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元国税「消費税とは、年収200万円の人からは年収の8％を徴収し、年収1億円の人からは年収の1.6％を徴収する制度」 [377482965]


1 ：2019/05/22 〜 最終レス ：2019/05/24
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
元国税が暴く「ヨーロッパに比べ日本の消費税はまだ安い」の大嘘 - まぐまぐニュース！
https://www.mag2.com/p/news/398602
「ヨーロッパの先進国に比べれば日本の消費税はまだ全然安い」
消費税推進派の人たちは、よくこう言います。
というより、このことを最大の武器にしてきました。

が、ヨーロッパの先進国の消費税と、日本の消費税というのは、その中身がまったく違います。
同じように間接税ではありますが、両者はまるで違うものなのです。

消費税の最大の欠点というのは、このメルマガでも何度もご紹介しましたように、「低所得者ほど負担が大きくなる」ということです。
年収200万円の人は、年収のほとんどを消費に使うので、年収に対する消費税の負担割合は、限りなく8％に近くなります。

一方、年収1億円の人はそのすべてを消費に回すことはあまりありません。
2割を消費に回すだけで十分に豊かな生活ができます。
2000万円の消費に対する消費税は160万円です。

そうすると年収1億円に対する消費税の負担割合は、1.6％に過ぎません。
つまり、年収200万円の人からは年収の8％を徴収し、年収1億円の人からは年収の1.6％しか徴収しないのが、消費税なのです。
このように間接税というのは、低所得者ほど打撃が大きいのです。

ヨーロッパの先進国は、間接税の税率は高いですが、低所得者に対する配慮が行き届いています。
ヨーロッパでは、低所得者に対して様々な補助制度があります。

イギリスでは生活保護を含めた低所得者の支援額はGDPの4％程度です。
フランス、ドイツも2％程度あります。
が、日本では0.4％程度なのです。
当然、低所得者の生活状況はまったく違ってきます。

日本では、低所得者の所得援助というと「生活保護」くらいしかありません。
しかも、その生活保護のハードルが高く、本当に生活に困っている人でもなかなか受けられるものではありません。

日本では、生活保護基準以下で暮らしている人たちのうちで、実際に生活保護を受けている人がどのくらいいるかという「生活保護捕捉率」は、だいたい20〜30％程度とされています。

生活保護というと不正受給ばかりが取り沙汰されますが、本当は「生活保護の不受給」の方がはるかに大きな問題なのです。
イギリス、フランス、ドイツなどの先進国では、要保護世帯の70〜80%が所得支援を受けているとされています。

欧米の先進国では、片親の家庭が、現金給付、食費補助、住宅給付、健康保険給付、給食給付などを受けられる制度が普通にあります。
また失業者のいる家庭には、失業扶助制度というものがあり、失業保険が切れた人や、失業保険に加入していなかった人の生活費が補助されるのです。
この制度は、イギリス、フランス、ドイツ、スペイン、スウェーデンなどが採用しています。

たとえばドイツでは、失業手当と生活保護が連動しており、失業手当をもらえる期間は最長18か月だけれど、もしそれでも職が見つからなければ、社会扶助（生活保護のようなもの）が受けられるようになっているのです。

他の先進諸国でも、失業手当の支給が切れてもなお職が得られない者は、失業手当とは切り離した政府からの給付が受けられるような制度を持っています。

また貧困老人に対するケアも充実しています。
たとえばドイツでは年金額が低い（もしくはもらえない）老人に対しては、社会扶助という形でケアされることになっています。

フランスでも、年金がもらえないような高齢者には、平均賃金の3割の所得を保障する制度があり、イギリスにも同様の制度があります。

さらに住宅支援も充実しています。
フランスでは全世帯の23％が国から住宅の補助を受けています。
その額は、1兆8千億円です。
またイギリスでも全世帯の18％が住宅補助を受けています。
その額、2兆6千億円です。
日本では、住宅支援は公営住宅くらいしかなく、その数も全世帯の4％に過ぎません。
支出される国の費用は、わずか2000〜3000億円程度です。先進諸国の1〜2割に過ぎないのです。

またヨーロッパ諸国では、軽減税率も細やかな配慮があります。
日本でも、今回2019年10月の増税からは、軽減税率が適用されることになっています。
が、軽減税率と言っても8％に据え置かれるだけですから、たった2％の軽減しかないのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
一方、イギリス、フランスなどでは、軽減税率が細かく設定され、食料品や生活必需品は極端に税率が低いなどの配慮がされています。
イギリス、フランスの付加価値税の軽減税率は次の通りです。

●イギリスの付加価値税の税率
・標準税率20％
・軽減税率5％ 　家庭用燃料・電力の供給、高齢者・低所得者を対象とした暖房設備防犯用品等、チャイルドシート、避妊用品など
・軽減税率0％　食料品（贅沢品以外）、上下水道、出版物（書籍・新聞・雑誌）、運賃、処方に基づく医薬品、医療用品、 子ども用の衣料・靴、女性用衛生用品など
●フランスの付加価値税の税率
・標準税率20％
・軽減税率10％　惣菜、レストランの食事、宿泊費、旅費、博物館などの入場料
・軽減税率5.5%　水、非アルコール飲料、食品（菓子、チョコレート、マーガリン、キャビアを除く）、書籍、演劇やコンサート料金、映画館入場料
・軽減税率2.1%　演劇やコンサートの初演（140回目まで）、処方のある医薬品、雑誌や新聞
・非課税 　医療、学校教育、印紙や郵便切手

このように、ヨーロッパ諸国は低所得者に手厚い配慮をした上での「高い消費税」なのです。
が、日本では低所得者の配慮などほとんど行わないまま、消費税だけをガンガン上げていこうとしているのです。
最近、国際機関から「日本の貧困率、貧富の格差は先進国で最悪のレベル」という発表が時々されます。
それは、こういう日本の政治のお粗末さが数としてはっきり表れているのです。

3 ：
知ってた
しかもその税収で法人税を下げた分を穴埋めとか
まさに上級国民による上級国民のための税改正

4 ：
でも四季があるから

5 ：
食品に8%も税率かける基地外国家

6 ：
累進課税とは年収２００万の人から１０％を徴収し年収１億の人から４５％を徴収する制度

7 ：
その上法人税の切り下げもセットだから、資産家はぶくぶく太り貧乏人はより貧しくなる

8 ：
じゃっぷ上級「海外の真似したら俺らの貰える金が減るだろ！」

9 ：
生活必需品にも同率の税金をかけるクソバカアホ国家

10 ：
健康保険も逆累進課税

11 ：
下級ジャップSHINE！

12 ：
でも国民は野党のせいにしてるし国民が苦しむ姿を見るのが楽しみになってきたんじゃ

13 ：
>>6
それが税金の正しいあり方だろうが

14 ：
>>12
多分これだろ

15 ：
消費する金額は桁違いだけどな

16 ：
落とさないトリクルダウン順調だな

17 ：
日本と韓国は飛び抜けて低所得者に対する援助無いよな
日本が戦争で負けたからかな

18 ：
うるせぇよ貧乏人がどうなろうが知らねぇし貧乏人で社会が回ってるとしても貧乏人が全滅する頃には俺も死んでるからやっぱりどうでもいいわ

19 ：
日本で生まれ育ったこと自体が間違いだった
ただそれだけのこと

20 ：
先進国と社会制度比べて劣ってるってそりゃ当たり前田のジャップランドよ
これからさらにひどくなるぞ

21 ：
ヨーロッパはちゃんと政治やらないと他の国に逃げられるから
日本は島国という監獄に閉じ込めているのでどれだけ痛めつけても問題ない

22 ：
キチガイだな自民党

23 ：
それなら直接税でええやん

24 ：
低年収税


に　名称変更　しろ！！！

25 ：
国民は受け入れてるから仕方ない
消費税上げる自民党支持してるのは国民だから文句言うなら国民のバカさを批判しろ

26 ：
>>21
ここは奴隷監獄の島ジャップランドなんだ😭

27 ：
>>6
昔は高所得者は75%だったんだから随分安くなったな

28 ：
>>6
意趣返しのつもりか？

29 ：
ん？

消費税って
金持ちは貧乏人より金使うからその分税金も多く払うことになって
広く平等に課税できるシステムなんじゃないの？

30 ：
>>1
なお生活保護は水際作戦により日本の捕捉率は2割未満という世界でも最悪の部類に入るセーフティネットになってる
なので刑務所に入ろうとする人間が後を立たない
還元率を見ると日本はとっくに最も税金の高い国なんだよ

「わしは刑務所に入りたいんや！」　ホームレスの頭をブロックで何度も殴りつけた男、逮捕 [147827849]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1557644075/

31 ：
上級国民以外は国民じゃなく奴隷以下のダニ

32 ：
ヤロウ…… タブー中のタブーに触れやがった……

33 ：
知ってる

知ってた

義務教育の中学校で習った

公民で給料が低い人ほど負担がかかる逆進性の税金って習った

34 ：
物品税復活させろや

35 ：
エンゲル係数比で大ダメージやからね
日用品を対象外にしてくれないなら上級国民の為に庶民はRってことだヨ

36 ：
累進課税とかも過剰に教えられてるよな

37 ：
累進課税の強化でいいんだよな
昔の税制に戻せよ

38 ：
10%にするかわりに食品（外食含む）が5%とかなら納得できるんだけどな
あ、新聞は20%でいいです

39 ：
>>29
割合と強制度も日本人は理解できなくなったのか

40 ：
嫌なら日本から出ていけ
納税は我が国が誇る憲法にしっかりと義務として記載されているのだ

41 ：
結局所得の大小に関わらず医療費は湯水の如く使うからやろ
オブシーボや3000万の白血病薬に誰も反対しねえのかよ

42 ：
ごめんだけど馬鹿だからわかりやすく頼むわ

43 ：
低所得は自己責任だから自助がまず原則

44 ：
両極端すぎる

45 ：
そりゃそうよ
今更気づいたのか？

46 ：
そもそも金持ちの消費に対しては物品税が合ったのでそのままでよかった
消費税を導入したから日本が壊れ丁度バブルが弾けた
ジタミは頭がおかしい奴しかいない

47 ：
>>42
年収が50倍あっても20倍しか消費しないってことでしょ

48 ：
>>46
まあ日本に向けて政治してないんだから当然
アメリカに衰退しろと言われたら衰退する完全なる犬だから

49 ：
ひでえな

50 ：
>>42
おまいらには金やらん

51 ：
>>42
簡単なケースだと
金使うと消費税かかる
貯蓄すると掛からない

52 ：
>>41

そんなもんより安倍が海外旅行の度にバラ撒いた数十兆円の方が凄まじくムダですが？

バラ撒いて日本の地位向上、外交成果に資するならいいけど、
ロシア、イギリス、ベトナム、インドネシア、オーストラリア、そしてアメリカ等々。。
成果どころかマイナスばっかじゃねえか

53 ：
>>12
一党独裁なのも野党に投票されないのも
どう考えても野党のせいなんだか

54 ：
消費税は０％でいいんだよ、ほかの税収も基本いらん

55 ：
欧州は食物クッソ安い
外食は高いけど自炊するならドチャクソ安くつく

56 ：
消費税上げ⇒法人税下げ⇒企業献金上げ

あからさますぎだろこれ

57 ：
戦後GHQは日本の税制を直接税中心のものに変えたけど
日本自ら間接税を増やしていったんだよな
一億総中流とかって、日本の内需を支える層を間接税増やすことで破壊していってる

58 ：
ジャップ「この社会に満足している」

59 ：
そんな天と地ほどの格差があってもその程度の差なのか

60 ：
所得税と法人税引き上げろよ
金持ちが日本から逃げていくとか全く問題ないのにｗｗｗ
生産もインフラも整ってる国じゃむしろ出ていって貰ったほうが国の為なんだがｗｗｗ

61 ：
財源ガー財源ガー

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　年収200万円の人から8％を徴収して年収1億円の人から1.6％を徴収しよう
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

は？

62 ：
上級貴族を支えるために一生を無駄にする下級国民

63 ：
これで平等とか言ってんだから

64 ：
なお貧乏人の8%より金持ちの1.6%の方が遥かに金額が多い模様

65 ：
国民騙して罰金刑、それが消費税

66 ：
>>42
年収２００万は殆ど消費するけど、年収１億は８千万貯金して２０００万しか
消費しないから％とが違ってくる

67 ：
低所得者は所得税で優遇されてるんだから消費税では少しくらい我慢しろよ

68 ：
衰退している国家の特徴の一つとして
貧民から多くの税金を取るというのがある
まさに安倍になってからの日本

69 ：
日本古来から受け継がれる胡麻と百姓は絞れば絞る程出る精神

70 ：
消費税は福祉の目的って言われてたのに
3%の時から騙されてただろ
もう貧乏人はRって言われてるのと同義

71 ：
>>6
ばーか

72 ：
そもそも 自公民主党が進めたはず
立憲民主とかいまさら反対とか
おかしい

党割って性犯罪者が名前変えたり
通名するのに等しい

73 ：
富裕層「でも納税総額は富裕層のほうが多いはい論破」

74 ：
内戦起こってもおかしくないレベル

75 ：
>>33
今ってこういうの教えられなくなってんのかな

76 ：
>>63
この場合は大人から幼児まで同じ強さで殴りつける意味での平等だわな

77 ：
>>64
なお収入からの納税比率で見たら貧乏人の8%の方が遥かに納税率が高い模様

78 ：
軽減じゃなくて贅沢税を導入しろよ

79 ：
なんていうか

みんな％だけで考えているのが問題で
貧乏人の8％より金持ちの1.6％のほうが数字はデカい

もっとあらゆる角度から検証する視座に欠ける人が多いな

金額ベースでも考えろよ

80 ：
百姓一揆どこいった

81 ：
>>68
ソース

82 ：
でも高所得者は所得税がっつり取られてるやん
年収１億なら半分くらいだろ

83 ：
統一教会率いる自民党は日本人を悪魔として日本人を滅ぼそうとしてるからな

84 ：
>　日本では、生活保護基準以下で暮らしている人たちのうちで、実際に生活保護を受けている人がどのくらいいるかという「生活保護捕捉率」は、だいたい20〜30％程度とされています。


日本ではこういう奴が「俺の方が低い賃金で生活してるんだから生活保護減らせ！」って言い出すからな
弱い者たちがさらに弱いものを叩く
その音が響き渡れば

85 ：
>>6
だよな。
オレは年収480-560万だけど、社会保険で2割とられるもの。
500万の2割が社会保険、2割が教育費と老後の貯蓄、2割5分が住居費と車費。残り3割5分175万が消費税対象。

86 ：
こういう側面はあるけど
だからこそ使い道を社会保障に限定するんだよ
すべての国民が平等に負担すべきものの財源には消費税が向いてる
お金持ちからは所得税でとればいいけど
意味が違う

87 ：
>>81
ソースどころか歴史だろこれ

https://unvcoin-blog.com/ach/spainlo

88 ：
富裕層からお金とってもどうしようもないぞ

89 ：
年収１０００万円を超えたら消費税が襲い掛かってくるんだけど

90 ：
富裕層からお金とっても仕方ないから内部留保がたまるんだから
本質は人口が多すぎる

91 ：
>>86
平等に見えてとても不平等という例がスレタイでしょ

92 ：
>>13
何がどう正しいのか説明してくれ

93 ：
2年前の選挙で増税を明言した
自公に絶対安定多数与えたマゾ民族やぞ

94 ：
お金持ちは消費税は平等でも、所得税で取られてる
お金持ちからとる税金が少ないなら適正な税率をとればいいけど
消費税は消費税やからね
あげないとアカンよ
あげなくていいとか言ってる政治家は信用できない

95 ：
累進課税とまではいかなくてもせめて所得控除額上げろよ
最低でも200万はないと生活できないだろ

96 ：
金持ちは力有るから経団連の幹部も「消費税増税延期はとんでもない」
と政治家に圧力かけてる
下級国民は政治力ゼロだから消費税は上がり続けるよ

97 ：
薄利多売じゃ無いけど
消費税4%に下げた方が倍以上に税収増えそうなもんだが

98 ：
人口が多すぎる、くそみたいなインフラが多い、ゴミみたいに家が乱立
これ以上ゴミを増やすなが消費税

99 ：
>>91
消費税だけじゃないからね
お金持ちからは所得税でとればいいんだよ

100 ：
>>53
えっ

101 ：
観光客など、所得や資産に課税できない人からも徴収できる良い制度

102 ：
資産100億円以上は没収でいいじゃん
そんなに贅沢してどうするんだよ

103 ：
だから、最低賃金は毎年3%up、インタゲ2%で消費税はそれの未達を毎年up、中小零細企業のカルテル容認のパッケージだってばよ。

104 ：
>>6
住民税合わせると55%な

105 ：
>>97
一時的に消費にブーストがかかって経済効果は増えるだろうな
財源が無い事が問題として文句を言ってるんだからそれこそ民主時代の緊縮で良かった

106 ：
なる程

107 ：
>>96
経団連も経団連でなんで増税したがってるんだろうね

108 ：
なにが財源がないだよ

年収200万円の人こそ　財源がない　んだよカス

ご立派なお金持ち様から取ればいいじゃない。彼らの財源があるじゃない？

社会奉仕でしょう？心でしょう？ヤリガイでしょう？「心」を尺度とすることが大事なのでしょう？by経団連

貧民のために財源を提供する、何と「ヤリガイ」のある事なんでしょうか！「心」を尺度とすることが大事ですよby経団連

109 ：
>>25
してない

110 ：
あと貧乏人は結婚して子ども2人以上が生活防衛がだよ。

111 ：
もう
やとうは
しっかりして！

112 ：
大金持ちは会社作ってそこから役員報酬得てるからMax税率払ってるアホはおらんぞ

113 ：
あほんとだ…いまさら気づいた😨

114 ：
底辺の大半がなぜか上級国民を支持してるからな
そりゃ上級様はウハウハですわ

115 ：
日本のやるべきことは大平内閣の時に内戦すべきだったということだわ

116 ：
>>68
役人は腐敗して政治家は世襲クズばかりもセットだな

117 ：
知ってた

118 ：
日本じゃアホな底辺層が生活保護制度なくせ！セーフティネットなんていらん！とほざくからな
上級様もホクホク顔になるわ

119 ：
日本の労働者は税金払うために残業してるようなもん

120 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
https://i.imgur.com/yKhqtF7.jpg

121 ：
財源がないわけじゃない、財源が使えないから消費税なんだ

122 ：
財源ガーおじさん「財を持ってない人から財を集めます」

123 ：
>>118
これな
年金なくせとか喚く馬鹿がこの国には存在する
前回に後期高齢者医療で自民にお灸すえたけどまだ反省し足りないらしい

124 ：
社会保障制度が破たんしてるから増税するしかないよ

125 ：
>>6
でも、年収10億の人からは5%くらいしか徴収してないよね？
堤義明とか30年間くらい税金払ってなかったし（合法）

126 ：
ふるさと納税なんかも金持ち優遇のキャッシュバック制度みたいなもんだよね(´・ω・`)

127 ：
生き地獄だよ、今の日本は

128 ：
食料品、電気水道ガスの消費税ってこれ、はっきり国民を殺したい熱意がないと出来ないよな

129 ：
飲食店経営してるけど
年2回の消費税の支払いがキツい
500万くらい

130 ：
国民はもっと武器を買うべき

131 ：
老害＝税収

132 ：
http://img.2ch.sc/ico/u_sii_naname.gif
>>129
お前が払うんじゃなくて客から預かってるだけだろ

133 ：
>>75
財務省が封じてる

134 ：
>>82
昔は75％な

135 ：
>>130
そうさせない為に対テロ法案や銃刀法違反や軽犯罪法などを強化したりしてきたろ
刀狩より酷いぞ

日本の警備員なんてさすまたしか使えないからな
こんな酷い国は無い

136 ：
>>6
限界効用逓減を考えたらめっちゃフツーなんだが

137 ：
>>132
逆だよ
先に払ったものを客から回収するんだよ

138 ：
消費税０％の時代が来ることを願うよ、でなきゃ日本はおしまいだ

139 ：
>>132
素人かよ

140 ：
この逆進性を理解してないアホほんと多いよな
税は再分配のためにあるのに、本来の分配先から多くとっている
しかもこの国の再分配率は悪い

141 ：
子供やお年寄りや女性といった弱者が生きにくい社会だよなぁ

142 ：
逆進性の高さはずっと指摘されてるよね
その度に平等主義者が同じこと税率だから平等だという
公平性を担保するために累進課税制度を用いてる意味を考えたことないのかって思う

143 ：
上級国民と同じく、日本を階級社会にするのが目的だな
一般国民にもその魂胆がバレバレなのは笑えるところだが

144 ：
日本では家賃に消費税かからない
家賃の割合が多いと消費税負担はそれほどではないと思う

145 ：
>>21
イギリス定期

146 ：
>>21
言語学習進まねー理由は国策だった？

147 ：
経団連「いいから消費税増税しろ！」

148 ：
>>55
あっちのスーパー行くと露骨だわな
自販機１ユーロの水ペットボトルがスーパーだと0.2ユーロとか

149 ：
>>144
固定資産税

150 ：
>>107
法人税下がって内部留保ウマーwだから

151 ：
>>42
金持ってるやつが日本を牛耳ってるってこった

152 ：
食べる量って変わらないのに、所得変わらず平等に払わされるってきついもんがあるよな貧乏人は

153 ：
安倍はバカだからねえ

154 ：
>>92
弱者救済

155 ：
>>64
知ってるけどだから何？

156 ：
>>150
そうだとしたらただの痴呆だよな

157 ：
要するにイキった底辺DQNと老害が苦しむのか
良い税制だな

158 ：
日本だけもの作る部材毎に消費税かかるんじゃなかったか？

159 ：
全然ちげえw
息を吸うたびに一割持ってかれるのが消費税だわ生産者は泣いてるぞ

160 ：
経団連「国民にもっと痛みを！」

161 ：
>>79
こいつ最高にアホ

162 ：
どれだけ言い訳しようが日本が30年間GDP成長しなかったのは事実
無能が政策を決めてた結果こうなったってこった

163 ：
そもそも貧乏人に生きて欲しいと誰も頼んでないんだけどな
どうして底辺は勘違いしてるんだろ？

164 ：
この国の消費税の在り方が全くあり得ないんだよな、弱者救済が成してない

165 ：
>>162
丁度消費税が始まっな時期と被るな

166 ：
めちゃくちゃ言ってるなこれ

167 ：
昔の物品税のがあってたんだな

168 ：
　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 なんだ、お前元気ないな
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
. /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!

消費税の本質はこれに尽きる

169 ：
>>79
君馬鹿だねってよく言われるでしょ

170 ：
でももう日本が滅亡するのが楽しみになってるよね

171 ：
しかも消費税上げたぶんで一番稼いでる法人税を減らすという暴挙

172 ：
>>156
法人税が下がると言うことは人件費で経費を増やさなくてもいいという事だぞ

173 ：
上級国民が富をぜ〜んぶ吸い上げて独占して
財政がない、国が滅ぶ、って
バカ言ってンじゃねえよ！

174 ：
大平内閣の時に消費税拒んだ政治家は切腹しろよ

175 ：
＞成功した者に嫉妬する「嫉妬の経済」をやめ、成功した者を褒め称え自分も成功すべく努力する「称賛の経済」に向かって、心の持ち方を変える必要性を強調。
by経団連

年収200万円の人から8％を徴収して年収1億円の人から1.6％を徴収するぞ！

これこそが「称賛の経済」だ。わかるか？


＞物事を「カネ」や「モノ」といった尺度ではなく、「心」を尺度とすることが大事である
by経団連

残業の概念廃止するぞ！低賃金移民入れるぞ！

これこそが「心を尺度とすること」だ。わかるか？

176 ：
>>79
うんうん、人頭税が最高に公平だよね

177 ：
>>168
本質じゃないぞ
消費税による税収のうち社会福祉に使われてるのは16%しかないからな

178 ：
>>21
国へ対する牙を抜き 言語も取得させず マスコミで洗脳し同調圧力で抑圧

まさに監獄

179 ：
口に入るものは無税にしたほうがいい
どんなに贅沢でもな

180 ：
先進国と
東洋専制国家の違い
日本が何時先進国だと勘違いした？

181 ：
>>107
輸出戻し税があるから

182 ：
>>172
だとしてもだよ、まあ猿も木から落ちればいいとは思ってる

183 ：
それでもお前らは選挙に行かない

184 ：
貧乏人の８％　１６万
金持ちの１．６％　１６０万
金持ちのが１０倍払ってるじゃんとか思ってる馬鹿、考えてみろ
２００万からの１６万と１億からの１６０万じゃ前者のが圧倒的にキツイだろｗ

185 ：
ガソリンとかの二重課税なんとかしろよ
明確な法律違反だろ

186 ：
>>183
あんな肥溜め選挙の意味あんのか

187 ：
金持ちでも低所得者でも消費はそれほど変わらないってことなんだから不公平なんだよ

188 ：
ソースの使い方を間違ったゴミスレ

189 ：
どんな計算だよw
だったら直接税の所得税も200万に合わせて平等にしろよ

190 ：
>>181
けど日本じゃ使えないもんね

191 ：
>>6
年収1億の人は年間いくら使うの？

192 ：
保険も年収の上限が低いんだろ確か

193 ：
>>177
存在自体が税収だから

194 ：
もう毎日強制労働させて最低賃金だけ国から支給すれば

195 ：
>>79
年収が50倍違うのに収める税は10倍程度か

196 ：
>>185
しかもあれ元値にガソリン税かけて、それに消費税かけるっていうミラクルな過重課税だからな

税に税をかけてる

197 ：
それの何が問題なの？

どんどん自民党に投票して飢えてRよジャップ猿ｗ

198 ：
>>188>>189
理解力0の低知能ネトウヨが湧いてきたな

199 ：
日本は金持ち優遇しすぎ自民党は貴族政党

200 ：
金持てばわかるけど
合法的脱税の抜け道がいくらでもあるからな
金持ちが税金いっぱい納めてるってのは建前でしかない

201 ：
>>1
うそま

202 ：
税収なんていらないんだよ、ちゃんと平等に分配できていれば

203 ：
最高にジャップだね

204 ：
消費に対する罰金だからな
消費増税したら消費が抑制されて景気が悪くなってデフレが進むの当たり前

205 ：
人口が半分になれば比率上がるんだろな　日本は人口多すぎ　後　安倍と周りが低学歴過ぎる

206 ：
国保の上限撤廃
低所得者は下げられる

利子、配当所得も総合課税に
なんでなんにもしないで稼いでる奴らを優遇するだよ

207 ：
ジャップランドさっさと滅ばねえかな

208 ：
>>6
そうだよとしか言いようがない。

209 ：
スターリン助けてくれ〜

210 ：
だってジャップあほだもん

211 ：
生活に必要なものと娯楽のもので税率わけたりそんなのもないよね

212 ：
1億の人もいつか消費するときに消費税払うんじゃね？
不動産購入とか

213 ：
>>6
いやなら国から出てけ

214 ：
社会保険とかと合わせたら帳尻あうだろ
一億は極端だけど1000万の人とか税金の割合ありえんレベル
中間層が重税すぎる

215 ：
ありがとう。自民党

216 ：
単に低所得には負担が大きいって説明すりゃいいのに実質1.6%って説明がアホっぽすぎる

217 ：
もっとも相当な下級の人以外、まだまだ家計をリストラする
余裕はあるから、みんなで節約するべき

218 ：
>>6
昔の日本はそれでうまく回ってたけどな

219 ：
所得税を昔みたいに8割くらいにしたらいい

220 ：
>>105
民主党時代は（正確には2009-2013年度予算）拡張気味で
安倍政権（2014以降）が緊縮

221 ：
日本に財源使える市場はないということ、それが消費税
カジノが日本にとってデメリットでしかないことがわかるよな

222 ：
コンパクトで老害も税収もない豊かな国作りを本来目指すべきなのにね、内戦してでも

223 ：
>>220
何したのアベ
事業仕分けすらしてないじゃん

224 ：
てかもう年金も破綻したも同然だし、終わったんだろこの国

225 ：
>>216
8と1.6って書いておくと明示的になって分かりやすいでしょ
読者の心をいかに動かすかだ

226 ：
>>218
問題は財源が回らないことだもんな

227 ：
>>184
それ判りやすい説明だよね

228 ：
でも日本にはアベノミクスがあるから

229 ：
取引等経済活動を邪魔する税な点は反対だけど
２００万の人がおにぎり買った税と、１億円の人が同じおにぎり買った税額が同じなのは別にい〜だろ〜が
富＝消費財だってスミスのおっさんいってたで〜

230 ：
>>212
まあ馬鹿には無理かな。
だから自民支持なんだろうし。

231 ：
民主党政権崩壊で終わったわ
ジャップ弱者どもは何がなんでも鳩山を守らなければならなかった

232 ：
>>228
財源回らないのに国債ばら撒いても世界中借金地獄に陥るだけだぞ

233 ：
税金が高ければ消費する
現在は金持ちほど税金が安いから貯金できてしまう
貧乏人は高い比率で納税するが金額が低い
結果国庫は枯れて行くし社会に金が回らない
金がないと被選挙権も無いと同じ
政治で変えることも出来ない
どうどうめぐりで金持ち優遇
破滅しか先はないのが日本

234 ：
新聞「ワイは生活必需品やで！」
水道電気ガス「えぇ。。」

235 ：
>>1
いつもの貼っとくよ
https://i.imgur.com/EGwaCDk.jpg
https://i.imgur.com/mYi8Wz0.jpg

236 ：
軽減税率導入しようとしてるけど、最低が8％ってのがクソすぎるｗ　

237 ：
加工食品を含めて食べ物は無税にして欲しい

238 ：
だからさ食品だけは税金取らなきゃいいだけじゃん
なんでしないの？
食品にも税金かけてるのはわざとだよね？

239 ：
>>183
自民党→増税
公明党→増税
立憲民主党→増税
国民民主党→増税

あのさぁ

240 ：
第三身分かよ
テニスコート占拠したらいいのか

241 ：
ゴミいかしてもしょうがないからok
穢多非人ジャップは死んどけばいい
これからここは移民の国になるんだから
奴隷は留学生のために頑張れ
お前らが死ぬことで留学生は無料で大学に通えるんだからな
今は統一教会からも続々韓国人が日本にやって来てる
奴隷を管理するためにな

242 ：
底辺ケンモメンは所得税も住民税も碌に払ってないから
消費税だけをやたら目の敵にするよな
社会の一員として8%くらい払えよカスどもがｗ

243 ：
>>241
どうしたん急に
ハロワ行かないの？今日は

244 ：
>>242
お前誇らしげに消費税ちゃんと払ってそうw

245 ：
>>235
日本は民主主義の国だからこいつが出ていく方がふさわしいだろ

246 ：
消費税もう少し上げて底辺を除去すれば豊かな国になるのに。

247 ：
年収1億て日本に数千人しかおらんやろ

248 ：
>>6
https://i.imgur.com/LQzWhtD.gif
https://i.imgur.com/orAbT9b.jpg

249 ：
>>245
「文句があれば出て行け」は個人主義の話なのに何故か真逆で使うアスペが多いよな

250 ：
>>246
底辺が担っていた仕事はだれがやるんだよｗ
金持ちが自分で糞尿の処理やら運送やらやるのかｗ？

251 ：
これな
みんなの税金の残り59%はどっかに消えてる
https://i.imgur.com/XGDbdUv.png

252 ：
資産税かければ金使うようになるんだけね

253 ：
>>247
年収スレ覗くと嫌儲にはゴロゴロ居るみたいだけど

254 ：
16万

160万

割合で言うからおかしい

255 ：
上級国民のために一般民は死ぬまで労働

256 ：
日本の場合、輸出企業は消費税還付制度で
国庫から戻してもらえるもんだから
消費税率が高いほど企業利益になり
法人税率アップの社会圧力も避けられるという事情

こんな糞制度無くさないと

257 ：
金持ちは高いもの買うから雑魚より負担が多くなる
はい論破

258 ：
日本の構造的に富裕層にお金貯めるしかないんだろうよ、昔なら戦争して解決してたけど

259 ：
>>6
消費税や累進課税とかよりも日本は非消費税を取るべきやな。
消費しないと損するってなると庶民も富豪もいっぱい消費するようになるやろってゆー
󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾌱

260 ：
欧州の消費税が高いのは社会福祉が充実してるからというわけで
これ全然消費税増税反対になってなくねーか？

261 ：
下級だらけになった今の日本なら消費税廃止して年収1200万以上をR所得税やるって言えば支持されそうなのに

262 ：
>>92
人間が社会で高収入を上げるってのはその人の努力もあるけど
結局は多くの他人の富や労働を努力なりなんなりによって自分の方向に仕向けていくこと
つまり社会から最も恩恵を引きだしてる人だから
無人島で財宝でも発見してたった1人で誰ともかかわらずに巨万の富を得たなら
そうじゃないけど

263 ：
>>12
でもそれは因果応報でやがて自分にも返ってくるんやで定期
󾌱󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾭜󾭛󾭜󾭜

264 ：
>>6
嫌なら貧困層になれよ
なぜならない？４５％を望んでるからだろｗ

265 ：
>>41
麻生さんが反対してるぞ

266 ：
極論言うと人類は地球に必要なのかと思ってしまうわ

267 ：
逆進だよな

取りっぱぐれがないし、とにかく楽なんだろうけど、国や役人の怠慢だよな

268 ：
>>265
セメントに税金かけたらいいと思う

269 ：
>>79
そもそも累進課税で納税した上での消費だから君の言うとおりだと思うよ
このスレ貧乏人の頭足りない奴ばっかり
まあそういうバカ雇って年収3000万以上あるからバカも世の中には必要なんだけどね

270 ：
>>261
名誉上級国民のネトウヨに批判されて終わり

271 ：
>>51
最近割と消費しろとうるさいが、お金使うと罰金な世の中で消費なんて増える訳が無いよなーって
󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾭜󾭛󾭜󾭛󾭜

272 ：
ネトサポ投入〜

273 ：
>>79
収入1億の人間は2000万しか使わない！
この前提を正しいのかと疑いもしないしな
バカばっかりよ

274 ：
>>70
現に貧乏人や低所得者層は結婚できなかったり子供生み育てられないから実質殺されてるも同然なんだが
󾍄󾌼󾌤󾌼󾍄󾌤󾌼󾍄󾌤󾌼󾍄󾌼󾌼󾌼󾌺󾍁

275 ：
消費税廃止しろや

276 ：
失業率低いのも良いことばっかと思ってたけど
こうなると地獄感が出てくるよな

277 ：
>>79
所得税ゼロおじさん

278 ：
正にジャップとしか言いようがない

279 ：
>>70
そもそも一般会計で"〇〇だけの為に使います"なんざ通らねーから
こんな詭弁に騙される人たちってどういう教育受けてきたんだろう

280 ：
ココはニホンダおじさん「ここは

281 ：
再配分で格差が広がる奇跡の国がジャップランド

282 ：
法人税を消費税に切り替えてるだけなのに仕方ないって思う国民だし

283 ：
五公五民が裸足で逃げ出すレベル

284 ：
これでも暴動が起きず自己責任と自Rるジャップｗｗｗ

285 ：
>>124
それをどっから取るかっていう議題やとは思うんやが
󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾍄󾌱󾌱󾌱

286 ：
>>276
低賃金で雇用満たされちゃうと安倍と経団連の思う壺なんだよな…

287 ：
日本の高すぎる累進課税は働くひとのやる気を無くさせ
起業意識を喪失させるなんて言ってたけど
実際は真逆になったよな。

日本からは世界に通用する21世紀の新しい起業はほとんど生まれなかった。

288 ：
何で金持ちが敵にすり替わってるんだよ
そもそも税金上げなければ良いだけでは

289 ：
>>6
年収2千万超えた時はマジで税金で死ぬかと思った。
1200万くらいがちょうどいい

290 ：
最後っ屁で三党合意した野田民主は安倍自民にとって神様だろ
しかも今度は延期で解散野郎としてんだろ

291 ：
世界「これからはAI革命だ！」
日本「これから長寿大国にするお！」

292 ：
　 　 　 ┏━┓ 　　 　 　 ┏━┓┏━┓┏━┓
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293 ：
下痢カスのばら蒔きを無くせば消費税なんて無くても良いくらいだろ

294 ：
てーへん　てーへん　底辺♪
ジジババ抱える　僕底辺♪
福祉を安倍ちゃん　ジジのところへ♪
まいてよ安倍ちゃん　ババのところへ♪
不幸伝える　合言葉♪
てーへん　てーへん　底辺♪

いーくよ　待ってて♪　
（財源は）増税と円安♪
俺と　ジジィとババァを♪

背負ってみんなで死のうよ♪
衰退国♪
てーへん　てーへん　底辺♪
親もほら底辺　てーへん♪

295 ：
>>5
キチガイ国家なのでどう考えても食品じゃないものを食品だと言い張って売る奴出てくるぞ

296 ：
>>288
そもそも消費税を撤廃しろという話まで遡る
そして増税してきたのは金持ち
しかも平成の間ずっと上げ続けてきた失われた30年
他の金持ちが歯止めをかけない時点で金持ちの連帯責任
この国は金が無いと政治に携われないからな

ボランティアのデンマークと比べると天地の差

297 ：
欠陥税制だよね

分かってた事だけど

298 ：
日本の場合安全すぎて金持ちも吉野家で牛丼食うとかが問題な気もする
海外の金持ちが当たり前に支出してる安全面のコストが安すぎる

299 ：
必死こいて働いて稼いでも無意味なお友達への補助金とかに消えてなくなると思うとアホらしいわな

300 ：
自己責任自業自得
嫌ならR

301 ：
ここまで1.6%じゃなくて0.16%だろっていうツッコミなし

年収200万の8%分は年収10000万では0.16%だろ

302 ：
　　　　　|┃　　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ＼　　 ／　＼　　　話しは聞かせてもらった
　　　　　|┃ 　　　 ／　　（●） 　（●） 　＼　 地球は滅亡する
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

303 ：
>>289
累進課税について知らなさそうw

304 ：
1000万円以降も課税率あげろ

305 ：
>>92
本来、人は平等であり、
「平等ではない収入格差」については、
税を取った後の金額で許容される程度だという思想だな。

例えば、強制的に全員年収500万円が完全平等だとしよう。

そんな完全平等は認めず、
本人や先祖の努力や成果などによる格差は認める。
つまり、銭抜き180万(税率10%)と5500万(税率45%)の格差は許容される。

累進課税で平等に修正しつつ、
人には30倍の格差があっても認める制度ということだな。

306 ：
く は太
れや郎　 ＿＿＿＿
｜く　!! ∠ヾ:／二>＼
｜き　/ ≧|/／≦ U ヽ
って /~/二二二＼~ u |
!!　( /L| 　　ﾋ｜ /⌒i
　　|｜ (⌒Ｃ⌒｜u 6)|
　　ヽＶｦ⌒/⌒/ｦ　(_ノ
　　 ヽ＼ー―／　／
_/￣＼_＼￣￣　 ｜ヘ／
/　 ／ ＼)三　　／／
Ｙ　　(二　　＿/
　　　 ＼ヽノ /

307 ：
でもバカ国民が自民を選ぶんだから仕方がない

308 ：
>>307
国民が選んでるんじゃなくて売国奴が組織票作ってるだけ

309 ：
>>55
惣菜とか全然ないしな。
あってもかなり高い。

310 ：
低所得者層の奴隷が自ら安倍増税政権を信任して
５から１０％に上がるのを肯定してるから自己責任でしょ

311 ：
金持ちが貧困層になりたがるような政治をするのが理想だよ

312 ：
なんで高収入が多く負担しないといけないの？
共産主義かよwww

313 ：
こういうことは決して報道しないジャップワイドショー

314 ：
>>312
累進課税課税なら
低い分の課税額は同じやで

315 ：
金持ちとネトウヨが同じレベルのクソ発言連発しているのを見るに
金持ちはクソみたいな奴ばっかりなんだと思うよ

316 ：
貧乏人はコンビニで3000円とかおろして手数料取られても平気だからイケるイケる

317 ：
それゆえ、貧しさは盗びとのように、あなたに来、乏しさは、つわもののように、あなたに来る。

318 ：
>>312
応能負担

319 ：
>>1
有名やん逆進性と言う
そもそも年収200万から所得税やら住民税取るなよ！

320 ：
>>307
得票数はいつも野党のほうが多い

321 ：
>>25
消費税増税しなかったら票田の老人にやる医療費や年金が減るからな

322 ：
せやから低所得者には還付せいとあれほど
低所得者に全額還付さえすれば何パーでも構わん

323 ：
消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、１円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務（サービス）の対価でしかないのです。

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成２年３月、東京地裁は上記のような判決を下した。
　ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
　しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
　判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
　それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html

324 ：
消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。
そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。
正確には付加価値税です。 付加価値税は事業者への税です。
そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、
教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。
表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。
でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。
近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか？」って聞けばすぐ分かる。
日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。

「消費税転嫁できず」半数＝14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html

消費税の課税対象は事業者の付加価値
付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等

経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い
なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから
消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金

消費税も法人税も基本的に企業の付加価値に課税する税であるため
消費税は「第二法人税」と呼んだ方が良いという意見も頻繁に出る。

325 ：
だから低所得者は集まって暮らせよ親子三代で暮らせば生活費なんて知れてるし待機児童問題も解決する
個人の幸せなんてイコール消費なんだからくだらないって事に気付け

326 ：
消費税に関しては
いまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
付加価値税に「消費」の名を当てた旧大蔵省が悪いわけだが

中国は付加価値税を増値税と言う
これは付加価値税そのままの言い換えなので誤解は生まない

日本の消費税はヨーロッパのValue Added Taxのコピペなんだよね
名前だけ変なものにして混乱を招いた
中国の　増値税　はそのままの名前だから混乱がない。


買ったら罰金消費税みたいなアフィサイトのデマコピペを盲信するからそうなる。
企業と消費者の対立煽りのためのデマだろうか？


以下に消費税法に書いてあることを貼っておくので声を出して読め

（消費税法より）
第４条 　国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
２ 　保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。


主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm

327 ：
>>195
高所得者の年収は本人の努力の賜物やろ

328 ：
そもそも低所得者からもっと税金取るために作ったのが消費税なのに何を今更
それがいいか悪いかは別にして

329 ：
消費税は蔵出し税にもどしたほうが良いと思う
そうすりゃ二重課税問題も解決するし、事業者の負担も減る

330 ：
>>313
マスコミはいつも上級の味方

331 ：
納税額みろよ・・・

332 ：
>>324
コンビニやスーパーのレシートは税別表記になっているが
消費者に消費税を支払う義務はありませんといって
＋税を支払わずに店を出たら警察呼ばれて逮捕されるやろ

333 ：
まぁ年収100倍だったとしても家の水道やガス、携帯料金を100倍使うわけじゃないからな
食いもんとか着るものや嗜好品では消費税のダメージは累進だろうけど、インフラ部分は大した差は出ないのがデカいと思う
底辺ほどインフラ部分の負担割合大きいだろうし

334 ：
>>332
消費税というのは売値の一部
そりゃ金払わずに商品持ってったら、そりゃ泥棒だ

335 ：
これ絶対テレビで報道されないよなｗ

336 ：
累進じゃねーや
比例か

337 ：
>>335
ふつーに「逆進性」って言われてるだろ

338 ：
>>327
それアフリカでも言えるの？

339 ：
消費税に逆進性があるのは事実だが、消費税によって助かるのは中流層なんだよなぁ
消費税をなくして一番負担が増えるのが中流層

340 ：
>>226
金を生みだすのも回すのも大量にいた庶民だったからな
それもみんな高齢者となって逆に負担となりつつある

341 ：
ヨーロッパのは贅沢税だからな
金持ちの議員がその法律を通せるんだから
まじ民度高すぎ
早くこの糞ジャップ国滅びろよ

342 ：
まだまだ足りないから消費税上げよう
安倍ちゃんのばら撒きと海外へ貢ぐ金、上級国民への上納金等
上級のための大日本帝国だ

343 ：
>>339
減税の恩恵を受けやすいのが中流
庶民の税金の安い時代は日米ともに中流が生まれまくった
それも増税で消えつつある

344 ：
>>125
ピラミッド課税と言う😺

345 ：
>>341
それも昔の話。徐々に逆行し始めてるところがある
フランスなどは社会保障を削りだしてて日本化が進み始めてる

346 ：
>>337
TVじゃ逆進性の事に触れないけどな
消費税の増税分が法人税の減税分に使われるのは周知の事実で
マスコミ各社は法人税を払う立場だから

347 ：
>>189
控除枠を拡大して一律で7割とるとかにしたらいいよね

348 ：
>>322
還付や控除だと、目に見えにくい
これじゃあ政治家様へのありがたみが薄れるだろ
だから、がっつり搾り取って、定額給付金やプレミアム商品券を出す
これが公明党の戦略よ

349 ：
>>346
しかもスポンサーが法人だからな

350 ：
>>343
だから、中流層の所得税減税を行うために、消費税を導入したんだよ
しかし社会保障費の増大に伴って負担が増えることになったという話

351 ：
>>350
消費税導入理由の一つが社会保障のためだから矛盾してる

352 ：
>>351
1989年頃の時点では、少子高齢化はなんとかなるという認識の方が強かった

353 ：
年収1億が年収200万の50倍消費するかといえばしないよね
バカでも考えればわかること

354 ：
消費するなって事だ

355 ：
>消費税の増税分が法人税の減税分に使われるのは周知の事実

こういうデマとかほんとどうしようもねえ
法人税収がいくらになるかなんて、誰が予測できんだよ

356 ：
>>327
>高所得者の年収は本人の努力の賜物やろ

親の遺産相続したパターンは？

357 ：
>>353
だから高率の累進課税って理に適ってたんだよね
そもそも金を稼ごうとするほど税金によって形作られたすべてのものに
恩恵受けるようになるんだからその分、多めに還元するっていうのは当然となる
生活にかかるコストがどうしても限られる分、貧困層は余裕が少なく
富裕層ほど余裕が生まれるので負担できる割合も増えるからな

358 ：
>>355
減らないの？😺

359 ：
>>355
それなりに安定してるから予測は出来るんじゃないの？

360 ：
>>355
法人税を減税した時点で、会計が一緒なんだから増税分を相殺されたのと変わらねーじゃん
法人税は増税するの？

361 ：
貧乏人の方が多いから効率がいい

362 ：
>>285
そうだよ
社会保障費は消費税からのほうが平等だよ
所得税だと働いてる人だけが高齢者を支えることになる
それよりは高齢者を含めて全員のほうがいいんだよ

363 ：
>>361
単に多いだけではなく消費性向が高いからな

364 ：
少子化放置した自民党のせいで社会保障制度が成り立ってないんだから
うらむんだったら自民党だよ

365 ：
>>360
消費税は社会保障の目的税だぞ

366 ：
>>362
平等なのは見た目だけ
消費が減って所得が減って結果的に高齢者も働かないといけなくなってる

367 ：
バカな国民を騙すのは簡単だな

368 ：
>>365
社会保障に使われてるのって何割？

369 ：
これ前から言われているのに消費税が平等というやつがまだいるよな

370 ：
しかも事業者は相殺勘定やら還付でほとんど負担してない
要するに賃労働者だけ狙い撃ちにしてる税だ
なのにアベ支持率55%とか日本人はほんと脳弱

371 ：
>>368
100%

372 ：
>>366
少子化を放置していたせいなんだからどうしようもないよ
社会保障のサービスは国民全員が対象なんだからこの負担については平等に負担するのが筋だよ

373 ：
>>369
消費しないから金持ち、貯蓄や投資できるほど余裕が無いから貧乏なのに
どうやったら消費税が平等になるんだろうな

374 ：
>>371
100%でも足りてないのに庶民の負担ばかり増やして
いらないところで金使ってるのなら意味が無いな

375 ：
>>369
平等に負担するって意味だよ
そりゃぁ負担割合は貧乏人のほうが多いよ
平等負担にあった使われ方をするべきなんだよ

376 ：
そんなに税金で貧乏人食わすのが嫌なら金持ちだけの国を作れ
それが嫌なら貧乏人から収奪した富を返せ
これだけのことだよな

377 ：
>>373
おまえらだって社会保障は平等に受けてるだよ
これについての負担は平等にしろって意味だよ

378 ：
消費税増税でリーマン・ショックを越える状況になって
投資してたやつが死ぬことになるんだからそれはそれでいいんじゃね

379 ：
>>372
社会保障の仕組み上、当然起こり得ることを放置してきたんだから
平等に負担なんて言ってるのがおかしい

380 ：
>>374
「いらないところ」が何を指してるのか知らんが、
今の福祉を維持するにはどこかを数千億削ったところで全く足りないからな
負担もせずに福祉を享受している現状がおかしい

381 ：
日本人バカだから仕方ない

382 ：
>>377
平等にサービス下がってるが格差拡大してるってことは税の再分配機能が失敗してる
是正は必要

383 ：
>>379
どうしようないよ
恨むなら自民党恨むしかない
選挙に行け

384 ：
底辺「社会保障を削減するなんてとんでもない！」

ほぼほぼお前らのせいだろｗ

385 ：
>>380
福祉はただの権利だろ。今になって出来ないって言うのならただの詐欺だぞ

386 ：
税金取られたくないよーって言うなら持ってるもん全部捨てろよ
貧乏人になれば税金取られなくてハッピーじゃん
はよしろ

387 ：
>>384
有権者はその責任をもって政府の責任を追及していかないとな

388 ：
>>365
会計が一緒な時点でそんな言い訳は通用しねーんだよ
だったら消費税を特別会計にしろや

389 ：
>>6
ほんとこれ
消費税ごときでぐだぐだ言ってるクソバカ死んでほしい

390 ：
嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。

アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。

一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。


自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.or.jp/
【きたな水】プレカリアートユニオン3【武うんち】(共産党板)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/kyousan/1558005212/

391 ：
年金や生活保護者から徴税しようとしてんだろ
どんどん現役世代減っていて所得税取れんから

392 ：
>>389
日本が死ぬw

393 ：
>>385
福祉の規模の問題

医療費自己負担を5割にすれば税負担増やさなくても問題ないぞ
あとは親の介護もなくそう。昔のように子供に面倒見させればいい

394 ：
上級国民の考えそうなこった

395 ：
>>391
自分の尻尾を食ってる蛇だろ。そのうち消えてなくなる

396 ：
所得税とられてるんだが汗

397 ：
だから人頭税だって言ってるじゃん

398 ：
移民だけ出生率が上がる
職の争奪戦になって若年者失業率３０％
福祉が充実してるはずなのにデモが起きて文化財に放火
晴れ時々銃乱射

399 ：
>>387
ああ、有権者はない物ねだりをやめて社会保障大削減か消費税30％社会を選択しないとなｗ
底辺で無知で愚かで卑怯だからジミンガーカクサガーと泣きわめくだけだが。

400 ：
弱者を締付けた結果が今のジャップランドだよ

401 ：
>>393
昔と違って子供がいないんだよなあ
社会保障の担い手を消した上で国が梯子を外すとか
完全に日本潰しだろ

402 ：
社会保障（しゃかいほしょう、英: Social security schemes）は、個人的リスクである、
病気・けが・出産・障害・死亡・老化・失業などの生活上の問題について貧困を予防し、
貧困者を救い、生活を安定させるために国家または社会が所得移転によって所得を保障し、医療や介護などの社会的サービス

消費税で貧困を予防？貧困者を救う？生活を安定？所得を保障？頭おかしい

403 ：
>>388
出ていく額は変わらないんだからなんの解決にもならん

404 ：
貧乏人も負担しろってこと

405 ：
>>369
高所得者が消費しきれなかった金をタンス預金するならな
結局は銀行に預けるなり株式投資するなり別の形で金を回したり税金取られたりする事になる

406 ：
人頭税（じんとうぜい、poll tax、capitation tax）とは、納税能力に関係なく、全ての国民1人につき一定額を課す税金である。


消費税たの違いが分かりません

407 ：
>>327
そうイキるためには相続税と贈与税を100％にしないとな
そうすれば誰も文句言わないし
高所得者はまた努力して高所得者になればいいだけだし

408 ：
>>399
防衛費とか兵隊もいないのに予算付ける必要も無くなるから
削れるところは極限まで削って庶民は最低限の増税で
少子化対策に絞って充実させまくるしかないな

409 ：
責任取れないのがわかってんから社会保障番号って言えずにマイナンバーって誤魔化してるし
消費税で福祉が良くなる事は無いだろう

410 ：
>>401
だったら負担しましょうね

411 ：
増税に反対するなら財源を示さないと
財政が破たんしてるのにいつまでも国債発行できると思わないほうがいい

412 ：
>>407
実力っていうならコネや天下りを完全に法で禁止しても問題無いな

413 ：
>>393
高額医療費は新薬承認による高い薬価の保険負担が増えるという
国民皆保険制度を悪用した弊害なんで
森元首相が使ったような薬とかこの前承認された白血病の治療薬なんかを
富裕層が使う時は保険適用外にすればいいだけですよ
２００人が薬を一回使用するだけで６０億円吹き飛ぶようなもんが増えたら
そら財源はいくらあっても足りませんって

414 ：
>>411
MMT
はい論破

415 ：
>>410
貧困層には負担できる限界があるけど
富裕層には余裕があるから格差が拡大してるんだよなあ

416 ：
なお日本の消費税は社会保障に使われずどこかへ消えていきます

417 ：
「税負担はしたくない」
「福祉は維持しろ、むしろ拡大しろ」

「バカじゃないの？」と言いたいだろうが、まあ政治家も官僚も言えんわな

418 ：
>>408
冗費の削減はすべきだが、ネットde真実してるだけの底辺が「オデが無駄だと思うんだ」ってのは根拠にならんぞ。
で、庶民の増税を極力避けるべきってのは貧しいお前の希望に過ぎん。

419 ：
やっぱ日本って税金の多さの割に社会保障の額少なすぎだよなあ
やたら生活保護が叩かれるけど生存権に対してここまで言われる国ってないと思うんだけど
生きてもいいことが保障されるからこそビクビクせずに素直にあらゆる活動がクリエイティブに行われるのに
いわゆる先進国では日本だけだろ生存そのものををかけて仕事させようとしてるのなんて

420 ：
こんなん中学くらいで習うことやん

421 ：
>>411
オリンピックとか徹底的に無駄遣い減らして少子化対策の財源を絞り出すしかないだろ

422 ：
凍結で。野田マジくそですね

423 ：
>>414
高卒（こ〜そつ）♪　非正規（ひせ〜き）♪って感じだなｗ

424 ：
>>420
私が中学生の頃は消費税なんてなかった

425 ：
>>414
MMTは景気安定化のための財政政策であって、恒久的財源を確保するためのそれではない

426 ：
人頭税（じんとうぜい、poll tax、capitation tax）とは、納税能力に関係なく、全ての国民1人につき一定額を課す税金である。


消費税との違いが分かりません
要するにこれ目指してるんでしょ

427 ：
ムダ使いを減らせば云々って、それ2009年にやっただろ

428 ：
>>417
と言いつつ累進緩和と法人減税してきたのが連中

429 ：
>>418
経済成長するためには消費を増やさないといけないだけだぞ
庶民から取るだけなら衰退し続けるだけだ
かつての貧乏子沢山や海外みたいに移民が多いっていうのなら
貧困層でも数で成長できるが

430 ：
>>423
だったら赤字国債の発行を今すぐやめろや
財政が破綻するんだろ？いつまで憲法違反の赤字国債発行してんだよ
当然それに伴って歳出も削減しろや、財政破綻するんだろ？
P/B黒字化できてねーのに
歳出増やしてんじゃねーよ

431 ：
>>418
ネトウヨ愛国キチギイが地獄に落ちますようにー

432 ：
>>428
法人減税は国際競争力確保のためにやむを得ない部分がある
累進緩和で一番恩恵を受けたのは年収500〜800万辺りの中流層

433 ：
>>6
なるほど
やっぱ金持ちの方が多く金払ってんじゃん

434 ：
少子化のせいとか言うけど、そんなのは先進国じゃどこでも同じことは起きてんだよ
システム作りや見直しをせずただ人口増やせみたいな1世紀遅れの考えしてるから税金だけ増えて社会保障が減るという変なことが起きるんだ
国民も国民で旧来のシステムこそ正しいと思い込んでるから世代間対立煽りなんかに簡単に乗せられる
そもそも社会保障が充実してないことにいまだに気づかないし不思議にも思わないっておかしいだろ

435 ：
>>429
「根拠はネットde真実経済学です」と言われても困るｗ
さいぶんぱいで　ないじゅしゅどーの　けーざいせーちょー　←これはただの呪文なｗ

436 ：
>>432
別のところで負担増えてるから恩恵を受けられてるのは
何億も資産があるような層以上って聞いたぞ

437 ：
>>432
言い訳だね
市場があるなら企業は来るってのは糞制度の中国にバンバン参入してた時点で立証済み
最高税率下げたのは中間層に無関係

438 ：
>>430
突然違う話をし始めたなｗ
底辺は本当に愚かだｗ

439 ：
>>435
人頭税（じんとうぜい、poll tax、capitation tax）とは、納税能力に関係なく、全ての国民1人につき一定額を課す税金である。


消費税との違いが分かりません
要するにこれ目指してるんでしょ

自民党ネトウヨの理想ってこれ？

440 ：
>>433
それだけ物的人的インフラ使いまくってるからな
負担は当然だし、多く支払っても儲けられるようになってる

441 ：
食べ物に8％もかけていて足りないとか言ってんだから人頭税だ罠

442 ：
>>433
金持ちの方が多く払った方が良くない？

443 ：
>>431
うん？俺は分類するならネオリベネオコンだぞ？
「特技はジンケンです」とか言ってる底辺（＝ケンモメン）や「特技はアイコクシン」とか言ってる底辺（＝ネトウヨ）なんて
どちらも選挙権剥奪していいと思ってるがｗ

444 ：
ジャップランドでは税金は公務員の無駄遣いと高給のために費やされます

445 ：
>>443
人頭税（じんとうぜい、poll tax、capitation tax）とは、納税能力に関係なく、全ての国民1人につき一定額を課す税金である。


消費税との違いが分かりません
要するにこれ目指してるんでしょ

自民党ネトウヨの理想ってこれ？

じゃあこれが理想なんですね

446 ：
>>439
俺の理想なら、納税額に基づく階級制社会だが？

447 ：
>>435
ただの素朴な事実だけど
庶民が高負担で経済成長したってことは歴史上あるの？

448 ：
>>437
企業がくる来ないの話ではない。法人税というコストを上げると国際競争力が低下するということ

1980年代の消費税導入前の所得税額と今の所得税額比べてみ
高所得者の最高税率も下がっているが、同様に中流層の税率も下がってるから

449 ：
>>426
竹中平蔵は消費税とは別に人頭税を導入したいって言ってたけどな

450 ：
は？庶民の味方自民党がそんな悪法通すわけないだろ

451 ：
>>437
かつての日本も同じで企業や富裕層に高税率であれだけ高成長果たしたからな

452 ：
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　 　(　　　　　　　 ＿＞
.　　　　/＼＿＿＿＿＞ヽ
　　　 / / ミ＼　 ／彡Ｖ .|　　中国め！！
　　　（Ｖ　ヽ・ |　 （・ノ　Ｖ）
　　　 （　 `ー |__　ー´　 ）　＼ヽ
　　　 ∧　　 ノ∩ヽ　　 /　　　＼ ＼ヽ
　　　 　人　┌∪┐　 ﾉ　　　　　ヽ ヽ　＼
　　　 　 　＞ヽ＿ノ＜　　　　　　　i　l　　ヽ
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453 ：
>>446
人頭税（じんとうぜい、poll tax、capitation tax）とは、納税能力に関係なく、全ての国民1人につき一定額を課す税金である。


消費税との違いが分かりません
要するにこれ目指してるんでしょ

自民党ネトウヨの理想ってこれ？

やっぱりこれが自民党の理想なんじゃないか

454 ：
>>443
監視の目が無くなった上級なんてただのアホになるぞ

455 ：
面倒なことを考えるより人頭税にした方がスッキリ

456 ：
>>446
納税額だけで人を評価できるわけじゃないからなあ
もっと単純なスポーツですら評価点が多すぎて議論が起きる

457 ：
高所得者層にどんだけ課税しても全く足りないぞ

仮に年収4000万以上の層に90%課税しても、税収は約4,500億増えるだけ

458 ：
>>448
国際競争力なんかもともと皆無の内需ゴミ企業しかないだろ

459 ：
そもそも今までの社会保障は
小負担中給付という、制度的にも破たんしてるしね
中負担中給付か高負担高給付の２択しかない

460 ：
>>440
>>442
まあそうだけど消費税で貧富の差がどうのってガタガタ言えないなーって思っただけ

461 ：
人口が減るってことは尚更北欧のような福祉国家はいいモデルになるわけで
昭和の幻想を追って人口増やして国内でモノ作って売りまくるなんていう前提で組まれたシステムを見直しもしない
普通に考えれば五輪だの万博だのそんなもんで本質的に解決するわけがない
しかも税金は増えてんのに水道民営化とかどんどん儲け主義の民間や外資に任せようとする動きばかり
どう考えたって税金に対しての恩恵が少なすぎるんだって

462 ：
>>458
もともと皆無の中でさらに国際競争力を下げたら失業者が急増するわけだが

463 ：
競争力とやらが何だって？
https://pbs.twimg.com/media/DlLx9drUwAABP9I.jpg

464 ：
いずれ使うときに払うんだから一緒では？

465 ：
何で昔は消費税なくても上手くいってたん？

466 ：
経済成長してるって言わないと公務員のボーナス下がってやばいもんねｗｗｗ

467 ：
>>458
内需の競争があったから国際競争力が生まれただけだからな
因果の取り違え。株価やインフレも同じ間違いしてるけど

468 ：
>>462
もともと外需なんかあてにしてないんだから下がるもクソもないよね
くだらない面子でファーウェイ締め出して部品産業を路頭に迷わせる余裕はあるんだし完全に寄生虫企業の言い訳だろ

469 ：
消費税は年収の低い人ほど重課税になるって言うてんのに
自民党狂信者は頭悪すぎて理解できない

470 ：
>>442
要は不景気ってカネが流れない事だからな
詰まってる状態は良くない

471 ：
>>461
まず前提として、福祉制度は現役世代に対しては、子供を持つ世帯を念頭に設計されている

もしお前に子供がいれば「税金に対する恩恵が少なすぎる」なんて発想は出てこない

472 ：
>>469
それは本質じゃない

473 ：
>>468
意味分からん。外需関連企業の雇用は減るだろ
トヨタも超絶人員整理が始まるな

474 ：
>>460
貧富の差っていうのは余裕の差でもあるから
少額の増税だろうが貧困層は元から余裕が少ないから致命的になるんだわ

475 ：
どうしてこの国は失政を認めずすぐに自己責任という間違った言葉を使いたがるのか
個々の力ではできないからこそ政治があるという基本的なことすらも忘れたのか
間違った設計システムのまま社会を回したところで個々が間違い続けて更に社会は不安定になるだけなのに

476 ：
上級のお遊びである株の売買益から一律５０パー取れよ

477 ：
>>448
何言ってんだアホか
法人税は使わなかったカネに掛かる税なんだから、競争力向上の為にカネ使ってりゃ掛からねぇよ
競争力向上を阻害するのは経費使っても掛かる消費税な

478 ：
>>473
努力が足りないだけじゃね？
トヨタなんか税制面でもそれ以外でも多大な優遇を受けてるだろ

479 ：
今の国会って、累代の金持ちしかいないからな。
昔は社会党の労組出身議員なんかがいてバランスとってたけど、今労組も野党も激弱で、共産党もエリートだらけだから、結局国会には頭いい金持ちと頭の悪い金持ちしかいない。
てか、長年、一般的な職場で労働したことある議員なんてほぼほぼいないだろ。

480 ：
>>461
新しいグランドデザインが無いまま古い設計をちまちまと弄ってるだけだからな
右肩上がりの経済成長でさらに恵まれた環境で育った今の上級の限界なんだろ

481 ：
>>451
アメリカも黄金時代と言われる50〜60年代は超高累進だからな
所得税累進最大94%だってんだから笑うわ
高累進は成長の基本

482 ：
貧乏人は自民応援してるのおかしいよね
自民を応援することがどういうことか分かってるのか

483 ：
>>477
日本より消費税率の高い国は競争力無いの？

484 ：
>>470
詰まった金を庶民に配れば一瞬で流れてどこかへ消えていくからな

485 ：
>>477
これな
設備投資にすら金使わなくなってんのになにが国際競争力ガーだよ
いい加減税金にタカるゾンビ企業はここで整理しとけ

486 ：
未就学児、または小学校卒業、場合によっては中学卒業まで、子どもの医療費自己負担はゼロだぞ

子供がいなきゃ知る機会もないだろうが

487 ：
>>471
ある程度経済成長してからは元々子供には金がかかるようになってるのに
さらに負担が増えて賃金がろくに伸びない状況だから
相対的には恩恵が少なすぎるって感じててもおかしくないぞ

488 ：
>>477
税引後の利益がその企業の価値を示すので、税が低ければその分企業価値は高まる

っていう当たり前のことぐらい知っとけ

489 ：
>>262
資本主義なら
本来は会社を起こすのが正道

良い会社員を雇うには豊かな国で良好な教育、インフラが整っているのがよろしい(通勤費も負担するくらいだし)
それらを整えるのは税金からだしな

490 ：
>>465
そら消費税無かったからよ
経費掛かるけど売上上がる、って判断は消費税下だとやり辛い

491 ：
>>487
だったら問題は賃金だろ

492 ：
>>481
金持ちが金を稼いで庶民が使うってのが一番効率が良いんだろうな
庶民が金を使えば結果的に金持ちも再び潤う

493 ：
>>488
高まったから何なんだよ
中国様に少しでも高値で買っていただけるってか？ｗ

494 ：
>>371
ネトウヨは息をするように嘘を付きデマを流すから困る
https://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/7976

495 ：
>>484
だから景気が良くなるんだよな
富裕層に流すとそこで止まるから不景気のまま

496 ：
自分に都合のいいときは結果を平等にするんじゃなく機会を平等にしろっていうのに
自分に都合の悪いときは結果が平等になるよう金持ちから税金をたくさんとれって言う人って醜いと思う

497 ：
>>79
こんな馬鹿が金持ちのフリしてイキってる日本ってまじで愚民国家だな
もう教育で税金関連教えるべきだろ
でもそうするとこういう愚民がいなくなるから政治家にとっては嫌なんだろうなぁ

498 ：
>>494
山本太郎のクソデマを鵜呑みにしてるアホ

安倍政権が消費税法違反を犯してるというならさっさとKすりゃいいだけだろ

499 ：
>>488
国際競争力の話から逃げんなよw

500 ：
>>491
賃上げできないようなゴミ企業に税制優遇措置取るのってコスパ悪くね？ｗ

501 ：
このスレ３行以上の奴が多くてビックリするわ

502 ：
>>486
子供は成長が早いから金がかかるんだよ・・・。機会機会で金が出ていく
だから多いほど消費が活発になるし、その子供が成長したら金を稼ぐようになって
社会保障も負担してくれるようになる。その子供が減っているから今の日本がこうなってる

503 ：
誰か真剣に改革してくれる人が現れないかな
山本太郎や立花さんみたいな

504 ：
>>491
景気が良くて賃金上がってもインフレも一緒に起きるから
社会保障などの負担が大きいと意味が無いぞ

505 ：
>>465
うまくいってたというよりもごまかしのテクがうまかったということだ
ちょっと調べればわかるがやっちゃいけない裏ワザ前提で国を栄えさせるっていうパターンが本当に多いんだよ日本は
だから完全に時代が変わったことに気づかず唯一経済成長がほとんどない先進国になってしまってるわけで
幸福度にしろ生産性にしてもダントツで低いことを分析すらしないで昭和の幻想を追うことが正しいと思い込んでる
比較的若年層ですらそうなってることがいかにおかしいかを気づかなきゃいけない

506 ：
>>493
企業価値が高まる→投資が増える＆低い資本コストで調達ができる→設備投資が増やせる→生産性が上がる

507 ：
>>494
名目上は100%だよ
余所でつじつま合わせてるから意味が無いだけで

508 ：
>>506
（公共）投資が増える
なｗ

509 ：
>>499
企業価値の向上＝国際競争力の向上

っていうこともわからんの？

510 ：
http://sfinancenews.dnsup.net/42747/43258959748.html

511 ：
>>500
そういうことだ。だから賃金を主眼に考えれば良い

512 ：
>>509
じゃあ税制優遇してんのに海外進出しない企業には制裁措置与えろよ
国際競争力が上がってんのに内需に甘えてるとか反日企業だしｗ

513 ：
>>512
意味分からん。お前がそうすべきというならそう主張しろよ

514 ：
>>465
社会保障が整ってなかったけどたくさん子供がいたら子供に稼いでもらえてたし、
貯金がある程度あれば利息で暮らせるくらい景気が良かったから

515 ：
>>511
つまり法人税って上げてもいいんじゃね？
文句言ってんのはクソゴミ企業だけでしょ

516 ：
>>509
全然別物だぞ
現在価値が高い企業が潰れるのは競争力が無いからだ
イコールで結ばれるならば永久に順序は変わらない

517 ：
>>515
個人的には上げてもいいと思うぞ。上げ方を考えればいいだけだからな

なぜ下げてきた、という話があったので、下げてきた理由を説明した
上げるデメリットもある。下げるデメリットもある
どれを選択するか、というだけだ

518 ：
>>509
企業価値は市場ありき
市場が必要としない物を作っても価値は上がらないからな
内需市場が強いなら国際的にも通用するものを生み出せる
人種文化が違おうと人間なのは変わらないからな

519 ：
>>6
そら当たりまえだ
それですら180万に対して5500万だぞ
月15万で生活してカツカツの人と月100万で生活して4300万も貯蓄や投資に回せる金持ちを比べるなよ

520 ：
>>480
ひたすらプライベートを考えず働いて金を稼ぐことを前提にしたデザインのままだからね
上級があの頃の感覚を欲しているということは国が貧しいことが前提になるから意図的にそういう状況を作り出してる可能性すらある

521 ：
>>511
雇用の大半受け持ってる中小企業を優遇しようや

522 ：
>>516
論点変わってるじゃねえか

んじゃ法人税上げたら国際競争力は上がるの？
税引後利益減るのに？

523 ：
>>79
ほんとこれだわ
低所得者層が駄々捏ねてるだけ

524 ：
>>522
上がるぞ
国に取られるくらいならと人や新設備導入する動機付けになるからな

525 ：
>>522
法人税高かった時代に大企業が生まれまくってるから
法人税関係無いんじゃないの？

526 ：
なぜ法人税を下げるのか
↓
国際競争力確保のためだ
↓
法人税は利益課税なんだから関係ねえよ
↓
税引後利益が変わると企業価値が変わる
↓
国際競争力の話はどこいったんだよ
↓
企業価値＝国際競争力
↓
企業価値＝国際競争力ではないですー。イコールではないですー

もうなにこれ

527 ：
まあ確かに国民が選んだ議員ですし選んだ国民の責任は大きい

528 ：
>>522
国際競争力って具体的に何をさしているんだよ

529 ：
>>523
みんな一人ずつ税金100万なって言われて平等だと思えるのなら
そんな国は終わってしまっても仕方が無いな

530 ：
だからならねえって

法人税コストは労働者の賃金に帰着すんの
経営者は税引後利益を確保するために、増えた法人税分のコストを転嫁するんだよ
教科書通りにはいかないの


法人税の帰着　―労働は法人税を負担しているのか？―
https://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list7/r127/r127_07.pdf
法人税の帰着に関する動学的分析
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/10j034.pdf
課税帰着の一般均衡分析
https://www.ipp.hit-u.ac.jp/satom/lecture/publicfinance/2015_PF_note20.pdf

531 ：
アンカー忘れた

>>524
>>530

532 ：
ニップと北朝鮮中国との違いってあるか？

533 ：
>>490
>>505
>>514
先見の明がなくて消費税導入が遅れただけって事なんか

534 ：
中国なんて資本主義ですらないのに経済成長しまくってるんだから
経済なんて数が力ってだけだろ。その数の力を活かすために投資できるかどうかが発展に繋がる

535 ：
>>530
帰着しなかったから法人税下げたら賃金上がらなくなったろ
現実を見ろ

536 ：
>>530
労働者の賃金分減税すれば良いだけじゃね

537 ：
>>79
なんでお前はそんなにバカなんだよ
どうやってそれで今まで生きてきたんだよ、親のすねかじりか？

538 ：
>>533
先見の明があったら少子化対策をしてただろうな

539 ：
>>536
そう。要するにそういう発想が必要ということ

540 ：
>>535
過去の法人税減税と賃金に因果も相関もない

541 ：
>>6
イイことじゃんｗ
年収200万から10%引かれたら190万しか残らないけど
年収1億から45%引かれても5500万も残るｗ

542 ：
租税回避やタックスヘイブンを理論に組み込め

543 ：
>>535
企業なんてできるだけ金を使わず金儲けをしたいってのが基本理念で
株主の力が強まってからは余計にそうなってるだろうからな
それを考えずにこうしてくれるだろうって政府の希望的判断はマジ無能

544 ：
>>540
うん、だから高法人税が賃金に転嫁されるって机上の空論よな

545 ：
天下とっても二合半だからな
金持ちになったからといって他の人間と食べる量は変わらん

546 ：
>>539
純粋に政治が無能で終わる話だな・・・
どうするんだよ、マジで

547 ：
マイナンバーカードと紐付けて消費税も累進課税制にしろ

548 ：
>>528
そら提供する財サービスの魅力と代替の困難さだろ

549 ：
>>544
「法人税を上げたら賃金が減る」ことは、「法人税を下げたら賃金が増える」ことを意味しないのだが

こんな当たり前の論理をいちいち説明させんな

550 ：
消費税なんか自国に対する経済制裁に等しい

551 ：
日本じゃ手厚くすればするほどふざけんな！と反発されるやろな

552 ：
>>549
少なくとも利益が出ないように金が使われるから賃金も上がりやすくはなる

553 ：
>>549
で結局机上論だろ
高法人税時代のアメリカや日本がバリバリ成長して国際競争力高かった事実を見ろよ

554 ：
個人的には少子化がすべての問題だと言い張る人間にも問題があると思う
子供を作らざるを得ない状況っていうのは本当に戦前レベルの考え方なのにその状況を作り出そうとしてるとしか思えない
人が増えることこそが解決方法という考え方をまずやめたほうがいい
いまだにそんな考えだからシステムの見直しもしようとしないしリスクに対してひたすら働け自己責任だみたいなことしか言えない
そして若い人間や外国人を安く活用みたいな時代遅れな考え方にもなる
これでは前向きなサイクルが生まれないのは目に見えているのに裏ワザ的な成功だった昭和デザインを使い続ける
これはいくら消費税を増やしたところで解決する話ではないって考えなくてもわかるはずなんだ

555 ：
だから自民はダメだ とならないのが不思議
低所得者の脳味噌どうなってんの

556 ：
>>553
超絶円安＆低賃金時代と今を比較してどうすんの

日本の製造業が国際競争力を確保できていた背景は、円安と低賃金だろうが

557 ：
法人税は大幅に上げてよいよな
日本の大企業で世界で戦える企業はほぼトヨタしかないし
ほとんどの大企業は海外では全く通用せん、国内政治・既得権の庇護を受けたゴミの塊ばっかり
法人税を上げたら出ていけるような企業なんかほとんどない

558 ：
足りないから上げるとか小学生でもできる
国会議員と官僚の質が本当に落ちた

559 ：
>>546
ちなみに、「賃金を上げたら法人税を減税する」制度は安倍政権がやってる
俺はもっと広げろと思ってるけどな

560 ：
何が元国税だ、R

561 ：
>>556
そんな通貨安労働力安国家なんざ当時いくらでもあったわ
｢日本が｣台頭した理由にならん

562 ：
だって先進国じゃないもん

563 ：
>>561
国民への投資があったからな
経済成長しない国は基本的にこれができない

564 ：
>>561
「コスト」という点に限った話

法人税が高かろうと、超絶円安＆低賃金なら法人税コストは吸収できるので問題にならなかった
今は昔のような円安ではないし、賃金水準も上がっているので比較できない、と言ってる

565 ：
年収で払う額が違うって不公平だよね
保育園で点数同じ場合は年収低い人優先ってなってるくせに、低い人は払う額も少ない
てめーら大した金払ってないんだから、身分相応の余り物の保育園いけよと

566 ：
未だに消費税は平等とか言ってるバカがいるから恐ろしいｗ

567 ：
>>564
だから法人税はコストにならんっつーの
消費税はコストになるがな

568 ：
>>538
そっちは後手どころかほとんど何もやってない気がするするけど

569 ：
>>567
だからなると書いただろ
簿記の教科書に書いてあるレベルの話で現実は動いてないの
税引後利益で資本コストは決まるんだぞ

法人税の帰着　―労働は法人税を負担しているのか？―
https://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list7/r127/r127_07.pdf
法人税の帰着に関する動学的分析
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/10j034.pdf
課税帰着の一般均衡分析
https://www.ipp.hit-u.ac.jp/satom/lecture/publicfinance/2015_PF_note20.pdf

570 ：
頼むからこれを
新聞社が論じてくれよ

朝日でも毎日でも

571 ：
せめて贅沢品にだけ課税してくれ😇

572 ：
>>569
だから机上論だろ
さっき無視してたがアメリカも高法人税時代にだって高競争力だしな

573 ：
糞ジャップ糞ジャップ糞ジャップ

574 ：
"努力をした人"が損をするから消費税という"平等な"税金を上げることが望ましい

と考えるアホが日本には多いんよな…
現状に全く合ってない上に
根本からしてかなり危険な思想やとおもう
こういうのが日本特有の上級無罪にもつながってくる

575 ：
>>569
負担が大きいのは元からさほど利益が出てない中小企業だろ
だからもっと中小優遇するべき

576 ：
>>6で終わってた

577 ：
>>572
日本はアメリカではない

アメリカの分析結果があるなら出してくれ

578 ：
国家は義務を果たせ

579 ：
つーか「机上論」って、「法人税はコストにならない」ってのも机上論じゃねえのかよ

実務ベースでも税引後利益から企業価値を算出する手法なんていくらでもあるわ

580 ：
金持ちから搾り取ると
海外に逃げられるからなぁ

逃げられない貧乏人から絞るしかない

581 ：
>>563
今世界で経済成長できている国とできていない国の差は
公共事業ができているかできていないかの差があると思うわ
日本なんて産業の求めるニーズに沿った公共事業がまったくできてないしな
もう多種多様に存在したニーズも消えかけてるけど

582 ：
>>6
愛国者なら税金沢山納めろよ
それでも余るだろ

583 ：
>>530
しねーよ間抜け
法人税は人件費諸々引いた利益にかけられるんだから
法人税で取られた分を人件費で取り戻そうとしたら
さらに法人税を払わなきゃならなくなる

584 ：
日本ほど再分配のない国もないよな
さらにひどいのが日本の場合再分配どころか貧乏人から富裕層への所得移転という逆再分配すら生じとるし

585 ：
>>570
新聞社は消費税を軽減してもらうことになってるから
何も言えないだろ

586 ：
>>583
税引後利益を確保するため、って書いたよね

587 ：
>>577
お前が机上論でない実例出せよ
さっきから法人税悪玉論をぶちまけてるが、法人税より消費税が悪玉かもわからんだろ
消費税依存で天下取った国はあるのか？

消費税無しで隆盛した国なら50〜60年代アメリカ黄金時代に、日本の高度成長と実例あるぞ

588 ：
>>565
そうなると行政がやることじゃなくなる
英才教育やってるような施設やベビーシッター頼めばいい

保育園というもの自体がそういう人が利用するものなんだかさ

配給や炊き出しに行って金払うから先に食わせろとか文句言ってるようなもんだぞ
金あるんなら飯屋行けって話だ

589 ：
消費税を上げる理由がねーんだよな

福祉に使う→この前それで上げて実際何に使いました？
国債ガー→日本円立ての発行が何か問題あるんすか？
収入増やしたい→法人税戻せば一発でしょ？

財務省、嘘しかついてなくて消費税上げる為の理由付けが破綻してる

590 ：
>>581
整備した日本のせっかくのインフラも老朽化していってるけど、どうなるんだろうなあ

591 ：
>>556
まだ発展途上国だった時代と今とじゃ産業構造全然違うだろうが
今円安低賃金に誘導しても伸び代が無いんだから成長出来る訳がない

592 ：
>>587
法人税と消費税どちらが企業活動に対して悪か、なんて話は一切してねえぞ

法人税を下げた理由、法人税を上げた際のデメリットをずっと説明してるだけだ
俺は個人的には法人税は上げるべきだと考えている

593 ：
>>590
氷河期軽視で整備技術の継承ができませんので詰みですね

594 ：
>>592
一切しないのがおかしいだろ
消費税スレだぞここ
法人税挙がっとるのは代替案の経済モデルとしてた

595 ：
タックスヘイブン解決してもないのに増税とか頭おかしいだろ

596 ：
>>593
トンネルや橋が維持できなくなると移動が無くなるから
一極集中が止まって中央の利権が死んで地方が復活できるかもしれないぞ

597 ：
>>6
昔はもっと払わせてたな
応分負担って言葉は知っているか？マヌケ

598 ：
>>448
低学歴無職貧困ジジイバカウヨjkリフレは嘘ばっかりw

599 ：
>>52
嘘八百でわろた
調べたら5年間で約3兆円、年平均6000億円程度
しかもODAによる貸付も含む額じゃん
野党支持者はほんとデマ好きだなw

600 ：
>>594
法人税と消費税を比較した場合にどちらが企業活動に対して悪影響が大きいか、という話は、俺は調べてないから語れない

法人税を上げても必要な社会保障費を確保できるわけではないので、どちらにしろ法人税も消費税も両方必要だろうとは考えている

601 ：
>>599
そんなにばらまいてんのか

602 ：
>>599
低学歴無職貧困ジジイバカウヨ兵器購入は故意に無視かw

603 ：
>>596
東京人と大阪人で言語変わりそう

604 ：
>>586
馬鹿かな？
累進率が高ければ高いほど抑えた人件費分法人税が高くなるんだから
利益なくなるだろ

80年代にバブルが起きて消費税導入でバブルが弾けた理由考えろよ

605 ：
>>601
殆どODAだから結局日本企業に還流をされる
事実上海外で行う公共事業みたいなもん

606 ：
>>6
実際年収1億あってそのまま納めてる奴なんているの？
いくらでも抜け道あるじゃん

607 ：
>>600
どちらにしてもそれだけじゃ無理だから20年くらいはあらゆる節約して
出生率をベビーブーム並を目指して移民も入れていくしかない

608 ：
>>605
日本人労働者には還元されませんね？

609 ：
高い税金払いたくないなら金を稼がなければいいだけなんだよね

610 ：
>>605
へー、企業優遇極まれリだな

611 ：
>>605
そして企業献金

612 ：
8％以外の部分で増税による値上がりが起きてるから8％だけって考えはおかしい
働いたことないやつは消費税はみんな平等に8％とかぼさくから笑うわ

613 ：
>>604
だから、税引後利益って言ってるよね

614 ：
>>590
インフラ改修という名目で五輪決まったはずのに誰も済まない住宅投資やハコモノ作りばかり

615 ：
ケチな低所得者が自分が買えない故に高級品を買うのはバカという風潮を作って、真に受けた高所得者が買わない流れになってる。

616 ：
>>447
「オデたち底辺にやさちくしたら経済成長で返せる」ってのはお前の主張だから、説明責任はお前にあるんじゃないの？

617 ：
会計上支払った消費税と受け取った消費税は差額を収めることになってるけど
これを廃止して顧客から受け取った消費税は無条件で全額納入を義務付ければいい
中抜き産業を通すたびに消費税が膨らむので中抜き対策になる

618 ：
だからこそ金持ち相手の商売を考えに考えて行動しないとあかんのよ
おまえらが貧乏なのはそれをサボってるからだぞ

619 ：
海外でトヨタ工場が作られても
国内のトヨタ車が安くなるわけでもないし
国内のトヨタ社員の給料が上がるわけでもない

620 ：
>>453
俺の主張のどこがネトウヨに思えるんだ？ｗ
お前、まさか障害者？ｗ

621 ：
効率悪くね？

622 ：
>>605
失われた30年で一番の問題は日本企業が海外で得た利益を日本国内に還元してない事だぞ
いくら円安誘導しようが何しようが国内に金が回らないんだからインフレなんか起きる訳がない

623 ：
>>608
日本企業の本社の売り上げになるから結局日本人従業員に還元されるじゃん
貸付なら最終的に相手国の国民が費用を出すことになるわけだし
言い換えれば日本政府が日本企業のためにセールスやってるようなもん

624 ：
>>620
階級制の是認てまさに連中の思想だとおもんだけど

625 ：
>>613
頭わるいなあお前
算数出来ないのか？

626 ：
売上100
経費50
利益50
税率30%
税額15
税引後利益35

税率40%になると
税額20
税引後利益30

税引後利益35を確保するために、

売上100
経費40
利益60
税率40%
税額24
税引後利益36

こうなるよね、という話

627 ：
>>584
金さえ儲かればどうでもいいという上級の意思をなぜか国民が自分たちのことかのように語るからな
日本企業が成長してる！だから俺たちはすごい！みたいな発想
その成長した金を国内に還元できてるならいいけどそこはなぜか見ない

628 ：
>>565
保育園は元々金持ちのための施設じゃねえよ
女を主婦にしろよ

629 ：
>>454
なぜ底辺のお前にそれが判断できるの？
>>456
まぁ学科も認めていいかな。
納税額上位0.8％、学科試験上位0.2％の人間だけで政治と税の使途は決めたほうがよいだろうと思う。
徴兵制度を敷くなら底辺でもマーチ卒でも話を聞いて機嫌をとってあげないといけないが。

630 ：
>>623
君ひょっとして令和生まれ？
平成という実例見てないとしか思えないんだが

631 ：
>>541
そもそも累進課税だから
その計算は間違ってるで

632 ：
>>623
還元されてないんだよなあ

633 ：
>>622
例えばトヨタの従業員は高収入だしそのおかげで愛知県は大阪差し置いて平均年収高いだろ
丸紅とかの商社も軒並み高年収だしな

634 ：
貯金や投資をする余裕のある者には優しく、
収入を全部消費に回さないといけない貧民は這い上がれないように徹底的に弾圧する
さすが安倍ちゃんだわ

635 ：
>>624
ネトウヨの理想郷ってのは「日本人ってだけで社会的に承認されて豊かに暮らせて女にモテる社会」だと思うんだが。
もちろん上記の日本人の部分を人間に置き換えるとケンモメンの話になる。

636 ：
>>623
還元してるようにみえんのかよﾜﾛﾀ

637 ：
>>565
保育園は福祉だからなぁ、経済効率から言うとその通りなんだけども。
貧乏人には補助金出しちゃった方が効率いいんだよね。んでも自助の精神にはそぐわないと。

638 ：
山本太郎の税制改革

https://pbs.twimg.com/media/DgmKM7oUwAAvzW2.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DgmKM7nU8AEh-kN.jpg:orig

639 ：
>>636
おまえら底辺には関係ない話だからなw

640 ：
>>633
企業は海外で得たドルをそのまま海外へ再投資してるから
それは国内で得た利益でしか賄われてない

641 ：
>>635
自民党トップに置いた独裁体制だろ、北朝鮮が近い
そんなかでカースト制認めてるし

642 ：
>>641
北朝鮮はねーわ。中国共産党が近い
ソースは自民の改憲草案

643 ：
本来は資産課税が良いと思うんだよね、働いて収入高い人より資産家のボンボンのが稼げるんだから。あとは相続税である程度是正すべきではある。

644 ：
>>639
税金の還元て底辺程関係あると思うんだけど

645 ：
>>641
連中何故か自分が上に行けると思ってるよな
どこにそんな根拠があるのか問い詰めたい

646 ：
>>638
頑張ってほしいわ
彼には期待してる

647 ：
>>622
数字マジックまで使って日本すごいすごいと言うだけで実態の経済を良くする気がないからある意味すごいよな
しかも国民がそれを支持するんだからみんな頭がおかしくなってる
おかしいことをおかしいと言えない状態になってる

648 ：
>>640
そんな統計あんの？
海外に投資した金の一部は結局日本企業に帰ってくるものなんだが
日本の経常収支、特に所得収支がずっと黒字なのはそのせい

649 ：
年収200万円の人は16万円しか納めてないのに年収1億円の人は160万円も納めとる

650 ：
消費税以外にも健康保険があるからな
年収700万まで累進課税で10％強あるからね

651 ：
>>642
自民は中国目指してるっぽいけどネトウヨさんは北望んでねぇか？
主観だけど

652 ：
消費税じゃなくて独身税とれよ
独身は子育てや家族サービスに金かからんからもっと絞れるだろ

653 ：
普通に働いてれば
現役世代からからしか取らない所得税より
老人世代からもしっかり取る消費税の方がありがたいんだけどな
お前らがいかに普通に働いてないか、もしくは天引きは全く気にならず使うときに取られるのだけ気になるただのバカかいずれかだな

654 ：
>>648
確かにそうなんだけど、どこに消えてるんだろうな？内部留保して現預金は増えてるようだよ？

655 ：
>>321
消費税が社会保障に使われると思ってるとかお花畑かよ
法人税の税収が減るよ

656 ：
山本太郎 TALK LIVE in 京都大学
https://youtu.be/OzTY8m5UIRM?t=873

「税金を払わない巨大企業」って皆さんもうご存知かもしれないです。これ文春新書ですね
富岡幸雄さんて方、この方、国税で働かれてた方です
税金安い企業、上位、四位まで
第一位、三井住友フィナンシャルグループ。税率は？0.002%
1479億8500万円、税引きされる前の利益があるのに、納めてるのは300万円だけ。腹立つでしょ？
第二位、ソフトバンク、0.006%。788億8500万円、からの、納税は500万円。
三位がみずほフィナンシャルグループ。0.09%。2400億円くらい儲けて、2億円くらいしか払ってない
次が三菱UFJフィナンシャルグループ。0.31%。1880億円くらい儲けておいて、5億7000万円くらいしか納めてない
35.42てどこいったん？って思いません？35.42払わないでいいようなシステムが80以上あるんですよこの国
税逃れするための色んなシステムが。それによって結果こんなことになっちゃうって事なんですよね。むちゃくちゃでしょ？
だってこの消費増税によって首吊らないといけないような中小企業零細企業出てきますよ？

657 ：
>>651
ネトウヨに安倍真理教なんておらんぞ

安倍ちゃん「悪夢の"様な"民主党政権」→ウヨ「民主政権は悪夢」
安倍ちゃん「(外国人労働者は)移民政策ではない」→ウヨ「移民は必要」

教祖様の言葉改ざんし過ぎやし

658 ：
ヨーロッパの付加価値税って日本が以前やってた物品税に近いんだよな

659 ：
>>653
老人てより資本の偏りに対して所得税より消費税のがまだ取れるって事でしょ。
資本にかけちゃえばいいと思うがな。

660 ：
やっぱり消費税増税派の理論って間違った意味での自己責任論でしかないのよね
すぐおまえらが努力しなかったからだとか底辺が偉そうに〜とか言い出す
そして勝ち組気分を味わいたいやつらが乗っかって上級に味方することが大人だという空気を作り出す
本当に腐るほど見てきた光景だ

661 ：
もうさ色んな税金排除して消費税のみにすれば皆平等
50パーとかにしてさ

662 ：
>>654
近年自民党も内部留保を問題視するようになったから法制度が改正されて今に吐き出されてくるかもね
しかし企業が溜め込むようになったのはバブル崩壊と2000年前後の貸し渋りで痛い目見てるからそう簡単にマインドは変わらないかもな

663 ：
だって上級が考えてる制度だからな

664 ：
>>654
内部留保を研究開発につぎ込んでるなら
研究や設備の維持に携わる労働者の給与になってる筈だし
その気配がないってことは株等の金融資産で溜め込んでるんだろうな

665 ：
ぜーんぶ自民に票入れたネトウヨのせいｗ

666 ：
消費税は20％まで上げる予定なんだっけ？

667 ：
>>648
国内に還元しようとしたらドルを売って円に換えないといけないだろ
円高にならない理由は？

668 ：
>>666
財務省想定なら23%とか聞くけど
どうせもっと上

669 ：
>>661
それが一番正しいな
と言うか低層どもってお前らが言う上級国民様が沢山税金収めてくれるから
のうのうと暮らせてるってのにその自覚が無さ過ぎだわ
せめて謙虚にしてればいいのに口を開けば文句ばかりだし

670 ：
>>662
そうだね。銀行は銀行でもはやリスクとっても出来ない(コレは大蔵省も悪かった)。
企業は首斬りも出来ないし、留保して溜めるしか無いもんなぁ。
んでも現金リッチな企業が株主ガーってものきべんだよなぁ、大した投資もしないんだし直接金融いらないやんみたいな。

671 ：
>>303
お前は所得が低そうだな

672 ：
>>668
特別会計っていう穴の空いたバケツにいくら水入れても満タンになる訳ないんだよなあ

673 ：
>>664
内部留保の定義だから荒れるけど、留保は行為だから投資したものは留保してないんじゃ無いか？

674 ：
>>667
投資で返ってきた外貨のおかげでいまの為替水準になってるんだが？
貿易立国とか言ってるけどITボロボロ世界で売るものが車くらいしかないいまの日本だと
所得収支の黒字がなければとっくに1ドル200円くらいになってるだろw

675 ：
100歩譲って税率一律するににしても
ちゃんと細やかな社会保障で逆進性解消しないといけないのに
やらないし法人税下げるし

676 ：
>>673
そのへんテキトーだからしゃーないって認識

677 ：
>>631
知った知識ひけらかしたいのかも知れんが伝わるだろ。いちいち控除額覚えて引かんわ

678 ：
日本も国民には税金を還元してるからな
奴隷には還元してないが

679 ：
>>675
逆進性
富の再分配

この辺の低層どもの詭弁用語はもういいって
何で何の努力もしない低層どもに富をやらないといけないんだよ
逆の立場になって考えてみろっての

680 ：
>>638
国が機能してないからってのはまったくその通りだと思う
公務員の件もまったく同意で何も考えず削減しすぎて結局資本主義の純度が高まりすぎてボロボロになってるもんな

681 ：
>>6
貧乏人なのになんで金持ちの味方すんの？

682 ：
>>590
日本のインフラて汎用的なことしか整備できてないけど
海外みたく必要なところに必要なもん作るっていう専門的なインフラ整備なんて
ほぼ未着手なんだよな
どちらにしろ老朽化したインフラ改修なんて波及効果低いしあんま意味ない

683 ：
>>679
(安倍ちゃんや麻生を見て)
上層が努力してるというソースある？大本営発表なしに

頂点の天皇陛下はガチ努力の人やけど、上層はそう見えんわ。二世とかばっかやし

684 ：
>>659
そこもすり替えでな
消費=売上から取るから老人から取れる論法なら、法人税で良いんだわ
経費が控除されるから労働者にも優しい

685 ：
>>21
陸軍と海軍の話みたいだな
陸軍は不慮の事故で後ろから撃たれる場合があるから上官の抑制になるが海軍はそれが無いので行きすぎるという話

686 ：
>>679
真に努力してる人が報われないのが日本だぞ
媚びる力と親の力が大事
近所の元スロプーマンも商売してる親のお陰で数店舗持つ飲食店のオーナーになって高級車乗り回してるわ

687 ：
>>677
誤った知識広めてる奴が言ってもねぇ
ググってから現実しったんだね

688 ：
>>679
簡単な話だ

カネが流れない=不況
だから
カネ詰まりのある場所から徴税しないと経済が回らない

689 ：
>>1
物価に給料が追い付いてないからな
誰が見ても貧しくなってる日本です

消費者物価指数
牛肉（輸入品）
2012年 76.7
2018年 111.9

35%もあがってるアベノミクス貧困

所定内給与
2012年2月 242,589
2019年2月 241,462

毎月きまって支給する給与
2012年2月 261,799
2019年2月 261,178

一方で名目賃金は減っている

690 ：
消費税だけじゃなくて、税制全体や弱者対策の不備を全部消費税のせいにしようとしてるのか？

691 ：
>>465
昔が異常だったんだよ
戦後、４０年も経済成長７％を続け
戦争もなく、アメリカの真似してたらいい時代だった
キャッチアップ型工場モデル、人口増加、経済成長を前提条件にした社会システムだった
30年ぐらい前から社会構造が変わったのに
未だにその制度を使ってる
完全に自民党の責任だよ

692 ：
>>6
金持ちはいくらでも回避出来るから稼ぎ45%なんか払ってる奴おらんだろう

693 ：
>>691
キャッチアップ先の無いアメリカだって高累進でバリバリ発展したんだし、やっぱり累進緩和が悪かったんだよ

694 ：
こんな事、選挙の時に言え

695 ：
３０年ぐらい前に社会システムを大きく変える必要があったのに
自民党が放置して今になってる
制度を変えず、国債を発行しまくるから１０００兆円も借金できた

696 ：
金いっぱいもらってるんだから御国のためにお金いっぱい納めろや

697 ：
>>695
制度は変えたぞ
財政のワニの口が開いたのは消費税導入してからだ

698 ：
>>695
国債発行しまくるのは問題ねーよ
発行した国債を拡充に使えなかったのは無能ってだけで

699 ：
せやから
消費税は給付付き税額控除がセットだっつーとるにな
貧民から8％取って8％返せば実質0％
金持ちはそのまま8％適用
これが民主党案だったのに自公が潰したんだろうがあ

700 ：
>>679
ぶっちゃけその辺否定しだすともうアナーキーでしかない

701 ：
少子高齢化
増税
担保崩壊寸前
もうダメじゃん

702 ：
>>693
高累進とかは経済成長とそんなに関係ない

703 ：
>>699
一律の税にして納税状況とか把握してるんだから還付で補填が一番シンプルだよな
国からボーナスもらえる感じ（貧民ほどもらえる）

結局これが嫌いな守銭奴上級ばかり

704 ：
>>625
>>626ね

705 ：
ベーシックインカム最強かー
ただのハイコスト脳筋ローラー作戦なんだけどな

706 ：
日本の再生は抜本的税制改革が必須条件なんだよ、
それなしのアベノミクスが失敗するのは
やる前からわかり切ってた

707 ：
>>699
無能を優遇してどうするんだよ
カネが欲しけりゃ死ぬほど働け

708 ：
>>707
そうやってツバ吐いたら消費力消えたのにまだ言うか

海外が軒並みなんとか成長してるのは最低限回してるからなんだよ

自治に対する配慮一切ないから落ちぶれてるのに

709 ：
>>1

1.6%も払ってる金持ちなんていませんよ。
年収1億までいかなくても金持ちは会社を持ってるから
会社の仕入れ税額控除を利用して消費税など1円も払わずに済む。
払わずに済む方法があるのにわざわざ払う方を選ぶ馬鹿はいませんよ。

消費税を負担するのは庶民だけ。

710 ：
>>707
無能というのがよく分からんが
業務割り振りちゃんとしてる？マニュアル化は？
そのへんちゃんとやってれば使えない人種の方がレアだぞ

711 ：
>>702
根拠プリーズ

712 ：
>>6
階段状だから丸ごとじゃないぞ

713 ：
安倍内閣の世襲率は平安時代以上だからな

714 ：
金持ちが払った税に見あったVIP待遇を受けるようにしたら金持ちも納得するんじゃ？

715 ：
>>714
言うほど払ってなくても上級国民人殺せるやん

716 ：
80才ぐらいから5000万以上貯めこんでんだもの
死ぬまで金を持ってるから貧乏になる

717 ：
デフレ？いやいやインフレしてんじゃねえか何いうとんねんと思ってたけど
「消費者物価指数は、全国の世帯が購入する家計に係る財及びサービスの価格等を総合した物価の変動を時系列的に測定するものです。」なんだな
一般庶民の家計簿的には支出増ならインフレで支出減ならデフレなんだな
消費者物価指数だと物価関係なく収入が増えたから奮発したかどうかしかわかんねえじゃねえか

718 ：
逆進性が高いのを論理的に説明してくれる貴重なソースだ

719 ：
親の生まれさえ良かったらアホでも総理大臣になれる国

720 ：
平等とは？
https://i.imgur.com/JPu1r3W.jpg

721 ：
無能に人権を与えてやるというのが一番難しい課題なんだよ
お前らみたいなのは処分したほうが効率いいわけだからな

722 ：
>>145
イギリス人こそヨーロッパで一番逃亡先が多い民だろ。
カナダ、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドと
先進国だけでも選り取り見取り。

723 ：
この考え方全くの無意味じゃないか？
貯蓄しようがそれ使うときには結局消費税かかるんだが

724 ：
年収一億の人は、儲かる仕組みを発明した人。世の中を変えたような人。

年収200万円の人は、それを使わせていただいているだけの人。ただただ消費するだけの人。

725 ：
>>723
使わない
使わないから金持ちなんだ

726 ：
>>653
世代間の話じゃない。
貧富の話をしてるんだ。
混乱する人がいるから、話を慎めな。

727 ：
>>723
金持ちは使うのも使うけどバックもでかい
庶民は生活の全てに金がかかるだろ
そして金持ちは金が殖やせる
貧乏人は出ていくだけでシステムが違う

728 ：
>>724
どう言う事？
世の中を低賃金長時間奴隷労働だらけにして上級がピンハネ出来るように変えたって事？

【焼け太り】除染作業会社、約76億円の役員報酬を計上→国税「役員報酬高額すぎ」で30億円申告漏れ 「相双リテック」（福島県いわき市）
http://ai.2c h.s c/test/read.cgi/newsplus/1555407156/

729 ：
>>29
チンパンジーさんかな

730 ：
>>638
やるじゃんタロウ

731 ：
ほんと悪税やな

732 ：
それを10%にしようってんだから異常だよね

733 ：
別に累進課税で高額収めたくないやつは年収200万になればいいだけだしな
200万が1億に登るのはムリだけど1億稼いでるやつが200万になるのは簡単だろ

734 ：
底辺はバカだから安い飯食ってぼろ家で寝るだけの収入があればいいんだよ
愛国心を煽れば国民の平均年収は120万で問題ない

735 ：
>>42
要約
爾臣民飢えてR

736 ：
>>734
バカが自己紹介している

737 ：
独身の女の社会保障を切れば消費税なんて要らねえんだよ

738 ：
>>6
それがビルトインスタビライザー機能だろう？
税の本分じゃねーか。

739 ：
>>6
10パーセント部分は同じな
超過累進課税でググれや

740 ：
所得税は安いじゃん高いのは皆保険でしょ
控除前の収入の25%弱だぞ

741 ：
そりゃそうだ

742 ：
年収のハイパーインフレは許すのか？物価は許さないのにおかしいやろ

743 ：
200*0.08=16
10000*0.016=160

それでも10倍払ってるんだよなあ

744 ：
逆進性が高いんだよね

745 ：
株にかからん謎

746 ：
>>1
この記事は保存して語り継ぐべきだな

747 ：
消費増税しないで所得減税と法人減税の減収分何処で出すの？

748 ：
>>1
安倍と竹中が「欧米にならって」と言うとそれは確実に欧米では違法な内容

749 ：
食品にも軽減税率で8%にしようとしてる鬼畜ぶりだからな

750 ：
>>79
ちゃんと働けよ

751 ：
これを金持ちが支持してるならまだ分かるが、
貧乏人が支持してるんだから、自業自得としか言えない

752 ：
>>41
投薬回数と症例数を考えろよ
1人3000万と言うと高いけど、一人一回しか使えないし、国内の患者数最大200人程度だぞ
全員使っても60億だ

20円の血圧の薬を100万人が365日飲んだら70億円で、こっちの方が高く付いてるし
現政権が何兆円も海外にばら撒いてるのに比べても大した金額じゃない

753 ：
昔から言われてるけど、それでも貧乏人は消費税が嫌い

754 ：
>>6
ネトウヨってなんでこんなバカなんだろうか

755 ：
>>79
ビビるほどのバカで笑えないよ

756 ：
>>711
数字がない

757 ：
>>752
後者のがたくさんの人を救ってるじゃん

758 ：
え？定額がいいの？
じゃあ一律一人あたり年間40万円ね

759 ：
なるほどな話やな

760 ：
キチガイだな

761 ：
>>6
そのままかよ！

762 ：
医薬品にも税金をかける
しかも軽減なし
弱者に厳しい

763 ：
弱者に厳しいのがジャパニーズスタイルって感じで近年は竹中みたいのが改悪しまくってるからな

764 ：
年収400万の人もなんやかんや税で50%近く引かれてる

765 ：
>>17残念ながら 冗談抜きで兄弟か？ってぐらい似てる国民性だからね。
とにかく「公正」という概念が希薄でコネ・エコヒイキ文化でフェアな競争をしない。特に上の方は顕著。そりゃ全体的に国際競争力もなくなるわ。

766 ：
消費税なんか廃止して累進課税の税率あげて稼いでるやつからとればいいだけなんだよ
もととも消費税なんか必要ない

767 ：
欧米なんて日本から見たら
共産主義国家同然だけどな

768 ：
>>751
庶民の政治無関心と白痴化
これが日本の最大の問題だな
庶民がのほほんと自民党の暴走を許してる間にどんどん金持ちだけに有利なように政治を変えられていってる

769 ：
よらしむべし、しらしむべからず

これさえやっていれば支配者層は安泰だ

770 ：
>>570
犬の犬だから無理

771 ：
資産階層でグループ分けして各レイヤー同額を徴税するのはどうだろうか？
レイヤー人口が大きいほど個人負担が低くなれば富の偏在に効果的な気がするんだが。

772 ：
>>529
平等だろ
何が悪いんだよ？
消費税より一人頭100万円の方が全然いいわ

773 ：
消費税はジニ係数を悪化させるし死荷重を産む。
過度な消費税増税は税収の減収と市場の縮小を同時に齎すだけでなく、貧困層をより貧乏にする格差拡大税制でもある。
つまり、実質的な消費税が数字よりも高いジャップ制度では、これ以上消費税を上げると、
消費が萎むと同時に税収減が一緒に降りかかる上に、貧乏人に重税を課す不公正な社会となる。

774 ：
>>772
そら成長効率が悪い
カネ詰まりは不況だからな、使わない連中から徴収しないと経済が行き詰まるのよ

775 ：
>>772
平等じゃないからだろw

776 ：
税金っていろんな種類があるけど
年収が増えるほど納める額が多くなる所得税だけにしたらどんな不都合があるの？

777 ：
>>776
所得税逃れが致命的になる

778 ：
>>769
少子化の現代だと安泰とはいかないぞ
なにせ兵や奴隷すら足りなくなるからまともに統治できなくなる

779 ：
>>776
給料８００万のサラリーマンと給料８００万経費（経費とは言ってない）８００万の経営者が同じ税金になってしまう

780 ：
国保に上限があるだけで冊子だろw

781 ：
>>766
＞消費税なんか廃止して累進課税の税率あげて稼いでるやつからとればいいだけなんだよ
＞もととも消費税なんか必要ない

はげ同

782 ：
>>298
衰退が進みすぎて破滅的な状況になれば安全確保する為のインフラが全くないことに気づいて金持ちは出ていくことになるだろうね
世界一レベルの安全は公共意識の高い中流層が支えてるのにそれを滅ぼそうとしてるんだから

783 ：
>>41
上級国民様が中間搾取するから使ってるように見えるのかも？
オプジーボも最初はイギリスの5倍くらいの値段がしてた。日本開発、日本製造の薬なのにｗ

784 ：
>>757
武田「血圧の薬なんていらない」

785 ：
毎年上がる社会保険の累進性の無さに比べれば消費税なんて雀の涙やろ

786 ：
>>6
年収一億やつが馬鹿正直に税金払うわけねぇけどな
節税及び脱税しまくりだろ

787 ：
>>184
きついかどうかが論点になるなら資本主義止めるしかない

788 ：
税率は上がるが控除も増えるからな

789 ：
>>766
累進性を持つ直接税を金持ちはあの手この手で回避してくるから結局累進性は失われる
だったら間接税を年収200万の人10人から年収の8%、年収1億の人ひとりから年収の1.6%集めて年収200万の人に16万円以上還元してあげる方がいいだろ

旧民主党が10%に上げるといった時の目的と今自民党が上げる目的は全く違うパーセンテージだけで考えず税金は常にその使われ方とセットで議論すべきだと思う

790 ：
>>773
消費税が上がって、本当に生活が苦しくなった
もうこれ以上は無理よ

791 ：
上級国民にはわからんかもしれんが
あまりに締め付けすぎて搾取しすぎた結果
底辺層が崩れたらドミノのように上級国民の生活も崩れるかもしれんぞ
その時はカナダに逃げるのか、第三世界日本に留まるのか見ものだなw

792 ：
消費税上げなかったら保険や光熱費等の補助金が減らされるだけ

793 ：
物価の高騰には寄与すると思う

794 ：
そもそも税金を使って恩恵を受けるのが低所得者だと思ってるのが笑うわw
お前の住んでる市町村に立派な庁舎ができるのは高所得者がニッコリするからだよw
国が機能を維持してるのは高所得者を保護するためだっての

795 ：
金持ちほど消費税のかからない金の使いみちが増えるなんてちょっと考えりゃわかるよね

796 ：
>>92
担税力が高いところから取る方が効率が良いし応能負担に適ってる
ただし不公平かもしれんな

797 ：
決算処理したら売上1025万だった😱
消費税払いたくないよー😭
糞糞糞糞

798 ：
日本に低所得者向けの制度が整ってないのは、かつて裕福な国だったから。
そんな制度無くても皆生活出来ていた。

799 ：
これが日本だ

800 ：
>>775
金額は平等だろ
何が平等じゃないんだよ
答えろ、底辺カス

801 ：
好きなだけ増税すればいい
俺は万引きして節約する

802 ：
>>798
もう過去の幻想にしがみつくのはやめるんだ

803 ：
>>801
ワロタ

804 ：
一定の金額を超えると割合より額が大事になるのが生活に関する指数。

805 ：
>>92
何が間違ってるのか説明してみろバーカ

806 ：
>>6 のようなことを言うやつに限って、年収200万円だったりして。

807 ：
>>6
安くなったな
昔は8割だったから長者番付の人はすごいなー思ってたけど
5割も納税しなくなった今の人が自分達は偉い崇めろって本当に痛い

808 ：
>>6
富の再分配という意味ではこれだろ

809 ：
>>801
それが正しいかもしれんぬｗｗｗ

810 ：
>>802
ゆとり世代が社会に出て10年でおかしくなっちゃったよな

811 ：
日本は一度決めると変えられない性格のせいでそもそもが間違っているということすら認識できなくなってる

庶民が消費ができなくなっていくということは生活の質が下がり健康的で文化的な生活ができない人が増える
治安も悪くなり人々の健康も損なわれ高齢化も加わりますます医療にかかるお金はかかるようになっていく
税金を上げて社会保障を削減していながら医療費の額が上がるということはそっちの業界にたくさんお金が入る
上級がしなきゃいけないことをせずひたすら下流から金を吸い上げるシステムになってることになぜ国民は気づこうとしないのか
生活の質を下げることが本来の日本人の姿かのようなメディア戦略を真に受けてはいけない

812 ：
>>19
いうて海外も修羅の国だからな
地球に生まれること自体が間違いだよ

813 ：
>>321
増税してないのに年金の支給年齢引き上げまくってるだろ
いい加減にしろ

814 ：
先進国と中世を比較してもな
人間様と家畜を比較してもな

815 ：
日本の国家の目的は「低学歴虐め」
「子供部屋おじさん」っていう造語を大喜びで流行らせているような、お前ら正社員・公務員がやってる
子供手当をやろうとした鳩山民主党を全力で叩いてたのもお前ら
戦中は、低学歴が戦争で餓死溺死集団自殺させられ、現代でも結婚できずにギリギリの生活をしてる
それを見て大卒が「オレは勉強してて良かった〜」と思う　そういう状況を作ることが国家の存在目的になってる

> さらに住宅支援も充実しています。
> フランスでは全世帯の23％が国から住宅の補助を受けています。
> その額は、1兆8千億円です。
> またイギリスでも全世帯の18％が住宅補助を受けています。
> その額、2兆6千億円です。
> 日本では、住宅支援は公営住宅くらいしかなく、その数も全世帯の4％に過ぎません。

816 ：
なお所得税
何で部分的に都合のいい部分だけ切り抜いて税金批判してるんだか
収入に対する税金は金持ちの方が金額も収入に対する割合も遥かに大きいっての

あと低所得者ほど払う税金は少ないのに受けてる公共サービスは高所得者と同じ
それって不公平だよね

817 ：
いつもの上級気取りさん

818 ：
>>816
いや西欧は所得税の累進率も高いだろ
日本のサラリーマンは法人税も所得税も払わず、消費税の食品に対する減免もせずにそんなことを言ってる

819 ：
欧米は、給付付き税額控除といって、低所得者からは税金を取るんじゃなくて補助金を支給する
日本は、最低賃金で働く低所得者からも源泉徴収して、確定申告をしなければ取りすぎ分を返さない

820 ：
>>2
> ●イギリスの付加価値税の税率
> ・標準税率20％
> ・軽減税率5％ 　家庭用燃料・電力の供給、高齢者・低所得者を対象とした暖房設備防犯用品等、チャイルドシート、避妊用品など
> ・軽減税率0％　食料品（贅沢品以外）、上下水道、出版物（書籍・新聞・雑誌）、運賃、処方に基づく医薬品、医療用品、 子ども用の衣料・靴、女性用衛生用品など
> ●フランスの付加価値税の税率
> ・標準税率20％
> ・軽減税率10％　惣菜、レストランの食事、宿泊費、旅費、博物館などの入場料
> ・軽減税率5.5%　水、非アルコール飲料、食品（菓子、チョコレート、マーガリン、キャビアを除く）、書籍、演劇やコンサート料金、映画館入場料
> ・軽減税率2.1%　演劇やコンサートの初演（140回目まで）、処方のある医薬品、雑誌や新聞
> ・非課税 　医療、学校教育、印紙や郵便切手
>
さすが先進国

821 ：
公務員 「先進国じゃねーから」

822 ：
国税が財政の話してもなんの権威もないだろ

823 ：
権威って何だよ、一番の大学である東大が泥棒養成所だろ
だからワンセグ付きスマホ、カーナビを持ってたらＮＨＫ受信料払えなんて判決を出す
ＮＨＫも最高裁判所も泥棒養成所の修了生が作ってる組織だから

824 ：
貧乏人の考え方だな
当然貯める人もいるけど金持ちは金使う奴の方が多いよ
無駄遣いじゃなくて次の投資先として金を動かす

基本的に金持ちの方が支払いが多くなるし観光客からも払ってもらえる、だから海外では他の税金より消費税が支持されるんだよ

825 ：
日本人は優しいなぁ
フランスも少し見習ったらいいよ

826 ：
不公平税だもんな、しかも社会保障がもう民主後から崩れてんのにあれより酷い状態になってる今にまたやろうとか本当無能官僚と政治家は猿並みの馬鹿しかいないんだよな、
日本は盗るだけの全てにおいてゴミ制度、自分らで制度を考える頭ないから半端な形でしか行えないやる事は他所の真似事、
それすらも半端な真似しか出来ない馬鹿タレ乞食

827 ：
>>79
つまり貧乏人から8%とる意味がないのでは？

828 ：
主食のお米に8％
上下水道料に10％って狂ってるよ

829 ：
医療費に直接は消費税項目は無いが、実質内税で加算されているからな

830 ：
金持ちが税制決めてんだからそりゃ消費税増税にインセンティブが働くわな

831 ：
消費税を回避する方法があった！
なんと買わなければ税金取られないのだ
いかがでしたか？

832 ：
>>831
アベノミクス アベノミクス アベノミクスって三回唱えると
心が落ち着き
購買意欲がへるからか
これオススメやで

833 ：
年収増やせばいいってことか

834 ：
>>816
公共サービスマンは良く出て来るけど実際公務員のぼったくりサービスなんて何の役にも立たないし何の還元にもなってない
素直か？
じゃあ教えてやるよ俺が祈ってるから日本が平和1億よこせ

835 ：
嫌儲板の皆さん、いつもお世話になっているコテハンの明石の尼君です。
連日失礼致します。支援・拡散の要請に参りました。

アリさんマークの引越社と闘ってTV東京「ガイアの夜明け」でも取り上げられた正義の労働組合が実はとんでもない集団だったのです。
不正選挙、不正送金、不当利得、非弁行為、パワハラ、労働組合法違反、労働基準法違反、言論封殺、統制処分、罪状ペーパー・・・・。
我々DMUシンパ(PU民主改革派)はここに、独裁者・清水直子執行委員長の退陣と情報公開、組合内民主主義の確立を強く求めます。

一部専従と労弁・各種関連団体との利権構造に基づく独裁翼賛秘密体制を打倒し、
労働者の労働者による労働者のための組合へと生まれ変わらせるために、支援と拡散をどうかよろしくお願い申し上げます。


自由と尊厳のためのプレカリアートユニオン民主化闘争
https://dmu.or.jp/
【きたな水】プレカリアートユニオン3【武うんち】(共産党板)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/kyousan/1558005212/
【明石蛸の】プレカリアートユニオン4【ミーマー】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/kyousan/1558569343/

836 ：
国民が納得してるのに何言ってんだ？

837 ：
貧乏人に重い税金なのは常識
問題は
高齢者の割合が増えると、直接税では
税金取りにくいということ
消費税は勤労所得がない老人からも取れると

838 ：
>>837
売上から徴税するなら法人税で取れ
消費税だと賃金圧迫する現役世代苛めだ

839 ：
>>2
どっからどうみても日本の方が安いじゃん

840 ：
>>3
>>838
http://www.soumu.go.jp/main_content/000493537.pdf
日本の法人税は世界トップ取り過ぎだな

841 ：
>>839
いやお前が平均的な大多数の大人の生活してみろ
税金でいくら持ってかれるか
酒タバコ車所得住民消費税
収入に対するものと一律なものがあるが
年収の何割税金払ってるか 考えてみようよ

842 ：
>>841
お前のあげてる税金の例だと住民税とか所得税とか車の税金とか海外だと無料なんけ？

843 ：
。

844 ：
上級国民「資本家ファースト」
消費税を上げても前回同様、どうせ社会保障には使われず、法人税減税や経団連企業向けの補助金制度拡充に使われるだけだろうし。

845 ：
ゴルフ税廃止の財源を消費税の余剰分から持ってくるとか言ってるしな

846 ：
>>1
一方所得税は１億からは４５％も徴収し年収２００万は５％やそこらなんだがね

847 ：
>>846
応分負担
馬鹿なの？

848 ：
生活扶助は消費税分の金額上乗せ給付しないと最低限度の文化的生活できないことになるな

849 ：
金持ちに優しく貧乏人に厳しい自民党

850 ：
200万の人にも160万払わせるべきでは

851 ：
食い物にかけるのだけはやめろほんと
頭おかしいだろ

852 ：
物品税復活させろよ
あれで得したのはトヨタだろ
安くて10パー以上だった乗用車への課税を今度の増税までの30年間くらい税金を盗んでたって事だからな

853 ：
>>851
ザッツライト！

854 ：2019/05/24
http://stocks-kabunews.myiphost.com/vitob?50627/17335088

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