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【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part5
- 1 ：
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>>1の文頭にﾜｯﾁｮｲ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1577706535/
関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart30
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1578717082/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
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- 2 ：
- 対面で今回は勝てないなーってのは仕方ないが
選出する前から勝てないなーって思うようじゃそのパーティダメだなって最近気づいた
思考停止してるんだわ
- 3 ：
- ダブル過疎りまくってない？マスターまで上がったら人いる？
- 4 ：
- ダブルは常に初心者に飢えている
まあマスターもシングルに比べたら少ないけどいるよ
- 5 ：
- >>4
昨シーズンマスターまでは上げたから今月もとりあえずマスターに上げたいんだがまったくマッチングせん
一応自前でパーティー用意したのに悲しいわ
- 6 ：
- もしかして切断鯖…
- 7 ：
- >>3
多分マスターは1万くらいだな今
マスターでも時間帯によっては見つかりませんでした食らう
- 8 ：
- >>5
もうちょい遅い時間なら海外とマッチングするかもね
俺も年末にパーティ用意してビギナーから始めたら全くマッチングしなくて泣いた
- 9 ：
- シングルは普通にマッチングするし、ダブルでこっちから切断はしてないんだがな
朝方に妙にラグがあって相手が切断てマッチングが続いたんだが何かに巻き込まれたか
- 10 ：
- そうか疑ってスマン
- 11 ：
- 基本的に同じランク帯とマッチングするようになってるから人いても順位帯が違うと当たらなくて何回も見つからないと痺れを切らして2桁と5桁みたいなマッチングになるっぽい
- 12 ：
- シングルでTOD狙われたら最後まで待たずに切断してるから、心当たりあるっちゃあるんだよな…
- 13 ：
- >>12
それだろ
切断せずに降参しなさい
- 14 ：
- >>13
降参は押してるんだけど相手が動かないとイラッてするやん
- 15 ：
- >>14
それで損するの自分だからね
- 16 ：
- あー俺もそれ結構やっちゃうから気持ちはわかるわ
せっかちだから時間勿体無いって目の前のswitch抜いちゃう
最近はシングル自体やってないけど
- 17 ：
- まあ隔離されちゃうからやめたほうがいいですねぇ
- 18 ：
- ガラルルーキーズでダブルに興味持ったんだけど参加しようにも構築まったく分からん
トリルくらいしか思いつかず、調べてみたらセキタンザンにドラパルトに波乗りとか思いもよらない戦術とかあったりでビビるわ
参考までになんか面白そうな構築ってあります？
- 19 ：
- https://i.imgur.com/mydt9Ji.jpg
左上はエルフーンの悪戯心嘘泣き
- 20 ：
- >>19
負けだ
好き
- 21 ：
- 残念なことに最近のキッスはバークアウトで止まんねえからなあ
- 22 ：
- アタッカーはみんな幸運だもんな
- 23 ：
- ああルーキーズの構築ならポケモンの数も少ないしメタゲームになると思うよ
主要な組み合わせはイエッサン♀ ブリムオンのトリル、ドラパセキタンザンの弱保蒸気機関、ジュラルドン＋鋼の精神ニャイキング、スクリュー尾びれカマス、ヘドウェドガスやオバドラストリンダーの対トリルとか
素直にジュラルドンロンゲで壁貼りとか
スタンダードPTならイエブリのこのゆびとまれトリル対策として筋金入りジュラルドンとか入れるとか、逆にトリル側はジュラル対策でブリムオンをHD特化鋼半減実持たせたり襷持たせたりイエッサンに光の壁貼らせたり
ドラパタンザン対策として化学変化ガスマタドガス出したり
- 24 ：
- マスターは今17000人位かな
昼間に自分が16500くらいまで落ちてたからw
- 25 ：
- 試運転で当たった中だとインテレオンで壁貼ってアーマーガアで追い風するのとスカーフマホイップでジュラルドン強引に通すのがあったな
出てこなかったけどドラパセキタンザンやデスバーン軸のトリパもいた
エースバーンとドラパルトは割と採用されてる感じ
- 26 ：
- >>24
シングル勢もＢＰ欲しさにダブルのマスターボール級まではやってるから
実際の人口はその半分ぐらいじゃない？
- 27 ：
- BP貰えるからダブルに手を出した人間だけど
ダブルをマスターにするだけでもそれなりに苦労するのでBP目当ての人はスパボ辺りで止めてそう
- 28 ：
- エースバーンはスペック高いからとりあえず入る感じ
個人的にマルヤクデも結構人気出ると思うわ撃ち合いで強い
- 29 ：
- ジジーロンが意外と使えるんだが技構成が微妙だなあ
龍と草技までは確定なんだけど使ってて欲しい技が地面水格闘と命中不安と物理しか持ってねえこいつ
- 30 ：
- >>23
なんか考えることたくさんやなあ…
まあ参加するだけでbp貰えるし、とりあえずあんま考えすぎんで経験と思って好きなメンツややりたいことで組んでみるのが一番ぽいな
- 31 ：
- サイチェン大好きヘビーユーザーだけど、
ルーキーズはジュラルドン絶対多いから流石にサイチェン持ちは持ってかないつもりだわ
- 32 ：
- ルーキーズのトリルアタッカーって誰になるんだろ
リスとかウニとかかな
- 33 ：
- ダイオウドウ
- 34 ：
- ブリでそんまま殴って来そう
- 35 ：
- 石炭ドラパの対策にガスドガス使おうと思ったらこいつセキタンザンに通る技持ってねぇんだな
- 36 ：
- すじかねいりって避雷針呼び水も無視できるのか…（今更）
ジュラルドンは強いけど強すぎない良調整ポケだな
- 37 ：
- ブリムオンは始動役でデスバーンダイオウドウサニゴーンあたりじゃないの
ゴースト2匹ならぶん回すで保険起動できるし魔法の粉で相手にゴースト弱点押し付けられる
- 38 ：
- デスバーンブリムオンのどっちもトリルできるしどっちも殴れるって布陣はまぁまぁ強そうだな
- 39 ：
- 鉢巻腕白ABカバ投入してみたんやけどこれA特化にした方がいいんかな
足遅いから受け気味にしてみたけど火力が怪しい
- 40 ：
- >>37
サニゴーンにぶん回すで保険発動しようとしたらついでに滅びのボディが発動してまうで
- 41 ：
- くだけるよろいうおおおお
- 42 ：
- >>40
滅び発動すればトリル切れるターンに退場できるし丁度いいんじゃないの
後続選びは早いやつ遅いやつどっちにするか見極めが難しそうだけどその辺は自分が使うわけじゃないから分からん
- 43 ：
- トリル役とサポート後ろにサニゴーンだとして退場するメリットが皆無だと思うの
- 44 ：
- 襷ブリムオンとデスバーンで両方トリル押すかトリルしつつ殴って来るかの択ゲーはどうあがいても防ぐ術ないし最悪だけどその並びきたら決め打ちしてやるしかない
- 45 ：
- >>43
時間稼ぎされた場合トリル切れるタイミングで倒れてすぐに上から制圧できるやつ出せれば有利取れるじゃない
- 46 ：
- ガラルルーキーズのポケモン見てて気づいた
セキタンザンA、ガラルマタドガスより低いじゃないか…
- 47 ：
- Aってセキタンはどっちかというと特殊で使うもんじゃないん？
2プラスダイアースで無振りダイジュラルドンワンパンできるぞ
- 48 ：
- サポートを下げているならぶん回した奴とサニゴーン両方消え速い奴とサポートの並びになっていいか
- 49 ：
- >>47
いやあ大爆発要員で検索掛けたら覚えるのセキタンとドガスでさ
じゃあセキタンでいいかなって思ってA見たらドガスの方が高くてびっくりしたんだ
- 50 ：
- >>48
それならそれでいいんだよ
サポートが1ターン目に倒れた場合トリル切れた次のターンにサニゴーンとブリムオンが倒されて2体1の状況になる
それならサニゴーンの苦手なやつ上から叩けるやつとサニゴーンの並びの方がいいってこと
- 51 ：
- 1匹ゴーストタイプで残り全員だいばくはつしていくムーブあり？
- 52 ：
- 正直サニゴーンは達人の帯ですら大地の力ダイアースでH252ジュラルドンまで確1だし滅び味方に発動してまで弱保持つ意味無さそう
ワンチャン相手の物理型が殴ってきて滅び発動させたら横倒し続けるみたいな方が強そう
- 53 ：
- いやだから自分がそういうパーティ強いと思って組んでるわけじゃないって…
トリルエースの話出たからそういうのもあるんじゃないって話
- 54 ：
- >>51
パーティでバレるし相手にゴーストタイプやまもる持ち居たら死ぬだけだが
- 55 ：
- 直接攻撃を受けると自分と相手をほろびのうた状態にするというのを見てサニゴーンも滅ぶのかと思ってた勘違いしてごめん
- 56 ：
- サニゴーンも滅ぶよ
- 57 ：
- 両方滅ぶよ
- 58 ：
- >>55
いや自分が勘違いしてるわ
両方死ぬんじゃ意味ないなこっちこそごめん
- 59 ：
- ジジーロンはりんしょう使わせると面白いな。
- 60 ：
- ガラルルーキーズルールで初手でスカーフドラパルトの上取れる手段ってある？
- 61 ：
- 悪戯電磁波から素早さ実数値160以上の仲間とか
- 62 ：
- セキタンザンにアクジェ
軽業フォクスライ
- 63 ：
- 魔法の粉ブリムオンにボコられちゃったわ
ダブルだとブリムオンめっちゃイキイキしてる
- 64 ：
- イエッサンのサイコメーカーで先制封じた後このゆびで受けてブリムとかデスカーンでトリルする型って対策ある？
この状況で何やったらトリル防げるんだ
- 65 ：
- トリル読みトリル
- 66 ：
- ジュラルドンでダイスチル
- 67 ：
- トリル封印
- 68 ：
- 今作からダブルを始めた俺が選ぶとりあえず使っとけば強い行動、PT
1・・・トリパ、シングルでも強いがダブルだと凶悪そのもの 発動しやすい追い風もたいがい
発動を止めるかトリル返しするしかないのに発動を止めるのが大変
2・・・セルフ弱保、相手依存だから許された持ち物なのにお隣さんの礫やしんくうは等で能動的に発動してぶっ殺せる トリパとの相性も抜群
3・・・雨パ、汎用性なら砂パだが爆発力は雨パ ペリカン居なくてもルンパが見えたら雨が降ると思え
他の天候パに軒並み強いのも良い
結論・・・トリル、追い風、天候無しのPT作れる人は凄いや
- 69 ：
- >>64
岩雪崩2発で怯ませる
- 70 ：
- トリパってDPの頃からずっと強いな。爆発するドータクンはめっきり見なくなったが
- 71 ：
- トリルはダブルしてんなって感が凄いある
対策するにしても自分で使うにしても
- 72 ：
- トリル追い風天候セルフ弱保悪戯心全部無しでメタる側に回って今シーズン二桁維持してるけど
選出や型や持ち物読み違えると大惨敗くらうし考えること多すぎて疲れるし基本受け側だから追加効果で負けることも多いからあんまり良いもんでもねえぞ
- 73 ：
- 何かしらギミック入れてた方が使ってて楽しい的なとこある
やがて飽きるけど
- 74 ：
- イエブリのブリムオンの持ち物はリリバと襷どっちのが多くなるかな
- 75 ：
- スタンパも慣れると相手完封するのが楽しくなってくるぞ(バクアとネットを外しながら
- 76 ：
- ガラルルーキーズの事前大会に参加してきたけど純正イエブリ選出は無かったわ
一番人気のジュラルドンと意外といたストリンダーとかで出せないってのと強力なトリルアタッカーがいないってのがネック
初手からキョダイブリムオンで混乱運ゲー仕掛けるのがむしろ見てきた
- 77 ：
- 逆に自分はイエブリで事前対戦会結構勝ててるけどな
まあさすがに正攻法じゃなくて色々と小ネタを仕込んでるわ
トリルアタッカーはキョダイセキタンザンやサニゴーン辺りがまあまあ強い
絶対出てきてほぼほぼダイマするであろうジュラルドンを倒せるのがデカイ
パッチルドンウオチルドンもダイマいらんくて技が強いから適当に最遅で鉢巻けば仕事してくれる
まあラゴン系でもいいんだけどね
- 78 ：
- サニゴーンのAとB逆にしてください
- 79 ：
- ダブル海外勢が多いから主要なポケモンの英語名と中国名は覚えた
ハングルは全く覚えられん！
- 80 ：
- ギミック入れても発動する隙なくて個別選出で戦うことも多いし結局個々のパワーも大事よな
雨や砂が強いのも始動係が普通に強いってのがでかい
- 81 ：
- サニゴーンいいなーと思ったんだがそのままだと砕ける鎧のせいで素早さ上がっちゃうんだよなあ
今から夢粘るのも辛いから俺は起用を諦めた……
- 82 ：
- >>78
A0サニゴーン出たから使ってたけどH252振りでも一致イカサマでワンパンで死んだわw
- 83 ：
- サニゴーンのＡとＢ逆だったら滅びパが幅を利かせてたやろな
- 84 ：
- キョダイサダイジャでキャッチして滅びとか少し考えたけどちょっと難しそうだからやめた
- 85 ：
- 改めて調べたらH252A0サニゴーンでもAに下降補正かけない限り一致イカサマでほぼ死ぬみたいだな
Sに下降補正かけてたからミントで変えるか少しBに振るかせねば
- 86 ：
- どうせロンゲ相手には出さないしダイマするしいいんじゃね
まあ控えめにするのはありかもだけど
- 87 ：
- >>73
ダイマックスの仕様上へたにギミック仕込むより
元から数値高いやつを起用した方が結果的に場持ちする
シングル同様のワンパンゲーになっとる
- 88 ：
- ガラルルーキーズルールだと強力な地震タイプ格闘タイプがいないから対ジュラきついな
- 89 ：
- >>88
上から怪電波でポンコツにできる有能が引っ張りだこになるワンねえ
- 90 ：
- ミラコで返した方が良さそう
- 91 ：
- ジュラルドンを中心にメタ貼り合戦になることは確実だろうな
- 92 ：
- 地面無効0がザラだからサダイジャで鉢巻地震押してると結構簡単に詰めれて良い
- 93 ：
- ジバコイル来たら相方にテレキネシスさせてとか妄想してたのに
テレキネシスないとか
- 94 ：
- テレキネシスもでんじふゆうも無いなガラルルーキーズ
- 95 ：
- ジュラルドンはジュラルドンの流星群で確定一発
- 96 ：
- >>77
事前大会っていくつかあった感じ？
こちらは85人大会中3位で終えたけどサニゴーンやチルドン系は0だった
マッギョは何故かそこそこ人気で物理特殊どちらもチョッキ型
波乗り弱保キョダイセキタンザンはいたけどこちらは脱出トリック仕込んでたから流せられた
- 97 ：
- >>96
事前対戦会なんて仰々しく言ったけどまあただ俺個人が仲間内、知り合い内で対戦し合っただけや
確かにスタン系の弱保蒸気機関キョダイセキタンザンはほぼいたね。ドラパとかインテレオンとか相方で
弱保発動させなきゃセキタンザン自体の火力は無いけど、キョダイフンセキの定数ダメージが結構キツかったかな
逆に他のキョダイマックスは全く見なかったな。まあ自分のPT的にジュラルドンがほぼほぼダイマしてくるってのもあるだろうけど
取り敢えず壁貼ってなんやかんやするってのが多かった印象だわ。瓦割りやらサイコファングやらをどこかに仕込んどくのもいいと思ったかな
- 98 ：
- なぜかマッギョが人気っていうか
大会出場できるじめんタイプが3種類しかいないんですよ…
- 99 ：
- 世界大会の種目なのにランク過疎るのってどう捉えてるんだろうね
日本だと深夜から朝方ぐらいが人多いのかな？
- 100 ：
- キョダイジュラルドンなんだこれ…
持久戦につよいのか？
こいつのすじがね狙うの無理だし普通の特性厳選したほうがいいな
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