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- 1 ：2020/03/23 〜 最終レス ：2020/04/10
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>>1の文頭にﾜｯﾁｮｲ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を3つになるよう貼ってください
ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part8
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1582993670/
関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart50
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1581986254/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
-
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- 2 ：
- 取り敢えず>>1乙保守
- 3 ：
- いちおつほしゅ
- 4 ：
- いちおつほしゅ
- 5 ：
- スレ立てありがとう
- 6 ：
- >>1乙
- 7 ：
- >>1乙
INCは今週からエントリー出来るから忘れるなよお前ら
エントリー期間
3月26日（木）14時〜4月10日（金）8時59分
開催期間
4月10日（金）9時〜4月13日（月）8時59分
使用できるポケモン
『ポケットモンスター ソード・シールド』で捕まえたポケモン、タマゴから生まれたポケモン、公式にプレゼントされたポケモンのみ参加できます。（伝説・幻のポケモンを除く)
リザードン、バタフリー、ピカチュウ、ニャース、キングラー、ラプラス、イーブイ、カビゴン、
アーマーガア、イオルブ、カジリガメ、セキタンザン、アップリュー、タルップル、サダイジャ、
ストリンダー、マルヤクデ、ブリムオン、オーロンゲ、マホイップ
はキョダイマックスすることができます。
- 8 ：
- JCSもWCSも中止だろうなあ
- 9 ：
- 3月中にアナウンスするらしいけど音沙汰なしだな
まぁ海外が全滅だから中止で決まりだろうけど
- 10 ：
- もうセジュンが優勝ってことでいいよ
- 11 ：
- もうインターネットでやればええやん
まあ運営やらシステム面やらがクソ程面倒なんだろうけど
- 12 ：
- インターネット大会でも4桁鍵でやって乱入とかありそう
- 13 ：
- 既存のパスワード対戦のシステム使うと勝敗が自己申告になるからそれも面倒な事になりそう
オフ大会用に作ったであろうライブ大会って奴も相当クソ仕様だしJCSWCS用のなんか作るにしても期待できないだろうな
- 14 ：
- イエッサンカビゴンという無敵コンボが効かなくなってしまった
カビゴンの遅さと1ターンのタイムラグを作奴らが多すぎる
- 15 ：
- 今のトレンドはマホイップラプラスか
- 16 ：
- それもちょっと前のトレンドさ
- 17 ：
- 今のトレンドはドラパミミガルドだよ
- 18 ：
- 今のミミカスダイブとかウドハン普通に持ってんのね…
圧勝ムードがこの二つの技で辛勝に変わったわ
- 19 ：
- ウドハンはなんか知らんけどマジで増えた
いや下手な一致技入れるより全然刺さるけど
- 20 ：
- 水タイプにドヤ顔でトドン出すと隣からエナボウィップウドハン飛んできてダイソウゲンよ
あー草半減のよびみず欲しいなあ？
- 21 ：
- マラカッチ勝ちです！
- 22 ：
- 呼び水要員としてDLCでユレイドル解禁されて欲しいわ
多分力を吸いとるくらいは貰えるだろうし
- 23 ：
- このゆび腹だいこカビゴンにくろいきり当てんの最高に気持ちいいわ
- 24 ：
- 珠アイアントの馬鹿力でダイマバンギラス一撃かよ
どんだけパンチ力高いんだ
あのヒアリ
- 25 ：
- ダブルつまんねー
- 26 ：
- ダブルでリザードン、エルフーン相手に苦戦したことがないんだが、たまたま構築刺さってないのかな
- 27 ：
- やっぱりバンドリだな
バンドリが最強だ
- 28 ：
- なみのりセキタンザンに脱出ボタンすり替えしたらなみのりで縮みながら帰っていって切断されて腹よじれるくらい笑った
- 29 ：
- コータスバナの晴れパ強すぎる
全然勝てない
- 30 ：
- ミミッキュが吸血持ってて負けてしまった
ていうか覚えるのかあいつ…
- 31 ：
- >>29
アイアントとイエッサン並べて
このゆびとまれで眠り粉誘引しつつ
アイアントのダイロックで天候書き換えつつコータス潰し
二手目は砂嵐なんでアイアントが先手とれるから
ダイサンダーでエレキフィールドに書き換えて眠り粉無効化する
これで対応してる
いつも上手くいくわけではないが3回に2回は勝てるよ
- 32 ：
- コータスでアイアント返り討ちにできるだろと思われてるのか
コータス側が居座りのパターンが多い
コータスの耐久でもアイアントのダイロックで一撃なんだけどね
- 33 ：
- ガラルマタドガスのミストメイカーや、バチンウニのエレキメイカーで、眠り粉が意味をなさないようにするとか
色々対策はあると思う
試してみてくれ
- 34 ：
- リザピッピ出してこの指で粉吸ってダイロックで終わり
そもそも眠り粉を初手でパナすような運ゲ中華軍団はちょっと順位上げればすぐ消える
眠り粉当たって3ターン以上寝る確率なんて5割しか無い。あくまで不利状況をひっくり返すための博打
- 35 ：
- 考えたら、この指じゃなくて猫騙しでもいいかもな
なにはともわれコータスにダイロックが確実ではある
- 36 ：
- シングルなら期待値通りに0.5の強さだけど
ダブルだと行動阻害する(遅らせる)こと自体に大きな意味があるから最速起きでも問題なくね
優先度とダメ無い代わりにDMや交代先にも通る猫騙し的な
- 37 ：
- ねこだましでバナ封じてその間にどちらか倒すのが良さそう
自分はリザードンヤミラミ使ってるから猫だましと先送りでバナを封じて対処してる
- 38 ：
- 昨日バナにねこだまし撃ったら初手ダイマされてズタボロに負けたぞ
- 39 ：
- ダイマバナは意表突けるし結構面白そうだよね
素の火力はちょっと足らんけど
- 40 ：
- 中華バナはイエッサンでこの指ねむりごなとかやってくるから本当に笑える
- 41 ：
- あめふらしすれば噴火は怖くない
- 42 ：
- >>33
マタドガス後ろに控えてて、自分のコータスのあくびが無効になったことなら何度かあるｗ
化学変化にすべきだった
- 43 ：
- キョダイピカチュウPT使ってるんだが
ミラーに当たってしまったよ
イエッサンでこのゆびしつつバンライで麻痺らせるって同じことしてて笑った
向こうはイエッサンがサイコメイカーじゃなかったしドリュウズやエルフーン使っててピカチュウPTでも違うなと思った
なんとか勝ったがやっぱりミラーはやりづらいな
- 44 ：
- フシギバナ使ってると相手の初手ダイマックス率めっちゃ高いよ
お前はここで絶対に倒すという強い意思を感じる
- 45 ：
- マスターから催眠使うバナ見ない
持ってはいるんだろうけどダイマから仕掛けてくる事が多い
いたずら挑発が腐る腐る
- 46 ：
- ドサイドンつよすぎる
- 47 ：
- 眠り粉や催眠術は他にやりようがない時に押す技であって積極的に押すもんじゃない
相手が寝る前提で立ち回ると外した時のリスクがデカすぎる
- 48 ：
- >>46
トリル始動要員を潰せるかどうかってところだよね…
- 49 ：
- シャンデラのトリルをちょうはつで防いだのに
うちの最速リザがドリュにもシャンデラにも抜かれたのなんでなん？
異なる技を繰り出してたから両方ともスカーフじゃねえし、意味わかんねえ負け方した……
- 50 ：
- 追い風
こご風
エレキネット
岩石封じ
ダイジェット他
麻痺
先送り
湿原
鉄球トリック
後攻の尻尾トリック
- 51 ：
- １ターン目
相手シャンデラバンギ
自分エルフーンダルマ
エルフーンでシャンデラちょうはつ→トリル不発
ダルマでダイマバンギ一撃粉砕
２ターン目
相手ドリュ出す
ドリュ先行でアイヘでダルマ沈む
エルフーンマジシャ
シャンデラねっぷうでエルフーン沈む
３ターン目
自分リザ、ネギガナイト出し
ドリュ先行岩雪崩、次シャンデラシャドボでダイマリザ何もできずに沈む
ネギガナイト怯んで動けず
４ターン目
シャンデラちょうはつ解ける
この時点で降参
ちなリザの持ち物は命の玉でした
何がいけなかったのか、わからん……
- 52 ：
- 努力値振り忘れ
- 53 ：
- ミントあげ忘れ
- 54 ：
- それ疑って確認したけど、ちゃんと最速リザだったんだよなあ
個体値も性格補正も努力値も最速
そもそも何戦もしてるから、初歩ミスはないはず
- 55 ：
- アーマーガア軸の構築考えてると水ロトムとミロカロスが重い
トリトドンは入れる予定だけど、流行りのミロサマヨだとナットレイいるし、キッスロトム相手にも確実に立ち回れるプレイングが思い付かない
- 56 ：
- ちなダルマも最速です。スカーフじゃないドリュに抜かれるはずないんだが……
- 57 ：
- そもそも2ターン目からおかしくないか？
エルフーンに素早さ振ってないとしたら、1ターン目にトリルされてるんじゃないの？
シャンデラがハーブ使ったの見逃したとか
- 58 ：
- >>56
改めてみたけど、ドリュが砂かきだから上取られて、ゴクエン貰い火されたから何も動いていないように感じたとか?
- 59 ：
- ドリュは砂かき、シャンデラは多分熱風がシャドボだったってオチでスカーフだろうな
その構築のシャンデラは大抵スカーフで熱風シャドボトリル封印だし挑発で不発の場合拘りで技はロックされない
- 60 ：
- ああ、普通にすなかきかこれ
- 61 ：
- ああ、なるほど！
胸のもやっとが取れました。ありがとうございます
トリルパにすなかきドリュ入れる人もいるんだなあ
- 62 ：
- かたやぶり表示されなかったら9割方すなかきじゃないかね
- 63 ：
- 勇敢最鈍鉄球砂の力ドリュウズがいないわけではないけど基本考慮はしなくていい
最鈍時のSが79とかだったらまだワンチャンあったが83だから何とも使いづらい
- 64 ：
- > トリルパにすなかきドリュ入れる人もいるんだなあ
バンドリにトリル要素入れたこれがシャンデラだからガチトリパ対策も兼ねてるんじゃないか
今回の場合追い風に対する切り返しのつもりだったんじゃないかな
- 65 ：
- >>64
ああ、なるほど。うちのエルフーンちゃんのおいかぜトリル採用型と似た考えなのか
マジミラとかでちょうはつ使えない状況でトリル返し決めると脳汁出るから病みつきになる
- 66 ：
- ゲンガーにトリルされて負けたわ
雨パのスイッチ(?)トリルとかいるんやな
- 67 ：
- >>66
ラプラス増えて雨スイッチ結構増えたぞ
始動役はブルンが多いけど
- 68 ：
- 単品ドリュウズでも砂かき使ってる人多いよね
- 69 ：
- 自分の砂かきドリュや他のポケモンで砂起こしてもいいし相手の砂に乗っかってもいいしで色々便利なのよね砂かきドリュウズ
ドリュウズの単体性能が高いのもあって
- 70 ：
- サイコフィールドのせいで悪戯心先送りが無効になったときは
意味がわからんかった
- 71 ：
- そりゃ相手を対象に取る先制技やし
- 72 ：
- そのうちカードゲームみたいに似たようなこと書いてあんのに言い回しの違いで効果が違うみたいなややこしいことになりそう
- 73 ：
- すでに十分ややこしい仕様だらけ
- 74 ：
- 遊戯王はテキスト同じなのに効果が違う事があるんだぞ
- 75 ：
- 8世代で追加された技の効果覚えてらんねーよ
7世代ですら自信ないのに
- 76 ：
- 悪戯心にらみつける：悪には無効
悪戯心ねばねばネット：悪にも有効
悪戯心寝言→攻撃技：悪には無効
悪戯心黒い霧：悪にも有効
悪戯心滅びの歌：悪には無効
- 77 ：
- 何年か前のアローラダブルのWCSで
いたずらごころエルフーンのミストフィールドしぜんのちからフェアリーZを
ピンポイントで読んでバルジーナ交代で防いだ場面あったよね
ラブリースターインパクトが効果なしにされたの熱かった
決勝だったかな？
- 78 ：
- ノーマルZからのラブリースターインパクトだった
- 79 ：
- 剣盾でダブル本格的にやりだして6世代でトリプルやらなかったの後悔した
絶対楽しかったと思うんだよな
- 80 ：
- ちな悪戯心まねっこで出した攻撃技も悪タイプに無効化されたで
- 81 ：
- >>76
黒い霧はフィールド対象だからまだ分かる
- 82 ：
- >>77
無効にされた試合を勝って優勝だからすごいかったわね
- 83 ：
- 悪戯心で優先度上がった技を無効化するんだから攻撃技変化技関係ないって理屈はわかるんだけど
攻撃技を無効化するのはなんつーか絵面的に納得がいかない
- 84 ：
- 気にしすぎたら負けだぞ
- 85 ：
- つまらんダブルを嫌々マスボまで上げたしあとはネタに走るだけだ
まずはサマヨ対面でエルフーンのトリックルーム
- 86 ：
- つまらん言う割に楽しんどるやん
- 87 ：
- 中学とかでよくいた何やるにしてもつまらんつまらん連呼して周りから嫌われてるのに気づいてないタイプ
- 88 ：
- 俺は嫌々上げたダブルに気づいたらハマったぞ
逆にシングルが嫌いになりつつあるドヒドブラッキーみたいな受けカスに付き合ってられんわ
- 89 ：
- 嫌よ嫌よも好きのうちってな
- 90 ：
- ダブルバトルやるとジュラルドンの特性がよくわかる
- 91 ：
- ジュラルドンは筋金入り以外有用な特性ないしダブル前提のポケモンだよな
伝説以外なかったタイプだから慎重にバランスとったんだろうけど
どっちの特性も優秀なカマスジョーを見習え
- 92 ：
- ではカマスジョー君はジュラルドンの攻守ともに優れたタイプを見習ってくれ合計種族値も上がれ
- 93 ：
- ジュラルドンは曲がりなりにもキバナの砂パのエースになってるんだからそれっぽい特性与えてやれよとは思ってた
すなのちからくらいあれば砂パエースの面目は保てるだろうに
- 94 ：
- 伝説を抜かすと唯一のタイプなのに使い道のない
爆発亀は何を考えて作られたのか
- 95 ：
- ポケモンて対戦はダブルがメインなんじゃないの
受けル糞ミミカス糞言うくらいなら、シングル勢もダブルやればいいのにっていつも思うわ
- 96 ：
- バクガメスくんは特性がシェルアーマー一択なのがひでぇ
トラップシェルが特殊にも反応するようにしてあとは蒸気機関でも貰えればワンチャン
- 97 ：
- ジュラルドンはキョダイ技までダブルでしか需要ない
まさにダブル専のポケモン
- 98 ：
- ドラパミミガルドって初めて聞いたんだけどどんな構築なの？
ゴースト好きなので統一とかならワクワクするぜ
- 99 ：
- キョダイゲンスイだかとプレッシャーって重複すんのかな
うらみも重ねて1体のPP1ターンに8削れるなら元々5の大技はスッカラカンにできるな
嫌がらせした後どうすんだか知らないけど
- 100 ：
- >>98
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