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漢民族なんて4世紀には全滅してるんだよな。現在中国に住んでいるのは古代漢民族とはまったくの別民族っていうのは今や常識 [535898635]


1 ：2018/06/10 〜 最終レス ：2018/06/11
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
漢民族なんて4世紀には全滅してるわけで、
後漢以降に1−2割に減少。
五胡十六国時代に戦乱でさらに減少、南北からぐちゃぐちゃに入れ混ぜ。
事実上、まったく別物になったといってよい。
https://jp.sputniknews.com/us/

漢字って甲骨文字が起源で中国と何の関係も無い

2 ：
ダエーバイト文明

3 ：
兀突骨

4 ：
日本は敗戦した時に終わったよね

5 ：
>>4
日本人が消滅したんか？

6 ：
いわゆる漢民族は漢末の混乱で絶滅し
現在、中国を支配しているのは北方からきた異民族

7 ：
全滅じゃなくて混血したんじゃね？

8 ：
匈奴とか突厥ってどうしちゃったの?
あそこら辺って中国の不毛の大地に住んでいたから国家として残れなかったの?

9 ：
顔全然違うのかな

10 ：
モンゴル人最強？

11 ：
そもそも中国の民族って文化的なもので血じゃないだろ

12 ：
絶滅って一人残らず殺されたん？

13 ：
民族的ジェノサイドなんてのは近代くらいになってからしかできない芸当だぞ
ほとんどは同化

14 ：
今や常識　　馬鹿が好むワードだよな

15 ：
>>8
地中海沿岸も謎の民いるし、古代エジプトも不明だし
民族ってなんだろ

16 ：
モンゴルだの女真だのが結局漢民族化する文化すげえってはなしじゃないのか

17 ：
>>5
日本人は死んだ
残ったのはジャップ

18 ：
>>1
なるほど、弥生人が侵略してきた時点で縄文人は死滅したってことですね（棒読み）
ネトウヨってこのレベルのバカが多すぎて困る

19 ：
ネトウヨも今の韓国人と朝鮮半島にいた民族とは全く関係ないとか言ってるよな
混血して同化してるだろうに

20 ：
>>15
古代地中海は天パ、目がギョロッとしていてタラコ唇のニグロイドが支配してた地域だったね
彼らが一番初めに文明を起こしてその後にやってきた

21 ：
>>8
高車とか鮮卑もそうだけど漢民族と和平結んで土着→独自の文化を保ちつつ漢人化→埋没
あとは匈奴はフン族として西に行った説もある

22 ：
今いるのは何民族？
女真？

23 ：
その漢民族もいろんな諸民族の寄せ集めだぞ

24 ：
>>19
ネトウヨに多くを求めちゃダメだよ
だって「自分は純血の大和民族」ってのを信じてるんだから

25 ：
>>22
モンゴル

26 ：
古代ローマ人と今のイタリア人もまったく関係性はないからな

27 ：
>>24
「純潔の大和民族」ってのも謎の概念だよなぁ…
実際には土着の縄文人・大陸から来た弥生人・南方から来た東南アジア人の混血なのにな

28 ：
>>12
日本や朝鮮に逃れた

俺たちが漢民族の末裔だよ

29 ：
後漢が滅びたのは3世紀だぞ。んで、卑弥呼がいた頃もココ
中国の帝国が滅びた時期を起点に日本の歴史を理解する裏技はそこそこ有効

30 ：
>>25
本気で言ってるならすんげーバカ

31 ：
鮮卑族なんかは本当に謎やね
仏教を中国に広めたのが鮮卑らしいけど唐滅亡以降は存在すら消失した

32 ：
>>1
ほんとこれ
日本に来た人はべつもの

33 ：
>>27
縄文は南方から来たのに近い。平均身長から

34 ：
その理論で言うと真の日本人は琉球人とアイヌ人だけなんだが

35 ：
ということは中国にはもう中国語ではなくトルコ語やモンゴル語を話す人たちしかいないんだろうなあ

36 ：
>>27
意味分かんないよね
「朝鮮人のDNAが一滴でも入ってる奴はチョン」とか抜かすから

37 ：
「秦」は、西方の巨丹(こたん)族系、
「隋」「唐」「元」は蒙古族系、
「清」は満州族系

後漢末期に中国の人口は激減期を迎え
これは、どの国でもある自然減少期と、
戦乱による混乱で、戸籍に載らない流民が激増したことが主因

純粋な漢民族と胸を張れる（？）人間は、
極少数派

38 ：
血統的な定義なら純血の民族なんて世界中どこを探しても居ない
文化的な定義ならどの征服王朝も結局は「漢民族」の文化に同化した
宗教的な定義でもほぼ同じ

そもそも漢民族って何
いつの時代のどの集団を漢民族って定義してるんだ？
初の統一王朝である秦も厳密に定義するなら周に対して異民族になるわな

39 ：
漢民族はどの時代や王朝でも人数では圧倒的多数派だった

言い換えれば漢民族は少数派の北方異民族に支配されたという事

漢民族は数は多くても戦争には滅法弱かったんだ！

これが理解できない人は中国の歴史に無知な者だけ

40 ：
>>26
つうか、ローマ人ってのがローマ在住なら当然そうだし、
ローマ市民権保持者なら間違えてないけどね

41 ：
>>40
もっというと古代地中海世界はニグロイドの黒人が支配していた地域でもある

42 ：
ヨーロッパも少数派のアングロ・サクソンがギリシャ・ラテン人を征服して
できたのが今のヨーロッパだしね

もともと肥沃な土地に住んでる民族は戦争弱い

43 ：
純血信仰のあるジャップらしい考え方だな

44 ：
>>38
基本的には「中華文明」の担い手が漢民族でしょ？
漢字をメイン言語で使ってれば漢民族と言ってもぼんやりとした定義では問題がない
大和民族にあたる定義だと「中華民族」が正しい用語になる

45 ：
漢民族ってなんつーか、長安とか洛陽とかあの辺を世界の中心としてその近辺で生活してる人たちのことでしょ。

46 ：
そもそも中国文化は最初から南方系と北方系の文化の混合物であって純粋な中国文化なんかないんやで
一例をあげると天帝は北方遊牧民由来の神様で龍は南方タイ系民族由来の神様
魏晋南北朝期の混乱も中国文化に新しい要素が入っただけ
もっともその辺の史実を都合よく解釈してチベット人やモンゴル人を「同じ中華民族だ」っていって支配する中共のやり口はどうかと思うが

47 ：
>>41
まあ中東とかギリシャ人をニグロイドっていうならニグロイドになるんだけど、
コーカサスに住んでたのはニグロイドでしたってなると意味がかなり不明になるけどね
地中海人は確かにガリア人とかゲルマン人とかノルマン人とは違うけど、
ニグロイドっていう分類になるもんかね？

48 ：
>>31
唐も鮮卑系の王朝らしいしすっかり漢化しちゃったんでしょ

49 ：
>>5
おまえら半島追い出された朝鮮人の末裔じゃん

50 ：
xx人ってのは、民族といういうDNAベースより、気候や地形、言語に強く影響されると思うわ
あと天変地異もね

51 ：
>>45
それこそ「中元」ってことになるわけだけど、
その辺も血統的には入り乱れてくるからね
中元だけが漢民族と呼べるかというとそれも

52 ：
ネトウヨの知能の低さがよく分る

53 ：
王侯将相いずくんぞ種あらんやだぞ
血統とかアホくさ

54 ：
>>46
龍はオーロラの事やで

55 ：
>>44
＞基本的には「中華文明」の担い手が漢民族でしょ？
俺もその通りだと思う

だから>>1の全滅したという　漢民族　って定義は何だ、ってことになる

56 ：
古代日本人は江戸っ子大虐殺で全員死んだ
今いる東京人はみんな朝鮮半島から渡ってきた朝鮮人だぞ
嫌儲では今や常識

57 ：
そうあってほしい　というネトウヨの願望なんだろうけど
物理的に考えて　混血が進んだと考えるのが妥当かと

58 ：
悲しいなー　漢民族弱すぎだろ

59 ：
中国4000年の歴史は嘘
中国に歴史はない
と武田の爺さんが言ってたな

60 ：
日本は漢民族というより越人の末裔

61 ：
使い古されたネトウヨデマだよなこれ
大和猿の漢民族コンプレックスが凄まじいのが分かる

62 ：
うわ、渡来人が日本民族面しとる

63 ：
中国56民族に契丹族や鮮卑族いないし
完全に同化しちゃってる

満州族もそろそろ危ないんでしょ？

64 ：
別に血の話なんかしてないのにアクロバットネトウヨ叩きにしているのがいんね

65 ：
日本を支配している大和民族は漢民族のことな
関西人と関東人の遺伝子を比較して関西人を非国民認定するネトウヨがいたが完全に墓穴
関西は直接日本の文明と繋がるヤマト王権が生まれた土地
関西人＝日本人＝漢民族

66 ：
民族と国家はイコールじゃないから。

67 ：
でも、曹操の子孫は居るわけで

68 ：
中国の身分証に漢って書いてあるやつは漢族ってことになってるよ、なんか問題あるか？

69 ：
結局のところ民族ってのは近代のまだ科学が中途半端にしか発達してない時代に見ることが出来た夢に過ぎないんじゃないか
民族を信じるには明らかに血統への信仰もいる
それはまだ言語学や考古学そして歴史学が未発達で幻想を壊すに至らない時代には人々を纏めるイデオロギーになりえるものではあったんだろう
しかし今やそうした学問が民族というものが幻想にすぎないことをはっきり示してしまいまず知識人層は民族信仰を捨ててしまった
それに大衆の中でそこそこ本を読む人たちやテレビで知識人の見解を聞いたりした賢い部類の人たちもこの信仰から抜けつつあってバカが取り残されてるというのが今の時代なんだろうな

70 ：
大勢の民衆を統治するシステムの名前が漢というか中華として残ってるだけだな
だから朝鮮人がぶっちゃけオレらの方が中華じゃねと思ったりする

71 ：
じゃあ現代の漢民族って呼ばれてる人はどこがルーツなんだよ

72 ：
天然パーマで目が飛び出ていてタラコ唇で肌が真っ黒いニグロイドが古代地中海世界を支配者だったからなー

73 ：
>>55
スレタイはネトウヨのよく言ってる奴だから
小林よしのりとかがマンガに書いてる
ツッコミは正当

74 ：
>>54
北方（シベリアとか）に龍を信仰してる民族なんてあんまり聞いたことないぞ？
南方人は水神様（雨を降らしたりする農耕神）として信じてる例があるけども

75 ：
ラモスさんは日本人

76 ：
中華の文化に同化してんだからそれは漢民族なんだよ
人種で言えば似たり寄ったりのモンゴロイドだろうが
全滅てなんだよバカが

77 ：
民族自決は太平洋憲章の最大スローガン
世界理想的には一民族＝一国家

78 ：
間違えた大西洋憲章

79 ：
中国はずっと昔から文民統制の国だからサムライとかいう武人階級が政権を担っちゃうような野蛮な国とは一線を画しています

80 ：
確か客家は古来からの漢民族がルーツなんでしょ
北方から異民族が侵入してきたのを嫌って南に逃れた連中

81 ：
漢民族は別に人種ではないだろ、縄文人と弥生人が日本人になるみたいに

82 ：
>>71
色々
先祖を遡ったらある人は北方遊牧民またある人はタイ系の焼き畑農耕民またある人はチベット系の遊牧民
今でもチベット文化圏と中国文化圏の境界線付近には漢字を使うが口語的にはチベット語に近い言葉を使う人たち何かがいるけど
世代が下るにつれ彼らも漢化するんじゃなかろうか

83 ：
>>20
エジプトがニグロイドかどうかは世界史のタブーじゃない？

84 ：
>>76
秦とかの蛮族に攻め滅ぼされうになたときに、漢民族が俺たちこそ中華だと定義付けしているから
その古代漢民族からすれば妥当な考えでもある

85 ：
>>74
信仰の対象が違うからな
荘子を読めば分かる

86 ：
>>85
じゃあ読んでみるわ

87 ：
>>79
先進国になれた西欧と日本だけが封建社会を作っていてスムーズに列強へ移行していった

88 ：
中原に住んでいた漢民族からしたら秦、楚、呉、越も蛮族だからな

89 ：
民族とはなんだ？
国とはなんだ？
俺は心だと思う(｀・ω・´)
遺伝子がどうじゃなくて本人がどう思うか、さ(´ん`)

90 ：
>>84
お前さんの脳内では王朝滅亡の度に毎度毎度民族浄化がなされてるって設定なのか…（呆れ）

91 ：
４世紀から住んでるなら十分だろ

92 ：
>>90
古代漢民族が自ら作ったのが漢民族像の定義がルーツだろ。秦は蛮族だぞ知らなかったろ。少しは勉強になったか？

93 ：
くだらね
それより日本の少子化や自民がやってる外国人増加を心配しろやバカウヨ

94 ：
>>27
日本人なんて遺伝子レベルでは全員朝鮮人と中国人の混血だからな

95 ：
>>93
お前はアベガーと一生言ってろよｗ

96 ：
>>92
古代漢民族って秦より前にあったの？
始皇帝の秦のこと？

97 ：
周辺の蛮族を吸収するからなあ

98 ：
>>92
ん？よくわからんな
「王朝が滅んで蛮族に支配されたら、文化や血縁がしっかり残っていたとしてもそれはもはや漢民族ではない！」という謎の理論ってことかな？

99 ：
金に首都を占領された後は市民数万と皇族の女性全員は金の
売春宿に入れられ、元に占領された後は5000万人いた人口が800万人まで
減少、清に占領された後は清の文化の強要
3度も蛮族に支配されたせいで今の中国は民度が低くなった

100 ：
>>83
最近読んだ本によると上エジプトは黒人下エジプトにはコーカソイドが住んでたらしいで


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