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電子ピアノの欠点
- 1 :2014/01/26 〜 最終レス :2020/05/23
- なんか音に迫力が無い
- 2 :
- >>1
馬鹿だろお前
まずそこを挙げるか?
死んだ方が良い
- 3 :
- >>2
コピペか何か?
- 4 :
- >>3
これをコピペだと思うなんてよっぽどだな
知的障害者か精神疾患者か知らないけど
死んだほうがいい
- 5 :
- >>4
なんでそんな喧嘩腰?
口調は人格に多大な影響を与えるから気をつけたほうがいいよ
- 6 :
- >>5
本当にごめんなさい
暴言を暴言で返さずに、
ましてや相手を気遣うような言葉を
言うだなんて
とても良い人で感心しました
これはほんとに本心です
ごめんなさい
- 7 :
- >>6
気にしないで
あなたの人に優しく接するきっかけになれれば嬉しい
- 8 :
- >>7
ありがとう
- 9 :
- 人前で聴かせるわけじゃないんだから
そこそこ音さえ出ればいいってのも多いだろ
生ピアノ使っても消音装置漬けてヘッドホンで練習してりゃ
電子音なんだから同じだよ
微妙なタッチや共鳴音が再現されないんだからさ
タッチに関しては木製鍵盤を使ってるようなデジピなら
生と変わらんしな
- 10 :
- N1−3も構造はグラントと同じだけど
音は電子音だから
音にこだわるならアップライト
構造上、微妙な音は出せないけど
消音機能付けずに練習するしかない
結局、グランド買って防音するするしか方法はないんだよ
それができないから電子ピアノにしてるのであって
どれを犠牲にするかだよ
- 11 :
- 音に迫力がないというより
電子ピアノは音同志共鳴しないから
薄っぺらく聞こえるだけ
- 12 :
- 共鳴も一長一短で、迫力が出るかわりに、音の繊細さが無くなる
考えようによっては、共鳴しないのはアコピにはできない電子ピアノの長所だと思う
将来的にはデジピは共鳴するしないを切り替えられるようになって、アコピの長所もカバーするようになるんじゃないかと
- 13 :
- 生ピアノではその共鳴を微妙にコントールできて初めて
他人に聞かせれるレベルの演奏になるわけだが
そこまで行けるのはごく一部
どうすればきれいな音が出せるか試行錯誤しなきゃならん
そのためにはグランドで練習するのはもちろん
前提としてその理想の音を聞き取れる耳がないとね
小さい時から優秀な指導者について指導を受けてないとミリという
レベルだから我々には関係がない
仮にグランドで練習しても手が付いていかないよw
電子ピアノで十分なんだよ
- 14 :
- 鍵盤触れずにペダルだけ踏んだとき
周囲の音がピアノで反響するのを再現できず
ペダルを聞く練習が出来ない
- 15 :
- 小さすぎてホールにおくとさまにならない。
だからといって大きくすると箱だけでかくなるのでアホでしかない。
これ以外の欠点はいずれなくなる。
グランドが電子ピアノの利点(安価、軽量、機能豊富、調律不要、移調容易)
を獲得するのは絶対に不可能。
電子ピアノがグランドの利点を獲得するのは時間の問題。
停電の時はろうそくの方が懐中電灯より役には立つけどね。
- 16 :
- >>15
生グランドのC3でさえホールでは音の響きが話にならんがなw
電子ピアノも家では音量全開にすれば生ピ以上に響く
ただその響き方が鍵盤の音同志内部で共鳴しないから
どうしても音が単純になるんだよ
タッチに関してはCA6595でほぼグランドと変わらなくなってきてる
あとは音だけの問題だが
俺が思うにグラントと同じ構造のN1−3を
そのまま響かせればいいんじゃないかと
なぜわざわざ電子音にするかなと不思議に思ってる
家庭内ではそのまま響かせればいいんだよ
それでも近所迷惑になるくらい大きい
構造は生ピと同じだから共鳴もするしね
また最近ではグランタッチのようなアップライトを改造してグランドと同じような
タッチにできるシステムが開発されてんだから、ヤマハや河合など大手も
それを取り入れろよ
- 17 :
- 電源が入っている間ずーっと、スピーカー音?家電音?が鳴るのが気になって仕方ない。
消音しててもTVついてるのがわかる、あのピーとかモーとか何とも言えない音あるじゃない。
- 18 :
- >>16
電子音での再現が研究しがいがあるんだろ。
共鳴の解決はメーカーがやる気になればすぐだと思うけどな。
その専門じゃないから詳しくわかんないけど、
だいたいは他の弦と箱の振動をシミュレートして重ね合わせるだけでしょ。
踏んだ時のペダルの機械的な雑音なども考慮に
入れれば、弾かずにペダルだけ踏んだ場合も再現できるんじゃないか。
>>17
それ体に悪いそうだよ。
- 19 :
- 音の共鳴とか今でもある程度再現されてると思うよ
ピアノテックとか安いの使ってるけど、使ってるけど、弦がかってに共鳴したりする
- 20 :
- >>12
この方向で進化してほしい
- 21 :
- グランドはホールと一体の楽器
- 22 :
- スピーカーから音を出してる
…言うもんじゃないなw
アコピにはまだまだ遠くても、電子ピアノのおかげで夜間練習が改善されたから本当にありがたいと思ってる
最近のは凄いね
- 23 :
- 共鳴はどのメーカーが最優秀なのか
製品情報見てるとカシオが頑張ってるようだが
- 24 :
- 数百キロの巨体が振動する音に対抗するためには
数百キロのスピーカー付ければいいんじゃね?
- 25 :
- 電子ピアノの欠点と言えば、
それを製作サイドで楽器とは扱わずに
家電として捉えてる点だ。
故にPL法にのっとり8年も使えば故障しても
やれ部品はもう生産してないだのと言い出す。
自動的に粗大ゴミと化す訳だ。
電化製品であるには変わりない為、
経年劣化での自然発火も考え得る。
しかし生ピアノには100年経過しても
まだ楽器としての機能を失わない個体も存在する。
電子ピアノを100年後も現役と言った形にするには
メーカーサイドの哲学が不足していると言える。
そんなユーザーの夢に一番近いのはフェンダーローズか?
- 26 :
- >>13
日本の大半の「おけいこごと、趣味としてのピアノ」なら電子ピアノで十分なんだよね。
グランドじゃなきゃ、アップライトが買えないから、ってピアノをやらなきゃ
何一つ、楽しむための演奏すらできないし。
プロや音大目指す人は最初っからそんなこと考えないだろうし。
まあ音大生の事情があっての練習用とかで使う場合もあるだろうけど…。
欠点は音量を絞れるところかな。
最大のメリットでもあるけど。
それなりの音量でヘッドホンの方がましかもしれない。
ダイナミクスが小さいから弾くときにムラがあったり強弱がいまいちでも反映しない。
久しぶりにグランド弾くとセンシティブでびっくりする。
しかも音量絞ってると無意識に力入れて弾いてるらしく、指を痛める。
下手に音量小さくして弾くぐらいなら、ヘッドフォンがいい
- 27 :
- V-Pianoは共鳴するね。
- 28 :
- V-Pianoのグランドって、あの巨大な図体はがらんどうなの?
- 29 :
- 電子ピアノの唯一の欠点は、停電中は音が出せないこと。
あと、被災地とか戦場でも、節電第一だから自粛しないとダメだよな。
欠点はそれだけ。
アコースティックピアノと電子ピアノを比較すれば、
双方に短所も長所も欠点も有利な点も多々ある。
バスケットボールとサッカーはどちらが強いのかを比較検討するくら無意味。
- 30 :
- 停電中や災害時に呑気にアコースティックピアノ弾いてる香具師がいたら何だこいつってなりそう
- 31 :
- 個人的な電子ピアノ最大の欠点は打鍵音
- 32 :
- 自分はN3ユーザーだけど電子ピアノの一番の利点でもあり欠点でもあるのは音量を変えられる
ことだと思う。 あとやっぱり音色が浅い。 時々生グランドを弾くとその音量と音色の深さに驚く。
- 33 :
- 外歩いてても漏れて来る音でデジピか生ピか判っちゃう
もう少しメーカーも頑張らないと子供がかわいそうだ
- 34 :
- >>32
N3ユーザーさん、
おなじグランドアクションだけど見かけUPのN1,N2と比べて
やっぱりN3だと違うもんなんでしょうか?
それとも、見た目のよしあしだけの問題ですか?
- 35 :
- しょせんアコピの代用品であるデジピに、アコピに匹敵する音を求めるのが勘違いの元
もっと金を出してアコピを買えばいいだけだろ
頑張るべきはメーカーじゃなくて親だ
- 36 :
- 腐ってもアコピ・腐っても国内メーカー、を信じた親御さん
その後販売特約店派遣調律師のやっつけ仕事+グランド買い換えセールストーク攻勢
米袋ほどあるシリカゲル大量ぶっこみ共鳴減衰
果てはちょっとばかし美人なのが裏目に出て奥さんが手篭めに…
と
感性豊か且つ体格の劣る子供にアコピの本当の良さを英才体感させるには、ダウンウエイト40g台のスタインウエイしかない説
だが、今の収入じゃとても買ってやれない。
2chで国産ピアノはどーせ中国OEM・出荷前国内整調+納品後サービス調律は手抜き説を信じた親御さん
グランドアクションデジピでアフタータッチもあればハーフペダルもできる
プリセットで調律不要、子供に古典調律や純正律の美しさも学習できる
ふむふむそれは美味しい話だな、課長部長に昇進したらホンモノ買ってやるからな!と乗り気のパパ
どっちがいいんだろか
- 37 :
- >>34
N2は実物を見た事も無いので分からないんだけど、N1とは流石に違う…けど、
でも自分はN3でも出る音には満足出来なくて、アンプを経由して外部スピーカー
からも音を出すようにしてるよ。 その方がより包まれ感が出るし音質も好みに
近くなるから。
でも見た目の差から来る満足感の違いが大きいのも事実。
やっぱり眼前に屋根があるとテンション上がるしね(笑)
- 38 :
- いやいやw
電子ピアノの最大の欠点は鍵盤の奥だろ。
- 39 :
- >>37
やっぱ音質に満足いかないんですねえ・・・
ってことは、
N3のグランドボディって、あれはほぼ、単なる小型アンプ付きスピーカーのエンクロージャーだと思えばいいですか?
オーディオでも屈指のヤマハだから、マジでオーディオ追求すればもっといいのが創れるが
グランドピアノ形状にこだわんなきゃいけない制約上、中途半端とか…
- 40 :
- 電子ピアノの最大の欠点はどんな弾き方しても音が変わらない所だろ
生ピアノは弾き方によって良い音になったり汚い音になったり固い音になったり柔らかい音になったりするが
電子ピアノは録音された音なので常に同じような音が出るから音の出し方の練習が出来ない
- 41 :
- ぼくは未体験で興味津々なんですが
静音・消音キットつけたアコの人って、宣伝文句通りならば、動作中は電子ピアノ状態なんですよね?
キットの商品内容にもよるかもしれないけど、
消音動作中の演奏は、やっぱ『てんでお話にならない』状態なんすか?
- 42 :
- >>39
音響特性の違いは、デジピのスピーカーから出る高音域は指向性が狭い点
家の外まで漏れてくるような音は高音の抜け落ちたマヌケな音
メーカーもまだデジピを楽器としてとらえきってない気がする
>>41
演奏は別、汚い音が出ないんで消音だけじゃ練習用には不十分
極力生音練習時間が多く取れるようにしてる
- 43 :
- なるほど、とても参考になりました。
高音域の指向性は、普通は(といってもかなり高級機で)高指向性ドライバーのツイーターですもんね。
無(全)指向性のハイル式ドライバーユニットが使えれば改善するのかもしれないですね。
古山オーディオの権利関係とかでヤマハは使えないんでしょうかね。
ハモンドオルガンが宿敵レスリースピーカーとセットになったように
今後の高級ハイブリッドデジピはFALスピーカーとの組み合わせになったりして…
>汚い音が出ないんで消音だけじゃ練習用には不十分
これは、良い意味で生音の生み出す芸術性、ということですか?
- 44 :
- >生音の生み出す芸術性
なんかじゃなく、自分のヘタクソさを思い知らせる機能
ミスタッチしそうになって中途半端に打鍵した時なんか
実にショボイ音を出す意地の悪い楽器が生ピアノ
- 45 :
- いやあ凄い勉強になります、
つまりは、ヤマハNシリーズは、ミスタッチが低減されて
「ヤマハ大人の音楽教室」的にはすごく合ってる、というわけですねw
逆に、生ピアノのほうでロストモーションや打弦距離をあえて短すぎに設定されてることはないですか?
N3のパラメータにこの手の調整オプションがあれば、意地悪ミスタッチも再現できる可能性も?
なんか一方的に興味本位ですいません。でもデジピの今後の可能性って、そそられます。
- 46 :
- いえ、ミスタッチはミスタッチで生ピもデジピも大差ないですw
変な音は、一瞬ミスタッチしそうになってから
アヤフヤに正しい鍵を打鍵しても、僅かな躊躇が挟まると
不規則な加速になり予期せざるハンマー速度となるせいかも知れません
つまり自分の意識と実音の乖離ですかね
個人的な感覚ですが、ペダル踏んでる時とくに違いを感じますし
質と程度の差はあってもエレピでも似たような経験がありますので
デジピ特有の倍音の合成に難があって違いが出るのではと疑ってます
アクションの遊びやハンマーは調律師さん任せなのでなんともw
私もデジピの可能性は想像以上に大きいと思ってますが
生ピ模倣も今以上の精度が必要でしょうが
そろそろ、デジピならではの表現力の拡大(安易なシンセ化は除く)が
あってもいい時期じゃないかと期待してます
- 47 :
- >>46
X デジピ特有の倍音の合成に
○ デジピ特有の共鳴音の合成時における倍音成分に
長文のうえに不正確なとこまであって失礼しました
- 48 :
- 実際のユーザーさんで、尚且つ欠点を列挙するスレタイならではの貴重なお話が聞けて
本来なら受講料or一杯ご馳走でもしなきゃいけないレベルだと思っています。
>>27の方によるとV-Pianoだと共鳴の再現、とのことですが、N3ご購入にあたりローランド
と比較試弾はされましたでしょうか?
その際のご感想など伺えれば…
あと生ピアノのほうは、どんな機種ですか?
僕はアップライト(それもアポロ)しか持ってないので高級機はテンでわかりませんが
ヤマハ調律師とケンカして以後、俄仕込みの理論武装に励んでるところです(汗
- 49 :
- 共鳴についてはほとんどのメーカーがカバーするようになったね
- 50 :
- 共鳴についてはかなり進化してきてるが
発音(スピーカー)の限界が低すぎて、それを生かしきれてない
アップライトよりさらに小さな響板にスピーカー貼り付けても解決には程遠い
- 51 :
- なるほどー
電子ピアノも一応響板ついてるんですね
ピアノは一台置けば完結。という固定概念を捨てて
電子ピアノは専用高音質アンプ・スピーカーとセット
という考えも今後ありかもですな。
- 52 :
- スピーカーの進化なんてもう何十年も前から止まったままだろ
- 53 :
- >>52
そんなにFALってダメダメなの?
- 54 :
- 楽器用なら、百目もどきじゃない完全無欠の呼吸球の実現を目指すべき
- 55 :
- kwsk
- 56 :
- >>54
なんかすごい名前だね
- 57 :
- >>52 >>54
FALに面と向かって罵倒できる人を初めて見た!
あんたはスゴイ
是非とも世界の音楽界のために最強システムを発表して下さいませm(__)m
- 58 :
- 別に罵倒してるわけじゃないよ
音場再現のためのスピーカーと
音場はホールor部屋と楽器が一体で作りだす楽器用のは
必要になる特性が違うんじゃないかってだけ
- 59 :
- 最大の利点は音が狂わないことだなー。
昔は気にならなかったんだけど、電子ピアノにしてから
ピアノの音の狂いがめちゃくちゃ気になる
- 60 :
- ハモンドオルガンだと、オリジナルB3をまだメンテしてるっつうけど
YやK、Rの電子ピアノはどこまで部品置くのかな。
電気製品法定の6年とか?
カシオだったら許すにしても
- 61 :
- サポートに聞けよ
- 62 :
- サポートはマニュアル通りの受け答えしかわからない。
会社によって違うが、実情は大抵どこでも法定年限以上に部品在庫を置いている。
法定を超えてどこまで置くかは、倉庫事情次第。
15年ぐらい経って、「倉庫に2個だけ見つかりました!」と言われて助かったこともある。
B3のメンテはハモンド倉庫にある訳じゃなく、ビンテージ外車部品同様に廃棄品の良質部品をストックする専門業者がいる。
- 63 :
- 久しぶりに本物のピアノ弾くと、音が大きくて驚く
- 64 :
- 電子ピアノは水に弱い!
- 65 :
- デジピは湿度管理しなくていいじゃん
梅雨どきは鍵盤が重いとか、管理が悪くて弦が錆びるなんてこともないし
- 66 :
- 綺麗な音しか出ないことかな
- 67 :
- だね
- 68 :
- >>4->>7
ワラタw
- 69 :
- >>68
ちょっと良い話だよな
- 70 :
- youtubeに上げる目的に特化したのを作ってほしい。
サイレントピアノ使っているが音が悪い。
動画閲覧者が生ピアノと見分けがつかないくらいの音色のを作ってほしい
- 71 :
- >生ピアノと見分けがつかない
つまり少々調律の狂った音源が欲しいと
- 72 :
- >>59
最大の利点は、ボリュームを絞れること。
近所迷惑にならないし、防音室を作らなくて済む
- 73 :
- 電子ピアノの場合、ストリングスの音色で練習するといろいろ捗る
- 74 :
- 電子ピアノって発展途上なんだよね?
生ピアノを目指すのが本来の目的なんだろうけど
まさか、これで完成じゃないよね
- 75 :
- ピアノ教室のアップライト弾くとなんだか音程が電子ピアノと違っていて
あれ?ってなってうまく弾けない
- 76 :
- 電子ピアノに付け加えてほしいのは、調律狂ってるモードだ
あの酔うような音がけっこう好きだ
- 77 :
- >>76
これはちょっと違うかな?
http://youtu.be/0xmVgqyroDc
3:33あたりの狂った感じが大好き
- 78 :
- https://www.youtube.com/watch?v=9QvJ7X9ymD0
調律が狂ってる方が鐘の雰囲気が出てると思う
- 79 :
- そういえば学校に半世紀も調律されてないヤマハアップライトがある
人気のない離れ棟に置いてあってたまーに誰か弾いてる程度の扱い
音程以外も悲惨だよ
まじでエレピみたいな音するし、音の減衰が異常に速いし、中音域はフェルトボロボロなのか減音ペダルほぼ効かないし、鍵盤が汚なすぎるし…
最も悲惨なのは、ピアノの下にゴキホイが置かれてることかな
- 80 :
- 打鍵音かな
マンションだと対策が必要
- 81 :
- ヤマハのエレピアノは低音成分が薄杉。
イコライザー標準で付けてほしいわ
- 82 :
- >>29,30
俺らの村には電気がない
- 83 :
- >>30
生ピアノ
災害時は、さすがに近所から嫌な目で見られそうだけど、
停電時、特に雷雨の時なんかは、雨で消音されるし、
天候の雰囲気があるから、曲によっては、非常に聴きごたえが出てくる
- 84 :
- 電子ピアノはこう
馬を操ってる感じがない
- 85 :
- 「電子ピアノは停電時に使えないのが欠点」という意見だが、電子ピアノだから当たり前だw
そんなこじつけでいいのなら、
「生ピアノは弦が切れたときに使えないのが欠点」という意見にも賛成してくれるはずだ
まして停電するような状況でピアノを使うことはまずない
防災備品じゃないんだから
- 86 :
- 停電になったらのんびりアコピでも弾いてようと考えてたんだが・・・
- 87 :
- なぜわざわざ停電時に弾くのかわからん。ヒマなら本でも読んでろよ。
そんなにしょっちゅう停電するの?
- 88 :
- 停電になるほどの状態でピアノ弾くのか?
今時停電になるほどの雷雨なら昼間でも暗いから楽譜も鍵盤も見づらいだろうに
悪天候じゃなくて地震だとしてもインフラ停止するほどの災害状況で晴れてて暇だから
ピアノが無事だしって感じで暇つぶしでピアノ弾くなんて選択肢は俺には出来ないな
- 89 :
- 夜に雷雨で停電になったときの話だよ。昼間は職場にいるから関係ない。
それにいくらなんで地震でインフラ潰れたら弾かないよ。
- 90 :
- >>29は
>アコースティックピアノと電子ピアノを比較すれば、
>双方に短所も長所も欠点も有利な点も多々ある。
>バスケットボールとサッカーはどちらが強いのかを比較検討するくら無意味。
と言っているのだから、「停電時に弾けない」というどうでもいいデメリットしかないと言いたいのでしょう
- 91 :
- ピアノ演奏で被災者を励ますって美談ができないだろ
- 92 :
- 美談でも何でもないただの演奏者の自己満足のために被災者を利用しないでください
明日さえ奪われた人間に娯楽を見せるって喧嘩売ってるのと同義だよね
- 93 :
- 車載バッテリーとインバータがあれば、電子ピアノでも停電時に演奏可能だ
別に生ピの長所でもない
被災者を励ましたい(というのは悪い冗談だが)なら、持ち運びが容易な電子ピアノの方が向いてる
被災地では生ピは、その場所から一歩も動かせないだろうな
- 94 :
- なんかヘタクソ独学の書き込みってルサンチマンとコンプレックスに満ち溢れてるね。
傍から見ててまじ醜悪。
- 95 :
- ↑いろんなスレでやさぐれた書き込みしてるようだが
練習してこなかったんでヤマハの先生に叱られた中学生かな
- 96 :
- 俺が中学入学してから2回目の夏を、今思い出す。
- 97 :
- >>95
おじちゃんはなんで無職なの?
人間のクズだから?
- 98 :
- ルサンチマンなどという言葉を使わない方がいいな
かえって侮られることになる
- 99 :
- あれ?頭の悪い人間がよくやる有名な誤用だから、イジってやろうと思ったのにw
逃げちゃったよw
- 100 :
- >>90
なんでみんなわからないんだろうな
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