのだからやる気がない根性がないで済ませられるわけないだろ
練習するとしたら学校でしかない
小林清志みたいに米軍基地出入りして実践するとか普通は無理だし
英語の大先生どもはそんな当たり前のことすらわからないほど無能

529 ：
覚える単語数が少なすぎる
文法よりまず単語を詰め込ませないと
単語の羅列だけでもなんとかなるし

530 ：2020/02/22
>>528
学校に一人くらいはネイティブの話者が勤務していると思うが？その人と自発的にお話して勉強するんだよ
少なくとも20年前にはいた
もちろん全国的なシステムかどうかも知らない

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正直Aqoursの映画って面白かったよな
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