TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【EV】テスラの世界販売、7〜9月は9.7万台 市場予想に届かず
【社会】経団連提言 消費税率さらに引き上げも 社会保障を持続可能に
【IT】みずほ、システム運用を外部化 日本IBMが65%出資 [田杉山脈★]
【5G】韓国、モバイルインターネット速度で世界1位。日本50位
【スマホ】ドコモが「HUAWEI P30 Pro」の予約を21日に再開、9月発売へ 「安心して利用できると判断」
【ホワイト国除外】韓国、100品目で「脱日本依存」 半導体材料など年内にも【できらぁっ!】
【企業】米国特許登録「トップ10」にサムスン・LG…日本は1社
【海外移住】『ボンビーガール』“激安”海外移住を紹介も「無責任」「税金が…」
【医療機器】旭化成、人工呼吸器を増産 米子会社、25倍の月1万台に 2020/03/26
【ハム】 「要冷蔵」ハムを常温販売 ネットのフリマサイトで横行 消費者庁「食べないで」 2019/12/20

【IT】中途採用したIT人材を終身雇用しようとする愚、「用済み」なら去ってもらえ


1 :2020/02/03 〜 最終レス :2020/02/15
「優秀なIT人材が採用できなくて困っている」というユーザー企業の話を聞くと、なぜか違和感を覚えた。彼らのぼやきはどれもほぼ同じ内容だ。「一般企業だとコンピューターサイエンスなどを学んだ優秀な学生が採れない」。だから「中途採用で優秀なIT人材を採用したいが、相手にしてもらえない」。その結果、どの企業も「困った。困った」となる。言っていることが安直なんだよね。でも違和感の正体はこれではない。

 違和感の話をする前に、なぜユーザー企業の人材採用に対する発想が安直なのかについて説明しておこう。別にたいした話ではない。そもそも優秀な理系の学生をIT要員、デジタル要員として採用できないような企業なのに、どうして現役バリバリの優秀なIT人材を中途採用できると思うのだろうか。これは安直以外の何物でもない。

 さらに「なぜ優秀なIT人材が必要なのか」と質問すると、より安直さが際立つ。大概もやっとした答えしか返ってこないのだ。「いやぁ、そりゃ、うちもデジタルトランスフォーメーション(DX)に取り組まなきゃいけないからだよ」。うーん、答えになっていない。で、「具体的に中途採用したIT人材に何をやってもらいたいのか」と問いただすと、「デジタルサービスのPoC(概念実証)とか、AI(人工知能)活用とか、いろいろあるよ」との答え。駄目だこりゃと言うしかないレベルである。

 断っておくが、このやり取りは特定のユーザー企業の人との会話ではなく、幾つかの企業での話を合成したものだ。だから私と会ったことのあるユーザー企業の人は、身に覚えがあるからと言って「木村め、うちの話を書いたな」とはくれぐれも思わないでほしい。優秀なIT人材が採用できないと嘆くユーザー企業は、どこもかしこもこんな安直な発想でIT人材を採用しようとしているのだと受け止めてもらいたい。

 結局のところ、優秀なIT人材に何をしてもらうのかを決めていないのだ。もちろん、IT人材にやってもらいたい仕事を明確にして中途採用に臨む企業もあるが、多くの場合、優秀なIT人材がいなければDXを推進できないとか、AIに精通したIT人材を雇えば何かやってくれるだろうとかいった安直さが透けてみえる。

 その安直さは応募してきたIT人材にも見透かされている。採用が難しいと言っても大企業なら、中途採用への応募者がゼロという事態にはならない。応募してくるIT人材はいるが、ぜひ採用したいと思えるようなキャリアのIT人材にはことごとく逃げられてしまう。応募者からすれば採用面談で上記のようないいかげんな話を聞かされたら、「こんな会社に入社したらキャリアの破滅だ」と思ってしまうだろう。「下手をすると基幹系システムのお守りをさせられかねない」といった嫌な予感を抱いても不思議はない。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/013100098/

2 :
はいはい木村木村

3 :
✝デーモン!謙虚になれ!

4 :
中途採用でまともなの見たことないわw
まともなら辞めないだろうしw

5 :
職がいつ辞めさせられるか判らないようなものだと先が見通せず人生設計が立てられない。
長期ローンなんかもっての外。
日本人全体がこのようないつ沈むかも知れない船の上に載っていては、
景気がいつまでも良くならないどころか悪化の一途を辿るのは当たり前のことだ。

6 :
俺は二千万かける十年の有期契約で良いよ

7 :
俺もデラックスしたい

8 :
ゼネラリストになっちまうだけだもんな
あれもこれもどうでもいい事やらされるようになって
8桁年収の年契約でそのプロジェクトが終われば解散でいいわ
日本企業に長居するだけ無駄

9 :
採用担当者のスキル不足?
待遇が良くない?
高度IT技術者とか数少ないよ
場末ならいっぱいいるけど

10 :
そりゃ採る側がなにするか具体的にわかってないからだよ

11 :
10名集めろと言われれば
ろと言われれば上から10名採用せざるを得ないが
そのTOPでさえクズw

12 :
ごみ技術者集めてなんとか作り上げるのが一般的なITシステムだとおもうよ。取りまとめできるやつは予め自社内で用意しとけ。

13 :
>コンピューターサイエンスなどを学んだ優秀な学生が

学ぶだけならだれでも学べるだろwそれと「優秀」かどうかは関係ない。

14 :
> 断っておくが、このやり取りは特定のユーザー企業の人との会話ではなく、
>幾つかの企業での話を合成したものだ。

堂々と捏造そんな人居ない宣言木村

15 :
>>14
木村に限らずマスコミ記者に何でも内情をばらす企業ってあるものかねえ?

16 :
>>4
え?

17 :
この木村岳史って人がいろいろ物議を醸す意見の持ち主だってことは聞いてるが、

>「下手をすると基幹系システムのお守りをさせられかねない」といった嫌な予感を抱いても不思議はない。

というのは大いに同意。ITやってるのになんのスキルアップもできずポイ捨てされるなんて御免だ

18 :
>>6
お前なら2000万ウォン、いやペソ位の価値だな

19 :
>>16
どの辺が疑問なのか言ったらどうだいw?

20 :
アホ経営者「AIでなんかスゴイもの作って」

21 :
単に報酬が低すぎて人材が集まらないだけだろ

最低でも年俸2千万〜払わないと優秀な人材なんて雇えるわけねーじゃん

22 :
>>20
そんなもん振られるんだったら起業するわw
AIで何やりたいのか分からない時点で経営者失格だな
というかITを導入しないほうがマシだと思う

23 :
>>4
いや、自分の入った会社がダメだこりゃって思ったら、ノウハウだけもらって勉強して転職するだろ。

24 :
もう正社員税みたいなのをかければ良いんじゃね
10%ぐらいさ
そうしないとまともにならんよ

25 :
最後まで読んでないけど「使ったら捨てる」会社に
中途だろうが誰が行くか
我々は、トイレットペーパーではなーい

26 :
そもそも優秀かどうかは使ってみないとわからない
よって採用はギャンブルだ
一年位はフリーランス契約がいいな

27 :
終身雇用無理って言ってんのにそれ求める歪み

28 :
スポーツマンみたいに役に立つ何年間だけ使うんなら
年俸何千万か貰わねえとなあ
引退してから飲食店出す資金がいるからな

29 :
IT技術者は70までやれるよ
ラーメン屋をやる必要は無い

30 :
だいたいこういうクソ雑誌のクソライターごときの言うこと信じて
いいことあった試しなし
なんでだかいまだに新自由主義一色

31 :
職務で発明した特許権を認めてくれるならいいよ
そうじゃないならバイバイ

32 :
使えなくても新卒採用で入ったら好待遇
中途採用なら退職勧奨

ってのが職業を超えた日本企業のルール

33 :
育てもしない、育つ環境もない、
ましてやまともな仕事すらないような企業ばっかりだからな。

大手IT企業も含めて

34 :
お前の作文が用済みだろ

35 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578917430

36 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578917430

37 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578917424

38 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578917424

39 :
>>1
超具体的にこのプロジェクトでこの機能を具現化させたい。そのために具体的にこれを具現化できる人材が欲しい。
君はこのプロダクトを作れるか?

と言って採用しろよ。
まさかだと思うが、具体的なプロジェクトなしに採用しようとしてたのか?
プロジェクトマネージャーを雇いたいなら年俸1800万用意してから出直せ

40 :
会社が考える優秀ってのは世間が考える優秀とはまるで違うからな

41 :
>>17
ずっとやるのはヤバイが、予算取り、メーカ選定、開発(進捗確認)、検収、運用、後任者への教育、の流れを一通りやらせて貰えるなら数年いても良いと思う。
本当に運用だけだとダメだけど。

あと、優秀なやつは自社開発する企業じゃないと入ってこないし、育ちもしない。

42 :
>>12
ITリテラシーない奴に統率は不可能

43 :
いや、日経BPは自分とこの心配してろ。
よそ様に呪いをかけるな。

44 :
正しいけど、本質的に正しいってだけ だから間違っているともいえるw
世代事情を考慮してしません
あとは本気度が足りない 本気度が足りないのはもしかしたらわかってるってことかもしれない
だから本気でやらない
ちなみに普通のエンジニアなら、本気で採用し、本気で使い捨てるw
日本人にはできないが、中国とかタイとかの文系経営者は普通にできる

45 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578910781

46 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578910177

47 :
ていうか何やらせるか具体的に決まってないとかありえないだろ
そんな中途採用の募集ありえるのか?作り話?

48 :
無理してIT導入すんな
根性アナログやってたらいいんだぞ
こういう会社はIT導入したところで逆に業績悪化すると思うわ
全体的に疎いし優秀な人材入れても今までも変わらない

49 :
役所だが上の連中、IT化が何か分かっていないのか
紙の書類の頃より手間だけ増えるクソシステムに成り果ててやがる

50 :
ばあさんは用済み

51 :
あきらめたら?感がすごい。

52 :
金銭解雇できないんだからしゃーない

53 :
なんで有期雇用なのに海外並みに給料を上げろと言わんのだよw

54 :
いやぁ、会社でIT人材をしっかり育てないからこうなる。即戦力なんて無理。

55 :
空洞化で中国人に技術を奪われる

56 :
>>1
日経のコンサル風情の記者?
だったら実際に会社経営してみな
学校卒業して出版に就職しただけで、外からした業界見てないんでしよ?
机上の空論ぶちかますのがお仕事?

57 :
メンタル壊れた人の解雇が難しいのは分かるが
現場でリハビリと称して復帰させるのはやめろ!

58 :
優秀な学生はコンピュータサイエンスなんてゆかないだろ

59 :
>>53
それは生産性無いからしゃーないだろ
海外は生産性にフォーカスしてる。
時間外労働で金貰えないから最低限の仕事を与えられた時間内でこなす。
日本人はだらだら割増賃金もらおうとするから、金額あたりの生産性がごみになる。

60 :
使い捨て

61 :
>>55
中国に奪われる技術って具体的に何?
ITではもうそんなの残ってないよ

62 :
>>61
ITに関しては、引き抜かれる技術者すら大手企業にも居ないし

63 :
>>54
応募条件にCCIE保有者ってしたら良いだけじゃね?

64 :
>>25
「代わりに終身雇用契約時の3倍の単価を払う」って話になれば
手を挙げる人も出てくると思う。

65 :
目的があるならチームごと引き抜いて
社外ベンチャーとして活動させたらいい
そのまま独立してもらってもいい
こういう条件なら聞いてもらえるかもしれない

66 :
>>62
日本国内企業にもたくさんいるだろ
CCNPぐらいなら

67 :
>>6
お前はペリカで十分

68 :
終身を盾にゴミのような値段で使ってるからな
まぁもう人売り業も先は無いよ
マージン抜かれる度に末端はやる気とスキルが減少していくからな
日本のITはそのうちフィリピンあたりにも抜かれる

69 :
>>16
手取り16万

70 :
募集要項での給与て、雇用される側としたら妥協の産物でしかないんだよな
会社が給与分働けとこきつかおうとするけど、雇用された側からしたら、それは給与以上の働きになる
ブラックと言われてしまうのは、会社がその辺りの感覚を忘れているんじゃないか

71 :
情弱の皆さん。
また、>>1 の糞ブログの見出しに釣られたんですか。
このおっさんは炎上見出しのみで飯を食ってるんですよ。
中身の文章は後付です。つまり読む価値はゼロです。
用済みなので反応しないのが懸命です。

72 :
これは正しい。
おっしゃる通り
まあ、中途採用全てに当てはまる話だけどな。

73 :
>>4
まともなのとはおとなしくて壊れない社畜という意味ですよ

74 :
>>32
どこの世界でもこれかな

75 :
>>20
「AI活用事例」なるものってこんな発想で命じられた手下が作ったんだろうな
と容易に想像できるようなものばかりだよね。

76 :
ソクラテスならこう問うだろう
では優秀なIT人材とはどういう人材なのか?
そして、どうせ答えられない
ようするに優秀なIT人材を採用したいという
でたらめをいってるだけ

77 :
>>26
それいいね

78 :
>>76
会社の価値(利益)を上げられる人材だよ。
具体的な能力は会社によっても時代によっても変わる。
だからこそ終身雇用なんて無理があるんだよ。

79 :
用済みかどうか判断出来る人間が居ない

80 :
>>65
実際に外資はそうやって引き抜いていくからな。
15年以上前、うちの会社の検索エンジンチームを
Googleがチームごとゴソッっと引き抜いていったわ。

81 :
中途に限らず去ってもらえよ自分も例外にしないでな

82 :
>>1
事業戦略がないからでは?

83 :
記事の前半しか読めないからどういう論理なのかわからんが
少なくとも金払って読むに値しないクソ記事なのは判る
誰がこんなのに登録するのか

84 :
いろいろしょうがない
日本の普通の会社じゃ大半の人材はITわからん
上層部は大事だという意識はあっても内容の理解がついてこない
スキルあるやつがそこに入っても、
ひたすら「わからない人のためのお世話」をすることになる
先に人口構成を変えてからじゃないと無理なんだが、
実際には若年層もIT知識がある人間は一握りなので詰んでる

85 :
ふむ

86 :
>>4

いまだにこういうのが幅を利かせてるからジャップランドは衰退したんだろうな
社会の仕組みとか何も知らない20台そこそこの時に選んだ会社に40年間居続ける方が異常だろ

87 :
同じ事を地方公務員に向かって怒鳴って来い!

88 :
木村も記事を書くのには向いていないようだから、
転職してみたらどうだ?

89 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578907066

90 :
失礼だけどあまり成長しないからね
採用時には喉から手が出る程欲しかった能力を持っていたも
10年で能力2倍とかにならないから
事務員と同じだよな
経験30年の事務員で新人の3倍給料貰ってても仕事は伝票のホチキス固定とFAX受発注
終身雇用する価値が…

91 :
>>90
ど素人と比べて成長しませんでしたーってバカじゃね?

92 :
>「一般企業だとコンピューターサイエンスなどを学んだ優秀な学生が採れない」
その一般企業が コンピューターサイエンスなどを学んだ人を欲しがるのか判らない
>「デジタルサービスのPoC(概念実証)とか、AI(人工知能)活用
とか って一般企業が やらなきゃいけない仕事か?
お菓子製造の企業がやらなきゃいけないのは 美味しい売れるお菓子を作ることだろう
AIを自社の社員がいじれると 美味しい売れるお菓子ができるの?

93 :
アレ?この人芸風変えたの?
IT土方向けのガス抜きコラム止めたの?

94 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578888229

95 :
【Twitterに投稿し、話題】「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ
http://img-yu.zeronebits.com/1578888023

96 :
>>92
例えば今まで職人がその日の気温や湿度に応じて微妙に火加減とかを調節して作ってた
美味しいあんこの作り方をAIが覚えたり、新しい和菓子を提案してくれるかもしれない。

97 :
薄給でひとり情シスw
やってられんから辞めたけどな

98 :
そうやってシリコンバレーは年収1000万円以上でもホームレスになったんだな

99 :
安直って単語何回使うんだよ、安直だな、

100 :
>>1
逆に中途入社に今の会社任せて、自分はマクドナルド原田やカルロスゴーンのように次の会社に高給で転職するのがアメリカ式の成長モデルだろ?


100〜のスレッドの続きを読む
【スマホ】Samsungの折りたたみスマホ「Galaxy Fold」の販売台数が100万台を突破
「中小企業基本法が諸悪の根源」この法律が日本を「生産性が低すぎる国」にした【アトキンソン
【銀行ATM】三菱UFJ、コンビニATM手数料変更 日により変動
【経済】富裕層の“行き過ぎ”相続節税に国税庁が「待った!」
【クルマ】〈ホンダ・フィット新旧比較〉変わった? 変わらない? とりあえず見比べてみる
【郵便事業】かんぽの宿11カ所営業終了 日本郵政、別府・箱根など【郵政改革の残滓】
【企業】ワタミ会長に渡辺美樹氏が復帰
【経済】日本人は「失われた30年」の本質をわかってない
【企業】NEC「新卒年収1000万円」の衝撃 年功序列の廃止か、「3流国への没落」か
【決済】Visa、デビットカードとタッチ決済カードがともに1000万枚突破
--------------------
試合に勝てません
ねらー選出 1000枚の名盤
PSVita 総合 Part36
【韓国】GSOMIA破棄、結局はブーメランに?=韓国ネットでは「情けない政府」と厳しい声[10/29]
【速報】天皇陛下、任天堂信者により殺害!新元号へ
ロレよりユリスナルダンが好き!!
【米NYT紙】クルーズ船への日本政府の対応「『こうしてはいけない』と教科書に載る見本だ」
ASKA・DADAレーベル Vol.491
ヴィクトリーナ姫路 Part10.1
高橋克典
男性専業同人作家スレ 3勃起目
前から執拗に森戸を荒らしてたヲタの正体が判明wwww
男子マラソン・長距離総合スレ Part287
【荒らし】   やきとり大吉   【専用】
京都のおいしいラーメン屋は? 十九杯目
【泣き虫天使】羽矢有佐 Vol.1【美形一家】
男が「テレビに映らないか?」と声を掛ける事案が発生 → 本当にテレビ局の取材だった事が判明
ヽ(゜▽、゜)ノ
るるる♪ジョイフル〜その25〜
夏季限定 蒙古タンメン中本 北極ラーメン 3杯目
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼