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『世界五大海軍』になぜか軍隊を持たない我が国の我が軍が選ばれてしまう…… [928194223]


1 ：2019/12/15 〜 最終レス ：2019/12/16
sssp://img.2ch.sc/ico/telehoman_2.gif
世界五大海軍：ナショナル・インタレスト誌が発表
https://jp.sputniknews.com/photo/201912146935080/
「ナショナル・インタレスト」誌は世界五大海軍国として米国、中国、ロシア、英国、日本を挙げた。
第1位はアメリカ海軍。同誌特集執筆者はよると米国は世界最大数の船舶を保有している。2位は中国人民解放海軍、3位はロシア海軍だった。
ロシア海軍には現在79隻の大型船があり、その内訳は航空母艦1隻、巡洋艦5隻、駆逐艦13隻、潜水艦52隻。4位には英国王立海軍が入った。
英国軍の大半がそうであるように、海軍も近年は縮小に直面している。5位は日本の海上自衛隊で114隻を保有する。その大半は駆逐艦で計46隻。
一方、日本の保有する潜水艦は16隻で世界トップレベルの数だと「ナショナル・インタレスト」誌はコメントしている。

2 ：
浮沈空母があるからな

3 ：
島国で専守防衛をやろうとしたらそら海向けは揃ってることになるわ

4 ：
俺たちの祖国、大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国は？

5 ：
バルチック艦隊倒したからな

6 ：
今の時代潜水艦でどれだけ戦果挙げられるんだ？
核以外で

7 ：
日本の潜水艦多くね？

8 ：
はあ？

9 ：
まともな海軍持ってる国がまず少ないだろ

10 ：
周り全部海だからな

11 ：
大韓民国海軍が誇る強襲揚陸艦独島
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/해군_독도함_%287438321572%29.jpg
朝鮮人民軍海軍が誇るナジン級フリゲート
https://i.imgur.com/C0ubof3.jpg
これでチョッパリもイチコロだぜ！

12 ：
そういやイスラエルとか原潜持ってたりしないの？

13 ：
敵国が海軍持っていなかったら何をするの
海上封鎖？

14 ：
日本の海上自衛隊は220mm機関砲を搭載している艦を2つもっているから当然だ

15 ：
まあ島国だしそこら辺はね
>>9
基本的に戦争って隣国と起こるものだし
海挟んでても陸上基地からの空軍の航続距離で十分な範囲内なのが普通だからね

16 ：
ロシアが潜水艦偏重になってるんだな
キーロフ級まだ現役なのかな

17 ：
日本は、原子力正規空母と原子力潜水艦を保有してない時点で、論外
ベスト10ですら無い

18 ：
>>16
潜水艦はいるかもしれないと思わせるだけで効果があるらしい
昔沈黙だか紺碧だかの艦隊アニメで言ってた

19 ：
>>6　中国が空母打撃群で来たとする
潜水艦が発見して本土の対艦ミサイルに座標を送る
ミサイル発射、20分後に着弾
尖閣手前で中国自慢の空母打撃群は全滅

20 ：
英国王立海軍
原子力弾道ミサイル潜水艦
ヴァンガード級×4
原子力攻撃型潜水艦
アスチュート級×3（4隻建造中）
トラファルガー級×3
航空母艦
クイーン・エリザベス級×2
ミサイル駆逐艦
45型×6
フリゲート
26型×0（2隻建造中 6隻計画中）
23型×13
帝国海軍
護衛艦47隻（合計基準排水量約25万8,000トン）うちイージス艦6隻（8隻予定）
通常動力型潜水艦18隻（合計基準排水量約5万1,000トン）（24隻予定）
戦力的には帝国海軍のほうがかなり上だけど核戦力で王立海軍が4位なんやろうね、ロシア海軍もそう

21 ：
我が軍

22 ：
誇らしい
憲法改正して自衛軍になる事望む

23 ：
海より制空権が大事なんじゃないの、知らんけど

24 ：
スレタイの時代錯誤感凄いな
死刑は人殺しとか言ってそう

25 ：
>>19
まず潜水艦は通信をかんたんに送れない
超長波とかで1分に数文字とか
そして潜水艦から発信したら位置がバレる
そして何よりも残念なことに海自と陸自の地対艦ミサイルにはデータリンクがない（去年の予算でつける事となった）

26 ：
>>1
ロシアの航空母艦1隻が泣ける

27 ：
>>17
日本に原潜なんて不要だろ

28 ：
>>19
空母ありがたがってる
ネトウヨどうすんの
これ

29 ：
てーいこーくはー　とーてもーつーよいー

30 ：
>>27
なんでアメリカのように世界中を制覇してるわけでもないイギリスが攻撃原潜持ってるか？
それは通常潜に比べて有利だから
日本のEEZは英国を抜いて世界6位

31 ：
>>4
その2つはどっちかというと仮想戦記枠やろなあ

32 ：
これはいけない
軍備を全て捨てよ

33 ：
>>25
お兄ちゃんかっこいい
もっとおしえて

34 ：
ちなみに戦前のリアル帝国海軍も世界三位だったからな
米海軍、英海軍、帝国海軍だった
開戦直前には対米全軍の総トン数は70%だった
まあ両洋艦隊法で登場した圧倒的戦力にコテンパンにやられたわけだが

35 ：
海上自衛隊って第7艦隊の対潜部門みたいなもんやろ

36 ：
>>13
平和が保たれる

37 ：
兵器自体の性能はそうかもしれんな米国のコピーもあるし
でも自衛隊なんて愛国心に溢れた兵隊じゃなくて公務員だろ？
しかも指揮するのは安倍だ

38 ：
自衛隊が駆逐艦多いのは対潜目的なの？

39 ：
あとそれなりの規模持ってるのってフランスぐらいじゃないの
インドとか海軍どうなのか知らんけど

40 ：
敵艦に体当たりするんだから数揃えなきゃな

41 ：
そういや秋田のイージスレーダー全面見直しの可能性あるんだっけ
クソ笑うな

42 ：
>>38
英海軍のフリゲートも駆逐艦みたいなもんだよ
言ったもん勝ちみたいな

43 ：
ここの住民は周知だろうが
かつての大日本帝国は、正規空母を6隻も保有していた

44 ：
>>39
インド、フランスってかなり充実してそうだよな
日本のイージス艦と潜水艦が点数稼いだんかな

45 ：
ウリは？

46 ：
潜水艦16隻も持ってんのかよせいぜい5隻程度だと思ってた

47 ：
>>46
24隻まで増やすぞ

48 ：
そもそも戦闘機1機も持ってない国がたくさんあるからな
まとまった数の戦闘機と艦船持ってる時点でめちゃくちゃ恵まれている
そもぞも現行の自衛隊だけで防衛可能で実は米軍要らない
総力戦が目的じゃないんだから

49 ：
海自は潜水艦に親を殺されたみたいに対潜能力に極振りしてる

50 ：
安倍晋三

51 ：
「軍隊つくって国防費対GDP費2%以上まで上げたら4位いけるな！よし老人達を捨てて社会保障費減らして軍国化まっしぐらだ！」

52 ：
>>49
実際WW2では潜水艦と機雷に輸送船部隊が皆殺しにされたし

53 ：
それより、常任理事国なのにハブられてる奴がいるよなｗ

54 ：
いいも悪いも旧帝国海軍のノウハウが腐るほどあるからな

55 ：
空母なんかより攻撃型原潜を導入するべき
通常型じゃ多少数増やしたところでもう限界だろ

56 ：
戦闘機は作れませんので

57 ：
この中ではアメリカ海軍がダントツ
2位以下を10馬身は引き離す
中国海軍は接近拒否ドクトリンに基づいて整備されへいるので遠洋作戦能力が非常に低い点が大マイナスポイント

58 ：
4600ミリ機関砲があれば無敵

59 ：
本文読んだら、やっぱり英海軍が4位なのはクイーン・エリザベス級空母2隻と核潜力の為だな
The recent retirement of two Invincible-class aircraft carriers and the Sea Harriers of the Fleet Air Arm have greatly reduced the Royal Navy’s abilities.
Nuclear firepower, as well as future aircraft-carrier plans earn it fourth place on the list

>>39,44
This fleet of 46 destroyers—more than the British and French navies combined—
has been expanded in recent years to accommodate new missions. 
海自の46隻の駆逐艦は英海軍とフランス海軍を合わせたより巨大だと

https://nationalinterest.org/blog/buzz/no-nation-owns-ocean-these-5-navies-control-it-104147?page=0%2C1

60 ：
海に囲まれてるから、制海権失えばほぼ負けるからね。海軍はそこそこないと。

61 ：
確かに海自の新鋭艦の話はよく聞くけど
陸自の新型戦車の話は聞かないよな

62 ：
>>26
しかもこの前火事になった

63 ：
潜水艦のほとんどは日本海でウロウロしてんだろな

64 ：
>>19
そもそも先制攻撃する理由は何なの？

65 ：
泳ぐ機雷ドローンとかできたらめんどくさいね

66 ：
>>59
やっぱり海自潜水艦部隊は絶賛されてるのね

日本の潜水艦部隊は、一隻一隻、世界最高の艦隊です。海上自衛隊では16隻の潜水艦、最新のがある惣流の -classは。
高度な空気独立推進システムを備えたS龍潜水艦は、他の従来の潜水艦よりも長く潜水状態を保つことができます。

67 ：
そりゃ島国だしなって思ったけど我が国は軍隊を持ってないことになってるから選ばれるのはおかしいよな
忖度してくれよ

68 ：
今時海軍力なんてほとんど意味ないだろ
核や長距離ミサイルの方が大事

69 ：
>>54
GHQにそういうの破棄されてるんじゃないの？

70 ：
>>2
不沈空母ってアメリカに対するおべんちゃらで中曽根が名付けた日本列島のニックネームなんだよな

71 ：
>>11
煙筒後方のはなんだ？ 畑？

72 ：
>>41
後付けの言い訳があまりにも稚拙だっただけで、そもそもあそこはアメリカから指示された場所だし
結局は同じ場所に設置しそうだけどな

73 ：
>>69
されてない
米内光政を始めとする連中がアーレイ・バークなどと仲良くなって海軍復活を目論んでできたのが海自
旧海軍のラッパの音は音程がズレていたが、海自はわざとその音程を真似しているくらい

74 ：
>>19
空母みたいなでっかいもん
レーダー
無人偵察機
人工衛星で簡単に見つかるだろ

75 ：
米
大型空母１２
強襲揚陸艦(軽空母)９
原潜７５
大型駆逐艦９０
中国(旧式含まず)
軽空母２
原潜６
潜水艦３８
大型駆逐艦１７
小型駆逐艦２９
日本
軽空母２
大型駆逐艦８
小型駆逐艦３０
潜水艦１９

76 ：
>>65
現代の沈降機雷はそれだろ
長期間待機するし、コンテナごと沈めた魚雷もある

77 ：
思い出補正

78 ：
>>73
へ〜そうなんだ
ラッパの音程が根拠になるのかどうかはわからんがｗ

79 ：
やっぱり憲法改正して日本軍復活させないとね。

80 ：
>>74
そもそも中国が日本に攻め込むのに空母っているの？
東京にミサイル打ち込んだら一発KOじゃね

81 ：
>>75
2030年くらいには中国近海ではアメリカはゴミ屑になってそうだな

82 ：
艦艇だけじゃなく対潜哨戒機の保有数がちょっと頭おかしいレベルってなんかで見たけど

83 ：
>>68
細かくコントロールの効く戦力があった方が便利なんです

84 ：
弾道ミサイルあるのに軍艦使う意味

85 ：
>>6
居るかもなー居ないかもなーって言うドキドキ要素

86 ：
>>4
陸軍国家や

まぁそっちでも選ばれないがなw

87 ：
私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には
苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。

同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが
段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。
挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「信濃です」
それを聞いた一同微妙な雰囲気になり、非常に残念そうな顔になりました。
おじいさんも下を向いてボカチンみたいな感じになっていました。

私もその後は仕事になりませんでした。

88 ：
潜水艦の数って機密にしてる国もありそうだが

89 ：
専守防衛なのになんで大海軍を持ってるんだよ
まったく意味がない

90 ：
>>2
沖ノ鳥島かよｗ

91 ：
>>87
このコピペ調べたら感動物らしいけどどこが感動なの？
信濃って沈没した空母なんだよね

92 ：
自衛隊は軍隊なの？

93 ：
三菱重工と川崎重工に天下りするから要らなくなっても潜水艦は作り続ける

94 ：
>>91
原文のコピペは信濃が大和になってる

95 ：
>>87
2文字で雰囲気が台無しになってて草

96 ：
常任理事国からフランス外して日本入れる意味がわからん
あの国の海軍結構強力よ

97 ：
>>96
>>59
まあ核戦力あるし、カタパルト発艦のシャルル・ド・ゴールあるけどね

98 ：
海自は海外の番組でNAVYって紹介されてたぞ

99 ：
>>94
大和だからどうやねんって話だわな

100 ：
実際は日本アウトインドインの気がする


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