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☆同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★　part94


1 ：2014/11/22 〜 最終レス ：2015/03/16

■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★　part93
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1409809052/

2 ：
■同棲は終りの事を話し合い確認した上で始めた方が良いでしょう
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう

3 ：
■Q.食費いくらかかってますか？
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト（仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場　　http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO　同棲生活　http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション　http://blog.livedoor.jp/comlive/

4 ：
>>1
ありがとうございます

5 ：
>> 「うちの親から将来的なこと聞かれると思うけどどう答える？」
>> と仮想プレッシャーかけて
子供ができたら、子供に対する養育の責任を取って結婚しますが、
子供ができなかったら、その責任そのものが発生しないので結婚しません。
こう言って修羅場ってきたけど何か質問ある？

6 ：
>>5
何もありません

7 ：
>>5
じゃあ同棲やめましょう
っていってきた？

8 ：
前スレの人、二股の可能性ないんだろうか…

9 ：
家事のちょっとした手伝いもやってくれなかったら、
あぁこの人は結婚して子供出来ても何も手伝ってくれなさそうだなって思ってしまう
彼女さんの立場の方に聞きたいんですが、
家事している時に彼氏さんは何か手伝おうか？って言ってくれますか？

10 ：
>>9
完全？分担制だから手伝うって考えがあんまりないかも....
うちはお互いが自分の分担を黙々とこなす感じだよ。
彼が出来ない事を私がやって〜て感じだからハナから手伝えないだろうと思ってるし、手伝われながらやるものでもないと思ってる。
あなたのちょっとした手伝いって、どんな事なの？

11 ：
手伝いと分担はまた違うが
この辺りは混在してるカップルと完全に分かれてるカップルとがいそうだ

12 ：
うちは食事関係だけ分担で、あとはできるほう(気づいたほう)がやるスタンス。掃除洗濯とかも進んでやってくれるから、ほんと半々か彼氏のほうが多いくらいかも。

13 ：
いいね。
私はほぼ全部私が家事してて手伝おうか？も言われないし、そもそもそういう概念がないみたい(本人が言ってた)
家事のやり方を教えたくても休日は昼まで寝てるし、頼んだらやってくれるけど自分が疲れていない時だけ。
時々で良いから感謝の言葉が欲しいのに言われた事もない。
私何やってんだろうと時々思う。

14 ：
>>13
うちの父親がそういうタイプで、母親はいつもしんどそう。子どもがいる方自由もなくなるし金銭面でもしんどいんだから、今やってくれなかったらもっとやってくれないと思うな…。

15 ：
同棲して2ヶ月も経つと、女として見れなくなるのか家族みたいになってしまうのか
全然レスではないけどHの回数が減って悲しい
着替えも見せないし、だらしない所とか見せてないつもりなんだけどな

16 ：
近々同棲予定なんだが、寝室別々にしようか悩む
お互い一人の時間大切にするタイプなんでできれば別々が望みなんだが、ただの同居人みたいになるのとセックスレスが若干不安
寝室別々の人達はどんな感じなんや？

17 ：
>>16
寝室は別々にした方がいいと思うよ
遅かれ早かれただの同居人になるんだから杞憂だよ
それが同棲というもの
特に一人大好き人間は

18 ：
同棲予定だけど
逆に寝室一緒で良かったって人いる？
たまにはポジティブな意見が聞きたい…

19 ：
うちは一緒でよかった方。寝る時間起きる時間合わせてるから、一緒に生活してる感じがある。あとは喧嘩しても同じところで寝るから、自然に仲直りしてる。でも生活スタイルが違う二人なら別の方がいいと思う。

20 ：
>>18
うちはダブルで一緒に寝てるけど、嫌な事は一つもないよ〜
布団ひっぱられて寒いとか寝言にびっくりして起きたりするけど、それすら楽しくて、朝起きてからの話題に出来たりするよ
寝る時大切な人がそばにいるってすごく幸せな事だよ〜
物理的ってより、精神的にメリットばっかり

21 ：
地元離れて一人暮らししてる。
彼氏と同棲しようと考えてるんだけど、親にどう切り出せばよいか迷い中。
片親(父)で、なんとなく寂しがらせちゃうと思って
今まで彼氏がいるという話はしたことない。
突然同棲するって言ったら驚くよね…
ここの人はみんな親にどう切り出した？

22 ：
結婚を前提の人なら意外と嬉しいかもよ？
お父さんだと、心配でも男だから色々聞けないと思うから、彼の詳細や付き合ってる年数を話してあげた方がいいと思う。

23 ：
>>21
結婚するつもりだと言って婚約したよ
最低でも彼氏と一緒に承諾を取らないと
手塩にかけた娘がけじめをつけずだらしなく同棲すると捉えられるんじゃないかな

24 ：
>>21
それより彼氏の方は？
自分のところは彼氏から父に誠意を見せたい、挨拶は早い方がいいと言ってくれた

25 ：
金銭的なメリットが大きいので、彼氏から同棲を持ちかけられてます。
ダラダラと将来を考えない同棲はしたくないので、半年後の入籍を前提にという条件で承諾しようかなと。
口約束では不安なので、お互いの両親へご挨拶＆半年後の日付（○年○月まで）で婚約届を記入してもらおうと思うのですが…
ここまでしちゃうと彼氏のプロポーズの機会をつぶしちゃいますかね？
男性側も、結婚を決めるときぐらいは格好つけたいものだと思いますし
プライドずたずたになっちゃうかもしれません　
結婚前提の同棲ってよく聞きますが、どの程度まで結婚話を進めてますか？

26 ：
21です。
私がもう30歳近くなので、確かに嬉しいと感じる部分もあるかもしれませんね。
彼氏とは同棲一年後に結婚しようという話になっています。また、挨拶に行くと言ってくれています。
あとは私が親に報告するだけなんですが、なかなか切り出せず…。
勇気を出して、結婚まで真面目に考えていると話してみようと思います。
ああ、だけど緊張する…w

27 ：
>>25
婚約届じゃなくて婚姻届でした…w

28 ：
>>25
彼氏の方は金銭面の為だけに同棲したいのように聞こえるけど結婚の話はしたの？

29 ：
>>25
彼氏に結婚する気があるかもわからないのによくそこまで飛躍できるね。

30 ：
>>28-29
結婚の意思確認は、付き合いはじめに「いつかはしたいと思う」程度にしか言われてません
確かに飛躍しすぎてました…

31 ：
>>30
ま、結婚前提じゃないと同棲しないというのは伝えた方がいいよ
金銭的メリットっていうのはホテル代のこと？

32 ：
>>25
メリットの為に同棲したい彼にいきなり結婚の覚悟を突き付けて上手くいくと思う？
婚約を盾に同棲に同意するってのもなんか違う気がする。
今あなたが一人で先走ってて彼氏の意思を尊重していない可能性があるなら
同棲もせずもう少しお互いの気持ちを確かめ合った方が良いと思う。

33 ：
金銭的メリットはホテル代、交通費、二人とも一人暮らしなので食費や暖房費などもろもろが折半できるということと、彼が車を買うので節約したいとのことです。彼のプライドが折れないように自分の要望伝えるには…と、いろいろ考えたのですが
同棲したいならプロポーズしてね！と意思表示する事にしました
すぐに婚姻届なんか持ち出したら、絶対彼が引いちゃうと思うので…
自分の考えが甘かったので目を覚ませて良かったです

34 ：
>>33
個人的には「車買うから節約のために同棲したい」とか言われたらその場でお断りだわー。
「家賃光熱費が浮くから」とかそんなのただのルームシェアだし。

35 ：
彼氏の方に｢俺からプロポーズして結婚したい！｣って気持ちがなければプライドを折るも何もないと思うんだが。
確実に結婚がしたいんなら、まずは『結婚』ということに関して彼氏がどう考えてるのかちゃんと知っておくべき。彼氏の考えを踏まえて同棲するかどうか決めた方がいいと思う。

36 ：
>>33
どちらかと言えば彼女側のプライドをへし折ってる理由なんだが…
車買いたいからとか結婚以前にいいように利用されてるだけじゃないか。大丈夫かい

37 ：
しかし、彼氏が１人暮らし経験者で自炊スキルも高いとしても
ID:KtJTAZsN0は節約したいから同棲とか言われて素直に納得したのかな
>>35
事前に相手の結婚観について踏み込んで話を聞いてみるくらいしておくのは
同棲ともなれば最低限必要なことだよなと思う

38 ：
>>16
セックスレスとまでは行かないけど明らかに回数減った。
同棲前週3が今では週1…

寝室一緒でダブルベッドで不自由はないけどこないだ彼が風邪引いた時に見事に私ももらった。
ベッド一緒の人は病気の時とかどうしてるの？
この先インフルエンザとかなったらシャレにならん

39 ：
2人とも一人暮らしで同棲するなら2ともメリットし合理的だろ
なんで糞Rどもは一方的に男叩きするかね？

40 ：
>>38
さすがにそういう時は同じ部屋で寝ない

41 ：
そもそも結婚するかの見極めでもある同棲で結婚の約束とかたまったもんじゃない
婚約して家事もしない糞女だったら最悪だしな

42 ：
>>38
別室で来客用布団で寝る

43 ：
同棲はしてないけど週4.5のペースでお泊りしています。この前光熱費を少し出してと言われました。出すのが普通ですか？

44 ：
その家主にとっては普通です。それが全てです。

45 ：
そんなに泊まってるなら言われなくても出すでしょ

46 ：
シャワーしない、トイレ行かない、
携帯充電しないとかなら払わなくても
いいんじゃない？
光熱費はあとからジワジワきつくなると思う。

47 ：
一番金食うのは冷暖房費だからね
エアコン使わないも追加で

48 ：
>>43
逆にそんなに泊まりに行ってるなら自分から出すよ、普通
同棲したら分かるけど1人と2人だと光熱費が全然違う
光熱費払うの躊躇するなら、お泊まり控えるなり日帰りお家デートでいいと思う

49 ：
>>43
逆の立場になってたらブチ切れてると思うよｗ
恋人を養っても全然ＯＫな人ならキレないと思うけど、自分からは気づかず
言われても自分が使っているお金を出し渋る人が恋人を養うとは思えないけど。

50 ：
そうなんですか。全然わからなかったです。聞いてよかったです。ありがとうございます。次会ったときしっかり話してお金出してきます！

51 ：
同棲をスタートする時期って付き合ってどのくらいからなの？

52 ：
付き合って1日で同棲するカップルもいれば5年以上付き合ってやっと同棲するカップルもいます

53 ：
>>51
双方の親に結婚前提だと伝えられるようになったら

54 ：
一緒に住めるか確認する前に結婚なんて決められないよ
結婚は視野にあるけど前提にはできないわ〜

55 ：
同棲してる彼氏がたぶんもう１週間以上、歯磨いてないかも知れない
なんて言えば進んで磨いてくれるかな、角をたてずに・・・
彼がキス大好き人間でよくしてくるし、唾液つけてくるタイプで
最近キスされるのがこわくなってきた

56 ：
>>55
歯磨きした？
って毎日毎晩聞け。
それだけでうんざりして磨き始めるよ。

57 ：
結婚前提の同棲とか馬鹿だよな。
視野には入れるけど前提とかクソ馬鹿女もいるんだなしかし
結婚相手になり得るかの見極めだろ同棲って

58 ：
>>55
うちもそうだった…毎日一緒に歯磨きしよーって誘って、二人ならんで歯磨きするようにしたよ。ちゃんと一人でもやるようになった。

59 ：
男の貯金や収入を見極めたから追い込むために同棲する女もいる
そいつらにとっては結婚前提なのは当然だ。まあクソだが馬鹿ではないな
男は同棲中にその女がクソかどうかを見極める必要がある。

60 ：
客観的な意見をお願いします。
私が食費と消耗品購入費、彼氏はそれ以外の生活費を払ってます
負担金額でいえば3:7くらい。
その場合、家事は分担するべきだと思いますか？
私が8時間週5、彼氏は10〜15時間週5で働いています。
今は私が全ての家事をやっていますが疲れて完璧にはできない状態です
たまに寝てしまったり、洗濯を溜めてしまったり。
彼氏に少しは分担したいと言っても、
俺のほうが断然疲れてるのだからお前がやるべき。8時間なんてたいした疲れじゃない、と協力してくれません。
そもそも家事は女がやるべき仕事と言うので、じゃあ男なんだから生活費を全て出してと答えてもそれは違うと言われます。
これはやっぱり私のほうが甘えてるんでしょうか
彼氏の疲れを考慮して全て私がやってあげるべきですか？

61 ：
家事って意外と大変なのにあなただけに任せるってどうなんだろうね

62 ：
結婚して子供が出来ても育児と家事は女の仕事だからお前がやれ。収入も不安だからパートもやれ。金入れろ。ってなりそう

63 ：
>>60
３：７なら仕方ないんじゃないの？
彼は２〜７時間もあなたより働いてるんだし
料理1時間、洗い物10分、洗濯といっても干して畳むだけ20分、掃除30分
毎日やっても2時間で終わる

64 ：
体力的に無理なら毎日きっちり家事をする必要ないよ。
洗濯物が溜まったっていいし、毎日手料理用意しなくてもいい。
掃除なんか、休みの日に一気にやったっていい。
過労で倒れるよりマシだよ。
このあたりのことも含めて、彼としっかり話し合って。
それでもダメなら別れることも視野に入れた方がいい。

65 ：
>>60
全く同じくらいの負担額で家事9割私でやってます
彼の家事は朝のゴミ捨てや休日のお掃除、たまにご飯を作ってくれるくらい
ただ私は在宅業で家事優先するために仕事量を若干減らしてるし彼も基本6時帰宅の超ホワイト
在宅業だし家事ほぼ負担でも辛くないけどフルタイム勤務で家事自分に丸投げだと辛いだろうね
もう少し家計の費用負担しても良いから家事手伝ってほしいとか
家事全部やるから家計の費用全額負担してとか家事負担や度合いについて話し合ってみると良いよ

66 ：
結婚相手か見極めるっていうのも前提じゃないの？w

67 ：
>>60
>>62の言う通りになっても構わないって覚悟ができないなら
結婚は諦めた方がいいと思うよ

68 ：
彼が一人暮らししてたときは仕事も家事も自分でやらなきゃいけない状況だったろうに
同棲した途端家事丸投げっていうのはなんか嫌だなあ。
(>>60の相手がそうかは知らないけど)
今までどうやって暮らしてきたんだろう？

69 ：
男は金女は家事っていう性的役割分業を支持してるならまだしも、自分だけそれから逃れて女には押し付けるってただの糞男だから

70 ：
>>67
ほんこれ
>>68
「今まで一人でやってたんだから、これからは二人で分担しよう」タイプもいれば
「今まで一人でやってたんだから、これからはもうやりたくない（お前が全部やれ）」タイプもいるよ

71 ：
生活費をほぼ全部出して家事も積極的にする男もいる

72 ：
>>69
確かに。
分担や金額負担からどうのより、彼の考えにも問題あるような。
あと労働時間と疲労度については仕事内容、個人差もあるのに決めつけられるのは私だったら腹立つね。

73 ：
>>69
いや彼は7割も払ってるから違うでしょ

74 ：
>>73
>>60
＞そもそも家事は女がやるべき仕事と言うので、じゃあ男なんだから生活費を全て出してと答えてもそれは違うと言われます。

75 ：
>>74
何で全て出すという考えになるかわからない
家事分担にしたければ完全に5:5にするべきでしょ

76 ：
こういう考え方ってたぶん変わらない
端的に言えば相性が悪い、しかも結婚とか考えるなら致命的なところで
同棲解消や別れを考えるレベル

77 ：
>>75
家事分担5:5、出費負担も5:5にするのは彼氏の勤務時間からして難しい
個人的には出費負担が7:3なら家事は彼氏は3割やればいいと思う

78 ：
>>60
>そもそも家事は女がやるべき仕事と言うので、
>じゃあ男なんだから生活費を全て出してと答えてもそれは違うと言われます。
これを言われてガチ切れして彼氏を〆られないのなら
いまの負担比率は変わらないだろ
俺の彼女にそんな台詞言ったら即同棲解消だわｗ

79 ：
>>77
家事なんてそんなに負担にならないんだから
自分なら3割しか払わなくていいなら喜んで全部家事やるよ
逆に家事やらなくていいから7割出してと言われたら嫌でしょ？

80 ：
家事するだけで10割払えとかアホか？
そんもん専業主婦並に叩かれるぞ

81 ：
>>79
だから相性が悪いと言っている
>>60の彼氏みたいな奴は貴女みたいな人と付き合えばいいんだよ
ここで問題になってるのは>>60が貴女みたいな考えではないということ
そして実際に付き合っているのは>>60だということ

82 ：
>>81
確かにそうだね

83 ：
そもそも、2人して週休2日なんだから
その日に協力して殆どを済ませれば早く終わって楽な気はするが
彼氏が「家事は女がやるべき仕事」ってところから揺るがないのなら
マジでID:jR5h0tNa0みたいなのと付き合い直せばいいのにとは思う
と言うか、>>60は相手の選択を間違えたことに気付けて良かったね

84 ：
彼氏が激務で自分が定時あがりなら家事くらいやるけどなあ
子供いるわけでもなし
好きな人が深夜に帰ってきてさらに働かせたくないし休んでほしいって思うけどな
たまには洗濯物ためても寝ちゃってもいいじゃん
完璧にしようとするから疲れるんだよ
それで家事やってないとか文句いうような男だとちょと嫌だけど

85 ：
>>60
同棲解消すれば？
8時間労働ってことは朝8時からの仕事でも16時には終わるってことだよね？
うちは結婚して子供はまだいないけど2人だと洗濯物も少ないし洗い物も少ない、掃除もすぐ終わるでしょ。
食事だって簡単なものにすれば1時間ほどでできるよ。
結婚して子供できたら今の生活に子育ても加わるんだよ。
今の段階で不満なら、家事に協力的な出来た男性探しなよ。

86 ：
15時間も働いて7割もお金ださせてその上家事もしろってよく言えるね
やっぱり無理だわ

87 ：
>>85
結婚！？

88 ：
ぶっ続けは違法だし、休憩あったとしても一息つきたいでしょうに
働いたことないの？

89 ：
結婚相手か見極めるための同棲で、親への挨拶って必要でしょうか？
彼は実家とほぼ縁を切っているので、もし挨拶するとしたら私の実家なのですが
結婚について急かしているように感じてしまうのではないかと心配しています。

90 ：
>>89
必要かどうかはあなた次第だけど、いざ結婚になったとき親に紹介しておいた方が黙って同棲よりも印象が良いのは確かだよね
見極めるっていったけどどのくらい確実に結婚を考えているのかとか結婚の時期とか彼の意思も大切だと思います

91 ：
>>60
そもそも同棲前に話し合わなかったのかね

92 ：
>>88
ふつう1時間休憩だね
てことは17時あがり
9時からでも18時
とても時間に余裕があると思うけど
通勤に3時間とかかかるなら謝る

93 ：
>>60です
皆さんレスありがとうございます。
レスを読んだ限り、やっぱり
労働時間の長い彼氏に家事を強いるより私が気楽に家事をやったほうがいいみたいですね
横暴な言い方に腹が立って、私が全部やるのはおかしい！！と、息巻いて書き込みましたが
冷静な意見を聞けて良かったです。
女だからやれ、等は彼の本音でしょうが、疲れてない時はまぁまぁ普通の人なのでそういう時に手伝ってもらえるよう上手くやってこうと思います
気持ちが楽になりました、ありがとうございます。

94 ：
結婚じゃなくて同棲なんだから家事は自分のできる範囲で大丈夫だよ〜。
うるさく言ってくるならじゃあ結婚しろって言っちゃいな〜！
私なんかけっこう適当にやってるし・・(笑)

95 ：
>>93
同棲してると納得行かないことも出てくるでしょうがお互い頑張りましょう
どうしても無理なら別れを考えればいい

96 ：
どうでもいいけど鬼女が堂々と書き込みしててなんかわろた

97 ：
同棲を考えていて物件を探してます。
質問です、みなさんは個人の部屋ってありますか？

98 ：
>>97
個人の部屋は特別に作ってはいないが
色々と居間と寝室で分けているから
何かあった時は別々に部屋を使えるようにはしてるかな

99 ：
私は女性だけど家事7割してくれるなら生活費7割喜んで出すわ…

100 ：
生活費全額出してお小遣いも渡すから家事9割やって欲しいってのは甘えなんだろうか


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