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【意外と簡単】ホロビッツ星条旗【弾けるだろ】
- 1 ：2016/06/17 〜 最終レス ：2018/02/02
- この曲を超絶技巧とか言ってる奴って何なの?
- 2 ：
- >>1
この板にはそんなこと言えるレベルの人はいないよ
他のスレを見てみろよ
- 3 ：
- マジレスするけど
激ムズです
- 4 ：
- しらんがな
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 710 -> 708:Get subject.txt OK:Check subject.txt 710 -> 710:Overwrite OK)2.02, 1.61, 1.55
age subject:710 dat:708 rebuild OK!
- 5 ：
- 簡単かなぁ
- 6 ：
- 簡単ではありません
- 7 ：
- はい
- 8 ：
- このスレでいうのはなんだけど、
大して重要な作品でもないよね
ホロビッツが自分のコンサートで人気取り目的で作っただけでしょ
他人がホロビッツほどテクニックないのにやっとこさ弾いても
曲の目的としては良くてもただの真似事であんま意味ないんだよね
むしろこんなのを弾くのに四苦八苦して練習するくらいなら
自分で身の丈にあった自分の曲を作編曲するなりして弾いた方がいいよな
- 9 ：
- はい
- 10 ：
- うんうん
- 11 ：
- 激ムズです
- 12 ：
- >>8
リストのラ・カンパネラみたいな話だな
- 13 ：
- >>8
そこまで難しくないだろ
- 14 ：
- チェルニー４０番が終わっていれば弾けるだろ
- 15 ：
- >>14
マジレスするけどそのレベルでは弾けない
というか手も足も出ない
チェルニー40番では速いテンポで左右の片手ずつで2声を弾く曲などない
ホロビッツ自身もインタビュー動画で星条旗を弾いてくれと言われたときに
「あれは難しい」と言ってさわりだけしか弾かなかったくらいの曲
- 16 ：
- 補足すると
ホロビッツのライブ録音が残っているけどホロビッツでさえ結構ミスタッチしている
- 17 ：
- 星条旗じゃないが俺はまずcarmen fantasyの一番最後の単純な和音
https://www.youtube.com/watch?v=Qnla_5zrHAE&feature=youtu.be&t=213
これをホロ翁と同じように弾けるように修行しておるが
俺の茹ですぎたうどんみたいな指じゃなかなかね…
- 18 ：
- >>15
>片手ずつで2声を弾く曲などない
はあ？
ピッコロ部分のことか？
高音部を右手で弾いて左手は伴奏だろ
チェルニーでも左手が同じような伴奏の曲はいくらでもあるよ
- 19 ：
- >>18
初心者は引っ込んでろよ
- 20 ：
- >>8自分で弾いてから言えよカス
- 21 ：
- >>20
むろん弾きたい人は弾けばいいよ、
でも弾いてから言えよと言うほどに重要な作品じゃないだろ
漫画映画見てるとか寝てた方がまだ良いという場合もある
この曲はホロビッツが自己の卓越したテクニックを誇示する曲だ
だからことさらに音を付け加えて編曲していて無駄な音も多い
ホロビッツと同格のテクニックのない人が弾いたところで意味はなにもないし
もし下手くそがこんなもので上達をしようなど考えているとしたらそれは
間違った考えであり無駄なことだ
時間は大事に使うべきで無駄な時間の使い方を勧めるとは何事か
- 22 ：
- >>21
横から失礼
あなたはこの曲弾いたことあるの？
>ホロビッツと同格のテクニックのない人が弾いたところで意味はなにもない
そもそも>>1はこの曲は簡単だと言っているし
ホロビッツと同格のテクニックがなくても弾ける可能性はあるよ
>もし下手くそがこんなもので上達をしようなど考えているとしたら
そんな人いないでしょう
技術を上達したいからこの曲を弾くというより、この曲が弾きたいから
チェルニーなどの練習曲を地道に練習するんじゃないのかな
とにかくあなたはこの曲を弾いたことあるの？
- 23 ：
- >>22
ないよ、絶対こういう曲は嫌
何で弾かなきゃならん
これはホロビッツの個人的な理由による作品だし弾けるとしても弾かないね
やるなら原曲から自分で編曲して弾くし勧められても俺は弾かない
- 24 ：
- >>23
弾く気になれば弾けるだけのテクニックはあるけど曲が好きじゃないから弾かないの?
それとも弾くだけのテクニックがなくて、
もし弾くことが出来るテクニックがあったとしても弾かないということ?
- 25 ：
- こういうのはホロヴィッツの音が出せないと意味ないからな
平凡な音で弾いても全く無意味で、そこが弾けるけど弾けないっていう状態になる
- 26 ：
- >>24
弾くテクニックの事だけじゃなくて書く側にするとね、
多くの人に弾いてもらえるようにできるだけ易しくかつ、
印象に残るように書くということは難しい
ホロビッツの場合は自分の技巧の誇示とか亡命先のアメリカの聴衆に
受けるといういう目的があってそれに応じて作曲・演奏したと思うが、
自分の場合はそうではないからね。
まあ最初から個人的な主義の入ってる意見だよ。
音増やせば華やかになるがそのうち機械しか演奏できなくなる
弾けても限られた人しかどんどんできなくなる
まだこの作品はマシな方だと思うけど、youtubeにあるような
超絶技巧によるなんちゃら、みたいな機械で演奏させてる作品は
立派だとは思うけど同時にちょっと・・・な、と思うのよ
- 27 ：
- >>26
おまえ弾けなんだな
技術がない奴がいちいち首突っ込んでくるなよ
ちなみに俺は弾けるけどね
弾けない奴に限っておまえみたいに能書き言うんだよ
- 28 ：
- >>27
もっと難しいの弾けるし別にいいよ、
ハンマークラヴィーアとかゴルドベルグとかシューマン幻想曲とか
好む曲の格というものがおまえとは違う
- 29 ：
- >>28
だからさあ
この曲が好きとか嫌いとか誰も言ってないんだよ
この曲は難曲なのかそれほどでもないのかを言ってるわけ
おまえがテクニックがあるというなら答えろよ
この曲はテクニック的にどの程度難曲なのか?
シューマン幻想曲とどっちがテクニック的に難しいんだ?
おまえがそれなりにテクニックがあるというなら
この曲のテクニック面について答えてみろよ
俺はこの曲ホロビッツテンポで弾いたからテクニック的なことは答えられるけどね
弾いたことない人でもテクニックがある人なら楽譜を見れば答えられるよ
答えられないのはテクニックのない人確定だよ
- 30 ：
- >>28
>ハンマークラヴィーアとかゴルドベルグとかシューマン幻想曲とか
必要とされるテクニックがそれぞれ違うけど何を基準にホロビッツ星条旗より難しいと判断してるの?
- 31 ：
- >>29
>>30
一生言ってろｗ
- 32 ：
- >>29
難曲とか難曲でないとかじゃないんだよな、
王道のバッハやベートーヴェンやショパンやシューマンなどをたっぷりと弾いてれば
こんなクラシックのおまけみたいな曲は弾きたきゃ時間の問題で弾けるんだよ
難曲だろうがそうでなかろうが知るかよ、それはおまえ個人の感じ方だろう
- 33 ：
- >>32
おまえ話ばからりそらして質問に全然答えてないな
テクニックがないと正直に言えよ
>王道のバッハやベートーヴェンやショパンやシューマンなどをたっぷりと弾いてれば
こんなクラシックのおまけみたいな曲は弾きたきゃ時間の問題で弾けるんだよ
こんなこと言ってること自体、おまえがろくにピアノが弾けないという証拠
何が「王道をたっぷり弾けば」だよ
そんなことしなくても弾ける曲だよ
ろくに弾けない奴はテクニックについては何も語れないということはよくわかったよ
- 34 ：
- この曲は基礎練習が相当しっかり出来てないと弾けないよ
バッハ、ベートーベン、ショパン、シューマンの先にはこの曲はない
この曲は基礎練習の先にある曲
だからバッハ、ベートーベン、ショパン、シューマンが弾ける弾けないは関係ない
こんなこと言う人はテクニックがない人だと確定出来る
- 35 ：
- >>33
>>34
それで？
一生言ってろよ雑魚
- 36 ：
- >そんな事をしなくても弾ける曲
そうだよ
だからクラシックのおまけみたいな曲って最初から言ってんだよ
基礎のない奴にバッハ、ベートーヴェン、シューマンが弾けるかハゲ
- 37 ：
- >>36
>基礎のない奴にバッハ、ベートーヴェン、シューマンが弾けるかハゲ
それが弾けるんだな
やっぱりおまえテクニックないな
お教えしましょうか?
- 38 ：
- みっちり基礎練習をした人はこの曲はそれほど難しくない
逆に基礎練習をまともにしてない人は手も足も出ない
基礎練習をまともにしてない人はこの曲はホロビッツ以外は弾けないと思ってしまうんだよ
バッハ、ベートーベン、ショパン、シューマンは基礎練習をまともにしてない人でも
手も足も出ないわけじゃないからね
- 39 ：
- あほか
- 40 ：
- アホだな
- 41 ：
- 結局反論できず
やっぱりテクニックなしの能書き垂れだったな
- 42 ：
- >>41
演奏者の卓越した技巧を魅せる意図の曲でなんとか
弾けても意味ないってだけでしょ
それほどの技巧は普通の人持ち合わせてはいないよ
この曲を難しい曲と思うような程度ならふつうの重要な
レパートリー練習してった方がいいというだけの話じゃない
何をそこまで噛みついてるんだか
練習したら誰もがうまくなると思ってるのか知らないけど
テクニックなんてふつうはそんなに高くは絶対に上がらないよ
そんな人がこういう種類の曲に関心を持ってると必ず
ブラックホール化して際限なく時間を消費したあげく
成果も乏しいからちょっと言ってみただけなのにどうして
そんなに必死なのかな
弾ける人なら俺は弾けるしと思って聞き流せばいいじゃん
- 43 ：
- とんちんかんな事いってても実際弾けば超上手い事もあるし
筋道たてて話せはしてもまるでだめじゃんって場合もある
実際きけば一発なんだがこういうバトルで音源あがった事はないからね
しょうがないね
- 44 ：
- >>42
テクニックの具体的なことは一切ふれないね
やっぱりテクニックないんだね
>>43
>とんちんかんなこと言っていても
とんちんかんの内容によるね
具体的にどんなとんちんかんなこと言ってる人が実際上手だったわけ?
筋道立てて話しても文章としてはまともでも内容をみればどの程度弾けるかはわかるよ
例えば、あの人は木枯らしを弾いたからホロビッツ星条旗も弾けるだろうね
なんて言った人がいたら間違いなく素人レベルのテクニックしかない
バッハ、ベートーベン、シューマンを弾き込んでいればこの曲は弾けるとかは論外
- 45 ：
- 実際アマチュアでこの曲まともに弾ける人はいないよ
大抵は
この曲を聴く
↓
やべー、どうやって弾いてるんだ?
この内の何％かの人が挑戦してみようと楽譜を手に入れ楽譜を見る
難しいと思ったけど弾けそうじゃん
↓
実際に弾いてみる
↓
手も足も出ず
って感じだよ
少なくても俺はそうだった
- 46 ：
- 安心するといいよ
このスレで偉そうなこといってるやつも音源アップなんて絶対しないだろうし
どうせみんな弾けはしない
- 47 ：
- >>46
弾けない人の決まり文句だな
で、きみはどの程度弾けるの?
- 48 ：
- 誰かホロヴィッツ星条旗を弾いてアップしたら。
本当に弾けるなら。
- 49 ：
- 星条旗弾けるって言ってる奴はアップしない限りは絶対に認めん。
絶対にな。音楽というものは人の耳に届いて初めて意味を成す。
アップしない限り無条件で例外なくインチキ認定だからそこんとこよろしく。
- 50 ：
- >>49
じゃあさあ
どうやって音源アップするのかやり方教えてよ
おまえの主張は星条旗弾ける人全員が音源アップのやり方を
知っているといるのが前提だよな
星条旗は弾けるけど音源アップのやり方を知らない人だっているだろ
弾けない人は実際に音源アップされると困るからおまえみたいなこと言うんだよ
どうやってアップするんだよ
- 51 ：
- かー！弾けるんだけどなー！アップの仕方がわからないからなー！かー！
- 52 ：
- >>50
目の前の箱に聞け
星条旗弾けるとわめくだけで結果も披露できないとは哀れな奴だな
- 53 ：
- はっきり言う。
人の耳に届かせる方法と共にあってこその音楽
音楽を形にするすべてが必要な技術なのであるから
パソコンの知識もテクニックである
- 54 ：
- デジカメとかスマホで録音してそれをPCに入れてそれをヨウツベ
に挙げればいいんじゃない？
- 55 ：
- >>54
これ
- 56 ：
- >>52>>53
おまえ絶対にテクニックないな
星条旗を弾けるテクニックがある人なら質問すればわかるんだよ
そういう質問が出来ないのはおまえがテクニックがないということ
例えば、南青山の○○マンションに住んでるという人がいたとする
この人が本当にそのマンションに住んでるかどうかはそこに住んでる人なら
住んでる人しかわからない質問をすればすぐにわかること
しかし、そのマンションに住んでない人はその人が本当に住んでるのか確認するのは
おまえみたいに「じゃあ、写真をアップしろよ」と言うことになる
つまり、そういうことを言う人はそのマンションに住んでいないということだから
星条旗も同じで実際に星条旗が弾けるなら星条旗を弾いた人にしかわからない質問を
すればその人が星条旗を実際に弾いたかどうかはすぐにわかること
おまえみたいに「音源をアップしろ」というのはおまえが星条旗を弾けないということなんだよ
音源をアップした人がいたら今度は「それが実際本人の演奏なのか証明しろ」となり
その音源が本人かどうかを証明するのは、やはり、弾いた人しかわからない質問を
するしかない
星条旗を弾いたことない人はその質問が出来ないから永遠に嘘だ嘘だが続くことになる
ちなみに俺はマンション名までは言えないけど南青山二丁目に住んでるから
南青山二丁目に住んでる人がいたら住んでる人しかわからないことを質問してみるといいよ
俺が実際に南青山二丁目に住んでるかどうかがわかる人は実際に南青山二丁目に
住んでる人だけだからね
- 57 ：
- 昔はﾋﾞｼｲっとアップして去っていくイケメンもいたんだけどな
最近は長々と言い訳するぶさめんしかいなくて嘆かわしい
- 58 ：
- >>56
アホかこいつ
星条旗なんか弾いた事なくてもテクニックの有無に関係ないし
星条旗を弾かないと分からないような質問などないわ
何もその曲も特別な物ではなく多くある曲の中の一曲にしか過ぎんよ
おまえはまともにちゃんとした曲弾いてきてるか自体も怪しいわ
- 59 ：
- >>57
それが本人の演奏だとどうやって確認したわけ?
他人の演奏をアップして突っ込まれた困るからさっさと去って行ったんじゃないの?
>>58
>星条旗を弾かないと分からないような質問などないわ
はあ?
おまえやっぱり星条旗を弾いたことなければテクニックそのものもないな
星条旗はテクニック的には
1、2、経過部1、3、経過部2、4
に分かれるよな
で、どこが難しいか答えてみろよ
まさか上記のテクニック的な分け方がわからないなんて言わないよな
- 60 ：
- >>59
どこが難しいかなんてお前個人の感じ方だろう
ひどく難しくて困ってるなら弾くな
アホな議論もたいがいにしとけ情けない、
まともに相手する気もないわ
- 61 ：
- >>60
はあ?
レスすればするほどおまえがテクニックがないというかピアノがろくに
弾けないということがどんどんわかってくるな
チェルニー30番とショパンのエチュードはどちらが難しいのか?
と聞かれて「個人の感じ方だろう」なんて答えたら話にならないよな
星条旗だって一小節目から最後まで全部同じテクニックじゃないんだよ
チェルニー30番程度の人でも弾ける部分もあれば木枯らしが弾けても
難しい部分があるんだよ
これは個人の感じ方など相対的なことでなく絶対的な難易度だよ
星条旗をテクニック的に1、2、経過部1、3、経過部2、4に分けたなら
2と3なら3のほうが難しいわけ
これは個人の感想でなく、絶対的なテクニックとして3のほうがむずかしいんだよ
で、星条旗はどこが絶対的に難しいか答えてみろよ
つまり、チェルニー30番程度で弾けるところと木枯らしが弾けても難しいところを
答えてみろよ
- 62 ：
- >>61
はいはい難しいところがあるなら失敗するからやめとけば？
緊張したりしたらそんなところあって演奏うまくいくわけないじゃん。
アホくさ。
というかお前が何を考えてそんな必死で人をテクニックないないと
主張してるのかよくわからん。
俺がテクニックあろうがなかろうがお前には何の関係もないだろうし、
お前が俺よりテクニックずっとあってもああそうですかとしか思わん。
弾ける曲は弾けばいいし弾けないのはやめればいいだけ。
俺はちっとも困ってない。
何でわからん
- 63 ：
- 何でお前の「どこが難しいか」なんて幼児みたいな質問に
いちいち付き合わなならん。
そんなのはお前の中だけで処理しとけよ。
難しくても難しくないように練習すりゃいいやん。
それが出来ないならうまく行くわけないし、やめとけばいい。
そんなレベルでこういう曲で技巧誇ろうとするとかよくやってるね。
- 64 ：
- 大人が子供の煽りに顔を真っ赤にしてるような見苦しさがあるな
自分にはテクニックはありませんでしたごめんなさい、みたいな感じで適当に言ってあげれば相手は満足するのでは笑
ちなみに僕はツェルニー30番もテンポ通りにはろくに弾けないですけどね
まあ弾きたい曲を十分弾けてるので満足だけど
星条旗のパッセージの難しさとかの議論が見たかったけど幼稚な喧嘩しかなくてしらけたわ、駄スレにもほどがある
- 65 ：
- いや俺もあれほど言い募られると思ってなかったし。
すまない
- 66 ：
- >>62>>63
>はいはい難しいところがあるなら失敗するからやめとけば？
>難しくても難しくないように練習すりゃいいやん。
まったく意味不明だし
話を逸らすにもほどがある
結局、おまえは星条旗のどこが難しいかすらわからないってことだよ
つまり、ピアノはろくに弾けない
もう一度聞くけどさあ
星条旗のどの部分が木枯らし弾ける人でも難しい部分なの?
- 67 ：
- >>64
偉そうなこと散々言ってたらから今更実は、テクニックありませんでしたなんて
言えないんだよ
>星条旗のパッセージの難しさとかの議論が見たかったけど幼稚な喧嘩しかなくて
はあ?
俺はきちんと星条旗のテクニック的な質問をしてるのにどこが喧嘩なんだよ
相手が俺の質問に答えればテクニック議論になったわけだろ
>しらけたわ、駄スレにもほどがある
だったら二度と見るなよ
わざわざ出てきてなんだよこの言いぐさは
星条旗の難しや簡単さや練習の仕方が知りたければ自分で質問すればいいだけだろ
- 68 ：
- コテつけてよ
NGにするから
- 69 ：
- 最後のトリオの三度とかも一見難しそうだが実は手に馴染む形だったりで弾きにくいところはないけど
だからといって簡単というのはどうなのか？
それが通るなら手の構造的に弾きにくい部分がない曲ならどんな曲でも簡単と言えてしまう
ヴォロドス編トルコなんかもシューマンやブラームスみたいに弾きにくいところなんてなくて素直だけど、星条旗と同じで簡単とは思わない
- 70 ：
- >>67
だからそれが低レベルなんだろ。
お前の言ってるどこが難しいかっていうのは
右のゴキブリと左のゴキブリどっちが叩き潰すのに
難しいですかって言ってるようなものだ
一緒だよ、一緒、くだらん。あほらし。
- 71 ：
- テクニック的とか言う言い方がすげえうざいしな
お前の感覚では一生
星条旗＞＞＞＞ベートーヴェンだろうよ
一生言ってろ。
- 72 ：
- >>67
偉そうな事言ってるのはおまえだよな
俺はテクニック自分があるなんて最初から言ってない。
おまえが一方的に俺のテクニックを論じようとしてるだけじゃん
大体星条旗の楽譜も持ってなかったが
あんまりおまえがしつこくてうざいんでさっきネットで探して
弾いてみたが
「これ１曲弾けた程度で人のテクニック論じて威張るんじゃねえよカス」
これがお前への感想だ
- 73 ：
- >>69
あそこの三度はテンポも速くないし超絶技巧を必要する三度じゃないよ
むしろあそこは左手が難しい
>>71
だからさあ
星条旗とベートーベンは必要とするテクニックが違うんだよ
ほんとにわからないんだな
>>72
>「これ１曲弾けた程度で人のテクニック論じて威張るんじゃねえよカス」
で、どこが難しいわけ?
それとも弾いてみたら意外と簡単だったわけ?
- 74 ：
- テクニックというのがうざいとか言ってるけどピアノはテクニックがなければどうにもならない
音楽性とか曲の解釈などはテクニックがない人にはまったく関係ない話
- 75 ：
- >>73
分かってないのはお前だろ
おまえはベートーヴェンのソナタだけでも軒並み弾いてきてるか？
やってたらそんな違うという意見なぞないと思うが。
既にどっかで出会ってるテクニックしかないぞ？
>>74
テクニックそんなになくても弾ける曲弾けばいいじゃん、
たとえ技巧物はそれほど弾けない人でもフーガやノクターン弾けるだろ
その逆もいるかもしれん
いつまでも弾けない曲にこだわってテクニックなければどうにもならない
とか言ってそこ以上に踏み込めないのはアホだろ
その星条旗だってもっと演奏を難しくしようと思ったら書けるよ
だからテクニックの無限競争に付き合っててもし0ょうがない
- 76 ：
- >>75
>おまえはベートーヴェンのソナタだけでも軒並み弾いてきてるか？
軒並みなんて弾いてないけどそれが何の関係があるわけ?
>やってたらそんな違うという意見なぞないと思うが。
星条旗とベートーベンは使うテクニックが違うだろ
おまえまじでろくに弾けないな
下手の横好きの典型だな
>既にどっかで出会ってるテクニックしかないぞ？
星条旗のこと言ってるのか?
星条旗はベートーベンでは使わないテクニックを使ってるよ
>たとえ技巧物はそれほど弾けない人でもフーガやノクターン弾けるだろ
フーガとノクターンを同列に持ってくるなよ
フーガはテクニックがあっても弾けない人は弾けないよ
>いつまでも弾けない曲にこだわってテクニックなければどうにもならない
こんなことやってるからテクニックが身につかないんだよ
ベートーベンだろうが星条旗だろうが「曲」でテクニック身につけようと
すること自体テクニックが何もわかってない
テクニックは基礎練習がすべてだから基礎練習で身につけたテクニックで
弾ける曲を弾くべきなんだよ
星条旗に必要なテクニックを基礎練習で身につけている人が星条旗に挑戦するのであって
星条旗に挑戦してテクニックを身につけるわけじゃない
星条旗を一年がかりで弾くようなら星条旗には手を出さずに一年かけて
星条旗に必要なテクニックの基礎練習をしてから星条旗に挑戦すれば
一ヶ月もあれば十分弾けるんだよ
もちろん一年かけても弾けないとか手も足も出ないレベルなら星条旗に
必要なテクニックの基礎練習が出来るための基礎練習をするしかないけどね
いずれにしても星条旗に限らず自分の弾きたい曲の楽譜を見たときに
その曲を弾くための必要なテクニックは何なのかがわからなければ話にならない
同じようなレベルの人が同じ曲を弾いたときに簡単と言う人や難しいと言う人が
いるのはプロじゃない限りすべてのテクニックを身につけている人はいないから
その曲に必要なテクニックを持っている人は簡単と言い、持っていない人は
難しいというわけ
わかる?
- 77 ：
- アップもできない雑魚が長々と語るスレ
- 78 ：
- さすがに反論出来ないよな
レス読めばテクニックを語るどころかピアノがろくに弾けないのがバレバレだからね
ピアノはテクニックがすべてと言ってもいいくらいテクニックが大切
一番大切なテクニックを無視したり軽んじてピアノはテクニックより
音楽性だとか言ってる人はピアノ曲に対しても失礼
どんなに気持ちがあろうが音楽性があろうがテクニックがなくて弾けないんじゃ話にならない
- 79 ：
- >>76
もういいってｗ
お前とは練習してきた総時間がまず１桁くらいは違うと思う、
おまえのいた地点も通り抜けてきてるからわかるんだわｗ
やってきた年数も密度も違うと思うから仕方ないけどね
なんか長文書いて理屈こねてるけどむだ
しょうもないなって感じしか受けない
- 80 ：
- >>78
音楽性なんてまったく出してないよ
試しにバッハの組曲でもちゃんと人前で弾けるまでやってみ、
俺の言ってる事よくわかってくるかもしれないから
- 81 ：
- >>76
１か月もあれば弾けるんだったらいいじゃん。
俺が言った通り一緒ってことで問題ないのでは？
だけどピアノは基礎練習がすべてならむしろバッハとか誰でも弾けるぞｗ
そううまくいくかｗｗ滑稽でならない。
１＋１が２にはならないんだよね
まあお前はそれ以前に多声で困ってるのかもしれないが
- 82 ：
- ぶっちゃけ前初見して分かったけど
１か月も要らない。２週間で俺なら弾けるよ。
- 83 ：
- >>76、78
＞フーガはテクニックあっても弾けない
＞テクニックがすべてと言ってもいいくらい
おもいっきり矛盾しまくりじゃね？？？？？？？？？？？？？？
しかも、俺の専門はフーガなんでそこんとこよろしく
- 84 ：
- >>79
で、星条旗のどの部分が難しいわけ?
俺よりテクニックがあるような人ならすぐ答えられるだろ
- 85 ：
- >>80
悪いけど俺はバッハが一番得意だし好きでもあるんだよ
おまえバッハ弾けるの?
- 86 ：
- >>81
>基礎練習がすべてならむしろバッハとか誰でも弾けるぞ
バッハの数ある鍵盤曲を十把一絡げにするなよ
バッハで難しい曲は何だか言ってみろよ
誰でも弾けるなんてよく言うよ
- 87 ：
- >>82
二週間で弾けるなら星条旗に必要なテクニックは何なのか言ってみろよ
先生
- 88 ：
- >>83
>おもいっきり矛盾しまくりじゃね？？？？？？？？？？？？？？
まったく矛盾してないだろ
ほんとおまえテクニックもなければバッハも弾けないんだな
何が星条旗を二週間で弾けるだよ
矛盾してない根拠を言ってやるよ
ハノン全曲を208のテンポで弾けてもバッハは弾けないんだよ
フーガの専門家ならわかるよな
あっ
それも嘘かw
- 89 ：
- >>81
おまはテクニックだけでなく読解力もないな
俺が星条旗が一ヵ月で弾けるなんていつ言ったんだよ
- 90 ：
- >>88
バッハ弾くのにハノン全曲２０８なんていらんよ
大体ハノンにもそんなアホな指示ないじゃん
- 91 ：
- >>86
フーガの技法のコントラプンクトゥス１１
これ易しいと思う奴はまずおらんと思うな
イギリス組曲やパルティータやトッカータだって簡単な曲なんか
一つもないし決められん
- 92 ：
- >>87
はっきり言ってやるよ。
１、楽譜を正しく読みとる事
２、直観あるいは経験で正しい動きがわかる事
３、それをきちんと記憶して必要なタイミングで取り出す事
１〜３までを２週間以内に出来る事
これが星条旗を２週間で弾くのに必要なテクニック、
まだ何かあるか？
- 93 ：
- >>90
やはり読解力がないな
ハノン全曲を必要以上の208のテンポで弾けるくらいテクニックがあっても
フーガは弾けないと言ったんだよ
わかる?
それに対してのおまえの答えは
>バッハ弾くのにハノン全曲２０８なんていらんよ
ほんとにバカなんだね
- 94 ：
- >>91
>フーガの技法のコントラプンクトゥス１１
この曲を選んだ理由を答えてみろよ
どこがどう難しいんだよ
この曲を弾きこめば星条旗も弾けるようになるというわけ?
この曲が弾けるテクニックしかないなら星条旗はとても弾けない
かといって星条旗が弾けるテクニックがあってもこの曲が弾けるとは限らいなけどね
フーガはテクニックがあるだけじゃ弾けないからね
- 95 ：
- >>92
笑わせるなよ
具体的なテクニックが何も書かれてないしとてもこんなことしか書けない奴が
二週間で星条旗を弾けるテクニックを持ってるなんてあり得ないね
- 96 ：
- >この曲が弾けるテクニックしかないなら星条旗はとても弾けない
>かといって星条旗が弾けるテクニックがあってもこの曲が弾けるとは限らいなけどね
>フーガはテクニックがあるだけじゃ弾けないからね
お前が勝手にテクニックがすべてとか言ってたんだろｗ
俺は最初からそう言ってた。
>>95
おまえがあり得ないってそこでいくら主張したってむだじゃね
アホと違うか
もう次レスしないよめんどくさいし
- 97 ：
- >>96
読解力まるでなし
このスレ読み返してみろよ
質疑応答になってない
果物は何が好きですか?
と聞いたら
私は動物園が好きです
なんて答えられてもどうにもなりません
ほんとバカ
- 98 ：
- このスレ読んで星条旗が弾けるか試したくなって楽譜をダウンロードして弾いてみました。
楽譜は簡単そうだったけど結果は
玉砕でした・・・
黒鍵は発表会で何とか弾けましたけどその程度のレベルではやはり無理ですね。
玉砕でしたが星条旗に挑戦するきっかけになりましたのでありがとうございました。
- 99 ：
- >>98
黒鍵が何とか弾けるくらいじゃ星条旗はとても無理だよ
星条旗の必須テクニックは腕に筋力付いてないと無理
その基礎訓練はもはやアスリートの世界だよ
どれくらいがんばったがしらないけど一時間まともに練習したら筋肉痛になっただろ?
- 100 ：
- >>99
おっしゃるとおり筋肉痛になりました。
左手がオクターブ連打だけでなく終始左右に飛ぶので弾き切るには確かにアスリートの世界です。
リストをガンガン弾ける人でないととても無理でしょうね。
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