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男はセレナやリーリエどう思う？

な？だから第四世代くらいまでで良かったんだよ


1 ：2016/09/09 〜 最終レス ：2020/04/21
実際にポケモンが盛り上がったピークは第四世代(DPPt〜HGSSの頃)
wifiさえありゃ誰でも簡単にオンラインできるようになった時期だし
バトレボもあったから対戦が自由で充実していた
第二第三間の互換切りから上手く盛り返して現役のみじゃなく
初代世代に金銀世代、ルビサファ世代と全部集まっててポケモン板に勢いがあった
この頃はポケモンはあと30年40年は普通に続くと思ってたよ


ところが第五世代以降はどうだ？
糞声がデカいアフィブログやまとめ民に媚び諂い
一部のキャラに対する過剰な優遇冷遇の差
感情移入を無理やり誘うストーリーの糞ラノベ化
意味不明な行動言動や煽り・下ネタ増加等セリフ糞化
挙句の果てに対戦環境もテンプレばかりの糞化
過去キャラ・設定の無駄な改悪、強制イベントの増加
無駄に人間キャラがポケモンを差し置いてでしゃばるようになり
ポケモンはモンスターではなく単なるキャラクターと化す
好評な点は継続せず削除しワザと不便なシステムを継続(UIが顕著)
アニメも映画もつまらないスカスカストーリー・同じ事の繰り返しで冷めていく一方
相変わらず売上しか見ない上層部
グッズ面では買占め転売厨を規制するそぶりなし
アフィブログにイラストを提供した絵師を公式グッズで起用
更に開発のお気に入りキャラのグッズばかり販売と優遇の差がここでも目立つ
信用失いすぎ




皆、あの頃に帰ろう！

2 ：
ああ糞開発どもが見ていたら誤解されたら困るから言っとくぞ^^
もう糞リメイクはしなくていいからな^^
改悪が目に見えているから

3 ：
似たようなスレたてんな
別板にもあるのにたてんな

4 ：
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1472619082/

5 ：
似たようなスレ？まるっきり違うぞ^^
俺は基本的に誰がどのシリーズが好きかなんて自由でいいと思ってるよ^^
いろんなスレで別シリーズ好きな人をハブったりdisったり噛みついたりしなければ特にな
ここのスレはな
「少なくとも一通り最新作までプレイしてて、いいところも認めたうえで第四世代くらいまでがいい」という結論をだした人用だ
もう二度と経験できないあの頃の思い出に浸りながら現状を悲しむところでもあるわけだ
第四世代に限定してるわけではないから注意な^^

6 ：
モンハン板にも同じようなスレタイの奴あった気が

7 ：
モンハンもポケモンも四世代(4g)までは良かったな

8 ：
ゲームは違えど考えることは同じってことか
もうシリーズものの宿命なのか

9 ：
ガキの頃初代金銀やって、大学でBWから復帰したけど、復帰したきっかけは友人とバトレポ動画だったな。
その頃は3値とかも知らずに懐かしくて見てたけど、爆発ゲーて事以外は楽そうだったな

10 ：
大切な事なので勘違いが来る前に再三言っておくが
「一通り最新作までプレイしてきて、いいところも認めた上でポケモンは第四世代くらいまでがいいよな」という人用のスレであって
第四世代に限定してるわけではないってこと要注意な
そういう人はそういうスレでやっててくれ
>>1ではポケモンが盛り上がったピークとして第四世代を挙げただけだから
バトレボもスタジアム・コロシアムの頃にはなかったWi-Fiの例えとして挙げただけだから

11 ：
このスレ立てたのってＤＰキッズことアニメガイジでふか？（＾＾
まーたアホが無差別に煽るスレが立ってしまったか（＾＾

12 ：
>>7
嘘つけ、Ｘ発売前までは４Ｇボロクソに叩かれてたゾ
モンスターが殺戮マシーンだのストーリーが糞だのシャガルの地雷が糞だの
ゴグマジオスがソロ向けにはきつ過ぎるだの
なにより　極　限　状　態　という最高の糞要素があったんだよなぁ・・・

13 ：
バトレボは流行ったのは動画だけで実際はそんなに売れてないからな

14 ：
気持ち分かる…4世代の頃がいちばん楽しかった。

15 ：
ポケモン板は間違いなくDP末期〜BW発売までの頃が一番楽しかった
あの頃のクソコテ達みんな元気かな
当時のポケモン板は本当に活気に満ちてたのに、なんで今こんなに衰退しちゃったんだ

16 ：
BW発売してから次第に失望した奴が増えだして各スレが阿鼻叫喚
不満スレで発散できない人間がまず引退していった
そんで途中から不満スレに対立煽りと真性の荒らしが登場しだして荒れに荒れて
106スレ目だったかで某板へと住民が移行していったのと同時に巻き添え規制多発
無関係のスレも調子に乗ったコピペ荒らしに荒らされて6割が死亡(特にこの頃はID任意表示)
結果過疎化が進んだ

17 ：
こいつエセだろ

18 ：
確かにポケ板がすごい賑わってたのはBW発売前までだったなぁ
コテハンも今の5倍くらいはいた記憶
ロュッヴとかジュエルペットAAとか黒目サトシとか
連投埋め荒らしとかが荒ぶってて酷かったわ
巻き添え規制にやられてからこの板がID強制になるまでシベリアにいたわ
ま、今のポケ板は殆どがアフィチルだろうから知らないだろうなぁ…

19 ：
ダイパのアカギから多少嫌な予感はしてたけどまだ許せた
BWからポケスペ路線脚本が受けると勘違いして大惨事
BW2でゲーム自体が持ち直して評価されたからと勘違いが更に加速

壮大なストーリー（）を作りたいがためにガンダムかテイルズでやるような
世界観大崩壊設定のフラダリとAZを出し総スカン
10歳の主人公にやらせるようなストーリーじゃないから
どれだけ重い設定もポケモンという題材では追いつけるわけがない

極めつけに古参トレーナーを呼び戻すはずのリメイクも
後味悪いネタや既存のキャラを改悪したり悪者化したりと大改悪
オリジナルストーリー（）も脚本のマスカキ用Rキャラが大暴れでこれまた総スカン

いつになったら気づくのかね

20 ：
みてくださいほら！
自然豊かなホウエン地方もこんなに人の欲で溢れてます！！
ほらほら！ネットスラング！エロネタ！おもしろいでしょ?
ホモネタ大好物なんだろ?エロいロリ好きなんだろ！
ホラホラホラホラ！よろこべよおおおおお

21 ：
サカキがヤクザなら
グズマはチンピラか

22 ：
データが消滅しなけりゃやるんだけどなぁ

23 ：
なんと！あのダイゴさんの会社はグレーゾーンなことをしてました！
おおーっと！ミツルくんは覚醒してきみたちを皮肉ったキャラになりましたよ！
テッセンさんやカイナシティのあの人にも暗い過去が！ヤクザ！ブラック会社！既存キャラ死亡！
フライゴンは公式ゴミポケですwwwwwwwおもしろいだろおおおおおおおおおおお

24 ：
ポケットモンスター
大乱闘スマッシュブラザーズX
モンスターハンター

メジャーなゲームで壮大なストーリー（）をやった結果どれもこれもド滑り
流行ってる＝なにをやっても許されると勘違いした結果がコレです
大乱もモンハンも反省して次回作はいつも通りのストーリーに戻し成功しましたが
ポケットモンスターはいつになったら夢が覚めるのか

25 ：
な？だから4Gくらいが良かったんだよ

26 ：
海外舞台にしだしてから狂いだした

27 ：
ぽけりんキッズは巣にお帰り

28 ：
新しいことにチャレンジして失敗することはなにも悪いことじゃない
BWやXYもマンネリ脱却のために方向性を変えたんだろう
それを叩いて認めない認めない言うのはなんか違うだろうがよ


ただしORASてめーらは駄目だ
人の思い出をこれでもかと踏みにじりやがって

29 ：
BW2で引退 xy飛ばしてorasから復帰組だけど
orasのメガポケモンのデザインは良いと思う というかxyのメガが軒並みアレ。

30 ：
第4世代のネット対戦があれほど賑わったのは、ランダムマッチング非搭載だったからこそだと思う。
だからこそ対戦相手を探すために2ch等の掲示板が多用された。
さらに当時はTwitterとかより掲示板形式のほうが主流だったし。

31 ：
それだよな、ガチ対戦したかったら掲示板なりでコード交換して時間約束するしか無かったからそりゃ書き込みも増えて賑わうわね

32 ：
ORAS好きだけどねぇそうやって煽ってる方はやってないんじゃない？

33 ：
いや、いまだにハマってる

正直煽ってるわけではなく今じゃ当たり前のwifi通信が初めて登場した世代で当時はその衝撃もあり対戦したかったらコード交換や時間約束を余儀なくされるから必然的に
その手の掲示板の書き込みやついでの情報交換が盛んになりスレも消費されてたから昔からの掲示板利用者には一番盛り上がっていたように見えた、といったとこなんじゃないかね。

だからといって他の世代をsageる>>1みたいな過激派には賛同できないけど

34 ：
>>32
ORASをプレイせずに叩いてる奴はかなり多いと思うよ

俺はルビーサファイアがちょうど世代だったからすごく楽しみにしてたのよね
リメイクで改変されたり追加されたキャラや地方の扱いなどがことごとく
滑ってて浮いてるから嫌なだけでゲーム自体はよくできてる
世代だったかどうかで評価がものすごく別れるゲームだと思うよ

35 ：
ファクトリーが無いのが不満かな
あとはxyでできた着せ替えとかもなかったし

36 ：
xyの着せ替え orasの秘密基地

37 ：
なんかで見たスレタイと思ったらモンハンだった

38 ：
対策しようがないマンダ一強の世代が一番なわけねーだろ

39 ：
そんなに四世代がいいならずっとそれだけやってりゃいい
無理に新世代までついてくる必要はないんだから

40 ：
今のポケモン板は前の作品を知らない新規厨キッズか新しいものを受け入れられてる俺偉いと勘違いしちゃってる奴が多い

41 ：
このスレみて自分を振り返ってみたが
初代世代の自分はDPあたりから飽きてたと再確認した

世代間ギャップが結構あって、わかり会えないよ

42 ：
俺も初代世代だけど、第六世代でも相変わらず対戦やってるよ。
ただ、第六世代は変化がとぼしくて、ここ半年くらいやってない。
つってもその半年のあいだはポケモンコマスターやってるんだけどね。
第七世代はもっとバラエティのある対戦環境になるといいなあ。

43 ：
>>1
最近のポケモンを叩くのが唯一の楽しみとかカワイソス

44 ：
>>38
マンダ一強（結論パはバンギガブグロスサンダースイクン+α）

45 ：
言いたいことは分かる
対戦についてはどの世代もバランス取れてないから置いとくとして
BW以降の人間メインのシナリオは本当に要らない
ポケモンってこんなゲームだったっけ？と思う事が多くなった

46 ：
>>45
bwのポケモンは人に使われて幸せなのかとかいう「ええ…そこ触れちゃうの？」みたいな主題をテーマにしといてしかもろくな結論出さないのはなんか違うと思ったな
主人公が冒険の途中で敵と戦いながら成長していくってだけでいいんだよ。無駄に壮大なストーリーにしといて収集つかなくなるよりは

47 ：
>>19
これは事実だと思う
でもラノベのSAOとかああいうのがウケてるじゃん
SAOの主人公も中学生だったろ
とあるなんかのキャラも中高生だった
今の子供にはそういうのがウケるってのも確かなんだろ
なろう界隈なんかを見ててもわかる
厨二で邪気眼で萌えもえな物語が求められてるのも事実
それでもアカギやヒガナは多くのファンが認めるゴミなんだけどな

48 ：
初代のコンセプトはもう忘れ去られてしまった

49 ：
ライトノベルやはり俺の青春ラブコメはまちがっているの主人公比企谷八幡は三年連続で人気トップ
アンチヒーローが求められている！

50 ：
>>49
クラスのオタクどもがそのラノベに感化されてクッソウザかった思い出

51 ：
最近のポケモンを認めない奴は頭の古いゆとり

52 ：
>>23,20
ヒガナ以外はいいよ

53 ：
>>46
あれはカルト宗教プラズマ団の教祖ゲーチスが掲げた大義名分だから糞真面目に考えなくていいんだよ

54 ：
>>47
そういうのがやりたかったら普通のゲーム作ってそっちでやれって話

厨二ってフレーズは王道を馬鹿にしてて嫌いなんだけど
あれはあくまで勇者が魔王と戦うとかの普通のゲームの王道であって
少年少女の一夏の冒険的な雰囲気のポケモンとは土台が違う
混ぜるな危険

55 ：
センスの無いギャグ、メタ発言、取って付けたような怖い話要素を無くしてくれれば何でも良いかなー なんか冷めちゃうから
初代RSみたいな都市伝説はワクワクするんだけどね

56 ：
シナリオとか世界観的には、第5世代は糞だけど第6世代(但しXYに限る)は悪くなかったと思う
アローラもモデルはアメリカのハワイだし、アメリカ絡めると無駄に厨二でクドくなるんじゃないだろうか

57 ：
レッドはそらをとぶのアイドルとシロガネ山に引きこもった

58 ：
初代のロケット団だってカントー地方の強大な社会悪だった
敵が価値観の違う人間というというだけで勇者と魔王の争いと変わらない
あれだって価値観の違う異種族の争いだから
元々ポケモンは少年少女が一人で戦い自分の敵を殲滅する物語
その規模が変わったところで別にどうも思わない

59 ：
>>58
これを理解してないやつ多いよな

60 ：
シズイ『おいは　プラズマだんに　うらみはない
ほんまに　わるいことを　しているのかも　しらん
みんなが　あいつらは　わるい……！
そう　いってるからって　なんにも　かんがえず
プラズマだんは　わるいと　きめるのは　おいの　りゅうぎ　ではない！
でも　おまはんらが　こまっとる
それなら　たすけてやらねば　ならん
これが　おいの　やりたいことじゃ！』

シズイ『ええか　おはんら　しんねんを　もてよ！
うばわれた　ポケモンを　さがすのでも　いい！
イッシュを　こおりづけ　から　まもる　ためでも　いい！
りゆうは　なんでも　いい
じぶんは　なぜ　そうするのか？
しんねんの　つよさが　ポケモンと　じぶんに　ちからを　くれるたい！』

61 ：
初代も金銀も悪の組織と戦うのはメインシナリオじゃないです

62 ：
史上最大規模のDPtのシナリオは叩かれてないんだよなあ
半端な厨二要素と説教臭いのが問題

63 ：
>>57
シルフを救ったところでレッドの世捨て人人生が決まった
社長か社員がマスコミにリークしたんだろうな
隠居アイドルはその伏線だったのだ

64 ：
俺の望みはヒガナを生み出したヌキデンが解雇されることだ

65 ：
敵が分かりにくい悪になってきてるから>>60の言葉が必要だったんじゃないのか

66 ：
ヒガナ「そもそも集団の善悪は測れるものではないし、戦いに正義なんてない。
どんな理由があったとしても他者を傷つけるものは悪人……。この世界には悪人しかいないんだ。
事実から目を反らしてはいけないよ」

67 ：
>>62
俺は叩いてるぞ

68 ：
ストーリーだけでなくレポートも波乗りの速度もGBAからクッソ遅くなったし全体的にモッサリしてるのがな

69 ：
正直記憶が全く無い

70 ：
>>68
GBAは早かったぞ

71 ：
初代でも悪の組織が出てきて戦ったんだからあっても当然規模なんて関係ない

なんてとんでもない考えだわ
初代でマフィアと戦ったのと人類殺戮兵器が出るのも国家転覆のテロリストがでるのも
大して変わりませーんってか？馬鹿かよ

72 ：
>>58
バカじゃないのか
なんか回りと違うこと言ってる俺カッケーとか思ってんなら貫田レベルだな
そんな事言ったらその地域の虫を全て捕まえようっていうゲームも全世界の人間をぶっ殺そうていうゲームも規模が違うだけで同じゲームだぞ

73 ：
物語は桃太郎に自己投影して気持ちよくなるか鬼に同情するか俯瞰するかの三択

74 ：
今年の映画みたいに悪役は徹底して悪役のほうがいい
俺はサカキよりもゲーチスのほうが好きだ

75 ：
実際ゲーチスは人気あるよね
主題歌まであって気合い入ってるよね

76 ：
ベースは走れメロスでいいよ
絵に書いたような聖人も勧善懲悪も違和感しかない

暴君ディオニス「おまえには、わしの孤独がわからぬ。
疑うのが、正当の心構えなのだと、わしに教えてくれたのは、おまえたちだ。
人の心は、あてにならない。人間は、もともと私慾のかたまりさ。信じては、ならぬ。
わしだって、平和を望んでいるのだが。
口では、どんな清らかな事でも言える。わしには、人の腹綿の奥底が見え透いてならぬ」

王の言い分はごもっとも

77 ：
っていうかSMはシナリオ担当が誰か発表しないと売上に影響するからはよ発表しろ
ヌキデンが混入してるかしてないかで反応も変わる

78 ：
ヌキデンだから発表できないんだろ

79 ：
ストーリーとかいちいち記憶に残らん

80 ：
>>70
GBAからDSになって遅くなったって意だった

81 ：
>>58　>>59
その規模が問題だって話に「規模が変わったところで」ってアホなのか

82 ：
>>81
ポケモンバトルも他人との戦いなんだから戦争しても構図は一緒だよ問題ないよ
って言ってるようなもんだよな馬鹿じゃねえの
ってか過疎スレで即同意得てる時点で自演なんだろうけど

83 ：
大丈夫大丈夫
どうせポケモンは遺伝子操作で人工的に生み出されている生物だった！みたいな後付けがされるんだろ
実は伝説のポケモンもたいしたことない
目的は地球環境の変化に備えての動物実験とか地球を捨て宇宙に移住する計画があるとか
人類が生存戦略的なものを掲げておいたらいい

84 ：
赤緑金銀の時期はゲームの基盤作るだけでも必死だったから
ストーリーしっかり練るまでやるのは不可能だったんだろう
だから今は余裕も出来たわけだし新しいことにチャレンジするのはむしろ良いこと
でもターゲットにしてる層とやりたいことがブレブレなせいでこうなってんだよ

今ターゲットにしてる子供相手にプラズマ団のアレやフレア団の戦争だ人間の汚さだなんて
話重すぎてちゃんと理解なんかできてないっての
そんでもうひとつのターゲットの大人は対戦が主軸なんだから
ポケモンに重厚なストーリー（）ドラマ性（）なんて大半がそこまで求めてないし
そういうのが見たいならFFだのテイルズだのやってるわけで
何よりそういうストーリーは10歳あたりの主人公にやらせても説得力ゼロ

メッセージ性持たせたいなら例えばポケモン道具みたいに扱ってるボスが
主人公に負けてポケモンの絆を見て昔の純粋な気持ちを思い出して改心して
心を入れ替えたらボスを見限って去ってたポケモンが帰ってきてくれた・・・とかそういう単純かつちょっとホロってくる程度でいいんだよ

ポケモンの解放だの古代の戦争だの殺戮兵器だの長寿の呪いだの
子供向け路線のゲームで規模だけでかくしたって追いつかないんだからそろそろやめようぜ

85 ：
DPtリメイクは>>83の事実に気づいたシロナが何もかも嘘だったのね…と政府にぶちギレるところから始まる壮大なシリアスストーリーになるな

86 ：
>>83,85がヌキデンが好みそうな良い想像力
やはりこれからのクールスタイリッシュポケモンはこうくるのだろうなぁ
>>84は思考停止した老害と見なされゲーフリもヌキデンも相手にしない

87 ：
RSE世代「震えて眠れ」

88 ：
>>86
褒めてるわりには蔑称使ってて草

89 ：
DPtリメイクはシロナとヒカリのレズカップルさえ見れれば満足ぶひぃ

90 ：
何だかんだ今の流れを楽しんでるのもいんなら何よりだよ
ヒガナだけは糞だが

91 ：
タイプ:ヌルを見るに>>83は大いにありえーる
それかあずにゃんよりも太古の住人である俺らが創造したのがポケモン
ポケモンたちは荒廃した地球を蘇らせている
未来人であるポケモン世界の住人たちはポケモンと共存していこうぜ
みたいな

92 ：
グラードン、カイオーガ、レックウザのシステムとレジの石碑
ポケモンの生態系は単なる弱肉強食ではないのだと

93 ：
マギアナがいるんだから人工ポケモンの話はあるていど出てくるんだろ
映画で「人間が作ったポケモン」って名言してたし

94 ：
>>1
＞ポケモンはモンスターではなく単なるキャラクターと化す
これはわかる

95 ：
お前等はポケモンごときに多くを望み過ぎてるんだよ
５０００円で買える程度のゲームに過度な期待すんなって
ちょろっとやって、まあまあ楽しめたね、で終わっときゃいいんだよ
良く考えろよ５０００円のゲームだからね言うて

96 ：
5000円のゲームとしてクソゲーだからクソゲーって言われてるだけの話
BWとかポケモンブランド抜きで考えても普通にRPGとしてクソゲーだったからな

97 ：
ポケモンブランドに支えられたから糞ストーリーでも許されてるだけだろ
パズドラあたりでこんなストーリーにしたら爆死確定だぞ

98 ：
訂正
許されてねーわ

99 ：
５０００円ってこんなもんじゃないのか？
ちょっとちゃちい感じで、子供が一時夢中になれる程度の
ポケモンのクオリティと内容なら妥当かと思うけど

今時のＲＰＧとしてのクオリティだけで言えば２０００円ぐらいかなとも思うけど
ポケモンにはＲＰＧ＋αが一応あるからね（ゲットとか、図鑑集めとか、対戦とか）

100 ：
100（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
100ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
100（･∀･）ｲｲ!!


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