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サンリツ阿部恵
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【キョウヒョウ】粘着ラバー総合11【翔龍】
- 1 ：2017/09/03 ～ 最終レス ：2018/03/15
- 粘着ラバー（主に中国ラバー）、粘着テンションを愛してやまない方、語りましょう。
過去スレ
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合 ９【天極NEO】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1312040936/
【狂豹ＮＥＯ】粘着ラバー総合スレ ８【天極ネオ】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1264393029/
【キョウヒョウNEO】粘着ラバー総合10【天極NEO】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/pingpong/1353066510/
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨
- 2 ：
- ・スパイラル 日本製。けっこう硬い
・G888 中国製シート。キョウヒョウⅡを上回る粘着力と個体差
・キョウヒョウ 中国製シート。キズがつきやすい
・天極 中国製。キョウヒョウより軟らかく（十分硬いが）弾む
・狂豹ＮＥＯ 狂豹に抜群のスピード
・天極ＮＥＯ 天極に抜群のスピード
・タキネス･CHOP 日本製。ぐにゃぐにゃで飛ばない。 Ⅱはハードスポンジ版
・タキネス･DRIVE 日本製。CHOPとは別物。粘着ほぼゼロ
・タキファイア･DRIVE 日本製。タキネスDより高弾性に近い
・タキファイア･SPECIAL･Soft 日本製。重たい
・タキファイア･C 日本製。日本製と中国製のの中間的存在
・730 中国製シート。弾まなくしたキョウヒョウⅡ。赤より黒が品質やや良好
・T-REX 日本製。ポストタキファイア･C
・トリプル 日本製。重たい。使い方によって粘着力が恐ろしく変わる
・サミット 中国製シート。神的な強(狂)粘着と寿命の短さ
・999 中国製シート。やや軟らかめのキョウヒョウⅢってとこ
・999エリート 日本製シート。軽量でバランスいい優等生君
・スプリングサンダー 中国製。軽く軟らかい。イメージとしてはマークⅤ＋粘着
・トップスピン 日本製。粘着を強めたタキネス
・ドラム 中国製。中国製にしては軟らかめで弾む
・シンクロン 日本製。スレイバー･EL＋粘着
・729スーパー 中国製シート。シートがかなり硬い
・729SP 中国製シート。スーパーに比べ粘着が強く弾む
・729-40 中国製シート。ソフト版のSとハード版のHの2種類
・ニュースピリットハイ 日本製。ポストタキネスC
・アポロ･太陽PRO･月PRO･ブレイクPRO 中国製。剥離率が高い。
- 3 ：
- 乙
ありがとう
- 4 ：
- >>2
＞＞狂豹ＮＥＯ 狂豹に抜群のスピード
抜群のスピードって言いすぎでしょ？
「ただの狂豹よりまし」とか「飛ばないとはいえない」とかそんなもんでしょ？
- 5 ：
- >>2のテンプレだけど、さすがに情報が古すぎるから更新を考えた方がいいよね
提案だけど、みんな自分の使ってるラバーの１行レビュー書いていきませんか？
プラボール使用前提で。
とりあえず自分から。あんまり粘着ぽくないのばかりだけど。
・輝龍 中国製シート。軽く打っても気持ちよく飛ぶし擦ればクセ球も出る。ただし軌道がかなり直線的。
・999エリートカリスマ 日本製シート。トータルバランス良。安定感があり、そこそこ粘着、そこそこスピード。
・VS>402 Double Extra ドイツ製。微微粘着。粘着らしい球は出ないが打ちやすい。品質良好長持ち。激重。
- 6 ：
- 999エリートカリスマ使っているが、週2回練習で2か月もしたらかなり端からボロボロになっていくぞ。
- 7 ：
- スパイラルもう売ってねえよ
- 8 ：
- >>5
>>2
・翔龍 輝龍に比べて硬いスポンジ。粘着は弱めでテンションラバーに近い性質を持ってる為粘着初心者向け
粘着ラバーの中では爆速、ドライブの持ち上げもしやすいがブロックなどの小技に難あり
・Mazepro 直線弾道を描がきやすい粘着の中で珍しい上向き弾道のラバー
持ち上げのしやすさはピカイチだが、威力を出すには慣れが必要
シートの粘着はすぐ落ちるため、メンテナンスに注意
こんな感じ？
- 9 ：
- 粘着が直線弾道を描きやすいって何言ってんだこいつ
粘着使ったことないだろ
- 10 ：
- >>9
お前粘着ラバー=ループドライブみたいな思考回路してんだろ。粘着ってスピードドライブやパワードライブはテンションに比べたら直線弾道だぞ。
- 11 ：
- >>10
それお前が回転かけながら速い球打つパワーも技術もないだけだから
回転かける=ループドライブみたいな浅い考えしてるなら粘着使わない方がいいよ
- 12 ：
- テンションなら適当にぶっ叩いても勝手に食い込んで回転かかるけど、粘着で叩いたらそら直線弾道になるわな
でもそれはスマッシュであってスピードドライブとは言わん
- 13 ：
- 最近粘着使いたくて情報収集してたけど、
実際どっちの表現もネットで見かけたな
打ち方が違うだけなのでは？
- 14 ：
- >>13
粘着で弧線描けないのは馬鹿→粘着を使い慣れ、かつ一定レベルの実力がある奴からの視点
普通にテナジーからキョウヒョウに乗り換えただけのような プレイヤーなら、
粘着の感想はカチカチ、飛ばない、直線
これに尽きる
- 15 ：
- ターボオレンジいいわ～。
- 16 ：
- テンプレ雑すぎやろ
タキスペとかスプリングサンダーとかかなり昔に廃盤になったし
最後の方まとめて剥離するとか雑だし
- 17 ：
- 最初キョウネオ3の39度めっちゃ硬くて弾まないと思ったけどすぐ慣れた
3ヶ月経って今40度使ってるけどちょうどいい感じ
- 18 ：
- 寒くなると硬く感じてくるかもしれないからお気をつけて
- 19 ：
- お試しでウォルナットウッド買ったんですけどかなりいいですね
粘着との相性は抜群です
前中陣向けなんで後ろに下がって打つ人には向いてないかもです
- 20 ：
- カテルってラバーの評価を教えてください。
- 21 ：
- ジェネシスも発売したしゴールデンタンゴも控えてるし楽しみだ
- 22 ：
- 馬琳に憧れてラバーを今の天極neo3から天極neo2かglobe999馬琳仕様にしようかと考えています
弾みとおおまかな打球感をご教示頂ければ嬉しいです
- 23 ：
- 強粘着はボールによって相性がかなり悪いときがある気がする
- 24 ：
- >>20
ブルスポなら。微粘着シート。
柔らかめの打球感で、コシが強め。
弾くより食い込ませる方が、回転掛けやすくて使いやすい。
弾みが弱くなってから剥がすと、スポンジがボロボロに割れた。
- 25 ：
- 粘着ラバーはしっかりした姿勢だとテンションより打ちやすくて、崩れた姿勢だと棒玉だからフットワークとか鍛えられて良い
- 26 ：
- 今年の卓球王国で粘着ラバー特集ありましたよね
あれって今から粘着入門しようと思ってる自分みたいなのに参考になりますか？
- 27 ：
- >>26
先入観持っちゃうと感想もそっちに寄せてしまいがちになるから参考にはならない
あの類は2～3種使ってから読むもんだよ
- 28 ：
- ぱらっと立ち読みした記憶だと粘着特有の打ち方解説あったと思うんですよ
ラバーのレビューはあんまり興味なくて打ち方のほうが気になってます
- 29 ：
- 粘着ラバー特有の打ち方があるっちゃあるけど
むしろ粘着ラバーの性質に合わせて打ち方が変わるってのが正しいかもしれない
あとネットでは「粘着ラバー=扱いづらい、上級向け」という情報がなぜか蔓延してるけどむしろ扱いやすい部類のラバーだよ
通販だとネオ3が3000円切るくらいだしまずは試してみては？
- 30 ：
- 全くやったことないド素人にコントロール系の薄いラバー貼らせる風潮あるけど厚い粘着貼らせた方がいい
- 31 ：
- 重いと思うが
- 32 ：
- ドイツ系スピンテンションのが重いだろ
- 33 ：
- アスペかよ
コントロール系の薄いラバーと比較した話だろ
- 34 ：
- >>30
なんで理由を述べないの？
- 35 ：
- テンションと比べるなんて粘着質よね
- 36 ：
- >>34
>>30じゃないけど、よほど特別な目的やこだわりがない限りは
今の時代コントロール系ラバーを貼る意味自体が殆ど無いだろ
その時点で粘着を貼った方がマシって話になるのは当然じゃね？
- 37 ：
- >>36
ＡよりＢの方がマシである理由を書いてくれと言っている。
コントロール系ラバーを張るメリットが無いとしても
粘着を張るメリットは説明する義務がある。
メリットなしなし同士ならどっちを張っても変わらないということになるからね
- 38 ：
- 何使うにしても最低、中はあったほうがいいだろうね
某超極薄は飛ばないけど板で打ってる感じしてコントロール難しかった
- 39 ：
- 粘着って回転の影響受けやすいからなあ
初心者にはツッツキとか難しくなるんじゃないの？
じゃあ個人的には1.8mmのマークVでいいじゃんってなるな
もっと弾まないコントロールラバーでもいいし
- 40 ：
- >>30も>>36も初心者に粘着張らせたい理由を説明できずに時が流れてしまうのだろうか
- 41 ：
- 薄すぎるラバーは止めたほうがいいってのは同意するんだよな
最初のフォアは1.8ぐらいがベスト
1.3とかダメ
ただ引っ掛かりは適度に鈍感なぐらいじゃないと初心者は持て余すんだよな
ブロックもツッツキも安定しなくなる
って理由で初心者にいきなり粘着って誰も張らせないのね
- 42 ：
- 今の時代なら初心者にはコルベルに両面ヴェガロッパの中を握らしときゃええわな
- 43 ：
- >>42
無難な選択だね
- 44 ：
- >>40
新聞や教科書などを読み取る基礎的な読解力を身に付けられないまま中学を卒業する生徒が２５％にのぼることが、
国立情報学研究所（東京都）・新井紀子教授らの研究チームの初調査で明らかになった。(読売新聞)https://news.yahoo.co.jp/pickup/6255051
- 45 ：
- >>40
てめえは言われた事しかできねえのか？
少しはてめえの頭で考えてみろ
- 46 ：
- >>40
それは時が流れてるんじゃなくて相手にされねえんだよバカ
- 47 ：
- 根拠のない妄言は流しましょうよ
- 48 ：
- 俺の浅い卓球歴の中で得た噂では、キョウヒョウは経験10年以上で筋力が発達してスイングスピードが確保出来てかつ当て擦りが出来ないと回転の無い遅い棒球になり、おまけに已打底じゃない奴はクソって刷り込まれたな
キョウヒョウ買おうとしたら経験者からは必ずこれらのどれかを釘刺されるんだよね
- 49 ：
- まだその話盛り返すんか
- 50 ：
- 誰でもいいから>>30の応援をしてやれよ・・・
- 51 ：
- 頑張れ！
- 52 ：
- ぐっちぃも粘着使わなかったら全日本出れたのに
- 53 ：
- 伸びてるから開いたら自演と思わしきやつばっかり
- 54 ：
- 粘着はベンチプレス100キロと懸垂チーティング無しで30回できたやつだけが赦されるんだよ
それ以外の非力野郎は使うな
- 55 ：
- 松下にそんなパワーあったとは思えない
- 56 ：
- タキファイアは実質高弾性だから
しかも軽くグルー塗ってたから柔らかくなってるだろ
- 57 ：
- ジャピエルにノングルートリプルパワーの佐藤利香
- 58 ：
- 女子も粘着使ってるけどそんなパワーねーだろ
- 59 ：
- 好きな中国トップ選手の関節運動を真似するのがいい
- 60 ：
- ターボオレンジの話題なしか
- 61 ：
- クソラバーだからな
買ったら指紋ベッタベタについてたし
品質も性能もクソ
ステマしかできないカスラバー
- 62 ：
- ぐっちーのブログでもあったね
シートの複数個所に指紋があると・・
- 63 ：
- >>48
俺も騙されてた
中国のガキどもがふつうに使いこなしてる時点で気づくべきだったわ
- 64 ：
- >>63
＞＞中国のガキどもが使いこなしてる時点で気づくべきだった
これどういうこと？
中国のガキがキョウヒョウを使いこなせることから、キョウヒョウの何に気付けるっていってるの？
- 65 ：
- >>64
アスペ乙
- 66 ：
- 品質クソだと買う気失せるわな
性能っていっても、どこか良い部分あれば
その分だけ悪い部分があるわけだし
一長一短
その中で品質の悪さは何のメリットもないからな
いやでも、運試しにはなるか？wwwwwwwww
- 67 ：
- シートは今までの使い回しでスポンジ変えただけで価格も上がってあまり魅力感じないしな
そのスポンジも革新的な物ではないし期待感もない
- 68 ：
- 買ってもないキョウヒョウの悪口言ってないで誰かジェネシス買えよ
安いぞ
- 69 ：
- ジェネシスどうなんかなー
そもそも粘着なのかどうかはっきりしない
中国製で回転系ってだけだしね
シート触った人いないのかな
- 70 ：
- テンキョクNEO3の球持ちが良くなったバージョンみたいなのないかね…
それで
テンキョク3-60か翔龍あたりかね？
それとも話題のジェネシスmか？
- 71 ：
- >>65
俺がアスペならお前はコミュ障の差別主義者だな。
お前はこんな罵り合いがしたいがために書き込んでるのか？
書き込みの意図がわかんないよ
- 72 ：
- >>70
スティガスレでキョウヒョウの弾みあげた感じで翔龍より粘着らしいって言ってる人はいたよ
>>71
半日前の雑な煽りに引っかかってんじゃないよ
罵り合いがしたいなら総合スレで鈴木に遊んでもらってきなさい
- 73 ：
- >>72
あれが煽りに見えるの？
俺には自分のプライドを守るための逃げの一手にしか見えないよ
- 74 ：
- >>73
じゃあ鼻で笑ってスルーしとけばいいんじゃない？
ここは粘着ラバースレであって粘着質な奴のためのスレじゃないぞ(激ウマギャグ)
- 75 ：
- >>74
自分でできないことを他人に要求するのも悪くないよ、
ただ自分が俺をスルーできてないことには気付いているよな？
粘着質な奴に無駄な燃料投下してんじゃねぇよ。
また、ここが粘着ラバースレなのであれば書き込む際に>>63への見解でも書いてくれよ。
- 76 ：
- セイブが両面ジェネシスmだから動画見ると参考になるかも
以外にもフィッシュとか打点落としたドライブが強そうだった
- 77 ：
- 馬鹿が釣られて暴れてる姿は見苦しい
- 78 ：
- >>77
見苦しいといのは同意する。
ただ釣った釣られたなんて低レベルのことを考えられるお前が羨ましいよ。
- 79 ：
- 軽い気持ちでアスペ乙なんて言ってすまんかった
病院に行ってお薬をもらってきてくれ
- 80 ：
- >>79
言ってることがあまり変わらなくて草
- 81 ：
- >>79
すまないという気持ちがあるなら>>63に対するお前の見解を述べて欲しいな。
できるだろ？
- 82 ：
- >48から>63の流れで63が理解できないなら馬鹿にされても仕方ない気がするわ
- 83 ：
- >>82
>>48は噂を聞いただけだけで使用感もなにも書いていないあくまで中立の立場、
中国の子供でもキョウヒョウを使っている、使えるはずという>63の主旨にあわないよ。
アンカーつけるなら女でもキョウヒョウを使っているという>>58でしょ。
>>63の一番おかしい点は俺”も”という書き込み。
まるで>>48"も"騙されていたと印象づけるかのような書き込み。
思い込みが激しいところがＮＧ。
- 84 ：
- >>83
「刷り込まれてた」に対して「俺も騙されてた」はそんな粘着するほどおかしくないだろ
句読点と改行に頼ってるから忖度も出来なくなる
ネット向いてないから書き込み自粛しなさいアスペくん
- 85 ：
- 48
「狂ヒョウ（含め粘着）は上級者かつマッチョになるまで使っちゃダメと
自称玄人達に根拠無いこと刷り込まれて最近まで信じてたわー」
63
「俺も同じく根拠ないデマ信じてたわ
中国じゃ子供でも使ってるのに上級者以外は使っちゃダメなわけ無いよな～」
ってことだろ
そこに>64の的外れな突っ込みで話がおかしくなってる
- 86 ：
- >>81
ごめん、俺からしたらアスペ乙←アスペが確定してるってことに見えた。
病院に行ってお薬をもらってきてくれ←アスペが確定してんじゃん
- 87 ：
- 結論
>>64の頭が悪すぎた
- 88 ：
- 大人も子供もおねーさんも好きに使えばいいだろ、勝てば正義だ
- 89 ：
- >>84-85
「（過去に）刷り込まれていた」から展開できることは
「現在はそう思っていない」だけではなく「現在もそう思っている」、「現在はどちらともいえない」の3択である。
判断材料の乏しさや>>48が現在の自分の考えを明記していないこと、>>48全体が噂扱いである体を取っていることまで考慮すると
「>>48が騙されていたと考えている」と断定するのは正しくない。
>>85
>>64はツッコミでなく質問だ。
なんでそんなに防衛本能が高いんだ？
- 90 ：
- 粘着スレだからって粘着するなよ
それよりゴールデンタンゴのレビューでもしてくれyo
- 91 ：
- しかし思い込み激しいとか防衛本能高いとかすげぇブーメランの名手だな
試合でもカウンター打たれまくってそう
- 92 ：
- いやまじで俺もゴールデンタンゴのレビューしてほしい
卓球王国の動画しか判断材料がないけど
粘着使いの打ち方って感じではないのがなんとも
弧線が高いっていうけど、前陣でも問題ないよね？
能書き的にはターボオレンジが俺の求めている物に近そうなのに、評判があまりよくない
入門として輝龍使ったけと、次は大人しく翔龍かなあ
- 93 ：
- 輝龍のレビューは私が読みたいから書いてほしいな・・・
ゴールデンタンゴは持ってるから2週間位したらレビュー書くよ
- 94 ：
- >>93
ヤサカスレの過去ログで思いっきり騒がれてたよ、輝龍
翔龍と共に使ったけど前者はまだしも後者は粘着ユーザーにおすすめできるものでは無いよ
- 95 ：
- もしレビューを書きたくないっていうなら無理にとはいわないけど
あなたがレビューを書いたらテンプレも充実するしこのスレのためにもなるから書いてほしい
お勧めできないと一言で言われるよりもレビューがあったほうがわかりやすいよ
- 96 ：
- >>93
初めて粘着使ってみて
玉突きしたら弾まなくて、やべーか？と思ったけど
ちょっと回転かけてうてばほぼスピン系テンション
ああ、粘着の打ち方ってこうなのかな？っていう片鱗はあるけど
別にそう打たなきゃいい玉が出ないって訳でもない
安いし軽いし、それはそれでいいと思うんだけど
もう少しこれが粘着！ってのを体験したくなったんです
- 97 ：
- 自分がレビューを読むときに欲しい情報は全部はいってるかな？
入ってるなら同じ形式でレビューをかくよ
- 98 ：
- グダグダ糞みたいなレスするよりお前が買ってレビューした方がスレのためだぞ
- 99 ：
- 短期的にみたらそうだろうね
- 100 ：
- 短期的に～とか何強がってんのこいつ
臭すぎ
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