TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【剣盾】無限ワット自動化スレ 3
ユキメノコファンクラブ10
キョダイマックス夢色違いブリムオンレイドスレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part4
劇場版主役ポケモンが収容されている空間２５
【スマホ版】ポケとる34【基本無料】
あんまん
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part9
サンムーン以降の不満点を挙げるスレ Part91
【SM】カプ総合 part2【コケコ・テテフ・ブルル・レヒレ】

SS対戦環境考察スレ Part12


1 ：2019/12/10 〜 最終レス ：2019/12/12
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part11
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/poke/1575825757/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ソードシールド図鑑
https://yakkun.com/swsh/zukan/
ワイルドエリア・レイド巣穴など
https://yakkun.com/swsh/raid.htm
努力値
https://game8.jp/pokemon-sword-shield/298295
新特性まとめ
https://yakkun.com/swsh/ability_list.htm?new=1
ダイマックスについて
https://pokesol.com/column/dynamax-swsh
わざマシン
https://yakkun.com/swsh/machine.htm
わざレコード
https://yakkun.com/swsh/record.htm
個体値カリキュレーター
https://yakkun.com/dp/ic.htm

3 ：
ブシンに対して蜻蛉選択する達磨おおすぎん？マッパで20達磨位粉砕してる

4 ：
>>1乙
これからはデスバーンの時代だ

5 ：
カジュアルもドラパミミッキュのどテンプレだらけだな

6 ：
>>5
何匹も育成するの大変だから間違いないポケモン作るライト層が多いんだろう
対戦始めたばかりでテンプレ作る人も多いかもな

7 ：
まずはテンプレから作って、少しずつ自分好みと入れ換えていきたい

で、テンプレってどんなん？

8 ：
まず入れたい好きなポケモンを決めます
それを補完する強いポケモンを入れます
最後に好きなポケモンが抜けたら完成です

9 ：
>>8
今のところミミッキュが抜けてないから未完成か

10 ：
炎と格闘補完したかったからエースバーン育ててみようかと思ったけど
リベロ＋珠ぐらいにならないと全然火力が無くて諦めた

11 ：
シザリガーの珠A1↑雨アクジェ強過ぎる
ダルマ一撃で持っていったぞ

12 ：
アドバイスほしい。
ロンゲ@ねんど
リザードン@たつじんのおび
バンギラス@弱点保険
ミロカロス@火炎玉
モルペコ@タスキ
ドリュウズ＠スカーフ
現状このptなんだけど、どうかな？
モルペコとロンゲがあんまり選出機会ないから変えようかなと思ってるんだけど。ルカリオとかエルフーンブリムオン入れようと思ってる。
pt構築がうまくないからアドバイスほしいです

13 ：
特殊弱保バンギHCぶっぱれいせいで使ってるんだが弱保発動しても微妙に火力足りんし思ったより早く落とされて終わる
俺のプレイングが悪いんだろうがこの型ってどういう使い方がメジャーなんだ？

14 ：
ミミッキュ採用率6割って7世代超えてないか

15 ：
>>10
ハチマキ巻けばバンギ落とせるらしいじゃん

16 ：
6割なら大したことないガル

17 ：
ロトムはひかえめHCぶっぱで1体作っとけばFCでパーティに合わせて入れられるから便利

18 ：
>>13
Aの方が高いポケモンを特殊型で使うってことは通常型ではキツい相手に勝てるのが強さだから、火力足りないのもすぐ落ちるのも当たり前では
そもそも採用理由はアーマーガアやナットレイ辺りをハメるためではなかったのか

19 ：
>>15
ようきだとダイマされたら鉢巻でも乱数になってしまう
いじっぱりなら確1だけどこれだとアリに勝てない

20 ：
ミミドラは見せ合い最強だからな。起用率は低いものの相手のメンバーをいい具合に縛れる。

21 ：
ドラパルトとか採用率高いけど型多すぎてテンプレ型なんてないんじゃないの

22 ：
セキタンダンって何でパワージェム覚えないんだよ
つーか命中90威力120くらいの岩特殊よこせ

23 ：
なんとなくリザとシナジー合わせるためにコータスでステロあくびやってるけどこれ普通にカバでやった方が良くないか...?

24 ：
全然マスターボール級に上がれる気配ないんだけど勝率30じゃ流石に無理なんだな

25 ：
>>17
いろんな配信とか対戦後のカードみると
ロトムにs20振ってる奴多いから28ふっとくと重宝するぞ

26 ：
>>25
上から打ってどうすんだよ

27 ：
>>11
まさに今そのシザリガーにやられたわ
俺もザリガニ育てるわ

28 ：
トゲキッスが積んできたら勝てねぇなぁって1日考えてるだけでポケモン育てずに終わった

29 ：
>>13
HCメガネひかえめバンギで使ってるけどバンギを特殊で使う目的って物理受けを誘って役割破壊するのが目的なわけで　エースみたいに使うのは無理だよS低いし　
もう一つの目的として多タイプ扱えることによってダイマ切ると砂嵐含めて晴れ雨自在だから後続のポケモンの火力増強とか相手の火力削ったりとかかなり器用に扱えること

30 ：
サニーゴめんどくせえ
呪われ接触だけで良いでしょ

31 ：
>>14
7世代は47%で騒がれてたよ
いやまぁあんな魔境で47%なのも大概だけどな

32 ：
ドラパルトってHAスカーフもありなのでは
H振ることで具体的に何をどれだけ耐えるのかまだ調べてないけど

33 ：
このゲームミミドリブシンのじゃんけんでええんか

34 ：
ザリガニは特化珠アクジェで糞土竜狩れるイケメン

35 ：
ドラパは最速じゃなくても良いかもとは言われてるけど言ってる人も大抵最速で運用してるしな
S種族値もゲンガーからドラパの間はスッカスカだし

36 ：
素人俺のパーティドリュぶっささりまくってたわ
でも相手はドリュ持ってても選出しない…
これが素人同士の対戦か

37 ：
スカーフドラパのりゅうせいぐんとか何もワンパンできないからな

38 ：
>>24
連勝できるかどうかだね
ゲージの伸び方が一勝と一敗が同じ量、連勝だとその3倍は伸びてるから同じ2勝2敗でも勝って負けて勝って負けてだと一切ゲージ伸びないけど勝って勝って負けて負けてか負けて勝って勝ってならゲージがプラスになってる

39 ：
ドラパルトのりゅうせいぐんは弱い

40 ：
ドラパルトはS28振ってスカーフ巻けば最速スカーフサザン抜けるから素早さ調整型も考えたけどアイツの強さはダイマに割と依存してるとこあるから結局Sぶっぱじゃないと微妙かという結論に至った

41 ：
スカーフドラパが見たいのは天敵のヒヒダルマやサザンのスカーフだろ
スカーフドラパで最速ドラパ見るなんてどうかしてるぜ

42 ：
トリトドンHCかHDかずっと迷ってるアーマーガアと組むならHDで特化した方がいいのかな

43 ：
HCだとロトムの眼鏡あくは怯んだら試合終わりそう

44 ：
欠伸使い多いけど、ミミッキュというかダイフェアリー持ちにはただの起点やな
何もせずただ積まれるの分かっててなんで欠伸打ってくるんや特にブラッキー

45 ：
フェアリー床で鬼火
サイコ床で影打ち
一度はあると思います

46 ：
今回のフィールドは前より分かり難いから展開されてるのをうっかり忘れることがある

47 ：
メガマンダ復活しろ

48 ：
ちょいちょいガアのHD居るんだがなんなんだ

49 ：
ジュラルドンの流星群はつよい

50 ：
ちょっと前にトドンHC命の珠に当たって奇襲でやられたから無しとは言いづらいけどトドンの良さは捨ててる気がする

51 ：
HD振りってサイクル回し重視する感じなんかね？　Dに降ったところでロトムとやり合えるようになるわけじゃないし

52 ：
どちらかというとビルド採用の詰めの運用じゃない？

53 ：
ガブは復帰しても大したことなさそうだけど
マンダは復帰したらめっちゃ強いだろうな

54 ：
まあ1番暴れるのはカイリューやろうけどな

55 ：
トドンやヌオーの話題は出るのにガマゲロゲの話題が出ないな

56 ：
>>54
アーマーガアに受け切られそう

57 ：
C110ある水の受けポケが居るんですが！

58 ：
キッスとドリュを上からワンパンしたい

59 ：
ガブリアスは普通に強くね？
S102は速いし

60 ：
>>8
最終的にランクルス抜いたらマスター行ったしこの理論は一理ある

61 ：
>>12
テンプレすぎて何をやってくるのかすぐ分かる
ロンゲをドラパに変えて同じことやってみ？

62 ：
>>45
フェアリー床であくびも！

63 ：
フェアリー床であくび(を警戒)もあると思います

64 ：
>>55
ステロ撒けるけどあいつらと違って耐久できないし

65 ：
>>12
むしろロンゲ初手に出してたら
マスボ4ケタ程度なら行けるだろ
ロンゲ出さないのが負ける原因なのでは

66 ：
バチンウニを水だと思って電気打ったことはある

67 ：
ダーテングが強すぎて184位まできた

68 ：
受けルとか欠伸持ち潰したいんだけどブリムオンってピン挿しいけるもんかね
それとも専用構築しなきゃだめ？

69 ：
スカーフダルマを後出しからなんとか出来るポケモン求む
対面処理しか無いのか？

70 ：
ドヒドイデ投げときな

71 ：
それは思ったんだがこいつ普通に地震覚えるらしいから怖いわ
搭載率低いのかね

72 ：
最近ミミッキュほとんど見なくない？
1万位台だからか？

73 ：
スカーフニンフィアの欠伸とか読めねーよ

74 ：
>>71
持ってるかも知れんが初手で地震ニキなんて無謀なことはしないだろう
1サイクル目の攻撃空かせばダルマは引くしかない

75 ：
>>45
サイコフィールドでエルフやどりぎは一度やった
そういえばそうだなって思った

76 ：
スカーフダルマがいきなり地震打ってくるとかそれはもうあなたの構築の問題だろと

77 ：
>>69
ローブシン、マッパで縛れる

78 ：
>>72
ドリュウズ流行ってて出す機会なくてスタメン落ちになるのが多いんじゃない
アーマーガア、ドリュウズ入れててミミッキュ選出されることほぼないし

79 ：
仮に後出ししたターンにじしん打たれなくても、つらら結構入るしダイアースか裏バックかの不利な択強いられるぞ
本気で一体でみたいならナマコブシ
ひるみは知らん

80 ：
>>45
ダイマックス技の床張りをダイウォールで防がれる
これも追加しといてくれ

81 ：
>>67
一番好きなポケモンだけどどこからでも弱点飛んできてくそきついわ
マスボ級なだけで最高4桁位雑魚だけどさすがにもう使えんわ…

82 ：
今ってマスボ級何人いるんだろ？

83 ：
最近どこからでもスチル飛んできてBあげられて突破無理みたいな状況多くてうちのPTからはミミッキュはスタメン落ちした。先にダイマ切られてる状態だとストッパー性能が高い訳じゃないし剣舞前提で動かすより高火力ポケに襷持たせた方がまだ有用な気がする。

84 ：
>>81
まあどんなパーティにも出せるエースとは言えないよなぁ　俺のは弱保悪巧みリフスト悪波熱風で　上位は受けが多い分起点が多くて活躍したんだと思う

85 ：
竜舞ASぶっぱ自信過剰ズルズキンイッシュで使ってたけどもしかしてガラルでもやれるんじゃないか...

86 ：
今ギャラドスっていかくとじしんかじょうってどっちが多いの？

87 ：
自信過剰だとおもうけど選出あんまりされんからわからんなぁ

88 ：
>>85
イッシュにいなかったフェアリーいるから無理だろw

89 ：
>>85
フェアリーってタイプ増えたの知ってる？

90 ：
わるだくみドレインキッスとかいうガチの悪魔みたいなトゲキッスいたわ
本当にひるみ弱体化して欲しい

91 ：
むかーし昔はいびキッスなんてのもいたんじゃ

92 ：
キッスは五世代の時にいたしんそくはりきりキッスは好きそれ以外は嫌い

93 ：
トゲキッスの素早さ調整したいが、何も考えず252振ったほうが強そうで困る

94 ：
キッスに関しては元が耐久あるから下手にやるよりぶっぱのが強い

95 ：
ナットレイドリュウズアーマーガアドヒドイデ

ミミッキュ出せるもんなら出してみろ

96 ：
オーロンゲ使い始めてから異常な確率で急所当たるんだけどこいつに対して怨念でも込められてんの？

97 ：
ポケモンソルジャーの勝率95パーセントのパーティ使ってみたけど全然勝てねえわ
1割しか勝てない

98 ：
>>84
わかる
俺もソルロックで1位とったけどなかなか活躍しにくかったわ

99 ：
最近よく見るオノノクスとリザードンの並びって何が優秀なんだ

100 ：
>>98
それはあの嘘つきくんだろw 俺はほんとだからな　といっても中途半端な順位だけど


https://i.imgur.com/5YlIFIE.jpg

101 ：
a05vヒンバス生まれたけど臆病で適応力。
アタッカー求めるなら水ロトムのほうがいいのかなぁ？

102 ：
8世代のカバリザ見せてやるよ

103 ：
>>33
これだわ
今は多分ブシンのターンだからミミッキュをパーティに入れとけ
そして俺はドリ使う

104 ：
特殊ドラパの耐久調整どうしようか迷ってるんだけどみんなどういう耐久調整をしてるのか知りたい

105 ：
スーパーボールの一番下まで落ちたわ
何が勝率95だよ嘘くせえな

106 ：
>>104
HCにぶっぱしてるけど、木の実貯まったらアイアント抜きまで振りたい
好みでＳ降ってあまりHCが定番かな？

107 ：
受けルはセンスねえ奴が使うとそうなるからな
自分のセンスのなさを構築のせいにすんなよ

108 ：
ブシンは強いときは強いが、ゴーストかフェアリーを繰り出されたら泣いて交代するしかなく、ドラパに対面不利の上にダイマックス適正も無いので
打ち合い前提のポケモンなのに打ち合いに弱く、非常にシビアってのが感想

109 ：
受けルって読み合い必要ないから初心者向けだろ
安定行動取ってるだけで勝てる

110 ：
>>100
俺も弱保なんだけど下手だからダーテングで悪巧み上手く使いこなせなくてぼうふう入れたりあと一枠迷走してるわ
そもそも臆病でやってるんだけど弱保発動しても火力低くて控えめの方がいいんかな

111 ：
受けルは脳死で攻撃技撃ってくる奴らとは違って読みや知識が必要みたいなこと受けル構築使いの底辺YouTubeｒが言ってて草生えた
やってることテンプレなくせに

112 ：
ダイマ切って攻めに失敗するとそれだけで負けるから剣盾は特に受けに逃げたくなる

113 ：
トゲデマル優秀だな
あと種族値100ぐらい上げてください

114 ：
いや勝てねえよ

115 ：
ローブシンというか格闘使ってるとゴーストに打点がない以上にダイジェットの起点にされるのが辛い

116 ：
勝てないとか言う前に立ち回り見直せや

117 ：
受けのテンプレ行動に負けるってそれパーティー死んでるだろ
上位になるとやっぱどっちも読み合いは必要

118 ：
バンギラスは3色パンチ覚えるから特殊の意味あまりないと思う

119 ：
バンドリュを一体で見れるKABAちゃんが優秀すぎるわ

120 ：
パンプジンでも作ろうかな

121 ：
>>111
もこうがつい最近「受けは何も考えずにテンプレどおり動けばいいから、そればっかしてたら脳が死ぬぞ」
とか言っててわろたわ

122 ：
受けルが安定行動して勝てるのはよっぽどハメやすいパーティくらいだぞ
キツいやつ多いし読み決めなきゃだし楽に勝てるわけじゃない
使ってないやつほど楽とか言うからな

123 ：
身代わりサザンでも入れときゃいいのに負けて愚痴書き込みたくなるんだろ
テンプレで勝てるなら全員使っとる

124 ：
500位くらいまでなら受けルですんなりいけるぞ

125 ：
ニャイキング好きだから活躍させたいけど
どうすりゃいいんだこいつ

126 ：
たまたまドラゴンに刺さるニンフィアでしか勝てねえ

127 ：
ハイボ級からアイアントが多くなると聞いたんだがどうすりゃいいんだ

128 ：
たまに4000位とか5桁と当たると意味もなくみがわり残飯サザン入ってるし
俺のPT攻め寄りなのに明らか誰にも刺さってないのに謎選出してくるしでわけわからん
そもそもおめぇらの順位帯でちゃんとした受けル使いなんて存在してないからその構成のサザンは無駄と気づけ

129 ：
ダルマケアするなら最近見る鉢巻型も考慮しないとな
取り敢えずH振りブシンは氷柱で乱1でB特化ナマコブシは地震で確2でおます

130 ：
>>99
リザの苦手なロトム起点に出来るからじゃね

131 ：
アリとかスカーフダルマを上から殴る想定か襷で耐えてワンパン想定
どっちか入れときゃなんとでもなる

132 ：
スカーフドラパで全ての上を取れ
アギルダーとテッカニンは知らん

133 ：
そしてちゃんとした受けルにはもうそのサザンの対策は当然入ってるからな
遅れた情報の為にわざわざ育成して可哀想だなと思う

134 ：
武神はダルマバンギ牽制の見せポケでいいな

135 ：
マスター上位二桁だけどちゃんとした受けル(笑) に一度も負けたことないわ テンプレ食べ残しサザンにぶっぱ振り眼鏡ロトムにその受けルに合わせたアタッカーを一匹出してるけど だいたい+ドリュウズ
サザンをバンギで対策しようとしたりマホイップで対策しようとしたり無駄なんだよな サザン対策枠のやつ飛ばしたらもう勝ち確
初手で出して釣りだしたらそれで終わり

136 ：
その通り
受けルは想定外の火力で上からぶち叩けば終わり
陽気臆病使って眼鏡鉢巻から逃げて器用にやろうとするとハマる

137 ：
俺が受けル嫌いすぎてカットムにしてるのもあるけどな
対受けループはカットムでほぼ全てのポケモンを見られるからオススメだぞ
暴れとしてよく見るチョッキバンギは耐久ヤバすぎて削りが必要だが
ヌオーはカットムに出てこれないから裏でバンギとか削ってカットム大事にすると受けルは倒せる

138 ：
>>137
参考までに技構成どんなん？

139 ：
>>136
ヤーティーの時代ですかなwww

140 ：
ASバンギラス
晴れ状態なのにニンフィアのダイフェアリー耐えるんだな
耐久怖い

141 ：
>>138
サザン 食べ残し 臆病cs
身代わり 食べ残し ラスターカノン 選択
カットム 眼鏡 控え目HC
リフスト 10万 ボルチェン 鬼火
ドリュウズはコロコロ持ち物変わるが今は襷
ドリルアイヘ地震岩封
ドリュ使う場合はガア会わせられる可能性あるから上手くやる ロトム耐久低くて雑に使うとすぐ死ぬからな

142 ：
>>141
サンクス鬼火いいな
このスレで教わってカットム使ってるんだが難しいわ
意外とあっさり死ぬし

143 ：
スキンの1.2倍補正がダイアタックに乗らないのまだ知らないのか

144 ：
鬼火すきたけど外れると負けるから辛くない？
交代際フォーカス返してもらえたら鬼火コータスとか使いたいけど

145 ：
相手の鬼火は外れない

146 ：
鬼火は相手が絶対に交代するなって場面でもしかしたら使う技だからな
ロトムガア対面で絶対に引いてくるだろうなと思ってもドラパとかドリュとか何が来るかわからない時とかに投げておくもの

147 ：
眼鏡で使うなら一貫取りやすい悪の波動がシャドボかな
リスクとるプレイスタイルなら鬼火でもいいかも

148 ：
HB腹太鼓リスとかいう全抜きデブどうすりゃいいの特殊でもまず一発じゃ落ちん

149 ：
>>148
ヌオーの毒で終了

150 ：
>>148
すばやさ的に先手取れるんだから全抜きはされんやろ
トリル打たれたなら時間稼ぎしないのが悪いし

151 ：
アーマーガア強すぎるなコイツ
物理相手ならドリル以外でほぼ死なないじゃん

152 ：
みんな二桁三桁とかなのかよ強過ぎかよ

153 ：
最高は3桁だけど基本的には1000〜10000の間でウロウロしてる

154 ：
一瞬2桁3桁行けるのとそこにコンスタントに留まるのとじゃ難易度段違いだしな
得意な相手と多く当たるか妙に調子良くて連勝して普段より上位行けたけどすぐ転げ落ちたってのは割と皆よくあると思う

155 ：
一戦でめっちゃ消耗してあまり連戦出来ないからなかなか順位が上がらない
勝率自体は7割近いが

156 ：
脳死ミミッキュ出てきたら脳死でドリュ後出ししときゃ絶対勝てる安心感ほんとすき

157 ：
>>155
わかる
一戦終わると疲労感やばいよな

158 ：
殆ど出してないけどミミカスの選出牽制のためにドリュウズがずっといるわ

159 ：
>>82
約6万人

160 ：
フワライドがS一段上げて最速ミミッキュを抜くには
努力値いくつ振ればいい？

161 ：
フワライドはSに補正なしで

162 ：
>>160
？計算すればいいのでは？

163 ：
>>161
68

164 ：
>>160
仕方ないから教えたるわ
68

165 ：
>>163 >>164
ありがとうございます
残りを耐久に回して、ミミッキュにもタイマンで勝てるようにするつもり

166 ：
>>165
俺も答えてるんすが

167 ：
クエスチョンに対してクエスチョンで応答するのが答えてるのか

168 ：
質問に質問で返すのは感心せんな

169 ：
マタドガス入れてから勝率爆上げなんだが
真心込めて厳選したからおにびを外さない

170 ：
ゴースト統一だから、少しでもミミッキュドラパ対策入れたくて
考えだしたのがカシブの実を持たせたフワライド

171 ：
ゴースト統一（ドラパミミッキュサニーゴ固定）

172 ：
リザードン
ニンフィア
ラプラス
ローブシン
サザンドラ？

このメンツに物理受け入れてたいとしたらどうする？

まだ組んだわけじゃないけどサザンドラも微妙な気がしてるけど
有効な受けル対策が思いつかないから入れてる。

173 ：
いや、ゲンガーシャンデラフワライドミミッキュギルガルドドラパルト

174 ：
>>172
でんげきくちばしのやつとかミミカスも少し重そうだからHBヌオーとかかな？

175 ：
まあ煽り抜きでs調整くらいなら自分でできたほうがいいとは思うけどな
ミミッキュの最速(96+52)×1.1=162(切り捨て)を1段階上昇(1.5倍)で抜くにはs実数値109が必要
無振りフワライドのsが100なので9上げればいいから(9×8)-4=68のみたいな感じで計算できる

176 ：
対戦wikiとかに素早さ実数値の計算法とか一覧とか載ってるんだしビルド参考はしなくていいけど計算くらい出来るようになっとけ

177 ：
と言うかポケ徹にツールあるだろ
ランク+1も性格補正も込みで自動計算できる

178 ：
耐久とかならわかるけど大事な素早さ調整も人任せなやつがよく統一やろうと思うな

179 ：
今作から対戦初めたんだけど、シングルはマスターまでは漕ぎ着けた。
けど報酬目当てでダブルやったらスーパーボール級で勝って負けて繰り返して上がらなくなったんだよね。
レンタルの遅い組でそこまで上げてたんだけど、やたら火に弱いから自分でパーティー作ろうと思いたった。
ヤレユータンでトリル巻くとしたらあとは何かこのシナジーが強いってあります？

180 ：
>>174 電気対策ないからヌオー確かにいいな。あとはコータスも考えてる

181 ：
>>110
うん控えめの方が絶対いいと思う　葉緑素発動すると素早さ過剰になっちゃうから　俺は控えめでスカーフ95族抜きまでS振ってあまりをHに回してる　もうちょい耐久に回してもいいかなとは思うけどとにかくひかえめがいいと思うよ

182 ：
>>179
ズルズキンがいかく低速高耐久ねこだましと初手隣でサポートするにはかなりいい性能してる
耐久ふっとけばフェアリー以外は一発耐えるし、ねこだけで倒されてしまってもいいし、脱出ボタンで引っ込んでエース出してもいい
はたき失ったのがめっちゃ痛いけど
エースは火に弱いならドサイやバンギいれてみたら？

183 ：
>>12
ヌオーって草技とちょうはつ以外でどうやって倒せばいいんだ
3/4削るのって珠シザリガーのはたきおとすとかじゃ無理だろ

184 ：
全く関係ない安価誤爆しちまった

185 ：
受けにくるバンギとかに刺さるかなとか思って竜舞リザードン考えてたけど後出しからダイマで負けるからやめた

186 ：
現環境シャンデラどう作っても辛そうで辛い

187 ：
クソみたいにあくび連打してくるしヌオーR

188 ：
そのへんのふいうちで死ぬからシャンデラはキツそう

189 ：
>>182
ズルズキンですか、ありがとうございます。
エースが火に弱いというか、レンタルので借りたパーティーがルカリオ、ダイオウドウ、ダダリン、コータス、ヤレユータン、ブリムオンで火にやられるパターンが多かったので、自分で作ってみようかと思った次第です

190 ：
スカーフじゃあまず無理でしょシャンデラ
HCでチョッキかメガネで活躍できるかな

191 ：
スカーフシャンデラキツイのか

192 ：
むしろスカーフしか道ないんじゃね
最速145のスカーフで最速ドラパ抜き抜き抜き抜きぐらい
他のスカーフ勢と不意打ち以外には強く出れるか

193 ：
ドラパ抜けるからアリだと思うけどキッスと同速でスカドリュに抜かれるのが辛いよな

194 ：
>>172
グソクムシャ入れたら勝てる（俺に）

195 ：
グソクムシャ地味に強いんだが

196 ：
スカーフが一番マシなのか
詰むシチュエーションがたくさん浮かんでしまった
シャンデラを信用してやろう

197 ：
言うて不意打ち持ちそこまでいないしな
ドリュも準速の可能性あるし

198 ：
>>196
スカーフ持たせて詰まないポケモンってそもそもなんだよ

199 ：
>>152
マスター上がりたての五桁の雑魚です

マスターまでは割とサクサク勝てたが
マスターになると五分五分くらいにしか勝てなくなったなあ

200 ：
グソクムシャ使ってたけどブシンと範囲被りがちで危機回避は多少の不利対面なら先制技で削りつつ対面有利作れるメリットもあるけどデメリットの方がやっぱ大きかった
ブシンと比べて状況次第で強いし何よりカッコいいんだけどね

201 ：
情弱だし難しいこと考えたくないからS調整は個体管理できるダメ系アプリで実数値出してそこから調整してる

202 ：
グソクムシャ使ってるとテテフいないだけまだマシだと思える今作の環境

203 ：
>>189
ごめん、日本語がおかしかった
エースは、(パーティが)火に弱いなら〜が正しい
USUMならバンギのなだれやコータスの噴火にさいはいしてるだけで相手が壊滅していくゲームだったから楽しかったよ

204 ：
ブラッキーの技
イカサマあくび守るまで確定として
ねがいごとか月の光どっちが良いんかな？

205 ：
願い事の方が使い勝手悪いけど味方も回復できるから採用してる

206 ：
ロンゲの不意打ちでドラパが1確されたんだがドラパ弱くね

207 ：
ランクマ100戦やって2回しか当たらなかったくらいムラっけオニゴーリの使用率低いのに、こいつの対策してないと当たった時ほぼ詰むのウザいわ
ダイマックス技をみがわり貫通にするか、麻痺時のS降下を緩和するか、オニゴーリのスペックカスにするか、ランクマからオニゴーリ追放してくれ

208 ：
>>206
ロンゲが補正ありa特化なら8割、補正なしなら3割くらいで乱数1だから仕方ないね

209 ：
第5世代では眼鏡シャンデラで等倍消毒しまくってたけど
現環境で霊炎は耐性キツいし文字オバヒの威力も下がってて色々と無理だわ

210 ：
マタドガスのワンダースチーム・・・命中100じゃダメだったんか？

211 ：
パワージェム威力90命中100にしてくれ

212 ：
というか特殊岩アタッカー出してくれ

213 ：
岩技って露骨に不遇だよな
鋼や霊と違って対して強い訳ではないんだが

214 ：
でも威力100の急所ランク+1とか威力150の超反動技とか興奮する

215 ：
命中安定なのがうちおとすと特殊技くらいか

216 ：
ドリル2発も当てて負ける人ってどんな気持ちになるんだろう

217 ：
かあー3発当てたら勝ってたわ〜惜しい〜ｗｗｗ

218 ：
上位勢で一番採用率高いのロトムだろ
ドラパミミッキュドリュはいなくてもロトムは必ずと言っていい程入ってる

219 ：
ダブルでも出てこなかったとしてもロトムほぼ入ってるしな

220 ：
雷タイプがふがいなさすぎるせい

221 ：
サンダー･･･サンダーさえいれば･･･！

222 ：
正直オドリドリでも良いから電気飛行が欲しい
それかジバコ

223 ：
H252チョッキ夢モスノウすごいな
特化眼鏡サザンの文字耐えるのかよ

まぁ耐えてどうするのっていう話ではあるが

224 ：
ウツロイド使わせてくれ。絶対環境に刺さるから

225 ：
そこにスピンロトムがいるじゃろ？

226 ：
ロトムがほぼ入ってるとか、6匹ポケモンを上げて、このどれかはPTに入ってるって言うようなもんじゃん
ブラッキーもニンフィアも一緒くたに語ってるから勝てねえんだよ
FCまで指定して語れよ

227 ：
エモ…

228 ：
ゲンガーが浮遊奪われて・ロトムが奪われない理由ってなんだろう？
ゲンガーより余程環境の中心に居る上に優遇されてるのに

229 ：
ロトムっていつの間にか環境から消えてるイメージしかない

230 ：
普通にダイマされたり殴られたりするだけでかなりキツいのに、一撃技連打してくれたお陰で勝てた
ああいう人が受けルとか叩いてるのかな

231 ：
ロトムは便利で使わない理由がないから使ってるだけで、ロトムを使わないといけない場面もないよな。ウォシュレットついてるから優先して使ってるトイレみたいな感じでなかったら無かったで別に我慢出来るような感じ

232 ：
ミトムの眼鏡ボルチェン痛すぎ問題

233 ：
ドリュウズがマスボ帯使用率1位でしょ
ミトムヒトムは別個体として考える

234 ：
ラプラス弱点保険で育成しようと思うんだが、耐久はどう調整したら良いんだろうか

235 ：
相性補完でポケモン探してると大抵ロトムに行き着く

236 ：
俺はウォシュレットないトイレではしない

237 ：
浮いてる電気って時点で便利すぎるんだよな
まああいつとミミカスのせいで型破りゲーなんだけど

238 ：
そもそも今作は地面技打ってくるのがドリュ位だからふゆう要らないまであるけどな　
フィールドの効果使えなくなるし

239 ：
ステロしてもないあくび連打してくるのマジで面倒くさいわ交代連打するだけだし時間の無駄

240 ：
そもそも電気がね・・・
前作 コケコ！ボルトロス！サンダー！あとはロトムかな・・・
今作 ロトム！・・・えーとストリンダー？・・・エレザード？ライチュウ？
みたいな状況だぞ
そらみんなロトム使うわ
FCで複合選べるせいでさらに遭遇率高く感じる

241 ：
型破り地震を食らわないロトムがいるらしいぞ

242 ：
カットロトムは下手したら浮いてないほうが強いかもしれん

243 ：
パッチラゴン忘れんな

244 ：
鉄球ロトム！

245 ：
今アロライがいたら…
いややっぱ火力足りないわ

246 ：
みんなもランターンでロトム駆除しまくろう

247 ：
>>246
昔CD振りランターンが眼鏡洗濯機のドロポンで押し切られたからあんまり信用できない

248 ：
クワガノンどうすか

249 ：
つまりロトムを狩れるランターンを狩れる芝刈り機が最強ってことだな！

250 ：
シザリガーもそうだがテテフいないから先制持ち高火力が動かしやすくなったのか
テテフの影響ってマジでデカかったな

251 ：
ストリンダー普通に悪くないと思うんだけどなあ
相手にダイマ切られると死ぬけど

252 ：
芝刈り機でダイマして草生やしたら地味にモグラのかたやぶり地震当たっても威力軽減できるのほんと優秀

253 ：
先制技無効フィールドはやりすぎ

254 ：
スカーフテテフとかいうアローラの癌

255 ：
テテフの種族値に何一つかってないイエッサンくん
守り神って神だわ

256 ：
スピンロトムエレキフィールドの恩恵うけないじゃんかよ
いままで気付かずつかってたわ
詐欺

257 ：
電気タイプでまともなのが少ないってのは確かにあるんだけど
サンダーライコウボルトコケコと元々準伝頼りのタイプだったし、しゃーないって感じはする
あと環境にいたことあるのってジバコとエレキブルか？
ライボルトさんはメガありきで今回亡くなったしな…

258 ：
フィールドの恩恵受けれないのはロトムの欠点

259 ：
>>248
環境にはそこそこ刺さってると思う　
安定して後攻ボルチェン出来るしエナボ打てるから受けサイクルにも強い
ただふゆうのせいでフィールドの効果受けれないのが気になる感じだな

260 ：
ハッサム返して

261 ：
>>233
ダブルとシングル合算でか？

262 ：
準伝除いた電気マジで終わってて草

263 ：
キッスやガアやらギャラやら飛行連中うぜー、電気タイプいれて対策するか
→ロトムしかねえ！

ロトムはこんな感じで入れてるなあ
選出したらそこそこ仕事してくれるし

264 ：
ダイマックスにレッドカード効かないのにだっしゅつ系は効果あるのかよ
使い分けできたら面白そうだったのに

265 ：
ライチュウ再評価くるか

266 ：
ギャラドスとリザードン両方見れるポケいない？

267 ：
HAパッチラゴン

268 ：
A特化はちまきライチュウのボルテッカーで、ダイマックスした無振りトゲキッスに乱数1発(12.5%)だった
ステロ込みだと確定1

ステロ要因に何が何でもステロ巻かせて、かつ壁も破壊すればキッスをライチュウで見れるゾ

269 ：
今作でんきタイプで検索かけると涙出てくる

270 ：
>>266
スカーフパッチラゴンとか？

271 ：
キッスうざいししっぽトリックロンゲ育成しようかな
後攻ならひるみもこわくない

272 ：
ワタシラガってクソウザいんだな
アーマーガアで粘り勝ってやったけど、あれぞ害悪って感じだわ
コットンガードぶっ壊れ性能だな

273 ：
ワタシラガドヒドイデとかいう再生サイクル
結構強いからオススメ

274 ：
シルヴァディ(でんき)が結構マシに見える

275 ：
持ち物食う時点でかなり厳しい

276 ：
でんきタイプ総合種族値が1番上なのは今作はでんきヴァディ、というか600属いないタイプはぜんぶヴァディがトップという罠

277 ：
>>272
コットンガートのウザさはストーリーでもホップが教えてくれる

278 ：
実質持ち物特性無しなんだよなぁ…
電気で種族値500越えがいなさすぎる

279 ：
しっぽロンゲうまく使えん
しっぽトリックしようとしたら壁貼り微妙だしそのあとそっからビルド積む時間もないし結局雀の涙程度のダメージ与えて退場するから全然有利になってない
やっぱ微妙とはいえ粘土なし壁貼りでんじはかなあ
じゃあしっぽトリックじゃなくて電磁波で良いってなって粘土持たせてトリック消すまでに至った

280 ：
しかも電気タイプのサブフェポンクソすぎてエース性能あるやつもいないという

281 ：
ランターンお前…やれるか？

282 ：
数値が足りない

283 ：
めざパが消えて被害がデカいのも電気だしな

284 ：
>>273
ワタシラガの調整と構成教えて貰えないか
育成しようかと思ったけどSが微妙でエルフの方がいいか悩んだ

285 ：
ストリンガー君なんで君むだにAあるの？？ホウエンから来たの？？

286 ：
>>285
そらギアチェンのためよ

287 ：
電気の技範囲はゴミのまま、コケコいない癖にフィールド弱体化するのいくらなんでもエアプすぎるわ

288 ：
からやぶパルシェンって陽気率どんくらいかな

289 ：
お前らホルードが実質でんきタイプって知っとるか

290 ：
>>284
穏やかH252S20残りD
リーフストーム
ねむりごな
やどりぎのたね
こうごうせい
エルフーンとの差別点は持ち前の耐久と再生力ねむりごなくらい

291 ：
電気の範囲がゴミ・・・？

292 ：
ようきパルシェン使ってる人おらん？ほとんどおらんと思っちゃダメ？

293 ：
でんきタイプ自体は今日タイプでしょ
毒や虫や氷なんてもっと悲惨よ

294 ：
電気タイプって基本めざパ頼りの技範囲だったでしょ

295 ：
電気技の等倍以上の意じゃなくて電気タイプのサブで有効打とれる範囲ってことじゃない？
サンダースとか今作死んでるよね

296 ：
うちの毒パ　物理ストリンガー君がダイマ要員だぞ
ギアチェンジ　ワイルドボルト　ドレインパンチ　ほのおのパンチ＠襷

対面予想：ドリュ・キッス・ギャラ（対面したら逃げる）・アーマーガア・リザードン・水ロトム・ナットレイ
無理な奴：バンギ・カバ・ドラパ・水地
Sはスカーフドリュ抜き調整
開幕ギアチェンジしてダイナックルでドリュは死ぬ→A2S２アップからのダイサンダー＊２　エレキフィールド発生からのダイサンダーは半減のドラパルトですらふいうち圏内まで削る

297 ：
ダースなんて特にサブウェポンも死んでる上にアイデンティティだった130属もドラパルト前提スカーフ調整によるSインフレでほぼ無いものになってるからな

298 ：
でんきタイプの技が通るタイプ範囲がどうか
でんきタイプの技の持つ効果範囲がどうか
でんきタイプのポケモンが覚える技範囲がどうか
でんきタイプのポケモンが受けられるタイプ範囲がどうか
の話がごっちゃになってる

299 ：
今作電気めちゃくちゃ通ると思ったけど
地面かなり減ったから

300 ：
虫とか毒は単純に今需要が無いからなあ　霊環境だし格闘フェアリーいないし
でんきはダイジェットびゅんびゅんで需要が最高潮なのに供給が足りてないのがキツい

301 ：
電気技自体の需要は大きいでしょそりゃ
ただサブウェポンが優秀な高速特殊電気タイプが禄にいないからロトムでいいじゃんってなるだけで

302 ：
>>286
ギアチェンガン積みして壁ロンゲ+トゲキッスぶち抜くことを考えたことはある
考えただけ

303 ：
ライボルトのCもうちょい上げてよ

304 ：
電気は準伝いないと何も始まらん

305 ：
全部ドリュが悪い

306 ：
お互いダイマ切り合っててラス1対面で相手ウオノラゴンでこっちスカーフミトムで勝ちを確信してたのにひかえめミトムだった
恥ずかしい

307 ：
そもそもミミカスが悪い

308 ：
適当に調整したチョッキトリトドン作ったら世界で一番弱いポケモンが出来たわ

309 ：
>>290
詳しくありがとう
おだやかなのか、ずぶといかと思ってたわ

310 ：
チョッキトドンって技構成は？
パーティによって変えるか

311 ：
>>292
俺はようきでおうじゃのしるし持たせて使ってる　
ようきにするメリットはリザがジェット積んでも破って抜けること　デメリットはH振りダイマキッスが低乱数で確1にならないことくらいかな　どっちにしろダイマギャラは確1取れないし

312 ：
電気タイプは一応恵まれてる方だぞ　　新規ポケモンの数はそこそこ多いし
化石メラは強いし夢特性凄そうだし　イヌヌワン・バチンウニ・ストリンダー・モルペコ
イヌヌワン以外はシングル向けで完全劣化してない

313 ：
>>292
俺は陽気180振りかなー
臆病スカーフのサザンを抜けてると安心できるし

314 ：
イヌヌワンが強かったらあの顔に殺意沸いてたかもしれん

315 ：
>>310
大地の力
冷凍ビーム
熱湯
クリアスモッグ
的確にキッスの弱点を突いて弱保発動させて死んでいくぞ！

316 ：
アローラライチュウください

317 ：
ミミッキュは自らが犠牲になることでドリュウズを呼び電気(ピカチュウ)を環境から消すことに成功したのだ

318 ：
>>311
>>313
マジかーパルシェン最速スカーフサザンでなんとかしたいんだけどやっぱ甘いか

319 ：
>>309
HBドヒドイデと組ませる前提だからね
単体運用ならHBベースでバンギ封殺出来るような振り方でも良いかも知れん

320 ：
パッチラゴンが最強ってことに気付いてる奴少ないな

321 ：
化石おるだけ電気はマシ

322 ：
ストリンダーはキッス見れるのか

323 ：
トドンでキッス受けるの良いんだけど急所一回で瓦解するのが辛い

324 ：
>>318
そもそもやぶらなくてもつららばりで確定一発取れてるからサザンでは見れないと思うよ　バンギ使いな

325 ：
電悪とか電毒は600族か準伝で出てほしかった

326 ：
ストリンダーはいい線いってるけど足遅いくせに両刀寄りの種族値がカス

327 ：
ジャラランガに600族らしい活躍が出来る構成を教えてくれ
火力ない
ソウルビートしても耐久無さ過ぎて持たない
特殊バンギラスにやられる始末

328 ：
毒と鋼5体並べてフェアリータイプが来ないように選出誘導をする

329 ：
ジャラランガ出された時にダメ計すると
ほーん、耐えられるやん。突っ張ろ
で終わるんだよなぁ…自分でも使いたいとは思うけど

330 ：
ストリンダーは見た目違うの用意するなら物理タイプと特殊タイプで分ければ良かったのに

331 ：
ハイに比べてローの利点が無さすぎるどころか物理型の線切れるせいで劣化なのほんと悲しい
ローのが好きなのに

332 ：
つミント

333 ：
おれの6Vぼうじんジャラランガもったいないから使いたいが、バンギラスに負けるの酷いわ
なんでバンギラス相手にソウルビートすら積めないんだよ
引かないからおかしいと思ったら特殊型ですよ
特殊バンギラスRよ
ジャラランガのソウルビートのHP減るのやめろや
こいつから1/3も持って行ったら持たんやろ

334 ：
ジャラランガは凄いわ
なかなかあそこまで無駄な種族値の振り方は出来ない

335 ：
ジャラランガこそ壁ロンゲでサポしてあげればソウルビートの隙ができるんじゃないか？

336 ：
>>331
そんなに使いたいならミント使えばいいのでは？相手を騙せるかもしれないし

337 ：
>>335
積んでも火力あまり出ないのがジャラランガのすごいところ

338 ：
逆転の発想だ
耐久型じゃらら@弱保
バンギラスができてジャララが出来ないはずがない

339 ：
ジャラップさあ…合計種族値600もあって専用技2つも貰ってんのにあのザマとか恥ずかしくないの？

340 ：
>>336
覚える技違うんだよ

341 ：
>>319
なるほど
HDヒトデ愛用してるからHBで育成してみるわ

342 ：
>>324
いやサザンだけでなんとかしようとは思ってないけど、もしからやぶ状態対面でも大半勝てるなら色々考えることも変わってくると思って

343 ：
>>338
特化キッスのダイフェアリーで特化ジャラさんダイマックス込みで89-105.4%の乱数で耐えられるぞやったな！！

344 ：
ジャラランガが第5世代にいたらどれだけ強いんだろう

345 ：
４倍弱点きたら逃げるしかなかろ、バンギだってガブだって逃げるわ

346 ：
ジャランゴさんは殴るとかてーなと思うけど殴られるとよわ！ってなる
たぶん使ってる側も同じこと思ってそう

347 ：
大体ダイジェットが悪い
威力半減しろ

348 ：
バンギはダイマ切れば不一致インファイトくらいなら耐えるガチのモンスターだから技次第で返り討ちにされるんだよなあ

349 ：
ジャラとオノサザン、どうして差がついたのか

350 ：
砂のとくぼう1.5倍もやばいよな
マジの化けもん

351 ：
>>344
先制技ないしガッサにハメられて終わりそう

352 ：
ジャララララララはロゼル持たせて竜舞アイテ逆鱗インファで使ってるけど壁展開通せれば無双できる。単体運用は無理

353 ：
タイプ相性ガン有利なのに同じ600族で埋めれない差が存在するジャラランガさんに涙が止まらない

354 ：
弱保ダイガブのげきりんダイドラグーン使ってみてえよな、真のメガガブになりそう

355 ：
660属のバンギラスと比べたらあかん

356 ：
>>297
これでドラパのSが125くらいならシャドボ打てて丁度良かったのに

357 ：
>>352
書いてて自分であとから気づいたけどこれオノノクスでやればよくね？

358 ：
>>348
一致インファイトでも耐えるんだよなぁ・・・

359 ：
霊→鋼が半減ならグロスでドラパと戦えたのに

360 ：
ジャラさんの種族値配分はいかに600族で弱くするかを考えられた悪意あるもの
>>357
バンギラスはダイマックス込みでもやれない？？

361 ：
>>360
竜舞積めればダイマH252バンギ高乱数1発

362 ：
ソウルビートとかいう耐久を上げるために耐久を落とすバグ技

363 ：
>>361
確1だったわ、ダイナックルで計算してた

364 ：
ジャラランガをソウルビートで使うならすばやさに補正かけたほうがいいんかね
そうしないとドラパルト抜けないし

365 ：
>>357
全部オノノクス覚えます　とくこう100は完全に無駄です　オノノクスのほうがすばやさ速いです　ジャラランガは壁貼ってもミミッキュが命の珠をもってるとじゃれつくで死んでしまいます

366 ：
やっぱ極振りダイマバンギを粉砕できるゴリダルマって神だわ
HAならダイスチル積まれても乱数1

367 ：
75-110-125-100-105-85

HP低いせいでそこまで耐久良くない
かといって攻撃系ステも高くない
ならば素早さと言ってもドリュ以下
せめてタイプと縋ってもドラゴンかくとうでフェアリー4倍

なにこいつ……

368 ：
じゃあジャラかヌメかどっちか使わんとRって言われてもジャラ使わんのか？

369 ：
ポットデスから殻破弱保バトン受け取れば両刀ジャラで無双できる

370 ：
失望しました。ジャラランガ捨てて全く同じ型の壁展開オノノクス使います。

371 ：
>>369
もうそのままポットデスで全抜きしろよ

372 ：
ヌメは特殊受け性能高いから普通に使えるわ

373 ：
>>372
でもとくしゅで受けたいのキッスサザンだから辛くない？？

374 ：
多分何をどうやってもミミッキュには勝てないんだよなジャラランガ

375 ：
じゃれつく外れるから勝てるぞ

376 ：
こ、粉ジャラランガ…(思考放棄)

377 ：
実際ジャララララそこそこの硬さはあるから壁展開して竜舞(耐久下げるソウルビートは論外として)するならオノノノノよりも適してる気はする...けどフェアリー4倍を補うためのロゼル持たせるなら別のアイテム持てるオノノクスの方がやっぱいいじゃん...

378 ：
Z無くなったのにトリル鬼火のろいシャドクロミミッキュにすら負けかねない

379 ：
>>373
まあロトムとか
あと対面だと臆病サザンの流星群でH252ヌメルゴン確2

380 ：
オノノはハミチンあるのも偉いわ
ジャラさんも一撃技くらいないとさぁ

381 ：
実はパッチルドンとかもはりきりダイマのアホ火力があるのに気付かれていない
主にドリュウズのせい

382 ：
>>379
その対面だとC無振りヌメルゴンの流星群→サザン確１だしヌメルゴンHD型の勝利ぞ

383 ：
ジュラルドンを見るにジャラランガが鋼ドラゴンだったらかなり日の目を見たのでは無かろうか

384 ：
時代は毒ドラゴンだから・・・・

385 ：
鋼ドラゴンって弱点か地面と格闘しか無いからな
耐性が超優秀なタイプを２つ重ねたかつてのメタグロス的タイプ
数字低めでも弱いわけないわな

386 ：
ドラゴン要らないから鋼格闘にしよう
耐久のあるルカリオとかワクワクする

387 ：
パッチラゴンが割とはりきり使ってるんだからパッチルドンに気づいてないわけないやろ

388 ：
あり得ない話に花を咲かすしかないジャラランガさん…

389 ：
ジャラは不意をついて積む崩し係が良い気がする
まぁ火力ないんですけど

390 ：
>>383
でもジュラルドンは別に…

391 ：
「ぼうだんでドラゴンアロー防げるようになればドラパ＜ジャララだジャラ」

392 ：
>>379
固いなヌメルゴン

393 ：
ガブがいなければ…マンダがいなければ…と散々言われてきたアイツを考えればたらればの話をするだけ悲しくなるだけさ

394 ：
はいりゅうせいぐん

395 ：
「流星群も隕石の球降ってくるしぼうだんでふせｇ」

396 ：
フライゴンはステロおいかぜさえ覚えてるいれば俺が使った

397 ：
俺もフライゴンがあとA50 B15 D5 S2足してくれたら使うんだけどな

398 ：
あと一匹が決まらない…アドバイス求めます

マタドガス（ガラル）@混乱実
リザードン@鋭いくちばし
インテレオン@眼鏡
ハガネール@チョッキ
ゲンガー@襷

399 ：
Hも低いからあと28ぐらい欲しいな
無振りで8n-1で珠などのスリップダメージにも強い
まあでもそんな都合のいいポケモン居るわけがないか

400 ：
ローブシン環境に刺さりすぎでは？ドラパミミローブシンまで確定枠だろ

401 ：
>>397
フライゴンのAは一応100だ…

402 ：
次のアプデでカセキのサメハダくっつけてキメラに出来るよ

403 ：
環境に格闘はいないものとしてPT組んでるからブシンまじでやめろ

404 ：
108-130-95-80-85-102

本当に美しいわ

405 ：
数字の綺麗さでいえばフライゴンめちゃくちゃ整ってるんだけどなw

406 ：
トリルドサイドン使おうと思ったけどこれバンギでよくないか？
ドサイドンって砂をおこせない上に素のDも低くて弱点もヤバいしAも大差ないし一致で地震打てる以外になんかある？

407 ：
ブシンって普通どくづき搭載してる？

408 ：
80-80-80-80-80-80

409 ：
>>407
俺のはない

410 ：
>>406
バンギに役割が持てる

411 ：
ロトムとかの耐久ある特殊に強い鋼・ドラゴン以外って何かいる？

412 ：
>>407
普通しない

413 ：
>>400
使ってみると中々使いづらい
刺さる相手は多くてもお供にフェアリー添えられるだけで仕事がままならない

414 ：
>>409
まあ持ってるとしてピンポイント交換読みでしか使い道なさそうだしあんまり持ってないか

415 ：
ガアってHDビルドブレバ型の方が人気なのかな
鉄壁プレスより

416 ：
ガアは上から鉄壁使わないと案外ペラペラだしビルドじゃ間に合わなさそうだけど

417 ：
鉄壁ないと
剣舞ダイホロウを後出しから受からんと思う

418 ：
種族値は平均的なのより無駄のない配分なのが美しい
かといってデオキシスみたいな極端なのも美しくない

419 ：
そうリスね

420 ：
>>367　ヌメルゴンとジャラランガは森本氏が600族がオーバースペックにならないようにステータス自体を自重させたんだろう。
増田氏あたりに説得されたのかたがが外れた600族がまた登場したけど

421 ：
ガブリアスは奇跡だよほんと

422 ：
>>418
フーディンとか美しいだろ

423 ：
シュバルゴの配分好き

424 ：
平均的に割り振られると糞になるのは色んなポケモンが証明してるよな
幻のALL100とか大半が糞性能だし

425 ：
フライゴンみたいな種族値はキレイなんじゃなくて適当っていうんだよ

426 ：
武神は選出すると弱い
選出誘導力はあるからそこで仕事の大半を終えてる

427 ：
CとSだけ丁寧に調整して、残り適当のアーゴヨンさんを忘れるな！

428 ：
それはウルトラビースト全般にいえるな

429 ：
フライゴン、お前もオニにならないか？(むらっけ)

430 ：
ブシンさん得手不得手がはっきりしてて余裕で後出しで対応されるだけで弱くはないもん…！
交代読みレンチ/カンチ決めてけば良いんだ
読み違ったら役割も終えず死ぬが

431 ：
UBの尖った種族値好き
テッカグヤだけはオールラウンダー感あるけど

432 ：
はたきおとす取られたから
流し際に嫌がらせできないのがな

433 ：
無駄だらけで逆に芸術なのはジャラランゴパイセン

434 ：
ブシンはS遅いせいでバンギが特殊だと後投げすると何も出来ずに死んでいくのが本当に笑える

435 ：
アーマーガア鉄壁欲しいけど挑発も欲しくて迷う

436 ：
>>406
ハードロックがあるから一致弱点でも耐える
アイアントの珠アイへくらいは無振りで余裕持って耐える
一致特殊水草もD降ってダイマックスで耐える
なので保険が使いやすい
ただ耐久調整は必須

437 ：
71-137-37-137-37-151-570
フェローチェのやけくそみたいな種族値は最高

438 ：
S5マンは？

439 ：
サニーゴとヌオーが突破できなくてしんどい

440 ：
アーマーガア技スペ5個ないと弱すぎる

441 ：
シニーゴもヌオーもちょうはつ入れればただのカモやで

442 ：
壁サポしてソウルビートのどスプレー特殊ジャラランガ使ってる
ハマれば3タテ行けるし使ってて楽しいわ

443 ：
やっぱモグラってじわれじゃね
対カラスはドリルあっても無理

444 ：
受けに強いおすすめの挑発要員いる？

445 ：
カラス使いの情報戦始まったな

446 ：
ゴチルゼル

447 ：
>>443
じわれ一択だな
どうせプレスされて死ぬし
ガア

448 ：
ゴチルゼル作ろうと思ったら剣限定かよ

449 ：
カラスには最低2回はドリルかませるよな

450 ：
サニーゴ見るために地割れ一択ｶﾞｱ

451 ：
地割れドリル両刀いいっすか

452 ：
バルジにもアーマーガアにも通るドリル一択、地割れ優先しろとかとかガアカス羽見えてるーゴよ

453 ：
>>451
サニーゴとアーマーガアを交互に出す読み合いが始まるぞ

454 ：
ガア交換読みも含めれば3回打てるからもうあながち運ゲとも言えない、穿て

455 ：
受けルを一撃必殺で粉砕していくの気持ちいい

456 ：
サニーゴなんているか？
ガアばっかりだぞ

457 ：
死体カス魂でてるガアよ

458 ：
2ドリル外れたら超火力ガアが全抜きだから対面できるかもしれないという甘えを捨ててじわれ採用したほうが良いガア

459 ：
サニーゴとか居ないしドリル一択だわ

460 ：
お前のドリルを信じろ

461 ：
じわれもドリルも無効の神ポケがいるらしいフラ

462 ：
結局はサザンドラを使えって事よ

463 ：
ドクロッグ受けポケのねっとうとどくどく同時に受けられて挑発覚えるしヤレるのか！？

464 ：
対受けルのコマって受けル以外にまるで役に立てないと意味ないからな
ひと枠潰すようなもんだし

465 ：
そこで火力もあってトリルによるS操作で相手の安定行動リズムを崩せてマジックミラーで搦手も跳ね返すブリムオンですよ

466 ：
>>463
ダイウィングもダイホロウも使えますよ神

467 ：
いやしのねがいの仕様変更ってなにかに使えねえかな

468 ：
>>464
6匹中3匹しか選出しないのにそのうち一匹を受けル対策にしてもいいだろ
メイン選出 (例 壁ロンゲギャラ)に+するのは或いはミミッキュ 或いはドリュウズ 或いはロトム
その或いは の一つにサザンが居ても全然おかしくないと思うがな

受けループに合ったら時毎回受け殺されてもいいならそれでいいが

469 ：
余程選出とプレイングが悪いみたいで昨日から何使っても負け続けてて5万位以上落ちた・・・

470 ：
>>463
実際ドヒドイデにドクロッグ出したら高確率で逃げる
攻撃技熱湯オンリーが大半だし

471 ：
いやしのねがいが仕様変更で後続のHPが満タンかつ状態異常でなかった場合、
次の交代時まで効果が保留するようになったらしいけど、これ結構トリル強くない？

472 ：
>>468
わるだくみサザンとかはまだ汎用性あるでしょ
ドクロッグみたいなのを言ってるの

473 ：
ギャラ対策にピンポ気味だけどジュラルドンを使おうと思ったらいつの間にかパッチラゴンに変わってたわ

474 ：
ドクロッグ（ちょうはつ覚えただけで対害悪特別仕様いわれたでござる）

475 ：
対受けルにたごがためパイセン使わないか！？

476 ：
ドクロッグ特化玉ふいうちでドラパくらい落とせたらワンチャンと思ったけど普通に無理でした

477 ：
ドクロッグはインファも馬鹿力も覚えないのはなぜだ

478 ：
ロトムのポルチェンとかも受けれなさそう

479 ：
>>475
捕まえるならゴチルゼルで良いし…

480 ：
ギャラにパッチは辛すぎる
壁構築でギャラ地震持ってるからパッチ来たらダイマ地震すればいいやと思ったら相手も壁ロンゲからのパッチでもう無理

481 ：
襷剣舞ドクロッグは使いやすいよ

482 ：
ストリンダーローとハイって見た目以外で何か違うの？

483 ：
>>482
パンクロックじゃない方の特性

484 ：
ハイはギアチェン使える

485 ：
>>483,484
ほんとだ、ありがとう

486 ：
>>471
それまじ？ブリムオンくそ強いじゃん

487 ：
シングルのトリル構築最大の欠点って、鈍足ポケモンがどいつもこいつもお膳立てしてやるほどの素の火力やパワーがないこと
シザリガーパイセンぐらい

>>486
マジ
Twitteとかrで いやしのねがい でワード検索すりゃ結構出てくるよ

488 ：
珠ランクルスさんは自前でトリル貼って暴れられる強いやつだよ

489 ：
ダイジェッター多いしトリル自体は強いんだけどトリル絡めた強い動きが中々無い

490 ：
トリル始動特性とか効果延長アイテムくれよ

491 ：
>>487
そもそも時間稼ぎされることが多くなったからパーティ単位でトリルに寄せる意味がないからね
その点自前で暴れられるブリムオンはトリルなくても働く足の遅めの奴と組ませるだけでもトリルは生きるよ

492 ：
ブリムオンは技的に火力出ないのがきつい

493 ：
キッス対策にマンタインあり？

494 ：
トリル特性とかあまりにもぶっ壊れすぎだろ
エアプの動画勢でもそんなこと考えないぞ

495 ：
いやしのねがいマジ？って思ったけどブリムオン技スペがキツすぎるサイキネマジシャマジフレトリルで切る技がな...

496 ：
D種族値すごいんだよな
くろいきり覚えるポケモン探してて驚いた

497 ：
>>494
ぶっ壊れるのダブルだけだろうしセーフ

498 ：
>>494
パルキアに持たせよう

499 ：
カラマネロの進化条件が一番驚いたな
知らなかったし

500 ：
ドリュカラスってドリュ有利だよな
何故かドリュにカラス投げてくる人いるけど、ドリルは二回撃てた時点で有利な賭けになる

501 ：
二回で当てれば勝ちだし当たらなければボディプレスで落ちる
つまり五分五分

502 ：
身代わりアーマーガア使ってるけど負けるときは普通に負ける

503 ：
受けル使ったら10000位からストレートで600位までいったわ
負けない構築は簡単でつえーな

504 ：
一撃技は命中下げるか当たったら反動で動けなくするべきガア

505 ：
センスの塊だな
受けルなんて溢れてるからイージーに使えば勝てるって訳にはいかないぞ

506 ：
まだランクマ潜ってすらいないんだけどヨクバリスってまだいるの？

507 ：
見たこと無い
遅いからどうとでもなるしな

508 ：
たまにいる

509 ：
腹太鼓ヨクバリスののしかかりで３タテされた　HBラフレシアとかHBマタドガスとか全く意味のない火力出ててリス生える

510 ：
たまにいるね
うちのパーティミミッキュいないし出てこないだろって思ってたら腹太鼓積まれて全抜きされたわ

511 ：
ドリュウズはミミッキュとかロトム殺したくて使うんだから、カラスと5分5分の賭けをしてる時点でダメなんだよ
1発で当てればさすがにアド大きいけど消耗したり逆に潰されたりしたら後ろに控えてる体力MAXのミミッキュどうすんのって事になる

512 ：
潰されたらそれは仕方ない
消耗してもカラス潰せたならミミクソ一匹くらい裏でもなんとかなる
ドリュ死んだらミミクソに勝てない選出は流石にしない

513 ：
ロトムがいるなら温存かな

514 ：
ドリュはドリル5割の他にもドリュミラー頻発でこれも5割　勝率伸びない

515 ：
バンギにアーマーガア投げて相手がダイマックスした瞬間が一番楽しい

516 ：
ヨクバリスは一回見かけて腹太鼓してきたけど格闘で殴ればまあ落ちる

517 ：
きのみ食べたそうな顔してるポケモンはだいたいはたき落とせば死ぬ

518 ：
叩き打てる強いポケモンがいない

519 ：
ドリュウズは雑に使うとキツいわこの環境
対面バンギとかも勝てるけど消耗するからあんまり相手したくない

520 ：
ミミロトR役ドリュ以外にヌオーいることに今更気づいた、使ってみよ

521 ：
一撃必殺ってかなり当たる率高めな気がするけどそうでもない？
先手とったら一撃でおとされない限り30%ガチャを2回引けるって結構強そうに感じる

522 ：
弱い

523 ：
>>521
そのガチャ2連で当たりが出る確率51％だから当然

524 ：
冷静に考えてもドリュウズがトップメタってかなり健全な環境に思える
ランドロスとかいうおっさんは二度と帰ってくんなよ

525 ：
別に分の良いわけでも無い賭け押し付けてくる奴が健全てｗギャグ？ｗ

526 ：
>>520
多分すぐトリックされるぞ

527 ：
ドリュウズに飛行で行ったら勝てねえかなと思ったけど大抵いわなだれ覚えてるし俺も覚えさせてたわ
どうすっかな

528 ：
ガブ、ランド、ドリュ
トップメタじめん多くない？

529 ：
>>527
俺は覚えさせてないしそんなに雪崩多いと思わないけど

530 ：
じしんが悪い
風船は仕事しないし

531 ：
岩封の方が多くね？

532 ：
地面半減以下が草虫飛でそのうち草虫が終わってるんだから弱いわけない

533 ：
ドリュウズのドリルそんな何発も食らうのは受けルしかあり得んし受け入れられないなら上から殴って倒せるポケモン使えとしか
あんな博打技に技スペ割いてくれるとかありがたいわ

534 ：
岩封いれてるけどイマイチ打ちどころが分からん

535 ：
>>61
>>65
ありがとうございます。
アドバイス通りにやってみます。

536 ：
ドリュウズはミミッキュロトムに強いってだけでポケモンとして見れば中堅クラスやぞ

537 ：
サニーゴ刺さりが悪いみたいになって対策も減ったし、ここでまた刺さらんかな
ビジュアルめちゃくちゃ好きなんだよな〜

538 ：
初出からずっとメジャーポケモンの一角だし中堅はねえんじゃないかなドリュウズ

539 ：
流石にまだ地割れ入れてるドリュウズなんていなさそうだしサニーゴ使えるかもね

540 ：
キザンで受けル野郎にギロチンするの楽しいわ当ててくれる度にこいつのハサミ要素はどこにあるんだとは思うけど

541 ：
受けル難しくて全然勝てないわというかこのゲーム選出難しくないか

542 ：
剣舞すなかきとかいう実質殻破りドリュウズは驚異だったな
砂のせいでタスキでも受けづらかったし
そもそもカバが砂撒いてステロとあくびで仕事しすぎた

543 ：
>>529
リザとかロトムで対面したけど岩雪崩された

544 ：
ニンフィア@のどスプレー(フェアリースキン)
リザードン@するどいくちばし(サンパワー)
ドリュウズ@スカーフ(かたやぶり)
クワガノン@チョッキ
ローブシン@達人の帯(てつのこぶし)
ヌオー@たべのこし(てんねん)
バンギラスとカバルドンが鬼門なんだけど、
基本何が出てきても負ける。
たまに勝ちそうだと何故か通信エラーになるし。
いつも相手のメンバーに合わせたら考えすぎた結果
読み間違えるんだけど、皆さんはポケモンの選出って
どう考えてますか？

545 ：
>>543
いや聞いてないけど

546 ：
>>544
大体何来ても戦えるように出すけど

547 ：
襷スカーフドリュウズ

548 ：
>>543
リザードン入れてる構築に出てくるドリュウズは割と岩技持ってるぞ。そもそも岩技抜いて入れたい技もそんなにない

549 ：
軸となる基本選出なしのパーティなんて旅パと同じやぞ
多少強気でも信頼できる3体見つけるのが先だと思う

550 ：
>>544
バンギラスカバ嫌だなって思ったらそれに勝てるポケモンを選出する
次にそのポケモンが勝てない相手に対抗できるポケモンを選ぶ
そうやって3体選ぶのが基本、流行ってるポケモンがパーティ単位で厳しいと辛いのでそこをどうにかするしかない

551 ：
>>544
基本勝ちパターンの三体を自分の中で作って
それが破られるような天敵を想定して
天敵が出ても対応できるような変形パターンも用意しておく感じ？

552 ：
ダブルってマスター何人なんだ？
マスター乗ったと思ったら1100番だったんだが少なすぎない？

553 ：
>>544
取りあえず回線を強くしろ
あと命の珠使ってないのもったいなくない？

554 ：
基本選出を先発、ダイマックスエース、タイマン強いラス1で考えると
うーん、ドラパミミ最高！

555 ：
>>544
バンギはヌオーで受けるかブシンで殴る
カバはリザのダイソウゲン(か晴れソラビ)かブシンでレンチ
でなんとでもなりそうだけどあかんのか

556 ：
>>552
コピペ中華が5000〜6000位ぐらいだから大体そんぐらいじゃね

557 ：
皆さんご意見ありがとうございます。
毎回メンバーブレブレなのは間違いないんでまずは軸を構築してみます。
>>553 PCとかは切れないんだけど何故かSwitchとうまくいかないみたいで引っ越しも視野に・・・珠は確かに。
>>555 大体いつも選出ミスってあいつがいればなあってなるんで上で言われてる先ずは通り軸を作ります。

558 ：
バンギにステロ岩封イカサマ挑発で機転作らせてるけどポケ数少なすぎてエースがいなくなる問題

559 ：
>>557
別に軸なんかいらん

560 ：
大体全部のポケモンに対応できるようにするけどたまーに一点読みして選出する　

561 ：
アーマーガアがドリルで突破されてるの見るとやっぱりエアームドって偉大だったんやなって……

562 ：
前の構成ある程度テンプレっぽい動きしてたけどリザ読まれすぎてやめたから軸作るにしても分かりずらくした方がいい

563 ：
かたやぶり定期

564 ：
>>561
いやムドーも別にドリルでやられるけど

565 ：
>>561
いうて今の環境なら大差ないだろ

566 ：
そんなエアームドを倒してたのpglでみたらリストラ勢かメガか弱体化したギルガルドで9位まで埋まってて10位にドリュウズいたからガアがドリルでやられるのも必然

567 ：
ドリュウズに対抗してダグトリオがそろそろ進化する

568 ：
急募）ドヒドイデ駆除の方法

569 ：
ドラパルトって今の環境だとクリアボディよりもすりぬけにした方がええか？

570 ：
挑発パッチラゴンで完封決めろ

571 ：
>>570
奇形はちょっと…
うん…ね？

572 ：
「よっしゃ敵が仕掛けにハマった！　ここからぶっ潰すわ！」ってときに
相手の通信エラーで勝ちになると
勝ちは勝ちでもなんか寂しくなるな

573 ：
挑発サザン定期

574 ：
そんな定期ない定期

575 ：
>>568
ドクロッグで挑発

576 ：
困ったらドリルかませ

577 ：
普通にブリムオンでいいんじゃない?

578 ：
今のサザンってマホイップで受かるかな

579 ：
パーティ相談乗ってくれ

ローブシン＠チョッキ
　いじっぱりHAベース
　ドレパン、マッパ、冷パン、雷パン
ヒートロトム＠オボン
　ひかえめHC
　オバヒ、ほうでん、ボルチェン、おにび
バルジーナ＠ゴツメ
　わんぱくHB
　イカサマ、とんぼ、どくどく、はねやすめ
インテレオン＠こだわりメガネ
　臆病CS
　ドロポン、冷ビ、エアスラ、とんぼ
ホルード＠スカーフ
　陽気AS
　じしん、アイヘ、イカサマ、とんぼ
ナットレイ＠残飯
　生意気HD
　ウィップ、ジャイロ、やどりぎ、ステロ

ホルードとナットレイほとんど出せてなくてミミッキュ重いからドリュウズ入れたいのとロトムが過労死してる
たすきといのちのたまが余ってるのも気になってる
みんなの知恵を分けてくれ

580 ：
おまえら色々ありがとう
アーマーガアにドリル積むかなって思ったけど
とりあえずデブリム育成してるわ
ドヒド絶対ゆるさねぇ

581 ：
スカーフだるまとアイアント転がせるポケモンいないか？

582 ：
エースバーン

583 ：
>>579
クッション入れないなら対面勝てるようにステロだの撒く奴入れろ
紙耐久多すぎ

584 ：
重力特性欲しいわ
そういやキョダイオウドウからして鋼版ステロも実装近いのかねえ

585 ：
>>584
ミミッキュ圧力でそんなものはなくなるよ
ミミッキュはすごいんだからね

586 ：
キョダイマックスの性能格差酷くない？
ゲンガーとかマルヤクデとか酷いで

587 ：
ブリムオンはキョダイ使わせて欲しいわ
ミストが後続の邪魔になる

588 ：
>>582
居たわ

589 ：
3大タイプ相性変えろ
霊→格　無効
虫→妖　抜群
毒→水　抜群

590 ：
>>589
意味不明

591 ：
ドラパルトの強さ好きだわー、味方だとめっちゃ使い易くて頼もしいけど敵でもそんなにしんどくないっていう

592 ：
毒→水ばつぐんは欲しいわわかりやすいし
毒の攻撃性能貧弱も貧弱なんだから少しくらいテコ入れしてくれてもいいよなあ

593 ：
>>583
紙多すぎる？ホルードとインテレオンくらいだしホルードは変えようと思ってる
ステロもナットレイに搭載してるし
まあ選出できてないわけだけど

594 ：
虫→妖は抜群にしなくても良いから等倍にして欲しい
数少ない抜群相手が大体フェアリー持って等倍にしてきやがる

595 ：
ソルロックかルナトーンか
じゃくてんほけんトリルバトンタッチさせるならどっちがいいかな？

596 ：
マタドガスのクリアスモッグそんな知られてないのか
とりあえず積んでくるやつ多すぎる

597 ：
ルカリオでガアに抗う方法ある？

598 ：
特殊型にする

599 ：
ソルルナってどんなところが違うんだろう

600 ：
トンボばら撒きし過ぎて妖出たときにバランス調整で半減にされた感があるからなぁ

601 ：
ルカリオでガア見ることが間違えてる

602 ：
>>597
悪巧み

603 ：
>>597
悪巧みからのきあいだま

604 ：
マスター到着したんだけどきつくなってきた‥

ミミッキュ陽気AS@たま
　剣舞シャドクロじゃれ影うち
ドリュ陽気AS@襷
　地震ドリル岩雪崩アイへ
アーマーガア腕白HB@メット
　ブレバボディプレス挑発はねやすみ
ヒートロトム控えめCS@スカーフ
　オバヒ放電ボルチェントリック
バンギラス意地@弱険
　エッジ噛みアイヘ炎パ
オーロンゲ腕白HB@粘土
　光壁リフ電磁波ソウル

相手にミミッキュ/ドリュウズ/アーマーガア/キッス/ギャラが多いくてヒトム/アーマーガア/ドリュウズを選びがち、サザンドラ/ドラパルトがいたらアーマーガア→オーロンゲ、バンギとミミッキュはあまり選出出来てない

ヒトム/アーマーガア/ドリュウズって似たような構成で最終的に負けが多いからこの3匹が苦手っぽい
上で出てるヌオーを入れてみてミミッキュロトム任せて、ドリュウズ抜くのもありかな？と考え中
ヌオーでドリュウズまではきついのかな？ドリュウズ対策も出来てないかも

アドバイス等宜しくお願いします

605 ：
悪巧み積んだところでs90じゃ後続に上から殴られて終わるからリスクに対して旨味が薄い
今作はダイジェットできない積みポケに人権無い

606 ：
気合ボール外すしなぁ

607 ：
エアプが語ってらぁｗ

608 ：
>>604
テンプレすぎて何してくるかすぐわかる

609 ：
S0タイプヌル引いてたけど、図鑑埋めのためにシルヴァディにしちゃったんだけど使い道ある？
王冠使って4倍弱点レイド要因にしていい？

610 ：
お昼ごろ、6Vぼうじんジャラランガの構成相談した者やが、
ソウルビート外して挑発いれたら、火力さらになくなったけど、なんかドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガア出す人、み
んなこいつが挑発！？みたいに焦って少し仕事出来るようになったわ。
ただ火力ねえ、バンギなんとか狩れるけど安定しねえで、ドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガア、バンギいないと仕事がないという、感と運が必要な感じになった。
600族がこんなんでええんか？

611 ：
>>604
バンギとミミが選出できてないって自分で答え出してるし、そこを切ることの方が大事だと思う
大体そこに補完を埋めるとしっくりくる

612 ：
>>610
技構成どんな感じ？？

613 ：
>>612
ドレパン、じしん、かえんほうしゃ、ちょうはつ
技構成はまだまだ再考の余地ありだと思う

614 ：
ソウルビートよりも喉スプレー+スケイルノイズの方が
よっぽどブレイジングソウルビートしている

615 ：
こいつ遅いからドラゴン技が刺さる相手があんまりいないんだよな
ドラゴン対面だとだいたい打つ前に狩られてしまう
かなしいドラゴン

616 ：
きょううんキッス使ってみたけど微妙やなこれ
普通にてんめぐの方がいいや

617 ：
>>604
まず選出が悪いんじゃないかな
ヒトム、アーマーガア、ドリュウズは3匹とも優秀だけどこの3匹を同時選出しちゃうと火力も耐久も速さも中途半端になってジリ貧になる
そんな事するよりミミッキュかバンギで相手のパーティに刺さってる方をとりあえず出した方がいい
パーティ単位で見ると速くて広範囲に火力出せるポケモンが1匹もいないのが気になるかな
相手に対して対応しようって考えが強すぎて自分がどうやって勝つかの戦略を立てるのが苦手なタイプに見える

618 ：
キョダイマックス貰ってキョダイガッショウで相手全体攻撃+自身を全能力値アップだな
いや、そんなんあったらぶっ壊れだわ

619 ：
ジャラランガでドヒドイデ、サニーゴ、アーマーガアにちょうはつ打つと一手ミスるから、読んでなかったなって分かって嬉しい
活躍とは無関係

620 ：
挑発PP半分くらいにならんかな
枯らすのキツい

621 ：
多段技にカウンター撃ったら全段はね返すよな？

622 ：
ルカリオ厳選はじめたけどこいつめちゃくちゃ面倒くさいな
なつき朝進化で親気軽に入れ替えられないし♂ばっかでバレパン遺伝すら手間取る

623 ：
>>622
リオル♂同士でもタマゴ技伝授できるよ

624 ：
バレパンリオル個体値性別ボール不問みたいに募集したら経験飴XL1個くらいで釣れると思うわ

625 ：
まあどのみちエビワラーとかにルカリオ孕ませてもらわなきゃいけないから
一度は♀が必要なのは確か

626 ：
トリトドンって穏やかHDでガアと組ませるのが丸いのかな
サザンとか突破できなさそうに見えちゃう

627 ：
♀粘るよりパンチ覚えた個体もらってきたほうが早いで

628 ：
ルカリオが評価上がってるなら嬉しい。
悪が増えてるから格闘需要あるし、フェアリーで止まらないのも利点。

629 ：
バンギ増えたからルカリオ今結構いいよな

630 ：
いや上がってないけども

631 ：
評価上がってるも何も今の環境ぶっ刺さりなのに使ってる人少なすぎて意外なくらいだわ
ほぼ選出してるぞ俺

632 ：
物理サザンとかいうバンギキッスへの憎しみの塊ほんとすき
こいつに限らずダイマ切らせる前に不意をついてR型強いわ

633 ：
キッスをナットで受けきれたからおかしいなと思ったら、
ダイマ終わってからドレインパンチとか撃ってきて吹いたわ

634 ：
格下の順位としか当たらないのやめろ
こっちにイチミリのメリットもない

635 ：
ルカリオ使ってる人型どんなの？
教えてほしい

636 ：
>>616
ピントレンズ使って持ち物枠使う羽目になるからな
ただ、ピントレンズ持たせない強運は一周回ってありかもとは思った

637 ：
>>544 で質問したものだけどラプラスとバンギ入れて言われた様に軸をある程度決めてみたら一気に連勝したわ。どうもありがとうございます。
時間帯的なものもあるのかもしれないけど。

638 ：
ニンフィアは今環境じゃ選出機会ほぼないカス
誰に勝てるのって感じだしスキン弱体化で火力もあんま出ない

639 ：
ニンフィアってそんな評価なの？
こいつのお陰で勝ててる試合多いわ

640 ：
ブ、ブシン…
カラスとか勝てるんじゃないの

641 ：
ガアのことカラスカラス呼んでるけどドンカラスのことすっかり忘れてたわ

642 ：
マジカルフレイム撃つ度にCダウンを跳ね返されるんだよなあ

643 ：
マジフレとあくびで誤魔化しはききやすいから使い手が上手ければ活躍しそう
あと調整も難しそうな気がするな

644 ：
ニンフィアエアプがバレた

645 ：
>>635
特殊型は死んでるも同然だから物理一択
インファ確定
選択でバレパン、神速、コメパン、カウンター、岩石封じ、噛み砕く
持ち物は襷一択
ドリュ、バンギ、サザン、ギャラ、リザ、ダルマ、パルシェン、ミミ
と対面したらまぁまず勝てる

646 ：
ギルガルドはすっかり見なくなったな

647 ：
ニンフィア弱いとか冗談だろ
普通にトップTier級だわ

648 ：
ルカリオはとびひざげりも覚えるから命中不安定で良いならインファじゃなくてとびひざげりの選択肢はある
ようきルカリオでもダイマバンギ確殺

649 ：
ガルドのお友達だったサザンにも捨てられてて悲しいなあ

650 ：
ニンフィアもギルガルドもダイマックスと相性良くないけどダイマ切らなくてもそこそこ使えるって割り切れば普通に強い
積み技ないポケモンでダイマ切るの自体負け筋に繋がりやすいし

651 ：
うーん負けが込んできたな
エースに使ってるミミッキュは見せポケにして
ドリュウズ殺せるポケモン入れたほうがいいか

652 ：
>>645
ありがとう！つくってみる

653 ：
>>645
特性は夢でいいのか？

654 ：
襷ガルドそこそこ見るぞ
大体ハングルネームのやつが先発で使ってくる

655 ：
>>645
ルカリオ使おうと思うけどガアで絶対止まらない？ロトムは入れてる？

656 ：
アタッカー3受け3のテンプレ構築教えて欲しい　弱点保険キッスチョッキロトムスカーフドリュウズまで決まったけど受けがドヒドイデ以外思い付かない

657 ：
ヌオー

658 ：
ギルガルドはインテレオンと同じくらいいるぞ

659 ：
>>657
HDドヒドイデHBヌオーで後一体何かおすすめある？

660 ：
ガア

661 ：
モグラを抑制できるポケモン考えてるんだけどグソクムシャってええな

662 ：
鉢巻グソクいいぞぉ

663 ：
火ロトム雑魚すぎる
オバヒ一発打っただけで使い物にならなくなるしなんなのこいつ

664 ：
鉢巻パッチラゴンはいいぞ……甘えた受けだしはそのまま落とす
でも常に2割に怯えなきゃいけないの辛い

665 ：
火炎ボール外して負けた
使えねーウサギだわ
リストラしてやろうか

666 ：
HDドヒドイデって努力値HD252B4図太いでいいの?ある程度はBにも割いたほうがいい?

667 ：
初手ヒヒダルマをグソクで一撃粉砕するの楽しい
今まで当たった奴は全員引いてこなかったわｗ

ドリュウズには余裕で後投げできるけど相手が引くとそのあとが続かないから思ったより強くないのよね

668 ：
>>660
サンクス　ガア作るわ

669 ：
>>653
シングルなら夢
ダブルなら精神力

670 ：
>>667
だからとんぼ欲しくなるんだよねグソクムシャ
出来たらだいぶ使いやすかったのに

671 ：
シングルでも精神力で良くない？威嚇無効化出来るし

672 ：
ガアのせいで威嚇持ちいないし機会でいえばどっちもどっちな気がするわ

673 ：
と思ったけどタスキなら炎切ってるサザンとかでトリガーに出来るのか、一応

674 ：
ここでアドバイスもろて
早速ブリムオン厳選したらa0s0個体がひかえめできたから
ハーブすはすはで冷静にして実戦投入してきたんやが
こいつ一体でヌオー込みの受けパ壊滅させてワロタ
教えてくれてありがとう。
受けパ絶コロ

675 ：
>>674
どんな技構成なん？

676 ：
火ロトム、ドラパルト、ミミッキュ、ギャラドスしか育成出来てないんやが他何育成したらええんや？
バンギやキッス、ドヒドイデとかが辛い

677 ：
S0控えめってS調整か

678 ：
>>676
パッチラゴンならそいつらを粉砕できるぞ

679 ：
>>675
ポケ徹に神考察あった。
ギガドレ採用したから
マジカルどっち採用するかが択になる感じ

680 ：
ブリムオン、ポケ徹の間違いなく神考察だけどめいそう積むタイミングがむずい…
けど受けポケ倒すだけなら脳死フルアタッカーでも雑に強い

681 ：
負けに負けまくって30000代まで落ちたが
5、6万位あたりとあたるとこれはひどいってなるな

みがわりに何度もトリック仕掛けるわ
負けそうになっても降参せず放置して遅延行為するわ

682 ：
ブリムオン脳死で冷静最遅HCのトリルマジシャマジフレサイキネにしてたわ。その考察読んでこよ

683 ：
それ見たら俺でも勝てるんか

684 ：
1割しか勝てない奴が使ったところであかんやろ
特性もあって受けルには強いが普通の殴り合いは得意ってほどじゃないぞ

685 ：
流行れば流行るほど読まれて雑魚になってしまうのがこのゲーム

686 ：
剣舞ドリュのもちもの襷以外だと何持たせればいいんだ

687 ：
シザリガーのお膳立てってペリッパーのおいかぜかポットデスのからやぶバトンかトリルかどれが一番いいんだろう？

答えが出ないので教えて欲しいです

688 ：
1000番台あたりで安定していたのに一気に20000まで落ちた
ああああああああああなんだ何がいけないんだ

689 ：
>>687
俺はトリルで使ってる
シングルおいかぜはターン的にトリルに劣るしバトンは出したターンに殴られるのが低耐久のザリガニには辛すぎる

690 ：
デスバーンとポットデスと新ポケの誰かを組み合わせてデス○○デス構築作りたい

691 ：
知将ぼく、5000以上落ちたらその日は潜らないって決めてる

692 ：
クワガノン使ってるとねばねばネット全く読まれなくて面白い

693 ：
ブラッキーてタイプも種族値も特殊受け寄りなのに特殊に対する打点ないんだな

694 ：
>>692
オニシズクモ使ってて同じ現象起きてるわ
デンチュラは死ぬほど警戒されてるのにな

695 ：
>>690
エースバーンでも使ってデスバーンデス構築にせよ

696 ：
ねばねばネットは肝心のドラパルトに効かないのがなぁ
1番当てたい奴に当たらないなら使うのやめたわ

697 ：
ジュラルドンに壁貼りやらせたら選出段階では警戒されにくい？

698 ：
>>697
初手ジュラルドンは壁ステロにしか見えないから100％警戒されると思うよ

699 ：
壁貼りが流行ってるからすりぬけドラパも一定数いそうやけどな
実際当たったしそういうやつにはネバネバネット刺さりそう

700 ：
うちは受けポケはほとんどサーナイトさんに任せてる
こいつだけは編成から外せないわ

701 ：
>>698
眼鏡やチョッキで特殊技ぶっぱなすほうがメジャーだと思ってた
壁張りって割といろんなやつができるよな
なんならキッスも(壁張るには物足りないsだけど)行けるし

702 ：
>>694
前作でオニシズクモ使ってた時はネット撒くより殴った方が強いと感じて使う機会かなり少なかったんだけど使い勝手どう?

703 ：
エーフィcとs高くて特性もいいからこれ強くね？って見てみたら技範囲が絶望的に狭すぎる
マジシャとかマジフレあたり覚えても良さそうな見た目してるのにシャドボとくさむすびだけってお前……

704 ：
ニンフィアってブラッキーと選出して相手をハメるんだろ？
図太いHBハイボ守る欠伸願い事 残飯or木の実
慎重HD ハイボ守る欠伸願い事 残飯or木の実

マジカルフレイムも採用したいが枠が足りん

705 ：
特殊ドラパはすり抜けが良くないか？
今エルフーンもサザンもエースバーンもゴーりもオーロンゲも身代わり持ってるし刺さりそう
ニンフィアいれば要らんかも知らんけど

706 ：
シザリガーの火力って結構簡単に受けル破壊できるな

707 ：
ルカリオ使ってる人特性どっちがいいか教えて欲しい

708 ：
>>689
有り難うございます
取り敢えずs0のシザリガー作ってトリルパで運用してみます

709 ：
シャンデラを活躍させてあげたいんだけど、使ってる人いないかな
眼鏡、スカーフ、空振り保険など悩んでる

710 ：
ルカリオはせいしんりょく一択じゃない？
他のが限定的すぎて生きる場面がそうそうない

711 ：
シャンデラはSが半端

712 ：
>>704
そんなニンフィア使ってる人おらんやろ...

713 ：
>>712
自己流だからな
鈍足にアタッカーさせても弱いのはバンギが証明済みなんだわ

714 ：
アーマーガアばっかりだからシャンデラくらい火力ある炎タイプ欲しい気持ちはわかる
エンニュートじゃダメだ

715 ：
なんでルカリオアイアンヘッド覚えないん

716 ：
>>702
初手出しネット撒きねっとうorこご風退場が基本かな
耐久厚めに振ってキッスのダイジェット耐えからのミラコでミリまで削れる(倒せない)しロトムは狩れる
出し勝ちしないとネットは撒けるけど次で倒されがちだから扱いは難しい気はするけどねっとう火傷は言わずもがなこご風Sダウンとネットで後ろのエースがだいぶ楽になる
俺はパッチラゴンが相性いいと思って使ってるよ

717 ：
シルヴァディ飛行かフェアリー辺りで運用するのってナシ？

718 ：
のどスプレーに少しの可能性感じて、色んなポケモンのハイボとの組み合わせ見て計算まわしてみたけど
結局微妙そうだったわ
居座り前提かつ遅効なのが色々だるい

719 ：
>>666
基本HDぶっぱでいいと思う
少し振った程度じゃ大して変わらないし、最低限の数値はあるし

720 ：
クワガノン使ってる人いる？
どう？
ダイマ前提でダイアシッドとか無いけどすばやさ補えるほど火力でる？

721 ：
スカーフミミッキュにやられたわ

ヌオーメタでウッドハンマー入れてやがった

722 ：
スカーフミミッキュってすごいな
誰に親を殺されんだ

723 ：
のどスプレーは耐久バトン前提みたいなもんで、ちょい前までバイウールーバトンで楽に積めたけどもうバレちゃってるしな

724 ：
エルフーンって誰で見てるのみんな

725 ：
スカーフミミッキュにサザンの上取られて頓死したことはある
ただ早いだけで後続で簡単に処理できたし強くは無さそう

726 ：
え、バイウールーくらいダルマで倒せるとか思ったら乱数だけど対面からコットンしてバトンできるくらいには硬いのかよ
すげえ

727 ：
バイウールくらいブラッキーで殺せる

728 ：
バイウールーにブラッキーで何すんだ

729 ：
てか今日、剣舞コットンバトンの羊に遭遇したわ
受けポケ使わない相手にだったら強そう

730 ：
高速移動もあるぞ

731 ：
>>728
殺せるって表現が不味かった
カモに出来るって感じ
あくびループしたら大概羊眠らせてくるから願い事でエース回復させつつエースポケの起点にしてる

732 ：
エースバーン技範囲あんま広くないんだな
強いけどゲッコウガほどぶっ壊れてはいないな流石に

733 ：
>>719ありがとうございます　HDぶっぱで育成してきます

734 ：
>>724
別に誰で見てるわけじゃないけどサイクル回ってるうちに落としてるわ
追い風置き土産型は初手に挑発持ちを投げる

735 ：
すまん物理受けかそれでなくても物理耐久高いポケモンで詰んでしまうんだがオススメのポケモンいない？
ミミッキュオノノクスエースバーンが確定枠なんだが

736 ：
>>735
そこでアリですよ

737 ：
物理受けを物理火力で押し切る脳筋

738 ：
>>735
ダルマで全て粉砕するの気持ちいいよ

739 ：
ドリュモン剣盾

740 ：
>>735
ミミッキュをのろいみちづれ型にすれば良いのでは

741 ：
実際使用率1位ってモグラなのかな
ロトム全パート合わせたらロトムだとは思うけど

742 ：
脳筋過ぎるけどいいかもしれん
筋肉MAXで行くわ


>>740
ミミッキュはエースしか使いたくない

743 ：
高速アタッカーばっかり入れても勝てないぞ
受けにカモられるだけ

744 ：
欠伸使ってこないニンフィアとか雑魚だな
C110でアタッカーとか笑い者だろ
誰を倒せるんだよ

745 ：
ジャラランガ

746 ：
剣舞かと思ったらミミッキュが電磁波やってきて焦ったことはある。ドリュウズに交代してたから効かなかったけど。

747 ：
最強はバンギでFA？

748 ：
ジャラランガは倒せない、何故ならいないから

749 ：
c110はまだいいS65がクソ中のクソ
一人は倒せるけどそれ以上は何もできん

750 ：
アーマーガアでバンギ相手して思うのが鈍足だから先に鉄壁積めるんだよな
アーマーガアより遅いアタッカーとかマジで雑魚なんだわ

751 ：
物理受けで困ってる人に物理アタッカーを勧めるのは流石に脳筋がすぎる

752 ：
ガア意識でその辺のポケモン全部実数値89にしてる

753 ：
物理受けに困ってて搦め手使いたくないならロトムで相性じゃんけんとかになっちゃうしなあ

754 ：
剣舞電気シルヴァディは意表つけてガア潰せるんだけどな

755 ：
今日4桁から50000位まで落ちたわ
やっぱイライラしてっとダメだな

756 ：
物理受けに困ってる人にヒヒダルマオススメするのって何か間違ってるか？

757 ：
アーマーガア、ロトムが強すぎてな

758 ：
シルヴァディは貴重性が原因で開拓されてない感が凄い

759 ：
>>732
リベロ珠ふいうちでドラパ1確やぞ

760 ：
上で出てたヨクバリスってカビゴンの完全劣化やん

761 ：
はやくマスボ上がりてぇ
害悪ゴーリ手を染めるしかないのか…
というか多分始めたてで追い風パとかいう実質選出2体パ使ってたのがおかしい気もするけど

762 ：
ヨクバリス使ってるけど、相手が舐めプしてくれることが多い気がする
はらだいこ→3タテもしばしば。
まあ確かにカビゴンで十分だけどね。
なんか愛着湧いちゃったから頑張って使いたい

763 ：
追い風からのねむりごなみがわりちょうのまいバタフリーでハメ殺されてこいつ最強かと思ったけど冷静に考えればエルフーン殺さないで交代退場して眠らされてからみがわりするターンに追い風切れるのか

764 ：
キッスキツすぎてほぼその為だけに入れたセキタンザンが結構強い
ちゃんとキッスも倒してくれてるし

765 ：
てか挑発すれば終わりなのはそうなんだけど
エルフーン読んでロンゲで初手対面作ってもそれはそれで困るんだよな

766 ：
バトンタッチ役使ってる人何使ってる？
バンギやリザにバトンするのにテッカニンかバイウールーかエルフーンで悩んでるんだよなぁ

767 ：
環境最強ポケが使えますよ

768 ：
どのパーティも似通ってて面白くねーわ
マスボに行ってもロトム、ミミッキュ、ドリュウズ、アーマーガア、トゲキッスとかが高確率で入っててつまんない

769 ：
初手ドリュとか多いしやどみがリーフィアでハメ殺せん？

770 ：
HDドヒドイデって誰見れるの

771 ：
>>770
キッス

772 ：
>>770
リザ・自分と相手の立ち回り次第
ロトム・居座って毒打てる
ドラパ・メガネはキツい
ジュラルドン・ダイマ枯らす
とかかな
基本はトーチカに裏と合わせて頑張る

773 ：
>>771
ロトムは裏で見る感じかね

774 ：
ドヒドイデでキッスはきつくね
悪巧み積まれたらエアスラ3発で落ちるぞ

775 ：
>>772
技構成難しいな
トーチカとどくどくの選択になりそうだけど

776 ：
うーん受け構築きつい相手が多すぎる気がする
そもそも3桁〜2桁帯で受け回しほぼまったく見ない気がするし環境的にきついのかな

777 ：
>>775
最近はくろいきり切ってトーチカが多いらしい、俺もそうしてるけど使い勝手良い
どく、トーチカ、ねっとう、再生かな

778 ：
自分もくろいきり切っちゃったな、もちろん使いたい場面はあるけど

779 ：
>>777
くろいきり切ると無限に起点にされそうだけど大丈夫なん？
ミミッキュサザンキッスあたり

780 ：
受け回しでドリュの対策法がわからんわ
今地割れよりドリル多いしサニーゴとかいうクソ雑魚ポケモン呼び戻すしかないのかね

781 ：
>>779
そういう経緯からヌオーと組ませるのが人気
サザンキッスはメタモンやドラパ出して狩るとかいうやり方もある
霧あったところで勝てるか怪しいし

782 ：
くろいきり打ってる間に撃たれてhpがそもそも受からなくなる場合も多いし悩みどころ
受け6構築は対応出来ないから結局ダイマエース入れることになる

783 ：
>>780
アーマーガアのボディプレスで確2取れるから確率上はアーマーガアで勝てる

784 ：
>>781
なるほど
HDドヒドイデ＋HBアーマーガア＋ヌオーとかの構築強そうだな
あと三体はすりぬけドラパを中心とした高速アタッカーと積みアタッカーで組んでみるか

785 ：
>>782
受け回し二体である程度相手削って、最後にエースで抜くみたいなムーブかな

786 ：
>>783
あれだけ大量発生してる相手に5割の勝負挑むのは流石に厳しいわ

787 ：
蓄電パッチラゴンくっそつえーわ
ロトム入りサイクル立ち切れる

788 ：
順位が相対的なものだから、疲れたから明日でいいやを繰り返すとどんどん勝手に落ちてくな
レートならいくつまで行ったから保存してサブROMやろ、ってできたけど今作戦い続けなあかん
ここ数日トナメ周回放置してたら300から1000位まで落ちてたし、ちょっとだりぃわ

789 ：2019/12/12
エースバーンのカウンターってメジャーなのか？

アニメポケットモンスターソードシールドアンチスレ
【杉森建】ポケモンのデザイナー総合スレ2【海野他】
幻のポケモン「ゼラオラ」の正体を暴くスレ
シェイミ、メルタン、ナギサ！迷子の探検隊！！
【3DS】ポケモン ウルトラサン・ムーンpart160
【XY】6世代総合スレpart2【ORAS】
ポケモンソード・シールドメタモン交換スレ Part.14
【剣盾水ジムリ】ルリナちゃん萌えスレ【褐色露出】
劇場板アンチスレpart3
いい加減ポケモンはタイプ相性を一から見直すべき
--------------------
【有害】安倍晋三は有害生物アベノムシ
■なんでも質問板の看板を考えよう■
☆　　　音大はメリットがない　　☆
未来に影響のあるニュースについて語り合うスレ3
[原作ﾈﾀﾊﾞﾚ]あなたのことはそれほど[火10]
オンライン管制VATSIM JPNについて語ろう ５
ヴェスタリアサーガ　第37章
【緊急速報】陸自アパッチ、住宅に激突、墜落炎上
【きんいろモザイク】久世橋朱里は美脚かわいい5
■■■■■■■■■　　　地球 崩壊現象　３
熊本
エアブラシ総合スレッド Part 84
【韓国】 「武士道」崩れた日本が文明国になる道〜日本人には共感能力と普遍的世界観が不足している[08/30] ★5
食べて応援とか言ってやがったあれは今なにしてんだ？
銀魂なんでも雑談352【ホモノマ百合】
(´･ω･｀) →
パラパラチャーハンってどう作るの？
池田清彦「ネトウヨは反日で日本がお嫌いなようですので、日本から出て行かれたらどうですか」　ネット「逆だ。パヨクが出ていって [Felis silvestris catus★]
Microsoft Surface Go Pant 20
【速報】モーニング娘。'19秋ツアーファイナルの会場が東京国際フォーラムAホール（5,012席）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼