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☆HOHNER☆Clavinet☆D6☆
☆★学生音コンピアノ編その4★★♪日コンも♪
ショパンコンクール、イン ワルシャワ 2
- 1 ：2010/10/21 ～ 最終レス ：2020/05/16
- ★前スレ
ショパンコンクール、イン ワルシャワ
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1284873189/
- 2 ：
- ショパン国際ピアノコンクール公式サイト
http://konkurs.chopin.pl/en/
最終結果
1位 Ms Yulianna Avdeeva Russia
2位 Mr Lukas Geniu?as Russia/Lithuania
Mr Ingolf Wunder Austria
3位 Mr Daniil Trifonov Russia
4位 Mr Evgeni Bozhanov Bulgaria
5位 Mr Francois Dumont France
The best performance of a polonaise in Stage II: Lukas Geniu?as
The best performance of mazurkas: Daniil Trifonov
The best performance of a concerto: Ingolf Wunder
The best performance of a sonata: Yulianna Avdeeva
The best performance of the Polonaise-Fantasy op. 61: Ingolf Wunder
- 3 ：
- ★したらば関連板
国際ピアノコンクール総合スレの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/music/20058/
語れw
- 4 ：
- 【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★64
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/offmatrix/1287496768/
- 5 ：
- 1位 ヤマハ
2位 スタインウェイ
スタインウェイ
3位 ファツィオリ
4位 ヤマハ
5位 ファツィオリ
6位 なし
- 6 ：
- 結果にびっくりしすぎて顎がはずれそうになった・・
Tri、Bozha、Kulty、応援してたんだけど。
Kulty可哀相過ぎる、
今回受けたのがそもそもの間違いだとは思うけど。
- 7 ：
- カワイの方がいいのに
なんでヤマハなんかで
演奏するんだろうな？
優勝もヤマハの圧力かな
- 8 ：
- 1位を6位と入れ替えてみると、まったく違和感がない。
ま、こんなときもあるさ orz
- 9 ：
- Avdeevaは聴いてて疲れるんだよな。
- 10 ：
- ★民主党から日本を守る為に現実的活動をする奥様19
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1284680136/
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★65
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/offmatrix/1287640822/
渋谷尖閣デモ無報道の動画やスレばかり見てて、コンクール見なかったわ。
前回ブレハッチのmp3うｐたよ。辻井ちゃん評判よかったよね。
国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/307.html
国益軽視/私益派議員
http://senkyomae.com/baikoku.htm
岡崎トミ子反日デモ（国家公安委員会委員長、消費者及び食品安全対策-少子化対策-男女共同参画 大臣）
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html
民主党の正体 検索
- 11 ：
- >>8
インディアナポリスの時も、全く同じレスがあったｗ
- 12 ：
- ショパコンのおかげで、ヤマハが売れるかな？
- 13 ：
- >>10
自分は何とか本選だけ・・
- 14 ：
- ヤマハの音やっぱ好きじゃない
ファツィオリいいなーと感じた今回のショパコンでした
- 15 ：
- 発表の最初のほうアルゲリッチなんであんなにニコニコ
してたんだろう。1位に満足なのかな。
- 16 ：
- ファツィオリ、あれはどの型だったの？
- 17 ：
- >>14
ヤマハがどうかは置いといて、オレは生で聴く音以外で
ピアノの音色について語らないようにしている。
今回、現地に行ってきた知人が「各メーカーとも、配信で
聴く音色と良くも悪くも全然違う」と驚いていたから。
- 18 ：
- 乳で優勝できたと聴いて飛んできました
- 19 ：
- >>17
確かに。
キヨネさんのブログにも配信の音と審査員席で聴く音は全然違う。
あの会場は音が上に抜けていくので一階と二階でも音は違う。
って書いてあった。
- 20 ：
- ファツィオリというピアノは４番目のペダルを踏むと
速いのが弾きやすくなるんだよね？コンクールで使ったらズルくない？
ファツィオリピアノに関する番組、ブーニンの演奏
http://www.youtube.com/watch?v=6WK1zjlzBlo
- 21 ：
- >>20
いや、３本だったらしい。
http://ayamiiida.blog39.fc2.com/
- 22 ：
- >>19
そうそう。前回会場で聴いたんだけど1階と2階で全然違う。
配信のマイクは舞台上だったのかな？審査員席での聴こえ方とは
全然違うはず。
- 23 ：
- ロシアのショパンコンクール優勝者、ヤマハ最高級ピアノ使用
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/
g96958A9C93819490E0E3E2E4EB8DE0E3E3E2E0E2E3E29EE7E0E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
やっぱりヤマハの宣伝だ。
- 24 ：
- 結局、どこのコンクールで誰が優勝しても
必ずクレームがでるのよね。
「なんであの人なの？」ってねｗ
PTNAでも毎コンでも結果発表のときは
毎回「えぇ～？（ウソ～）」だもん。
- 25 ：
- ユリアンナ 何年か後にあの時は・・・って心情を漏らしそうだな
- 26 ：
- ファツィオリの白いロゴは何？
- 27 ：
- >>24
2,3,4位のうちの誰かなら
優勝しても納得できる。
文句が出るとすれば好みの問題から来るものだろう。
今回はソレじゃぁない気がする。
FACEBOOKの荒れっぷりみても。
- 28 ：
- トリフォ写真集
ttp://www.trifonov.us/wp-content/gallery/main/trifonov_011.jpg
ttp://www.cypresscreekface.org/wp-content/uploads/2008/08/guzik_trifonov.jpg
ttp://img.youtube.com/vi/f444ZAgPzFc/0.jpg
ttp://www.trifonov.us/wp-content/gallery/main/daniil_pekin.jpg
ttp://www.liefdevoorlimburg.nl/resize/c620/374/pjpeg//include/files/Groepen/Maasduinen/Evenementen/Klassiek_op_locatie/Trifonov4_color_hr.jpg
ttp://www.ebu.ch/CMSimages/en/2_3_EYM_2010_tcm6-67926.jpg
ttp://www.crna-gora.it/Trifonov-big.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20101009/06/chopin-magazine/c6/77/j/o0214032010790676951.jpg
- 29 ：
- 女はドレス何着も持ってきて、ふぁっしょんしょーかよって感じの中
男前のユリアンナは、黒スーツにピンヒール。
なんかかっこよすぎ。
- 30 ：
- さすがヤクザンナさん
- 31 ：
- 今朝方の実況にもいたなぁ。。。
やたらユリアンナのスーツやピンヒールにケチつけてるトリヲタのうっぜえババア。
きっと現地で聴く金もピアノの才能もないデブス婆なんだろうね。
ミジメな婆さんだwwww
- 32 ：
- Harasiewicz on TV:
Avdjeeva: "That's not my style of Chopin. Everything is cold, calculated, reasonable, not spontaneous. I feel the lack of inspiration, poetry. She has got sharp sound. That's not true Chopin"
Tyson: "Very talented young man, absolutely phantastic music mind..."
ハラシェヴィッチが公の場で優勝者批判とタイソンを絶賛
- 33 ：
- ゆりあんなは別にどうでもいいけど、タイソンを評価してくれたのは
とってもうれしいです。ハラシェヴィッチ、ありがとう！！
- 34 ：
- タイソンってネット見て自信なくしちゃったんだっけ・・
よかったな。本人にこの言葉が届いてますように
- 35 ：
- >>34
そうそう。FB見てショック受けちゃったんだよね。
かわいそうに。
ほんと、本人にこの言葉が届いてますように・・って思うよね。
- 36 ：
- >>26
あれは日本人の何とか言う人のデザインだそうですよ。
今回、ロゴのアップ映像が世界中に配信され、
絶好のアピールになりましたよね。
私個人的にはベーゼンのような古めかしい花文字が好きだけれど。
- 37 ：
- 一般人ブログアンケート発見 なかなかおもしろかった。
ttp://blog.chopin-book.com/2010/10/post-30.html
- 38 ：
- 実況難民がここに流れ込んでくるぞ
- 39 ：
- どどどどどどどどどどどどどどどどどど
- 40 ：
- だれもこない (´・ω・｀)
- 41 ：
- こっちだったお∑ヾ(￣0￣;ﾉ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20058/1282439555/
- 42 ：
- そっちかあ
- 43 ：
- 一般人ブログ ショパンコンクールアンケート
アンケート回答フォーム
ttps://spreadsheets0.google.com/viewform?formkey=dHVBNFhYb3Fzc1RNbUFJOTZVa1o3eHc6MQ
アンケート結果
ttps://spreadsheets.google.com/viewanalytics?formkey=dHVBNFhYb3Fzc1RNbUFJOTZVa1o3eHc6MQ
- 44 ：
- >>43
聴いてないって答え誰だよ。
そもそもその回答欄自体おかしいだろw
- 45 ：
- >>44
ミュートの人の仕業
入賞者コンサート公式にあがったね、トリフォ良かった
寝てたんだが表彰式も見とけばよかったと後悔・・実況見ると色々面白かったようだｗ
- 46 ：
- >>She has got sharp sound.
これのせいで聴いてて疲れる ゲップが出るわ。
- 47 ：
- トリフォノフ信者に疲れる、気持ち悪くて反吐出るわ。
トリフォノフ自体はいいけどね。
- 48 ：
- 何でもかんでも信者で一括りにしようとする馬鹿発見ｗ
- 49 ：
- >>48
私はトリフォノフ信者と言っているのであってファンとは言ってませんよ。
信者とファンの定義付けもしてません。
それなのに何でもかんでも一括りにしているのはどの言葉をとってそう
解釈されたのでしょうか？
- 50 ：
- 良い訳はいらねーんだよ
うぜーから消えな
- 51 ：
- >>50
言い訳なんてしてませんよ。
自分がちゃんと応えられないからって切れるなんて
頭悪いだけじゃなく893レベルの下品な基地外ですね。
とっとと氏んで下さい。
- 52 ：
- 全世界中の有名オーケストラから引っ張りだこの、あのアルゲリッチが
ピアノを弾かずに、最後まで審査員席に座っていたことが
一番評価される事である。
- 53 ：
- どーでもいい事で切れるID:EUrbgQr1の方がどう見てもバカ。
しねなどと８９３レベルのキチガイな発言までしてるし お前がRよ
- 54 ：
- まあまあまあ
- 55 ：
- お茶でものんで。
- 56 ：
- みんな落ち着こうよ。
よければおっぱいうｐしようか？男だけど。
- 57 ：
- >>56
うｐしてみやがれよｗｗｗ
- 58 ：
- >>52
だって、目の前でこんなの弾かれたら出場者がかわいそうじゃん
14年前だけどさ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Nwcn_o866Q
- 59 ：
- >>58
これきいてやっぱおれアルゲリッチの演奏好みじゃないとつくづく思った。
なんて乱暴な。繊細さがない。
- 60 ：
- そう言えば、Yuliannaも鍵盤叩きすぎって拒否反応示してる人をちらほら見るよね
強く弾く所をかなり強く弾いてるだけでしょ
繊細さが必要な所はかなり繊細だよ
アルゲリッチの場合は1音1音が綺麗に出るから繊細さが無いって勘違いしてるだけかもね
- 61 ：
- 丸太さんはまったくショパンら・し・い演奏では無いですよねえ
- 62 ：
- 個性派演奏家のアルゲリッチが今更普通に弾いてもしょうがないし。
それに彼女は巨匠扱いだから何をしてもブラボーなのさ。
ホロビッツと同じ。
好きな人の方が多いよ。
- 63 ：
- アルゲリッチの英ポロうるさい
- 64 ：
- 日本人は個性がないから駄目だわ。だから今回全滅した。
おとなしく、いい子ちゃんが日本人。
マルタさんくらいアクが強くないと、世界のトップに君臨できない。
- 65 ：
- おとなしくないと途中で潰されるだけw
- 66 ：
- ≫64
確かに！教えられたことだけを弾いてる。
前回の山本くんは違ったけどね。
今も印象に残ってる。
- 67 ：
- >>58
気持ち悪い演奏
- 68 ：
- アルゲリッチの気持ちがいい演奏は、こっちだね。
http://www.youtube.com/watch?v=EOjkYauEIB4&feature=related
- 69 ：
- アルゲ姐さんには独奏曲弾いてほしいわ、録音活動も
もったいない
- 70 ：
- >>68
アルゲは気持ちいいが、オケが気持ち悪いｗ
- 71 ：
- >>66
PTNAのくねくね顔芸増えたのは山本のせいもあるだろｗｗ
- 72 ：
- 山本くんはPTNAに関係ないよ。
- 73 ：
- 山本くんはPTNAに関係ないから個性的な演奏するんだよ。
- 74 ：
- 山本氏はコンクールの後、五年間何してたの？さっぱり聞かないけど。
- 75 ：
- 山本さんは精力的に活動していますよ。
地方にもコンサートに来てくれますし聴ける機会が多いピアニストです。
来月2枚目のショパンのCDも出ます。
彼のピアノは聴いている人を幸せな気持ちにしてくれると感じます。
とても注目しているピアニストの一人です。
- 76 ：
- 今回の日本人は
個性以前に下手くそだった
- 77 ：
- 最近の日本人では、辻井くんが最高位ってこと？
- 78 ：
- 辻井くんは本選に行ってないじゃん
- 79 ：
- >>77
５年前は山本君とセッキー
- 80 ：
- >>77
辻井君は2次で落ちた
せっきーこそ名前あがんないな最近
- 81 ：
- >>72
そうじゃなくて山本をうわべだけ真似するPTNAっ子が増えてるということ
- 82 ：
- ホントだ。石器―どうしているの？
山本君の演奏会・講演会には何度か行ってますが。
- 83 ：
- せっきーはＮＹに留学中。
たまにぺてなのマダムたち後援の演奏会ｗｗｗ
- 84 ：
- 入賞者コンサートのチケット買ったけど誰が来るかな？
１月２２日２３日両日って違う演奏家って事はあるんですか？
- 85 ：
- しかし今回のコンクールを見て思ったがコンクール時のブレハッチやユンディってなんかカリスマ性がある演奏だったよな。
今回はなんか小粒感が・・・。優勝や入賞してもコンクール直後でさえ引っ張りだこの活躍ができず、すぐに忘れ去られそう。
- 86 ：
- すぐに忘れ去られたほうが
しばらく沈黙の修行期間に徹することができて
長期的視点からすると音楽家の人生としては幸福だと思う。
- 87 ：
- それはあるかもね。しばらく研鑽を積んだ後にショパンコンクールの実績を引っ提げて再デビューしやすいだろうし
- 88 ：
-
ttp://www.michael-moran.com/
各コンテスタントとコンクールについてかなり詳細な分析が書いてある
- 89 ：
- 公式に、詳細な点数出たね。
- 90 ：
- 一次はニコライ＞百合＞ボジャだったのか
この時点で既に何かおかしいような...
- 91 ：
- 二次は百合＞ルーカス＞ボジャ
ルーカス？？？
- 92 ：
- 三次も百合がトップで＞ボジャ＞ルーカス
クルの点数低ー
- 93 ：
- これ絶対アルゲだけの意向だろ
信じられねー
- 94 ：
- ファイナルだけ順位点の平均
これ絶対操作されてるだろ
- 95 ：
- 計算式がよくわからん。単純に合計じゃないのか？
誰か解説してくれ
- 96 ：
- ttp://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvi/verdicts2/1989_etap_i
日本人、ひどい点数だった。
野上真梨子、宮崎翔太60点台で最低。
イエスがゼロなんてあるんだ。でも点数が出るんだ。
- 97 ：
- 1位 Yulianna Avdeeva 1,47
( 94.33 / 93.58 / 92.17 )#280.08 （12/12/12）
2位 Ingolf Wunder 2,48
( 89.18 / 89.73 / 85.36 )#264.27 （10/11/11） +1student
2位 Lukas Geniu?as 2,50
( 92.83 / 93.08 / 87.17 ) #273.08 （12/11/11）
3位 Daniil Trifonov 3,48
( 87.92 / 87.58 / 84.25 )#259.75 （10/11/11）
4位 Evgeni Bozhanov 3,92
( 93.17 / 92.50 / 90.25 )#275.92 （12/12/11）
5位 Francois Dumont 5,17
( 80.92 / 75.42 / 82.00 )#238.34 （7/7/11）
入賞 Miroslav Kultyshev 6,38
( 77.33 / 85.42 / 88.08 )#250.83 （8/12/12）
入賞 Nikolay Khozyainov 6,50
( 77.75 / 83.42 / 93.58 )#254.75 （8/11/11）
入賞 Pawe? Wakarecy 6,58
( 77.55 / 80.73 / 79.73 )#238.01 （7/8/9）
入賞 Helene Tysman 9,00
( 77.33 / 76.00 / 75.67 )#229.00 （6/7/8）
決勝10人の得点です
Ｆｉｎａｌ（3次/2次/1次）、＃○○は1-3次の合計、 Yes(3次/2次/1次）
- 98 ：
- ワースト3、3人とも日本人？
- 99 ：
- ﾁｮｰｼｮｸﾁｮｰｼｮｯｸ!
- 100 ：
- >>97
Wakarecyも審査員に先生がいるから+1studentですね
- 101 ：
- ttp://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvi/verdicts2/1989_etap_i
1次 2次 3次 合計点 本選 順位
■Yulianna
12【92,17】 12【93,58】 12【94,33】 #280.08 【1,47】 1位
■Bozhanov
11【90,25】 12【92,50】 12【93,17】 #275.92 【3,92】 4位
■Dumont
11【82,00】 7【75,42】 7【80,92】 #238.34 【5,17】 5位
■Lukas
11【87,17】 11【93,08】 12【92,83】 #273.08 【2,50】 2位
■Khozyainov
11【93,58】 11【83,42】 8【77,75】 #254.75 【6,50】
■Kultyshev
12【88,08】 12【85,42】 8【77,33】 #250.83 【6,38】
■Trifonov
11【84,25】 11【87,58】 10【87,92】 #259.75 【3,48】 3位
■Wakarecy
9【79.73】 8【80.73】 7【77.55】 #238.01 【6.58】 +1student
■Wunder
11【85,36】 11【89,73】 10【89,18】 #264.27 【2,48】 2位 +1student
- 102 ：
- な？今年の日本人マジで下手だった。
昔は技巧は優れていると言われたものだが
- 103 ：
- 変な点数。どうでもいいけど。
>>102
低年齢で国内のコンクール目指して奔走して、
芸大行ったら目標達成ですから。
目指してるものが海外とは違い過ぎる。
指が速く回って、ミスが無くて審査員の誰にも好かれる演奏しか
叩き込まれてないんだから。
- 104 ：
- 日本人と言えば、
野上真梨子さんからラジオで聴けたが、お指はよく弾いてるんだろうが、生まれ持ったセンス才能がさっぱり感じられない。
どうして、この程度で予備選が通過できたのか。
片田愛梨さんは、点数は伸びてるが、これまたポ審査員が理解できない。
あの、鍵盤に押し付けたようなテクニックはいかがなものか。このごまかしで、何歳までピアノを
続けられるか・・などど考えてしまった。
宮崎翔太さんは、ショパンのエチュードをよく理解して練習すべきだが、
指のテクニックが無い。ショパンに多少のこだわりがあっても、テクニックの無さは見抜かれてしまう。
永野こうたろうさんは、あの舞台で、自分の音楽を出して演奏できた唯一の日本人だと思うが、
意外と点が伸び悩んだ。少し風変わりな解釈が嫌われたか。
- 105 ：
- １２人審査員がいて、「イエ～ス！」って言った人の数なんだよね？
「ＹＥＳ」の数字って。
でも一番最後のポイントアベレージというのがわからん・・・
エイ～ゴがわかる人解説お願い。
http://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvi/verdicts2/1989_etap_i
- 106 ：
- >>103
＞指が速く回って、ミスが無くて審査員の誰にも好かれる演奏しか
＞叩き込まれてないんだから。
今回の日本人の参加者の動画を公式サイトで見てみたけど、もはや指が速く回ってミスがないどころか
指は回ってないわミスだらけだわの演奏だった・・・
しょーっく
- 107 ：
- 永野さん、確かに変わったピアノだと思いましたが
独自のセンスをもっていて惹かれました、今後注目したいピアニストです。
- 108 ：
- ポイントアベレージ、フィギュアスケートで見た
席次数っていうのに似てる気がする。
- 109 ：
- ピティナとか音コンとか止めた方がいいな。
もっとそういうものとは別に幼少期は楽しんだ方がいい気がする。
コンクールが勉強になるのは確かだが、
何か違う気がする。日本は特に。
今回は特に見せつけられた感じ。
バブルの頃とは話が違うしな。
- 110 ：
- 特に学生音コンは害悪。
学生音コンの延長上に芸大はあっても国際メジャーコンはない！
- 111 ：
- 綺麗でこじんまりな盆栽製造って感じ@日本の音楽教育
- 112 ：
- 日本人にもセンスはあるさ。
ただ、そういう人がいても、日本代表になってないだけ。
営業、ごり押しのような下品な連中がのさばってる。「ぶらあぼ」見ていつもそう思う。
- 113 ：
- 日本人と外国人数名 （ 名前の左：１次 名前の右：２次 ）
Yes Points Yes Points
8 77.42 岩崎洵奈 4 72.67
8 76.83 渡辺友理 3 72.92
7 76.50 Wai-Ching Rachel Cheung 6 73.42 →３次へ
7 76.18 須藤梨菜 （Student 1） 2 70.30
8 75.92 Yury Shadrin 9 79.08 →３次へ（棄権）
8 75.67 Helene Tysman 7 76.00 →３次へ →ファイナルへ
6 75.67 Fei- Fei Dong 6 75.91 →３次へ
7 75.00 片田愛理 1 69.08
7 74.75 大崎結真 2 70.58
4 74.27 實川風 （Student 1）
5 74.18 永野光太郎 （Student 1） 0 67.73
5 72.92 後藤恵里
5 72.08 佐野隆哉
4 70.75 岡田奏
4 70.25 工藤奈帆美
2 69.50 深見まどか
4 68.08 野上真梨子
3 67.27 木米真理恵 （Student 1）
0 62.50 宮崎翔太
1 60.75 峯麻衣子
0 59.83 萬谷衣里
- 114 ：
- テレビで7歳までは感覚脳が育つために遊んだりするから
英才教育したらその部分が育たないと言っていたわ。
そのせいで20歳すぎてから伸びない。バカ親のせいね。
バブル時代大学生だった世代はバカ親が多いとピアノ講師の間では有名よ。
モンスターペアランツ
- 115 ：
- >>101
もうショパコンに価値ねーな
こんな審査じゃ
- 116 ：
- >>111
それだ！「綺麗でこじんまりな盆栽製造」
- 117 ：
- >>112
そんな気がする。
コンクールはまた5年後なのかな？次回に期待するよ。期待したいよ。
- 118 ：
- >>114
お前の文章こそ、馬鹿丸出し。
テレビで言っていることを真に受けるのも、馬鹿の特徴。
お前も、きっと救い難い馬鹿だろうから、世間の親が馬鹿に思えるのだろう。
そんな馬鹿にピアノを習う生徒こそ、災難だ。
まず猛省すべきは、お前自身の馬鹿さ加減。
まあ、馬鹿だから、分からないだろうが・・・。
- 119 ：
- ピティナで潰れていった子たちを見ると
指回らない子が多い。
表現力だかなんだかで、小学生までは何とかなるけど
それ以上は、ね。
ソルフェージュもやったことい子も多い。
それでも、先生は指導者賞。田舎では、ちょっと有名になって先生はご満悦。
生徒はお金と時間の無駄を知る。
- 120 ：
- ユーリ校長、やっぱり点いいな……
つくづく棄権残念
手指の調子が早くよくなりますように……
- 121 ：
- 審査員12人で割った場合ユリアンナのファイナルは17点
7人が1位をつけて5人が2位をつけてた可能性もある。
>>75
ティスマンも同様に想像すると合計点数108で平均点9になるから
5人が10位、5人が9位、1人が8位、1人が5位をつけてた可能性も・・
いいだしたらキリないけど
- 122 ：
- 実況スレと誤爆ったすまん
- 123 ：
- >>82
せっきー落ちたね・・・テクニックあったのにな
今なにやってんだろ
たまにコンサートしてもチケット千円くらいだし
そのへんの無名（自称）ピアニストとかわんないのは哀れだ
ショパコンで4位なったのに、これからという時に女にうつつをぬかして遊んだのが残念だ
山本くんはショパコン後も精進してさらによくなった
謙虚で顔がいいし、人気あるからチケットも4.5千円くらいする
ブレハッチは一万近いもんな
プロになっても日々精進しないとな
- 124 ：
- >>113
實川さんが永野さんより得点高いが なぜ一次通過していないのですか？
- 125 ：
- >>124 Yesの数
ピティナにユリアンナのインタビューがアップされてる。
赤目が怖い。
その写真使うのか…
- 126 ：
- >>123
留学中だと聞いたけど
- 127 ：
- 友達が何人も国際コンクールに入賞してるけど
話きいてたら親とか先生は意外と厳しくないんだよね。
小さい頃は自由に弾いていたらしい。小５くらいからはがんばったっていっていた。
小学校はほとんど遊んだって。それが良かったって言ってる人多い。
でも遊びの中にピアノも入ってたらしい。宿題せずに他の何時間も曲弾いてたんだって。
実際音大卒業後ピアノやめてる奴って小さい頃スパルタで育てられた人ばっかりなんだよね。
コンクールもそれなり取ってるのに仕事もこない
- 128 ：
- >>104
分かったようなことをぬかすな、アホ！！
或は、ボケ！！
ないしは、大馬鹿野郎！！
- 129 ：
- 御本人様降臨って言われちゃうよ
- 130 ：
- 自分もピアノは遊びとか気分転換の一つだったな。
遊びだと思えなきゃ毎日何時間もやるのはキツイよ
- 131 ：
- ショタン、Ｙes 0 orz
- 132 ：
- >>131
そう言ったるなよ・・・
本人が一番コタエテルんでないか
>>130
君はプロかい？
- 133 ：
- >>132
はいそうです
- 134 ：
- >>133
ピアノ始めてから今までに大きな挫折や、どうしても練習が苦しくなってしまった事はないのかい？
- 135 ：
- 133はなりすまし
- 136 ：
-
ボジャノフのリサイタルを一度じっくり聴いてみたいものだね。
ジャパンアーツよ、呼んでくれないかねえ。
- 137 ：
- ボジャノフ日本へ来るよ
とっくに招聘済み
- 138 ：
- >>128
きみは・・つまり下田幸二かい？
- 139 ：
- S先生w
- 140 ：
- >>137
知ってるよ。でもそれはコンツェルトのソリストとしてでしょ。
ソロで聴いてみたいんだ。
- 141 ：
- 今回のショパコンNo.１の変態演奏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s1UTBHarptM
- 142 ：
- >>141
変人じゃなく変態ですね、わかりますww
- 143 ：
- げっ、こっちにも
アンガールズ山根の痛い内声がぁぁぁー...
- 144 ：
- 某狂信者がウザくて、演奏者まで嫌いになりそうだ。つか、嫌いになった。
- 145 ：
- >>141
変態演奏ｷﾀーーｗｗｗ
ここまでやると編曲だよなｗｗ
- 146 ：
- 日本人と外国人数名 （ 名前の左：１次 名前の右：２次 ）
Yes Points Yes Points
8 77.42 岩崎洵奈 4 72.67
8 76.83 渡辺友理 3 72.92
7 76.50 Wai-Ching Rachel Cheung 6 73.42 →３次へ
7 76.18 須藤梨菜 （Student 1） 2 70.30
8 75.92 Yury Shadrin 9 79.08 →３次へ（棄権）
8 75.67 Helene Tysman 7 76.00 →３次へ →ファイナルへ
6 75.67 Fei- Fei Dong 6 75.91 →３次へ
7 75.00 片田愛理 1 69.08
7 74.75 大崎結真 2 70.58
4 74.27 實川風 （Student 1）
5 74.18 永野光太郎 （Student 1） 0 67.73
5 72.92 後藤恵里
5 72.08 佐野隆哉
4 70.75 岡田奏
4 70.25 工藤奈帆美
4 69.58 Julian Zhi Chao Jia ←――注目 日本人 中国の変態には圧勝！！！
2 69.50 深見まどか
4 68.08 野上真梨子
3 67.27 木米真理恵 （Student 1）
0 62.50 宮崎翔太
1 60.75 峯麻衣子
0 59.83 萬谷衣里
- 147 ：
- >>141
あの内声が
お～ま～え～は～あ～ほ～か～
に聞こえるｗｗｗｗ
こいつ上手いから先生変えればいい線いくと思うんだけどなー。
- 148 ：
- アンチの方が酷ス
- 149 ：
- >>126
ニューヨーク在住らしいけど、どこに留学してるの？
フランス留学はぽしゃった、と聞いたがー。
- 150 ：
- >>141
自分は中村俊介に似てると思ったｗ
- 151 ：
- >>141
超個性的だな。これはこれで嫌いじゃない。
- 152 ：
- >>147
ｗｗｗｗｗ
でも、
ｳﾞｧﾙﾃﾞｨ門下なんでしょ、彼。
しかし、この髪型はｗｗｗ
- 153 ：
- >>152
スタイリストも変えた方がいいナ。
- 154 ：
- >>153
うんｗｗ
でも、結構好きです彼。
来日してくれないかな・・・１次落ちじゃ厳しいかな
- 155 ：
- 0:32と0:34でも
・・・・・・ア～ホッ ・・・・・・ ア～ホッ
って聞こえるｗ
- 156 ：
- >>141
クロニクルCDに収められている彼の演奏は…Op.10-2、この動画のだったねw
より鮮明な音で堪能できるわ。
映像があるからこそ際立つんだろうけど。
- 157 ：
- ttp://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/1238/cudowne-dzieci,66863,1
＞Cudowne dzieci
＞Z grubsza akceptuj? ten wynik. Ale stawia?am na Danii?a Trifonowa
＞? mowi ?Newsweekowi” Martha Argerich, jurorka XVI konkursu chopinowskiego.
グーグル英語翻訳
＞Wonderful Children
＞Roughly accept this result. But bet on Daniil Trifonowa - says "Newsweek" Martha Argerich,
juror XVI Chopin Competition.
すばらしい子
おおよそ大体この結果は受け入れました。でも私はダニールトリフォノフを有望視（bet on）していた。
－ニュースウィークで16回コンクールの審査員アルゲリッチが言った。
補足：ニュースは過去を現在形で書き、現在を進行形ingで書く。
betの意味は
賭ける、確信する、見込む、有望視する、など。
選挙で当選、勝ちそうな人に対しても使われる言葉。
- 158 ：
- 変態演奏好きだｗ
コブリンのエチュード１０－４に度肝抜かされたのを思い出した
- 159 ：
- ヤマハが優勝したんだね。
90年のショパコンで3位の横山の以前出てたエッセイにヤマハで弾いたら優勝できないから
スタインウェイに変えなさいって遠まわしに審査員に言われてどうしようか迷って
結局ヤマハで2番のコンチェルト演奏したら3位だったって話。
チャイコンもあれからヤマハ優勝してるね。
ヤマハがやっと一流のピアノの認定受けたってことだね。
- 160 ：
- いや別にそんなヤマハとかカワイとかｗｗユリアンナさんが優勝したんです
- 161 ：
- 今回のショパコン優勝はユリアナじゃなくヤマハですｗ
- 162 ：
- 百合穴
(^-^)雷
文太
鶏フォ
態損
- 163 ：
- いえですから「ようやくピアノ認められたなぁ」とかヤマハの人以外いちいち思いませんからｗｗ
ヤマハが優勝とかじゃなくユリアンナが優勝したんですｗ
- 164 ：
- >>159
スタインだったら2位は取れてた？
- 165 ：
- >>147
ジュリアンはタイソン同様衝撃的ってか笑わせてくれたけどｗ
どちらも意外と上手いので先生変えたら…と自分も思ったよ
- 166 ：
- ヤマハというより傘下のベーゼンがよかったんじゃない？
審査員受け。
- 167 ：
- >>141
くらいで変態とはどれだけピアノはつまらなくなったのか。
戦前のロマン派聞け。
- 168 ：
- 梶本、ユリアンナ招聘するんだ～。
やっぱり2,3,4位より1位のほうが客は集まるよね。
あとトリフォ・・・スイス行くんだ。
寄せ集めのセミプロオケと弾かされるなんてｗ
お気の毒ｗ
- 169 ：
- 4年後ショパコン日本人優勝なるか！？
似てるね。
ルービンシュタイン スケ１
http://www.youtube.com/watch?v=NgzljLm61JQ
Aちゃん スケ１
http://www.youtube.com/watch?v=c7p3u946CHc
- 170 ：
- 全然似てない
音のきれいさが違う
- 171 ：
- >>162
www
- 172 ：
- ユリアンナは
名門ドイツ･グラモフォンからのデビューが決まるわけ？
ショパンコンの優勝者は伝統的にそうですよね。
- 173 ：
- そうだよ。初物はドイツ・グラモフォン様がまず味見ときまっとる。
高級ソープの上顧客みたいなもんだ。
- 174 ：
- ショパンコンの魅力はそこにもある。
優勝者はDGからのデビューが約束されていること。
誰もが憧れるクラシックの名門レーベルだからね。
とりあえずユリアナも
ポリーニ、アルゲリッチ、ツィメルマンのラインに並ぶわけだけど
あとあと、ダンタイソンとかブーニンみたいにならないといいね。
- 175 ：
- >>172
オールソンさんとダンタイソンさんディスってんの？
- 176 ：
- >>174
ユンディの立場は・・・・
まあ、あとは、本当にユリアンナ嬢しだいなわけで
結果が分かるのは10年後ぐらかな。
- 177 ：
- >>175
オールソンは知らないけどダンタイソンさんは確か出していたよ
そういやオールソンって本当に影が薄いね。
吉田秀和爺は70年のコンクールを聴きにいったそうだけど
「あのときは本当にショパンコンクールらしくなかった」
と自分のラジオ番組で語ったのを覚えている。
- 178 ：
- >>177
そうだったか
無知ですまん
- 179 ：
- >>175
これだよ。持ってるけどかなり優れもの。
ttp://www.amazon.co.jp/ショパン-夜想曲第5番-ダン・タイ・ソン/dp/B00005FJLL/ref=sr_1_57?s=music&ie=UTF8&qid=1288277326&sr=1-57
- 180 ：
- ニコライコミュニティ
http://mixi.jp/join_community.pl?id=5303330
- 181 ：
- もうこういうコンクールの威力ってないよね。
現在中堅どころでマエストロ一直線の位置にいるピアノでキーシン、バイオリンで五嶋みどり
この両者はコンクール無縁なのが象徴的。
彼らの世代以下で大きいコンクール優勝で大成してる、あるいは
その気配がある演奏家って皆無なとこがすごい。
国際コンクールの役目って1960年代で終わってる。
小粒が受けるコンクール。小粒発掘のコンクール。
- 182 ：
- キーシンは神童、五嶋みどりは切れた弦で協奏曲を演奏したという話題でそれぞれ売り出した。
名前が売れたので逆にコンクールは彼らには不要になった。
もしコンクール落選したら売れた名前に傷がつくだけだった。
- 183 ：
- ダンタイソンのDG盤は図書館で見たことがある。
借りたことないけど。ブーニンも。借りたことないけど。
- 184 ：
- >>181
だってさ、上手い子はそれこそ中学生くらいで周囲がお膳立てしてリサイタルだの
コンチェルトだのやってるじゃん。
逆にそういう風にお膳立てしてもらえない子は、そもそも才能ないってこと。
- 185 ：
- >>184
だから>>181がそう言ってるじゃん
- 186 ：
- だから、下手じゃん。コンクールは技巧はが通るが、変な癖がついてるから
根本からやり直さなきゃ駄目で音楽性なんか育たない。検定を盲信してるのも
同じ。バイオリンは特にひどいな、オイストラフとか見習えよ。聴衆がスルー
すればいいんだがな。テクに惑わされてる。ヤマハはキリスト右派の耳には
生理的に駄目なところもある。
- 187 ：
- 例えばリシッツァなんかを上手いなどと思う素人が多いから
コンクールは必要。
- 188 ：
- 俺の大好きなムストネンなんて、コンクール出たら１次予選で落ちるなｗ
- 189 ：
- >>188
俺もムストネン大好き。そして同感。
- 190 ：
- なんでかわからないけどニコライの二次の動画、
flvからmp４にコンバートするとき15:00前後で壊れる。
新しくダウンロードし直しても同じだから、もとのファイルに
問題あるみたい。
flvファイルでは問題ないんだけどな。
同じような問題出た人いるかしら？
- 191 ：
- なぁーに、コルトーもルービンシュタインもホロヴィッツもグールドも全員1次予選落ちだ
問題ない
- 192 ：
- 日本音コンもそうだけど、
ハッキリした大きな音が出せる奏者がファイナルまで行くよね。
ショパンの時代とピアニストに求められるものが変貌した。
リストはファイナルまで行くだろうけど、ショパンも１次落ちだ。
ショパン本人が１次で落とされるショパンコンクールになってしまった。
- 193 ：
- >>192
言えてるｗ ショパンはまちがいなく１次落ち。
「音が小さくて届きません」ｗ
- 194 ：
- ピアニストかち腐るほどいるだで。これ以上増やしてどーすんだべ。
ピアニストでなぐショパンを選ぶコンクールさのぞんどるべさ。
今回はどーにもすぐいようがねぇ。
- 195 ：
- ニコライは最後まで残ったよ。
やっぱり技術の拙さで落ちた人多いよ。
音の大小云々より。
- 196 ：
- 音が大きくてもダメですよ。w
- 197 ：
- 今回のコンクール見ててもうこのコンクールに興味なくなったわ。
見切りをつけた。
- 198 ：
- ユリアンナの演奏を聴いていると
例えばノクターンでもここでそういう音だすの？
っていうほど打鍵が鋭い部分がありますよね。
たとえ楽譜では「P」や「PP」であっても。
私は楽譜の指示通りに弾くことがいちばん重要、と思い込んでいるので
（ショパンコン経験者の先生もその一点張りなのですが）
そういう演奏には違和感を覚えますね。
楽譜は作曲者の遺言だから、我々が勝手に変えて解釈してはならない
というのが先生の教えなので。
- 199 ：
- >>198
まぁ少なくともショパコン経験者だかなんだか知らないけどのその先生のおっしゃることより
審査員に選ばれた優勝者の演奏の方がよほど説得力あると思うよｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗ
- 200 ：
- >>198
コルトーを真っ向から否定するとは大胆不敵な師弟ですな
- 201 ：
- >>187
リシッツァのどういうところが問題なの？
オイラ素人だがらわからない
教えてください
- 202 ：
- >>201
音を抜かしたりする。だからリシッツァの演奏って音の数の割りに軽いでしょ。
たとえば、ショパンの25-6の中でもかなり難しい0:08位の下降の部分
全部弾いてないんだよ。かなり音を抜いている。ｺﾚなら素人でも弾けるよ。
音大生でさえちゃんと弾いてるってのに。
でもこうやって抜かして弾いてるのにちゃんと聞こえるんだから
聞かせ方としては上手いと思うが。ピアノが上手いってわけじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=HM4pXNYwQjA
- 203 ：
- 訂正：抜かすっていうかハッキリ弾いていないから音が十分に鳴っていない。
コンクールだったら減点だろうﾅｧ、と思う。
- 204 ：
- >>180
ニコライきゃわゆぅぅぅ～～～～～～～～い ばっかりじゃんw
- 205 ：
- >>203
だからコンクールのソロ部門で勝負してるわけじゃないし
これはこれで有りだろ
まぁこいつのバッハは糞だがな
ショパンだったら良いんじゃねーか
- 206 ：
- >>202
>>203
>>205
詳しい説明ありがとうございます。
確かに我々素人には説明受けないと判らない部分
だと思いました。
- 207 ：
- ヤマハやっとショパコン優勝したのね♪
おめでとう♪
- 208 ：
- そのピアノ、おいくらでしょうか？
ある筋によると３０００万とか・・・
- 209 ：
- でもお高いんでしょう？
- 210 ：
- コンサートグランドだから高いに決まってる
- 211 ：
- どうでもいい
- 212 ：
- シゲルにしなはれ
- 213 ：
- てか、家にコンサートグランド置く奴っていないだろ。
- 214 ：
- 家にホールがあってコンサートグランドを置いている人を知ってるから
いないとは言えない
ショパンコンクールをきっかけに売り上げって伸びるものなのかね
- 215 ：
- 知名度は上がるね
- 216 ：
- シゲルはシャーシャーした音だからあかん
- 217 ：
- 今回のシゲルはどうしちゃったんだよー
- 218 ：
- シゲル、どげんしたと？
- 219 ：
- しげるシャーシャーしてただろ？
- 220 ：
- つまんねーよ。
- 221 ：
- >>213
横山幸雄はオペラシティに自宅のフルコンスタインを持ちこんだと言ってた
- 222 ：
- シゲルシャーシャーはきっとヤマハの陰謀
- 223 ：
- シゲルも高いのけ？
- 224 ：
- 陰謀じゃねーよっ
- 225 ：
- ショパコンのピアノって、各自がピアノ持ち込むの？
それとも、現場にあるピアノの中からチョイスするの？
- 226 ：
- 各メーカーが持ち込んだピアノから選ぶんでしょ
- 227 ：
- 今回はCD発売されないのですか
- 228 ：
- ピアノ選びのステージママ・レポ
http://studioacanthus.blog92.fc2.com/blog-date-20101027.html
４台から１台を選ぶのに15分しか与えられない
無理だろ！
- 229 ：
- なんか上の方でリシッツァの事書いてる人いるけどさ、俺が言いたいのはただ一つ。
それは、リシッツァみたいな金髪外国女に騎乗位でガンガン腰振られて責められて、Rから精子を搾り取られたいってことだよ。
- 230 ：
- >>226
>>228
なるほど。
なぜ４台の中に、日本のヤマハとカワイが選ばれたのですか？
- 231 ：
- ヤマハとカワイは(自宅用)ピアノの普及率は世界クラスだよ。
ベーゼンは吸収されたし。
トップ4ならこの4つだと思う。
- 232 ：
- >>229
おまえみたいな粗チンじゃ嫌だってさｗ
- 233 ：
- >>231
今は世界三大ピアノというのはないのですか？
- 234 ：
- >>231
ユーチューブで外国人の一般人がアップしてる動画にもよくヤマハのピアノが使われてるよね。
>>232
ひどいな。なんなら試してみるかい？
- 235 ：
- >>233
スタイン、ファツィオリ、シゲル
- 236 ：
- ＞＞山本くんは人気あるからチケットも4.5千円くらいする
ワラタｗ
- 237 ：
- 4年後小林さんでるでしょうね。
- 238 ：
- 予選落ちだけどね
- 239 ：
- >>235
ファツィオリはまだプロ用って感じじゃないのかな。
- 240 ：
- >>235
ベーゼンとベヒは？
- 241 ：
- >>239
ファツィオリは古くはラーザリ・ベルマン、今だとアンジェラ・ヒューイットなんかが使ってる
スタインウェイとまったくバランスが違うピアノだけど、質そのものはスタインウェイに匹敵する評価を得てるよ
世に出て50年もたってないピアノだけど、驚異的な性能な上に従来のブランドとは異なる個性を持ってる
三大って言い方は好きじゃないが、ピアノをランク付けするとすれば
ぶっちぎりトップ：スタインウェイ、ファツィオーリ
二番手：ヤマハ、カワイ、ベーゼンドルファー、プレイエル（これはちょっと微妙かも）
ベヒシュタイン、プレイエルは、そもそもワールドワイドを視野に入れたピアノ作りはしてない
- 242 ：
- なるほど～。
日本ってピアノの技術に長けてたんだな。
だったらピアニストも頑張ってほしいな。
プレイエルって大きいピアノあるの？
可愛いイメージがある。
- 243 ：
- ピアノのブランドなんかどうでもいいから
成績のことを考えろよ
- 244 ：
- 成績はもう決まっちゃったことだし。
あとは個人の主観で好みがあるだけでしょ。
- 245 ：
- >>239
ﾌﾟﾛ用だけど、高いんだよ。ロルティが使ってるのも5000万円近くするとか。
音色はｽﾀｲﾝよりもさらに雑音がないらしい。
wikiにいろいろ書いてあるけど専門的でよくワカラン。
弾いてるCDなら
http://www.hmv.co.jp/news/article/1004070051/
がいいと思うよ。
エチュードの方が有名なんだけど、FAZIOLIなのかどうか不明。
FAZIOLIっぽいけど。
このエチュードはポリーニ以上だと思う。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/59955
- 246 ：
- ブーニンが弾いてたねファツィオリ
- 247 ：
- スタイン、ベーゼン、ベヒ、ファッィオリ、ヤマハ、カワイ
全部ステージで弾いたことがあるけど
いちばん難しかったのはベーゼンかな。
簡単に言うと音がでないのｗ
その対極はファッィオリ。音が出過ぎるのｗ
ベヒはけっこう好きだけど、あまりお目にかからない。
- 248 ：
- ここんところスレ違いの連続
- 249 ：
- しかし今回のショパンコンクール
全然世間一般で（というか2chのクラ板ですら）話題にならないなｗ
ほんと笑えるｗ
- 250 ：
- 日本人が予選で全滅したから、白けたんだよ。
中村先生が審査したら誰かは入ったと思うんだけどね。
- 251 ：
- NHK総合TVが特集組まなくなってから話題にならなくなった。
同じNHKでもBSとかじゃ駄目。
日本人が活躍しなくても、NHK総合TVが特番放映すると毎回話題になったもんだ。
民放やクラシカじゃ駄目なんだ。 仕方ないけど。
前回のテレビ東京なんか、日本人が優勝しなかったから、
莫大な取材費をドブに捨ててボツにしたからな。 そんなもんだ。
- 252 ：
- 前回って、テレ東がマークしてる日本人が出場してたのか？
- 253 ：
- 手塚めぐみタンなら、今回じゃない！？
ttp://music.yahoo.co.jp/answers/detail/1049376280/
- 254 ：
- 前回はファイナリスト12人のうち5人が日本人だったから、
日本人初優勝の期待があったのも無理ない。
さて、今回はファイナリスト０人、セミファイナリストも０人。（爆笑
- 255 ：
- なんで爆笑？
どういう神経してるのさ。
あ、2chだからか。
- 256 ：
- 日本人なのに日本人が活躍するのを素直に喜べない人って何だかな…
日本人じゃないんなら知らん
- 257 ：
- 在日の方かな？
- 258 ：
- >>256コンプレックスの塊なんだろ
- 259 ：
- >>256
＞日本人が活躍するのを素直に喜べない
活躍したか？
- 260 ：
- >>259
読解力ないな
- 261 ：
- オリンピックじゃないからなー
- 262 ：
- ▼[新]こだわり人物伝 ショパン 魂の旋律[多][Ｓ][Ｈ][文]
第1回 祖国への思い
11/03 後10:25～後10:50 ＮＨＫ教育(NHK)ドキュメンタリー・教養
出演者／平野啓一郎
父の教育▽平野啓一郎
- 263 ：
- 芸術に限って日本人だから自国民を応援するとか無いな
勿論いいと思える人がいれば演奏会にでも行きたいがそこまでの人がいない
- 264 ：
- おまえ如きがｗ
- 265 ：
- ２６３さま
どんな人の演奏会にいっておられるかきかせてくださいな
ぜひ参考にさせていただきたいので
- 266 ：
- >>151
ちびまるこに出てくる、いいとこの坊ちゃんじゃねぇ？
名前は知らん！
- 267 ：
- 自分はオリンピックでも好プレーが見たいから
自国にはこだわらないな～
勝ったら「おめでとう、良かったね」位は言うけど。
- 268 ：
- そうですよね、ほんとにね、
でも、日本には好きな演奏家がいないんですか？
一人もですか？
- 269 ：
- >>267
自分もそうだｗ
- 270 ：
- >>268
１人だけいるよ。
世界トップクラスの実力を持ってる日本人はその人だけだと思う。
内田さんよりｷﾚのある演奏。
誰なのかは秘密。
3大コンクール入賞者ではない。
- 271 ：
- はいはい清水和音乙
- 272 ：
- 岡田博美だろ
- 273 ：
- >>272
ドキッ(ﾟ∇ﾟ ;)
- 274 ：
- >>270
何で秘密にする必要があんだよ
おまえ馬鹿か？
- 275 ：
- 実際はフジコでも聴いてんだろ
- 276 ：
- 日本人ていうだけで興味は持つし応援はするけど
誰がどんな演奏するんだろうっていう、期待と発見へのｗｋｔｋが断然大きいな
- 277 ：
- お爺様は
中村紘子こそが日本一の絶対のピアニストだと
言って譲らなかった。
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子中村紘子
- 278 ：
- 拳骨奏法
- 279 ：
- 中村紘子は、あの世代の国産ピアニストの中じゃ群を抜いてたと思うぜ
レヴィーン直伝のロシアン・メソッドのお陰で強靭でクリアなタッチを持ってた
清水和音とかみたいな、ただ単にでかい音で
デリカシーの欠片もない連中とは一線を画していたよ
ただショパンコンクール前後にジュヴィエツキみたいな当時ですら
すでに時代遅れと見なされてた教授に師事したのが余計だった
いつの間にかピアノも弾けるコーディネーターになっちゃたけどな…
- 280 ：
- 昔のピロコさんは良かったよね
- 281 ：
- 料理もできるピアニスト
- 282 ：
- >>280
そーか？
昔から攻撃的な音楽しか作れなかったと思うが
桐朋の連中は皆そう
- 283 ：
- ピロコは現役で演奏活動中心の生活してた頃（約30年程前まで）は悪くなかったが、
権力を手にした今は胡散臭いヤクザの細木数子とだぶっちゃうよ
中身そっくりじゃん
おーこわ
- 284 ：
- ピアノも弾けるカレー職人
- 285 ：
- 田村響さんは？
- 286 ：
- 昔のピロコ先生は素敵だったよ。演奏もよかったような記憶が・・・
うちの母親はピロコ先生のファンだった。おんなじ髪型にしてたりして
母が亡くなってもう１年経った。
例のピロコのラフ２見てると、
いろんな意味でせつなくて泣けてくる
チラ裏でごめんね。
- 287 ：
- ワルソーでの日本人顔芸大会のグランプリは誰ですか？
オープニングで弾いた内田光子センセはなしね。
- 288 ：
- かただだとおもう。
それに限らず正面からとるのやめて欲しいなとアーカイブ見て思った。
上の方向いた時の画がなんだか…
- 289 ：
- 須藤の顔芸も見てて寒々しかった。
- 290 ：
- >289
芸大生だね、
人の悪口は言わずに自分たちのことを反省したほうがいい。
日本一なんだろ？
- 291 ：
- 岡田博美って３大コンクールに縁がないんじゃなくて実はショパコン85予選落ちのはずです。
違ってたらすいませんです。
来日の弦楽四重奏団なんかとの共演に必ずといって良いほど良く駆り出されていた
某地域ではかなり巧いピアニストの方は、日本では横山幸雄が飛びぬけていると
言っていました（もうかれこれ１０年前です）が、つい先日のＢＳhiの生では？?でしたね。
準備してないとあんなもんなんですかね？ちょっとショックでした。
田村響はべートーベン弾かせたらすでに日本一かも？
まあ、コンディションの良い時悪い時もあるでしょうが、
内田光子さんは生で聴いて一度も良かった事がありません。
- 292 ：
- >>291
岡田博美はチャイコンにも出てる
- 293 ：
- >>292
みたいですね。
どっちも予選落ち？
- 294 ：
- 岡田氏は85年ショパンコンには出ていません。
85年予選落ちで現在有名なのは小川典子と藤原由紀乃くらい。
86年チャイコンでは岡田、小川の二人が予選落ち。
ちなみの87年エリザベートでは田部京子が予選落ち
こうしてみると、小山さんの凄さがよくわかる。
- 295 ：
- 岡田さんがチャイコン落ちたのは
コンピュータみたいに正確過ぎて
音楽的な表現に乏しいという理由からじゃ
なかったっけ？
当時は日本人を入賞させる政治力はまだなかったって事。
縁がないと言ったのは
入賞しなかったからだよ。
- 296 ：
- 政治力とはチャイコンの事です。
- 297 ：
- >>291
横山さん気の毒だった。本人の出来がどうのこうの言う以前に、
ブレハッチと比較されるはめになっちゃったのが致命的だった
準備してなかったぽいし、演奏に集中できる環境でもなかったけどね。
でもちょっと考えれば、ああいう流れになっちゃうことは予想できたわけだし、
そういう、自分の格を下げるような仕事を受ける時点でＯＵＴ…
チュート徳井に「不動産屋さんかとおもった」とか言われてたし
山本貴志くん、カーリーから「芸能界の心得」を伝授されたって言ってたけど、
二人とも本格的なピアニストとしてはもう先が見えちゃったってことなのかな。
なんだかもったいない
- 298 ：
- >>294
>>291の
訂正ありがとうございます。記憶違いお詫びします。すんませんでした。
- 299 ：
- 横山はほんとくだらないチャラチャラした指だけのピアノ弾きだからな。
同じタイプでも清水のほうが透徹した美学があるからよほどマシ。
- 300 ：
- ここで横山について言われてることは大体正しいと思う
でもあの番組の最後の演奏は直前まで何を弾かされるかわからなかったわけで
それでいきなり(ミスが多少あるとはいえ)弾けるってのはすごいと思う
演奏は俺も好きじゃないけどね
- 301 ：
- >>289
須藤とか宮崎は顔よりも手
音聞く前に見る方に気がいってしまった
- 302 ：
- ピヤノって難しいんだな～w
もうアシュケナージのクローンを作ろう。
そいつらにすべて任せるww
- 303 ：
- 意味わからん
アシュケナージこそ広く浅くこなすが、どれもダメなピアニストの典型だろ。
- 304 ：
- 山本君、ＴＶで見たけどクネクネしてた。カマかな？
- 305 ：
- 猫背のクネクネですな
- 306 ：
- 今更ながらヴンダー君の演奏に感心してる。
今の状態で是非ショパンのエチュード全集を録音して欲しい。
- 307 ：
- アーカイブでファイナリストの２次、３次、ファイナルと一気に見たけど
優勝者が発表された時は確かに驚いたろうなあ
ミス自体がすごく多かったのも少し気になるけど、
表現がガチガチの筋肉みたいに力が入って聞きなおしたくない演奏だった
- 308 ：
- ヴンダーはラヴェルなんかも聞いてみたい。多分上手いと思う。
ユリアンナ優勝は妥当。
聴きたくないのは単に弾き方が>>307の好みではなかっただけでしょう。
決してガチガチな音楽ではないよ。
- 309 ：
- ＞決してガチガチな音楽ではないよ。
あなたにとっては、だよね。
あなたの好みにあってただけでしょう。
- 310 ：
- 私は好きだ
私は嫌いだ
要するにこのどちらかの言葉で済むんだよね
俺なんかアルゲリッチも好きじゃないから
ユリアンナが1位にふさわしいかどうかはどうでもいい
結局は好みだと思ってる
- 311 ：
- やっぱり初めて聴くとそう感じる人も多いよなあ
何度も聴いてるからわけわかんなくなってきた
馴れって怖い
- 312 ：
- >>309
俺も別にガチガチには聴こえないし
好みっつうより単純にピアノ演奏に対する認識不足のような気がする。
煽りじゃなくてね。
ユリアンナの優勝も妥当って意見多いぞ。
- 313 ：
- 自分の周囲にはアンチユリアナはいない。
むしろ注目してなかったって人の方が多い。
その人達に言わせればそれほど嫌悪感は持っていない。
少人数のアンチの反応が異常過ぎるよ。
どこのスレでもとにかくユリアナを批判して
自分の意見に同意しない者は徹底的に叩く。
それで避難所ではユリアナのことは褒めることができなくなったんだよね。
今じゃ殆どそれ以外の話しかできない。
- 314 ：
- >>312
私は初めて聞いて抵抗を感じたので、粗探しをしようとして
よく聞いたら、結構完成度の高い演奏をしてたんで、
それで嵌った。
この逆の演奏者は結構いる。
最初はいいと思っても、いろんな演奏を聴いていくうちに、
実はたいしたことないな、と思えてくるようなのが多い。
耳触りだけが良くてもあとあとボロが出るというか。
だから、最初の印象だけで優劣を決めるのはシロート。
- 315 ：
- ユリアナがわからない奴は素人といいたいわけかｗ
- 316 ：
- ちがう～。
岡田さんに限らないけど、あの世代はロシアに行ってはみんなカゼひいて
体調ボロボロ、ってのが基本パターンなの。水が合わなくてゲリピーってのも
すごくよくある話。勝てるわけないって。
あまりにもロシア国内事情がひどいんで、中村紘子とかがコンテスタントに
「生水は絶対ダメ！沸かした水もあまりよくないからペットボトルは必須！」
ってアピールしまくってたの。小山さんみたいな戦車みたいに強い人はそんなの
お構いなしにガツガツ弾くんだけどね。
あと横山さんの問題点はフレージングとアーティキュレーションのセンスの欠如で、
これはおそらく子供の頃の先生が悪かったんだろう、としかいえない。チャカチャカと
パッセージを処理するがごとく弾くのは、井口流なのか？
岡田さんもさんざん表現力がない、リズムが弱い、って言われてたが、ようつべの
ブラームスとか、実演のトルコ行進曲を見る限り、絶妙なリズム制御ができる。
割と内側向きの演奏で評価されてるんだけど、実はアピール力のあるタイプ。
- 317 ：
- 認識不足とか素人とか言ってるあたり結局どっちも大差無いなという印象
初めてコンクールスレ見たけど、どこでも批判されてる（313参照）なら
そう思う人実際に多いって事なんでしょ
個人的に俺もユリアン一位は無いかなと思ってる立場
- 318 ：
- 1位と評価しなかった審査員は素人ってわけですな
- 319 ：
- 各賞総なめってわけでもないし、好みが分かれる演奏だったってことで
いいんじゃね？
上から目線で「おめーにはわかんねーだろ」みたいなのはどうもね
- 320 ：
- 好みがわかれる演奏にしては、ファイナルステージはトップでない事は確かだけど、
３次まですべて９０点以上で、一次2位、２次トップ、３次もトップと
４ステージ中２ステージてトップを獲ってる。
ここらへん、好みを排して専門的観点から説明してくれる人希望。
あおりじゃなく素直にこの高評価のわけを知りたい。
- 321 ：
- その場で感じられなかったものを
後から知ったって意味ないお。
こういうこというと怒られるかもだけど、
コンクールっていったって「優劣」付けてるわけじゃないよ。結局多数決。
ほんとだよ。だって、そうじゃなかったら
結果決まってから「いーけど美しくないorz」とか、
「私は…がいいとオモタ」とかぐずぐず言うわけないじゃんｗ
- 322 ：
- 逆に他の人と比較して何がダメなのかを
技術的・音楽的観点で書いてる人が殆どいない。
音色がダメだとかリズムがダメだとか
音が硬いとかデジタルだとかショパンではないとか
そういうのしかない。
それが優勝の原因だと思う。
向こうでも誰かが言ってたが減点しにくい安定した演奏。
長所はクラ板でみんないろいろ書いてるから
見てくればいいよ。
- 323 ：
- 多数決にしても最終の1.47という数字は２位以下（2.48、2.50）を引き離している。
その高評価のわけ（聴きかたの違い）を知りたいって思うのは意味の無い事かな？
- 324 ：
- >>319
なんでおめーらには、○○のよさがわかんねーんだよ。
レベル低！みたいな煽りはどっちもうざいよな。
- 325 ：
- >>322
サンクス。クラ板覗きにいきます。
- 326 ：
- 文章うまい作家が読者を魅了するとは限らないし
その文章力自体にまず魅了される人もいる
- 327 ：
- 私が言いたいのはユリアナが良い演奏をしたのが分かるのが良いというのではなく
いつまでも自分の最初の印象だけにこだわって、
「ユリアナは絶対ダメ」と決め付けてもう２度と聞こうとしない、
あるいは聞いても批判的な耳でしか聞こうとしない聴き方を
シロートだと言ってるの。
- 328 ：
- >>327
どっちにしろ批判の泥仕合。
- 329 ：
- 何度か聴いて、「うまいなぁ、でも嫌いだ」じゃダメなのかえ？
- 330 ：
- >>327の聴き方は確かに玄人の聴き方かもしれないな
玄人には冷静な分析は必要かもしれん
それは勉強であって、音楽鑑賞とは一味違うと思うぞ
- 331 ：
- どのみち「素人はダメ」と言いたいのは変わらないようだしね
- 332 ：
- こと音楽に関しては
刹那的な感覚のみを追い求めるものだと信じて疑わない様な人多すぎ
優劣はない、良いと感じたから良いと、一様に同じ事言ってる
文学、美術、その他の芸術もアカデミックな観点なくして、評価なんか出来ないのにね
>>320
専門性は特にいらないと思うけどユリアナスレ見たらいいよ
わっちはあそこ見ながら鑑賞した
- 333 ：
- 3次からしか聞いてないけど、上位3人だけで言えば、
ユリアンナは、3次も本選も、まずソツなくこなしてる、
ヴンダーは、3次で大ミスやって、本選は良かったけど、1位をやるには？
ルーカスは、3次はよかったけど、本選はオケとあってないからやっぱり1位は？
まあ結果としては、妥当なんだろう。
- 334 ：
- >>327の感覚は自分に近い。
だけど色々聴いてみて>>329のような結論になるのも分かる。
そこで終わりなら何も思わないんだけど、「絶対に順位がおかしい」
と言い張る人を見るとやっぱり>>327みたいな考えになる。
最近、この繰り返しw
- 335 ：
- >>316
上原彩子さんも丈夫そうです。
- 336 ：
- >>334と逆
「絶対にユリアナ1番なのになんでユリアナの良さがわかんねーんだよ」
と言われると「好きじゃねーもんは、好きじゃねーんだよ、ボケ」と
言いたくなる
- 337 ：
- あくまで俺のイメージだけど
1次からずっと聴いてた人ほどユリアンナ優勝に拒否反応を示し
後からまとめて聴いた人はユリアンナ優勝を妥当と思う人が多いなじゃいかな？
- 338 ：
- >>336
それもまた分かるなw
- 339 ：
- だーかーらー
優勝したのはユリアナじゃなくってヤマハなんだってばｗｗｗ
- 340 ：
- そんなに玄人からみて凄いなら、各賞も全部やっときゃよかったのに
2位なしにしてさ
ぶっちぎりって感じはしないよな
- 341 ：
- >>337
前者は今回のコンクールは本当に個性派揃いで
その中でユリアンナは地味だったから
自分が1次から何の情報もないまま自分の耳を頼りに探し当てた
思い入れのある奏者が選ばれなかったことに対する義憤も混ざってると思う。
後者は25年ぶりのロシア人優勝、45年ぶりの女性優勝、YAMAHAの初優勝と
プラスイメージの情報も同時に受け取ってるから、
その分の印象も足されてる可能性もある。
- 342 ：
- >>340
それはわかる。
- 343 ：
- 素直な話、1位とるほどの力のあるユリアナより、他の○○が好きな
理由はなんだろう、とユリアナと比べて考えるのって不思議じゃなくね？
- 344 ：
- でも他も微妙だよ？
向こうでは韓流ブームみたいな盛り上がり方してるだけで。
男だからってのもあるかもね。
- 345 ：
- だからそこでなぜ他も微妙だの何だのと書くんだ？
いちいち他をsageなくてもいいじゃないか。
ユリアナも女だからって盛り上がってる人もいると思われ。
- 346 ：
- ここは後出しが多いなｗ
- 347 ：
- 似たようなものだっていうことだろｗ
- 348 ：
- どの業界でもそうだけど浮ついた感じの人はいるね
いつかのユンディの様に
百合杏奈は海外でも聴く毎に良くなった、という意見が多い
後出しだろうが面白そうな方に転がるのが人情
- 349 ：
- 今回はちっちゃな収穫がぼちぼちあっただけだったなぁ。
５年後（４年後？）に期待しよう…できるかな。
ユリアンナ、どれだけ進化してるかな？
- 350 ：
- 数年後、入賞したうちの誰が残ってるかのほうが興味あるな。
- 351 ：
- ブレハッチとユリアンナは同い年。
同じく2002ルービン国際入賞(ユリ1位ハッチ2位)
ショパコンは2人とも優勝。
実に興味深い2人だ。
- 352 ：
- っていうか～
ブレハッチって何者だったの？www
あいつ何者ww 化け物？www
- 353 ：
- >>352
ん…
先月ブレハッチ行ったけど、
なんていうか、また「降りた」（ように見えた）んだよ。ただし今回はショパンじゃなかった…
いきなり情景がぶわ～っと浮かんで…ほんとうに、何者？って思うよ。
怖いくらい。
- 354 ：
- ブレハッチ、興味あって、CD購入したいんだけど、何がお薦めかな？
“降りてる”演奏あるの？
- 355 ：
- ユリアンナのバラ４の出だしが大嫌い
- 356 ：
- >>354
「降りてる」のがよければショパコンライヴⅠ、Ⅱ。
CDとDVD、両方あります。
DVDのほうがわかりやすいかな。youtubeにいろいろあがってるので
チェックしてみたらいいと思います。英雄ポロネーズがとくに人気あります。
CDだったらコンチェルト（ショパン）かな。２番がとくによいです！
- 357 ：
- ユリアナはそもそも準備不足な感じがする
フェミおばちゃん達頑張りすぎですよ
- 358 ：
- アンチユリアナはトリフォやニコライ、ルーカスファンのおばさんでしょ。
向こう見ればわかるよ。
女の嫉妬ってやぁね～
- 359 ：
- 頼むから罵りあいやめてくれる？
トリもニコもルーもあんまり興味ないんで、向こう行ってもつまんないし。
今夜は暇なんだもん＞＜
- 360 ：
- >>358
何でも嫉妬で済まそうとするのって…
そういう教育されてるの？
- 361 ：
- 逆に、あれだけの完成度にも関わらず人気が今ひとつなのは何故か
と冷静に考えるのも必要かもしれん
上手いのはわかったが、ファンにはならねえ、って奴が一番多そう
- 362 ：
- >>360
はげどう。
なんで嫉妬なのかわからんなｗ
自分は別にトリフォニコライオタじゃないけど、
ユリアナは、何度聴いてもだめだ。
ユリアナを持ち上げすぎるやつもおかしくね？
特に上から目線のやつｗ向こうで散々嫌われたから
今度はここに登場しているような気がするｗ
ユリアナ評価するのはいいと思うよ。
でも上から目線、権威主義はやめてくれｗｗ
- 363 ：
- アンチユリアンナがオバチャンって勝手に決めんなや
別にアンチじゃなかったけどカンにさわる
- 364 ：
- >>358が一番オバちゃん臭い件
- 365 ：
- >>364
なぁーーーっw
そう思うwww
- 366 ：
- >>351
アルゲリッチとポリーニもどこかのコンクールで1位と2位じゃなかったっけ？
そしてその後、二人ともショパコンで優勝
興味深い
- 367 ：
- アルゲリッチ1位、ポリーニ2位はジュネーブ国際の1957年だった
ただし男女別だった
- 368 ：
- 前回のショパンコンクールってエキエル版推奨してたのどうなったんですか？
ショパンと言ったらパデレフスキ版て日本での最高権威者横山幸雄も雑誌ショパンに書いてましたが・・・
- 369 ：
- 今回もエキエルだよ
- 370 ：
- >>368
エキエル版推奨だよ。
パデレフスキ版は古い。今後はエキエル版。
最新のショパン研究に基づいているらしいので。
今回（前回のこと？）はパデレフスキ版が多かったけど
次回はエキエル版が増えると思うよ。
横山も今後はエキエル版を推すと思うよ。
- 371 ：
- ＞最高権威者横山幸雄
今はそうなの？
- 372 ：
- パデレフスキは流石に古いからな～
日本は今は流石にないと思うが、昔は楽譜の版とかに疎かったり
井口版のような独自版を使ってたりしたので
あるコンクールで日本人全員が古い楽譜に基づいて演奏して
片っ端から落とされて失笑を買ったという事件があったそうな
- 373 ：
- ありがとうございます
- 374 ：
- こないだパウル・バドゥラ＝スコダは自分の版が一番だ！と言ってたｗ
- 375 ：
- バドゥラ＝スコダってむかーし偽楽譜をモーツァルトの未発表曲だって言われて信じちゃった人だよね。
- 376 ：
- まあ、身も蓋もない話してしまえば
新しい版使ったから名演になるわけでもなく
古い版使ってた名演が駄演になるわけでもないんだよね
ホロヴィッツなんか恐ろしいくらい譜面無視した演奏したし…
- 377 ：
- 凄い自演だな
- 378 ：
- たとえばソナタ2番第1楽章提示部の反復
あんなに不自然にきこえるものなら
古い版を使ってそれをしないほうがまし、と思う
- 379 ：
- >>376
そこだよなー
- 380 ：
- >>378
ツィマーマンもそれやってたな。
どうも提示部の反復はしっくりこない。
- 381 ：
- >>378
> たとえばソナタ2番第1楽章提示部の反復
>
> あんなに不自然にきこえるものなら
冒頭に戻るのが問題なんで、
冒頭のあのフレーズカットしたところからなら違和感ないんだけど
ま、繰り返しはいらんよね。
- 382 ：
- >>356
ありがとうございます。
ショパコンのを拝聴します。
- 383 ：
- クラ板の隔離スレに同一人物厨が来たから、
向こうでのユリアナ賞賛は禁止、ユリアナ批判をヨイショしないと
また同一人物にされちまうぞ
- 384 ：
- 隔離スレ？
- 385 ：
- ユリアンナちゃんのスレ、
「ブレハッチ伝説」の話も出てせっかくなごやかな雰囲気になったのに、
なぜか「ノーマーク」の一言にかみつく人が出現して台無しorz
全然悪意ないのに。やっぱ怖い
- 386 ：
- アンチがマンセーはこっちでやれ！と優勝者を隔離スレに追いやっておいて
そのスレで他の人の話題で和やかにやってたって言える感覚も充分変。
そこでもさらに追い打ちをかけるような書きかたするほうにも問題があるだろ。
そもそも、あの程度で怖いか？ スレを立てた経緯からしてもスレ違い。
（汗 の人って退散しますと言っておいてまた現れてるし。
- 387 ：
- ＩＤ操作してる同一人物がいたと推測で書いた奴のお陰で、話が混乱してる
- 388 ：
- 同一人物厨て、したらばで言うと何スレ目あたりにご登場ですか？
- 389 ：
- 他人に対して自演認定したがる人間は
大抵、自分自身が自演厨
ってのが2chのセオリーだよね
- 390 ：
- ノーマーク厨やアンチユリアナは別にいいけど
自演とか同一人物とかって言うやつがウザい
そんなにユリアナファンの総数を少なく見積もりたいのか
とは思う
- 391 ：
- >>388
俺は途中（発表後）から来たから最初の方で何があったかよく分からないが
このスレ↓あたりに結構出没していると思われ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20058/1288024592/559
- 392 ：
- それみると徹底してアウェーだな
ただの揚げ足とり祭り
ずいぶん斜めに物事捉えてる人多いな、驚いた
- 393 ：
- ｸﾗ板にもなんでも曲解したがる人がいて正直ｳﾝｻﾞﾘ。
なんも書き込めないじゃん。誰が悪い、権威がどうとかもういいんだよ！そんなつまんない話！
アンチもハイエナみたくスキを窺ってるし、もう面倒。やーめた。
- 394 ：
- エキエルの話が出てるけど、スケルツォをパデレフスキ版で弾くのはさすがに
問題あると思うが（デュナーミク指示がむちゃくちゃなので）、エチュードや
ソナタはそれほど差がない。前奏曲集は例の付点音符を３：１で弾くか２：１で
弾くかという話になるけど、これも「２：１が正しい」で結論が出てるんで、
パデレフスキ版使っても２：１で弾けば別にいいというかんじ。
ソナタ２番提示部リピート問題に関しては、やっぱり序奏に戻るのは変。
同じことがベートーヴェンの悲愴ソナタでも議論されるけど、感覚的には
主題提示部に戻らないとおかしい。これは序奏つきの交響曲がどこでリピート
しているかを調べれば明らかで、ピアニストってホントにピアノ曲しか
知らないんだよな、ということがまた明らかになってしまった感じ。
- 395 ：
- ソナタ2番の繰り返しについては従来のリピートでは理論的におかしいという河合説と
冒頭に戻るのは理論的におかしいという下田説とがあるね。
横山幸雄は冒頭に戻るのは音楽的に不自然と力説して河合優子から「慣れの問題」と一蹴されてた。
逆に内田光子はエキエル版を使ってたわけじゃないけど
音楽的に自然という理由で冒頭からリピートして録音した。
小山実稚恵は雑誌のインタビューで昔はヘンレ版しかなかったから
パデレフスキ版が出てきてリピートするように指示があって
リピート自体に慣れるのに時間がかかったと言ってるね。
- 396 ：
- ありがとうございます。
すっごく勉強になります。
雑誌で横山大先生がエキエル版出たけど、パデレフスキ版がいいって書かれていたので
パデレフスキ版揃えましたが、
大先生はそれ以前からエキエル版も参照していたと聞きがっかりしてました。
もっとひどい目にアッタ人もいますから、気にしてませんが・・・・
- 397 ：
- エキエルって音そのものが変更してる何て事あるの？
それと運指が優れてるかどうかが１番気になる
やっぱ今から揃えるならエキエルなのかな…
- 398 ：
- 音の違いはボチボチあるよ。
上で俺が書いたネタもそうだけど月刊ショパンで連載の横山vs河合の対談に詳しく書かれてるから
興味あるなら図書館とかでバックナンバー見てみたら？（今年の4月号から）
エキエル版の運指についてはショパンがレッスンの時に書き込んだ運指と
エキエル教授が補足した運指が書かれてて使いにくいって横山がクレーム入れてたな。
- 399 ：
- >>398
＞横山がクレーム
見にくいってこと？
- 400 ：
- ありがとう、見てみるわ！
- 401 ：
- ショパン自身が運指を指示しているのか。。
これは無視できないぞ。
- 402 ：
- >>399
そうだね。何でも揃えてくれるのもいいけどゴチャゴチャするとか書かれてたかな・・・
あくまで実用面から使い辛いってことを言ってたよ
- 403 ：
- てかスレ違い過ぎたな。ぼちぼち消えるよ。
エキエル版興味ある人は雑誌ショパンを読むといいよ。
- 404 ：
- >>402
ありがとう。
雑誌も見てみる。
- 405 ：
- エキエル版ゴチャゴチャしてるかなあ。すっきりしていて
いいと思ってたけど。運指もショパンの指定を書かないわけには
いかないだろうし、ぶっちゃけそれだと不自然すぎる箇所が多いから
参考運指も乗せるのも自然な流れでは？
一番感動したのはエチュード１０－１０．妙なスラーやらアクセントが
一掃整理。今までの疑問が全て解決、と思った。
- 406 ：
- >>401
ショパン自身の運指はヘンレー版のも書いてあったよ。
斜めって書いてあるのが本人指示の運指だって。
- 407 ：
- ショパンの運指はパデレフス版にも書いてあるのにね。
- 408 ：
- 演奏効果重視のパデレフスキ版、ショパンの意図がもっとも反映されているエキエル版
- 409 ：
- なんだか経典みたいになってきてるね
- 410 ：
- ぶっちゃけ何が正しいとか意図がどうとかうるさいのって
ピアニストや教師じゃなくて、素人の特に親御さん
中でも自分達はピアノやったこと無くて、子供に習わせて
尚且つコンクールとかに出したがる人ほどうるさい
半端に知識つけちゃって、それを金科玉条のように崇め奉るの
- 411 ：
- >>410
何のための音楽ですか？
ショパン原理主義？
って思っちゃうけどね
- 412 ：
- でもその原理主義に帰ろうとしてエキエル版作ったのは
ポーランド当局だし。
- 413 ：
- １５年前のコンクールはひどかったようだ。
当時の保守言論誌『新潮４５』によると、
東欧の貧乏審査員を買収して、
日本のヘボなピアノ娘が入賞したという。
ピアノの詩人が泣いている、屈辱だ、
と非難(批判ではない)が絶えなかったらしい。
- 414 ：
- >>413
そんなことあったね。でもその入賞した宮谷さんのコンクール演奏を聴いてみたら
下手じゃなくて、その回は宮谷さんよりも上手な日本人もいなかった。
いかに雑誌の記事が嘘で適当だということも、わかった。
宮谷さんは活字の被害者でしたよ。
- 415 ：
- 宮谷さんは別段、コンクール入賞くらいだったらありえそうな演奏だったけどな
あれで優勝したなら、え？って感じだけど正直、スキャンダルについては被害者としかいえないよ
でも全体に堅すぎるし、その後成熟した印象もないな
>>412
もちろん楽譜の刷新は必要なことだし、演奏上でも譜読みは重要な要素なのは間違いない
でも、それを権威あるものとして安易に受け入れてしまうのは、楽譜を軽視するのと同じくらい危険なこと
って言うことはピアノを弾いたことある人なら直感的に理解出来ると思うんだけどね
- 416 ：
- >>415
そんな人いないでしょ。
みんな自分なりにアナリーゼしてるよ、本選に残ったレベルの人達は。
- 417 ：
- >>394
自分も最初は冒頭に戻るの慣れなかったけど
今は冒頭に戻るのがいいと思うようになった。
バラ4とかも序奏から戻ってんだよね 再現部で。幻ポロも。
スケ１は序奏にもどらないけど。
エキエル研究するとパデレフスキがいかにおかしいか解るようになったよ
- 418 ：
- >>397
音違うの山ほどあるよ
当時の出版者のミスがそのまま広がったのが
パデレフスキとヘンレ
- 419 ：
- >>410
だよね
ちょっとかじった素人親ほどうざいものはない
知らないことを知らない人はたちが悪い
- 420 ：
- 画家や作家と違って、音楽家の卵？に傲慢な人が多いのは何故だろう
勉強するのにお金がかかるから？
傲慢さが演奏にあらわれぬよう、お気をつけください
- 421 ：
- あんた画家や作家を知らないねｗ
同じだよ同じ、専門分野にかかり切りで狭い世界しか知らないから傲慢に見えるし
その分野のプライドだけは、なにがなんでも死守しようとする
音楽家は両親や先生始め、才能あると小さい頃からちやほやされやすいってのはあるかもしれない
10代前半で作家デビューなんていないけど、音楽家は１０代デビューを目指すから
- 422 ：
- ここのブログ実況時から痛いなって思いながらウォチしてたんだけど
マズルカのことを何も分かってなかったとカミングアウト。
そのことをコメントで批判してる人がいて今度は擁護の嵐。
管理人はシャーシャーとこれからもブログを書き続けますとのことなので
これからもブログをウォチしつづけますw
ttp://mykumasan.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-be6f.html
- 423 ：
- >>422
客観的にみて、一人突撃してきて発狂してるだけにしか見えないけど
コンテスタントが練習にかけた時間と同じくらい勉強しろとか
アホな意見にもほどがある
- 424 ：
- 同意
実況にも貼られてた
何がしたいんだコイツは
- 425 ：
- >>420
それだけ努力もしてんじゃね
傲慢な人もいるしそうじゃない人もいるさ
- 426 ：
- >>421
そういうもんかね
画家は知らないけど、作家は読者をかなり意識するし蔑んでいないと思う
作家仲間にさえ理解されればいい、なんて思っていない
まあ卵レベルになるといろいろいるのかな
>>425
もちろん、もちろん
傲慢じゃない人も山ほどいる
努力して報われないと人を蔑みたくなるのかなと
音楽家、とくにピアノやヴァイオリンの人の努力はハンパないからね
- 427 ：
- >>426
結局は育ちじゃないかな。親の教育の仕方。人間としての。どの世界も同じだね。音楽に限らないよ
人を蔑みたくなる人は本人は努力してるつもりでも全然足りてないのだと思う
努力をまぢでしたら人の苦労がわかるはず。
- 428 ：
- >>427
差別心はコンプレックスの裏返しだからね
- 429 ：
- コンプレックスを持つ時点で才能がないのかもね
天才はそんな無駄な時間をすごさないだろう
頭をそんなことで占領するなんて浪費でしかない
- 430 ：
- 個人のﾌﾞﾛｸﾞなんて、チラ裏のようなものだと思うけどな～
それに対して無責任とかなんとかって意見の方がｵｶｼｲと思う。
ﾘｱﾙチラ裏にでも書けってことなんだろうか？
こんな事もあろうかと、自分は他人の意見は受け付けない設定にしてるけどね。
自分はマズルカ云々よりも、結果に対するｺﾒﾝﾄがﾎﾝﾄにチラ裏レベルだと思ったｗ
予想でニコライが1位でヴンダーが6位って、どんだけ選ぶセンスないんだ？と思う。
でもこんなのはﾌﾞﾛｸﾞだから許されるわけで、
これがどこかの公式サイトで採用されてたらそっちの方が衝撃的だ。
- 431 ：
- いずれにせよ、個人のブログのヲチネタはやめた方がいいと思う
- 432 ：
- ユリアナへの酷評読んでますます分かってないな～と思った
アーティキュレーションとかアゴーギグ等が自分の好みに合わない人を
ことごとく排すると、
客観的な判断はできない。だからシロートは予想を外すんだよな～
- 433 ：
- >>431
>>420のレスは傲慢だと思わないの？
＞傲慢さが演奏にあらわれぬよう、お気をつけください
- 434 ：
- まるでご自分は傲慢ではないかのような言い方だけど。
でもやってる事はあのﾌﾞﾛｸﾞの突撃隊と似たようなもんだと思うがなあ～
- 435 ：
- ニコライには間違いなく魅力があったし、それを好きとブログで
書いて何が悪いのか
それとも「魅力」という説明のつかないものへの苛立ちがあるのか？
- 436 ：
- >>433
身に覚えがあるから過敏に反応するのでは？
- 437 ：
- 売り文句に買い文句にしかならないから、もうお止め
- 438 ：
- >>422
管理人の文体というか物言いがキツい感じがするから
すごい知識と経験のある人の文章だろうなって
一瞬勘違いさせるような書き方ではあるな。
それでコンクールが終わってから実はマズルカは知りませんでしたって
オイオイって感じはするけどねw
- 439 ：
- 個人の意見を聞くのは楽しいよ
私的な感想につっかかる事自体どうかと思うけど
それでもするならマナーの範囲で、反対意見を述べればいいのに
幼稚な人のせいで辞めちゃったらもったいないわ
- 440 ：
- イライラするくらいなら見なければいい
個人ブログに攻撃的な書き込みをして「大人の対応しろ」って
おまえが言うなって感じだｗ
- 441 ：
- まあ実は何気にブログの熱心な読者だったのかもよ。
それで自分の意見と合わなくても個人のブログだからって思って我慢してたとか？
ところがフタを開けたら全然知識のねえ奴だったから
溜まってた鬱憤が爆発したんとちゃう？
- 442 ：
- そんな感じの自分勝手な理屈なんだろうねw
まぁどうでもいいけど
- 443 ：
- ニコライは確かに良かったけどヴンダーはもっと良かった。それは誰の目にも明らか。
それが分からないようじゃホントにピアノやってるの？と思った。
ことごとく自分の予想が外れた挙げ句
ユリアナを知識もなく酷評するのは痛いよ。
まぁブログだから全部許せるけどさ。
一番痛いのは他人をいきなり傲慢呼ばわりする>>436でしょ。まさにその行為が傲慢だと思わないの？
- 444 ：
- それを言うなら、素人親ほどうざい、なんて書くのが悪いんじゃないの？
傲慢じゃん
- 445 ：
- 知識があってもユリアナの演奏が肌に合わない人はいるでしょう？
実況でユリアナ優勝に驚いたのは素人だけじゃなかったはず
素朴な疑問なんだけど、
聴き返してユリアナの実力を認めるようになったとして、
上手いなあ、完成度が高いなあ、というだけじゃなく、好きだなあ
と思うように、玄人と呼ばれる方々は気持ちが変わったの？
もちろんそういう人も多いだろうけれど、ほぼ全員がそうなの？
- 446 ：
- Twitterではファイナル始まる頃に「ショパコンもそろそろ決勝戦なんだね。
自分は一切見てません。ま、経験や年齢から考えたら優勝するのは
ボジャかトリフォあたりかな？」とかほざいてる馬鹿女がいた。
それに比べたらショパコンヲチしたうえで、自分の思ったこと、感じたことを
書いてるだけマシだと思うけどね。所詮、個人の主観なんだし。。。
- 447 ：
- >>445
玄人を気取ってただけで、リアルで玄人と呼ばれるような人など居なかったりして
いや、知らんけど
- 448 ：
- ブロガーは全然傲慢ではないでしょ
>>436が自分を棚に上げて他人に傲慢だとあたり散らす方が傲慢
- 449 ：
- 繰り返すけどさ、素人親ほどうざい、って発言は傲慢そのものじゃないのかな
>>410の発言に対して>>419が同意しているわけだけれど、何故このスレの流れで
素人親への批判が出るのか自分にはよくわからなかったよ
>>448はそうは思わないの？
- 450 ：
- 素人親ｋｔｋｒ
- 451 ：
- ユリアンナが優勝したら不都合が生じる人でもいるわけ？？？
- 452 ：
- 実況板の玄人？
マジレスすると一流の先生方はコンサートにレッスンに忙しいから
毎晩深夜、ショパコンの実況に貼りついて観戦は無理だ
実況にいたのは町のピアノ講師や学生だろう
- 453 ：
- >>452
その通りだと思う
- 454 ：
- >>449
n+lWmv/e だけ抽出してみ。
人に対して「傲慢だ」などといきなり言うやつはたいてい本人が傲慢なんだよ。
謙虚な人が他人に「〇〇は傲慢」なんて書くわけがない。
別に傲慢でもなんでもいいが「n+lWmv/eは自分を棚にあげるなよ」と言いたいわけ。
謙虚な人はあんなイヤらしい書き方(>>420)はしない。
それに比べればそのブログの主は批判してきた人の人格否定まではしてないし
傲慢とは言えないんじゃないの？
- 455 ：
- ブログへの突撃とここへのＵＲＬ晒しと、素人親をバカにする
書き込みとは相通じるものがあるように感じるよ
傲慢だと感じたのは他にも何人もいたようだし、事実あっての
言葉じゃないかな？
それに傲慢だと言うやつは傲慢、って「バカっていう奴はバカ」
というのと同じで、問題をすりかえているだけな気がするなあ
>>452
ピアノの先生や学生がちょっと聴いて正しい評価ができないレベルの
高度なことだったんですね
- 456 ：
- >>455は全員が傲慢だと言ってるわけじゃないので、念のため
ネットだから実際より傲慢系が増えるのはしょうがないよね
- 457 ：
- >>455さんは
>>420の書き込みを傲慢だとは思わなかったの？
- 458 ：
- 傲慢かどうかよりも
自分を棚に上げて他人を傲慢と罵る>>420には不快感を感じたんだが
- 459 ：
- ～ように感じるよ
～じゃないかな？
～な気がするなあ
- 460 ：
- >>445
たとえば、英雄ポロネーズとかでも、若い人は全然「英雄」じゃないんですよね。
こういうゴージャスな、風格を極めた演奏を聴いちゃうと、
やはりコンクールなどでは限界があるのかな、なんて。
http://www.youtube.com/watch?v=3sk-qzLn2cE
- 461 ：
- またこの演奏かよwww
傲慢について議論するスレですねここは。
スルーしようぜ！
- 462 ：
- なにこの演奏。しかも英雄は関係ないし
- 463 ：
- >>460
http://www.youtube.com/watch?v=zOqtf-AMG_A
- 464 ：
- 今回のショパコン No.１の英雄ポロネーズは
コレ↓ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=32qoeQ00azQ
- 465 ：
- 掃除機か
- 466 ：
- 須藤梨菜さんの英ポロもうｐされているね
http://www.youtube.com/watch?v=oyWmmPXME5Y
- 467 ：
- >>460
誰だか知らないからwiki見たけど
絶対自分で編集してると思った
- 468 ：
- >>467
汚い心だな
ビデオはパソコンに入ってるレベルのソフトじゃ編集できないよ
音も素人がやったらブチっていう音が入るしね
だいたい編集しようとしたら同じ条件下での録音がいる。
同じ場所同じ客数同じピアノじゃないと音が違って聞こえるからね。
ゲネプロの録音はめても異質になる
本番の演奏で編集は素人には無理だね。
プロに頼めばどうにかなるが10万以上はかかるそんなあほなことはしないだろう。
ちゅーかこれ誰だよ
- 469 ：
- >>468
音じゃなくてwikiの編集でしょ。久々笑ったわ。ﾉｸﾀｰン９－２でさえ、間違った音で暗譜してるし
基礎聴音からやり直さないと恥かくだけね。
- 470 ：
- >>469
早とちりかたじけない。
- 471 ：
- >>469
ああいうのはただのミスだろ。当日の。
- 472 ：
- 同じ個所、二度とも同じ間違った和音で弾いてるわ
- 473 ：
- そういうこともあるのが本番orz
- 474 ：
- ためしにOp9-2視てみたけど、こういうのを「出鱈目」というんだよ。
しかも本人はこれを音楽的だと錯覚し信じきってるからもう直しようがない（年齢的にも・・）
まぁ本人の宣伝の貼りならともかく、そうでないのは明らかだし責める気はないけどね。
- 475 ：
- したらばは相変わらずニコライ・トリフォマンセーおばさんの巣窟だった。
ニコライは自分も好きだがあの演奏で優勝はないな。トリフォは勿論。
結局女子供は顔をみてるんだよ。
- 476 ：
- おまえはぶさメンか..
- 477 ：
- 顏でトリフォは選ばんて。
コロッケの岩崎宏美だし若いのに禿げかけだし。
- 478 ：
- ﾋｴｯw
その通りだwww
- 479 ：
- >>477
それが年取るとああいうのを「カワイイ」って思うオヴァが出てくるんだよ。
サッカーの中村俊輔をかっこいい、とかいう女がいる世の中だぜ。
- 480 ：
- 入賞者の中で30年後も第一線で活躍していそうなのは誰ですか？
- 481 ：
- ニコライは優勝相当の演奏だったなんて誰も言ってないと思うが？
トリフォについても同様
顔だけだったら他にもイケメンはいるだろう
- 482 ：
- オバさんパワーに逆らったら袋叩きにされるから注意
- 483 ：
- >>475
トリフォは薬師丸ひろ子にも見える
青ひげかけば志村けんの変なおじさんになれる
ニコライは爺にも見えるｗ
明らかに顔じゃないだろｗｗ
>>481
アルゲリッチはトリフォ優勝と言ったけどね
- 484 ：
- >>483
トリフォやニコに「優勝させたい」と思った審査員は他にもいたかもな
「優勝させたいが、やっぱ違うだろー」ってトコじゃないか？
トリフォは薬師丸ひろ子のマネをしてる人に似ている
演奏がいいから顔が良く見えてくるってのはあると思う
それと、内面が外面に出てくるというのもあると思う
- 485 ：
- ＞「優勝させたいが、やっぱ違うだろー」
まさにそうだと思う。俺も優勝して欲しかった。
しかしニコはコンチェルトがダメダメだったし
トリフォは王道的じゃなかった。ポゴとかアファナシェフとかウゴルスキとかあっち系
- 486 ：
- オバさん達にとって重要なのは
可愛いか可愛くないか
抱き締めたいか抱き締めたくないか
突っ込まれたいか突っ込まれたくないか
- 487 ：
- アハハ、若者は発想が単純でいいねぇ
- 488 ：
- そんなに必死にならんでも..www
ニコライの爺にはﾜﾛﾀわ
- 489 ：
- したらばは何か怖いなぁ
贔屓を誉めるのはいいけど、また名前出ただけでユリアンナ叩くわ
神云々言いだしたり、なんか新興宗教の信者の集いみたいになってんぞ…
- 490 ：
- 勃起したチンポが立派だったら、誰でもいい、
っていうオバさんだっているよ。
ぶっちゃけ旦那よりでかくて固ければいい、ってゆー。
- 491 ：
- >>490
それは妄想だろーｗｗｗ
ＡＶの観すぎじゃね？
- 492 ：
- >>489
なんだろね、夜中に急に爆発した感じだった
みんな言いたくても荒れるのこわくて我慢してたのかも
- 493 ：
- 漏れ結構前からついていけなくなった
ニコ、トリのマンセーでスレまわってる感じ
- 494 ：
- >>493
クルボジャの話もそれなりに盛り上がっていた気がする
ニコトリファンの絶対数が多いのは間違いないからある程度は仕方ないと思う
- 495 ：
- やっぱユリアナには突っ込むモノがないからダメなんだろか…
- 496 ：
- ２位のルーカスはもともとだけどと、コンチェルト１位のヴンダーも激減
あそこ何人で廻してるんだろ？
まさに新興宗教みたいだ
- 497 ：
- チンコー宗教じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 498 ：
- そろそろ各方面の評論家、専門家の方々の意見でも拝みたいとこ
素人のほうは大体固まったようだしもういいや
- 499 ：
- たとえばニコ動のマイリスト登録者数みてもニコライはダントツなわけよ
未熟であっても繰り返し聴いて語りたくなる何かがあるとは考えられないかね
「上手いな」「上手いね」で終わらない
男だから、可愛いから、で片付けられない何かが
他の話がしたければこんなところでヲチしてないで自ら話題を振るのが鉄則じゃないか？
- 500 ：
- >>498
同意
かりやざきのせいで、小山さんの話が遮られたのがつくずく残念
- 501 ：
- >>499
カワイイから動画で何度も見たいだけだろ
- 502 ：
- >>499
登録数ごときでうんぬん言ってたら、ではアイドルの人気投票とどこか違うのかな？
- 503 ：
- ウンダーが優勝でいいよ
- 504 ：
- >>>499
>他の話がしたければこんなところでヲチしてないで自ら話題を振るのが鉄則じゃないか？
ごもっともだが神様仏様トリニコ様状態で、挙句ユリアンナは努力の人、
ニコは人じゃないとか言い出すスレで何の話題振ればいいのかと…
- 505 ：
- だからカワイイのは他にもいるって
登録数多いのがいいって言ってるわけじゃもちろんない
誤解されると困る
ニコライの容姿でなく演奏を魅力的だと思う人が多いのがそんなに信じられない？
>>504
今は違う話みたいだよ
ニコトリの話だけしてるわけじゃない
興味がないレスは無視してればいいのでは？
自分が話したい話題を振ればいい
それに興味を持つ人がいれば会話は成り立つ
反響なければそれまでのこと
- 506 ：
- >>505
オレ、ニコライは好きだからファンが多いのも分かる。
でもしたらばの雰囲気はやけに熱狂的なファンがユリアナに対して攻撃的だ。
それ読めば、結局コイツらはニコライの音楽ではなく顔に惚れたんだなってのが分かる。
ユリアナの良さが理解できないやつにニコライの音楽を語られたくない。
同類と思われるからな。
- 507 ：
- >>506
前半２行は同意。
- 508 ：
- >>507
二行だけかっw
ｵﾓｼﾛｲヤツだな
- 509 ：
- ユリアナとニコライの共通点はあると思った
音型の起伏っていうのかな
その起伏の繋がりがニコライは自然でユリアナは不自然と感じてしまうんだ
あと音が鋭すぎてどうしても好きになれない
ニコライは鋭すぎる一歩手前で踏みとどまってる
似ている部分は多いのに何故こう感じ方が違うのだろうと
自分なりに考えさせられた
ニコライが好きでユリアナが苦手だからて顔に惚れたと考えるのはあまりに短絡的だと思うぞ
- 510 ：
- 音については生で聴いてみなきゃわからないので、ガラコンに行って確認します
リストのコンチェルトなんかでユリアナと出会ってたら良かったのかもしれない
- 511 ：
- 男と女ではどうしても骨格や筋肉のつき方に違いがありすぎて、どうしても同じ土俵で勝負となると、女は音を飛ばす為に少々ヒステリックな音になっちまうだろうな。
その点ではおらは姐さんを認めてる。
繋がりが不自然については、基本...音楽の作り方が違うヤツらがあーだこーだ言っても仕方ないよな
いつまでたっても平行線だわさっw
- 512 ：
- >>511
やっぱりこれくらいのテクニックとダイナミクスがないとショパンの真髄を表現してるとは言えないんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=STUNBiJj5-k
- 513 ：
- 自然不自然については、聴き手側の呼吸みたいなもんも関わってくるから
一概にはいえないね
- 514 ：
- ユリアナもニコライもそれぞれに良い所があるのに
おばさんにはニコライの良さしか分からないんだから
所詮顔と言われても仕方あるまい。
- 515 ：
- ユリアナはポゴレリチみたいな変なのを聴き慣れてないと抵抗あるかもね。
- 516 ：
- >>514
激しい決めつけはヤメーイ
ニコライ好きなのはオバハンだけじゃねーし..
- 517 ：
- 「ニコライカワイイみたいな変なファンが付かないか心配」と繰り返し言ってるオバがいるけど
すでにおまえが痛いファンだろと言いたい
- 518 ：
- >>512
もう腹痛いから笑わせるのはヤメーイw
- 519 ：
- >>514
ユリアナの良さを認めてる人もいるけどね
それでもニコライの演奏の方が好きだ、と思って何がいけないのやら
あの１次は本当に素晴らしいでしょー
なんだかオバさんコンプレックスがあるんでないの？
確かにオバさんは最強だからね
子育てしちゃうし
幼稚園児の母なんか本当に恐いぞーｗ毎日戦闘状態だからねｗｗｗ
若い男の子がかなう相手じゃない
- 520 ：
- やっぱオバちゃん怖いよ・・・、大阪のオバちゃんみたいなんじゃなくて
リアルに怖い。
したらばに戻って欲しい。
- 521 ：
- >>520
大阪のおばちゃんは恐いぞ
なんてったってマシンガントーク
- 522 ：
- それは、じゃあ、教えていただきたいのは、
1位のユリアナだけをみなさんの企業は利用したいということでしょうか。
2位になって、
もうちょっと応用した彼女を提供するということはできないんでしょうか。
なぜ1位なんでしょうか。
2位になって、
もうちょっと安価で分かりやすいコンサートを提案してあげれば、
それは余力のない企業でも利用したいと思われるんじゃないですか。
たとえば1位じゃなくても2位になって、
後追いかもしれないけども多様なプログラムを提供することによって、
これまで開発した部分を回収してそこからもう少し発展できるような、
民間に何かプログラムを売ることはできるのでしょうか。
これショパンコンクール1位になる理由はなにがあるんでしょうか。
2位じゃだめなんでしょうか。あるいはショパンが作った後に、
そこになってある意味、ソフト、あるいはどこかで共同開発、
つまりは審査員と聴衆が一緒にできるような、
なんかそういう夢の共有というのはできないんでしょうか。
なぜ1位なんでしょうか。
- 523 ：
- ニコライやトリフォ以外の話したいっていうけど、ユリアナスレは昨日一日レス無し
そしてここはヲチスレと化している
- 524 ：
- だから～、したらばでニコライトリフォマンセーしてユリアナペケってやってりゃいいじゃん。
みんなしたらばの雰囲気についていけないって言ってるだけ。
なんせユリアナを褒めると叩こうと待ち構えてるやつばかりだからね。
実際けなすと盛り上がるし。
あの雰囲気はしたらばだけなんだから、自分達が異常だって事に気づかないのかなぁ。
- 525 ：
- 要は仕分けが必要ということですw
- 526 ：
- ま、あっちはあっちでいいんじゃないか？
おめでたい人ばっかで辟易するよ、本当に。
- 527 ：
- あそこはニコトリの弾いたショパンを語ってるんじゃなくて、
ショパコンでショパンを弾いたニコトリのキャラ、才能を語ってる。
もう完全にショパンを離れたところでね。
そういうスレだと思えば良い。
ユリアナの個性ってのはそういう雑談スレには向かない。
でも感違いしてはいけないのは、どんなに才能が光っても
ニコも、トリも演奏家という評価においては、ニコの1次も含めて審査結果の点数どおりなんだよね。
悪口的に言うとニコは気分屋、トリは自分勝手、才能はあってもクラシック演奏家としては？となる
ユリアナは、あっちでそれ以上に悪く言われてるからね。同じように流せば良いよ。
ユリアナはショパコン１位にふさわしい素晴らしいピアニストだよ。
- 528 ：
- ショパコンについての話題も尽きたから雑談してるだけだろう
真剣に考えなくてもいいのに
巨匠の演奏でも好き嫌いあるだろ？
リヒターじゃなきゃだめだの、グールドは異端だけど好きだの
未来のコンテスタントは好き嫌いでピアニストを語るわけにいかないけれど、
そうでないなら別になあ
それが２ちゃんやしたらばの限界だよ
そういうニコトリの悪口だってあっちで書けばいい
ニコの才能に否定的な意見はないのか？って問いもあった
客観的に見ようという姿勢はちゃんとあるし
気分屋って話もで出て、ニコファンも認めてた
未熟で優勝できる演奏じゃなかったのもわかってるよ
トリフォがショパコンで優勝できるガラじゃないのもわかってる
今日なんかルーカスやらボジャの話してたみたいだし、突っ込んでいけば？
話題に飢えてるんだよ
- 529 ：
- まぁそうだけど、向こうは半分宗教化しちゃってて
音楽的な分析ではなくて自己の陶酔から発した信者の言葉で埋め尽くされてるんだよな。
でもそういうスレは2chのいたるところにあるが、ユリアナ叩きのような支離滅裂な酷さがない分普通。
したらばの異常さは誰かへの賛辞ではなく
異常なまでのアンチユリアナの言動にあるんだよ。
- 530 ：
- ユリアナが苦手って奴が多いのは事実として認めるしかないんじゃね？
それは今ニコトリの話してる奴らだけじゃない
男も女もだ
でもユリアナに「実力がある」のは大抵の奴はわかってるんだ
その上で好きじゃないって言ってるのは仕方なくね？
実力があっても嫌われるときは嫌われるだろう
そういう何かをユリアナは持っているのも事実なんだよ
一部言葉が過ぎるのは認める
それは一位になった勲章みたいなもんと思っておけば？
音楽的な分析は大歓迎でしょ
ミミミ、みたいに誰かと誰かを点で比べるんでなければ
どうぞどうぞ、お願いしますよ
って、あっちはまたヘンなの湧いてるけどな
- 531 ：
- ユリアナはびっくりするくらい上手に難所を処理してる時があって
それは素直に凄いと思う
ただそれと好き嫌いは別っていうのを納得してくれない人がいるからね
順位としては順当だと思ってる
でもこのあとに
「それでもトリフォとルーカスがいいなー」
という一文を最後に書くと、
上から目線でお前は素人だと書きに飛んでくるのがいたんだ
- 532 ：
- ユリアナを解ってもらえな人のいじけスレと化しているｗ
音楽家なんて陶酔させてなんぼだろ。
それができないんじゃ活動するのも無理だろうよ。
疎外されてもそんなにいじけずに堂々とユリアナ讃えてればいいじゃんｗ
いつまでもああ言われたこう言われたっていじけてないでさ
その記憶力と粘着に驚くよ
- 533 ：
- >>532
だから言葉が過ぎるって
- 534 ：
- ユリアナに限らないけど実際は結構的外れな指摘や誉めかたしてる人も多いよ。
いちいち絡んでたらキリが無い。
音楽系の板って基本的に冷静にディベート出来るタイプは多くないだろうし
すぐに感情論に帰結する流れになって拒否されるのがオチ。
よって時間のムダ。
- 535 ：
- >>534
たとえばマズルカでも、ピアノの詩人ショパンの詩情にふさわしい、こういった演奏はコンクールでは味わえない。
http://www.youtube.com/watch?v=rvNN-Q9LzZY
- 536 ：
- 書き込みをみればわかる。
あっちには頭の弱そうな人がほとんど。
ミーハーババア丸出しのレスとか反吐がでるぜ。
実際頭弱いんだろう。
- 537 ：
- >>535
分かっているとはいえつられてクリックしてしまう俺
まとめてブラクラ登録とかあぼーん扱いしたいぜもう…
哀れな風物詩だよな
- 538 ：
- このスレにも文章読めてない人多いよ…
板全体そうなのか
- 539 ：
- >>537
単純な3拍子ではなく、躍動感を持って、時には大胆なテンポ・ルバートで、
4拍子にも、2拍子にも、なんなら無拍のような変幻自在なリズムは、この天才ピアニストならではのマズルカだ。
整った3拍子に聞こえることの方が少ないと言えよう。
その魅力は並みのピアニストでは真似のしようもないアゴーギグだけではない。
mp～mf, 良くてfくらいの間に抑制された、デュナーミクや、決して一定以上の速度を超えない魔法のようなテンポ感も、
まさしく空前絶後と言えるだろう。
- 540 ：
- >>460
これまで↓こういうのが「英雄」っぽいと思っていた私ですが、
http://www.youtube.com/watch?v=fUCFQlXeTuc
460の演奏を聴いて、衝撃を受けました。すごすぎますね。
- 541 ：
- >>531
審査するために聞くのと、観客として聞くのは違うんだよね
それをごっちゃにして好き嫌いは別だというのを受け入れてくれない人もいるし、
好き嫌いで語ってるとこに順位のことを持ち出したりするから
ややこしいというのもあるし
- 542 ：
- 越智 晃 （Akila OCHI）
ピアノ調律師, ファツィオリピアノ日本総代理店 取締役 技術部長
1972年東京生まれ。国立音楽大学別科調律専修、並びに同研修科にてピアノ調律技術全般を学ぶ。
1995年よりスタインウェイのメインテナンス業務に携わり、
1999年からスタインウェイジャパンに於いて新品出荷調整、修理、コンサート調律等の業務を行う。
2008年パオロ・ファツィオリとの出会いにより彼のピアノ造りにかける情熱に深く共感し、ピアノフォルティ株式会社に入社。
以来ファツィオリピアノのメインテナンス業務を中心に、ファツィオリピアノの普及に努める。
氏の確かな技術がパオロ・ファツィオリより強い信頼を寄せられ、
2010年に初めてショパン国際ピアノコンクールに招聘されたファツィオリを担当する調律師として、
世界の数ある調律師の中から抜擢され、
ファツィオリにとって記念すべき歴史の1ページを刻む日本人調律師として世界より熱い期待が寄せられている。
http://vqh.jp/informazioni/index.html
- 543 ：
- >>541
みんな自分の意見に同意してもらいたいだけ。
相手の言い分を聞こうとせず自分の意見だけを押し付けるから出場者への批判が出てくる。
そこが子供だと思う。したらばじゃユリアナ批判は日常茶飯事。
とにかく自分！自分！自分！
- 544 ：
- >>543
したらばで、批判というかここがよくないみたいな意見を書かれてるのは
ユリアナだけじゃないんだけど
それも見えてないんだね
- 545 ：
- いいや
何人で廻してるんだか「仲良し組」のはユリアナに対する批判ではなくいじめ。
例えば、レコード会社の話の仲良し組のレス、いじめて楽しんでる。
他にも
例えばユリアナは○○
例えばか衣装が臭そう。
- 546 ：
- 他にもあんなニ流演奏家といっしょにしないでとか、とにかく批判ではない。醜い。
ホモの巣窟か
- 547 ：
- ユリアナの演奏じゃα波がでないんだよね
- 548 ：
- >>547
そういうのは良くわかるよ。くつろいでリラックスする音楽とは対極にある。
でも日本人はショパンをカント的に聴き過ぎじゃないかとも思う。
- 549 ：
- やっぱり一連の執拗なユリアナ批判はババア共の激しい嫉妬からくるんだろう。
彼女みたいな演奏は極東女にできるわけないからな。
まともに議論してみろといいたいところだが、できるはずがない。
そんな連中に追い掛け回されることになるダニイル、ニコライも大変だな。
しかし、ボジョレってのがこんなにも不味かったとは。。
せっかくのショパンが台無しだ。
- 550 ：
- したらばの連中に残りのボジョレぶちまけたいわw
- 551 ：
- ユリアナ嫌いが女だけだと決め付ける単純さ加減はどこからくるのやら
- 552 ：
- 残りのボジョレｗｗｗ
好きな女の悪口言われて内心怒ってるだけに見えるぞ
しかも片思い
- 553 ：
- >>551
お？別に女だけなんて決め付けてないよ？
- 554 ：
- >>552
ちなみに自分はユリアナ肯定派でも否定派でもない永世中立人だよ。
- 555 ：
- >>549一行目に書いてあるだろ
したらばのユリアナ批判はオバさんだけじゃない
短気なんですね
わかりますた
- 556 ：
- >>555
う～ん、>>549の一行目、そんなダメだったかな？
自分はババア共とは書いたけどババア限定したつもりはない。
あなたはユリアナ否定派かな？
- 557 ：
- 明らかに女ってわかるレスがあるんだよね。思い違いだったらすんまそん。
- 558 ：
- ま、いいや。
- 559 ：
- 女だってわかるレスもあるが、それは全部じゃないだろう？
はっきり否定している奴もいるが、ただ好きじゃないだけだと言っている奴もいる
ユリアナ批判に過敏になっていて、過激な批判だけ抽出して読んでしまうんじゃないのか？
もっと落ち着いて全体を嫁
いろんな意見、いろんな情報があると思うぞ
- 560 ：
- >>559
おまえなんでそんな上から目線？
人の揚げ足とってんならなんか語れや！
- 561 ：
- >>560
揚げ足なんかとってないじゃん…
ユリアナ好きは音大出とかに多いと思ってた。
男女共にいるでしょ。
嫌いな人も男女共にいると思う。
ユリアナの批判だけに目がいってて、
ボジャノフやニコライがなんて言われてるかをちゃんと見てない。
トリフォノフだってあれこれ言われてるよ。
こちらは「好きだ」というレスだけに目がいってるんじゃない？
- 562 ：
- ユリアナは褒めると同一IDにされるから
みんな意見を言うのは慎重。
したらばではユリアナ批判が出ても反論できない排他的な雰囲気はあるよね。
あそこはユンディおばさん達とあまりかわらない雰囲気。
- 563 ：
- 冷静に反論しないからだよ。
- 564 ：
- 反論しても二言目には「素人」じゃ誰も相手してくれなくなるよ
- 565 ：
- 相変わらずうじうじしてるなー
いつまで根に持ってんだｗ
- 566 ：
- そういう風に書くから追い出されるんだよ。
- 567 ：
- でも結構な人達がそう思ってるのは事実。
まさかまた同一人物がIDを変えて～とか思ってないよね。
おばさん達はユリアナ批判にしかマンセーしない雰囲気があるのは事実。
まぁそんな批判はしたらばでやってくれてれば自分としてはどうでもいいけどね。
- 568 ：
- だったらそんなこと書かなくてもいいんじゃないの？
結構な人たちって言うけど、そんなの把握できるわけがないし。
みんなが～っていうけど、実際は三人とかいう人だっているのと一緒。
ユリアナ批判マンセーがおばさんばかりって言うけど、それも
ネット上を見て、そうだろう、と自分で判断してるだけでしょ。
- 569 ：
- 月刊ショパンでたぞ。よめｗ
審査員の優勝に不服正直発言おもしろすぎ。
- 570 ：
- ここの奴らからみたら、ハラシェヴィッチもヤシンスキもババアだな
トリフォは審査員からも大人気だったぞ
- 571 ：
- 正直、審査員たちには幻滅したな
じゃあ、あなた達このショパンコンクールで一体何を審査したの？って思ってしまう
終了直後にこんだけグダグダ言うなら審査拒否するくらいの気概があっても良いだろうに
入賞者どころか参加者全員に対する愚弄だろ
今回のアルゲリッチの態度見て、腹の内はわからないけど、
やっぱり本物は違うと思った。他の連中が小物過ぎ
そもそもアルゲリッチやポリーニ以降、政治力が働かなかった優勝者、入賞者いないけどな
- 572 ：
- 優勝者ユリアナに関しては、12人のうち
７人が一位をつけて５人が二位（三位以下につけた審査員は居ない）だから文句なしじゃん？
５人の審査員の本音が違うところにあるのは当然で、それを網羅したところで、
結局その審査員達も納得してるんだから。
>>569の「審査員が優勝に不服」というのは明らかに悪意のある（ミスリードを故意に誘う）表現だよね
＞今回のアルゲリッチの態度見て、腹の内はわからないけど、
＞やっぱり本物は違うと思った。他の連中が小物過ぎ
に同意だ。
- 573 ：
- >>571
たしかに、それじゃあなんでユリアナを一位にするような点数つけちゃったんだよｗｗっていいたいね。
まぁ平均出したら高くなっちゃったのがたまたまユリアナが平均的に高くなったんだろう。
だから皆驚いて審査も方法を変えて多数決にやりなおした。
でももう点数でちゃったからさーということで一位でいんじゃね？となったんだろう。
他の入賞者は審査員の間で点差がついて、平均したら低くなったんだろう。
- 574 ：
- ちょっと書きます。
ユリアナの演奏に点数を高くつけてしまったのではない。
ある種の「マナー」に従って演奏するべきとされるコンクールの
場において、今回は他の演奏者が各々の演奏中にしばしば「それ」から
逸脱してしまうことが多く見られた結果、彼、彼女等の減点が多くなった。
ユリアナは全ステージで最も(減点の少ない)平均的、且つムラのない
演奏をした。頭を使った抑制の利いた演奏。それが優勝の要因。
ただ、ショパンコンクールで優勝した人が最高のショパン弾きではない。
寧ろコンクールのような演奏からはかなり離れたところでそのような評価がされる。
そういった点で今後の楽しみは、ボジャノフ、トリュフノフとハジャイノフ。
特に後の二人はとても若く、どのように変容と深化を遂げていくのか見物。
これからは、ショパン以外のレパートリーにもどんどん力を力を入れてもらいたい。
ユリアナももちろんこれから楽しみ。優勝者になってプレッシャーもあるかもしれないが、
その肩書きから離れてのびのびと弾いてもらいたい。いや、もしかしたら、
コンクールと一番（良い意味で）異なる解釈で演奏するのは彼女なのかもしれない。
ボジャノフとハジャイノフで「エフゲニコライ・ボジャイノフ」です。
- 575 ：
- とりあえず実際に月刊ショパン読んでからあれこれ書き込むことにする。
- 576 ：
- >>574に同意
とくにエフゲニコライ・ボジャイノフに
ユリアナは数々のコンサートをムラなくこなさなければならない
プロの演奏家として認められた
知力体力に勝っていた
- 577 ：
- >>574さんに聴きたいんです。
クルティシェフの低得点の原因は何だったんでしょうか？100点からの減点で点がつくのなら
クルティシェフが一番高い（原点要素が少ない）と思うのだが。
（もっと遡れば、ズーバーの74点も、減点法だけで考えると低すぎませんか？）
- 578 ：
- ちなみにクルは88.08 85.42 77.33
- 579 ：
- で自称評論家のおばさんらから見て将来大成しそうなのは誰なわけ？
- 580 ：
- >>574です。補筆もかねて再び。
クルティシェフの得点、特に3次については、彼のプログラムによる問題、
即ち幻想即興曲を選んだことが少なからず影響してると思う。
コンクールでは、審査員に難易度的に低い曲とみなされるものを選んでしまうと、
例え高い完成度で演奏しきっても、他の曲を選んだ演奏者よりも半ば自動的に
低い得点をつけられてしまいアヴェレージが伸びないことが多々。
ファイナルでは演奏順が最初だったのが本当に悔やまれる。
ズーバーに関しては、1次で落とされたのは意外だったが、
もしかするとエチュードではフレージング、それ以外ではリズム面での不安定さ、
時折見せる鋭角的なアプローチの印象があまりよくなかった可能性が大きい。
それと、ボジャノフ。ショパンコンクール受けするタイプではない
と思っていたから最後まで落とされなかったことに驚いた。
本人にとっては非常に不本意かもしれないけど、
彼が今回4位になったことは個人的に非常に嬉しかった。
ちなみに、表と裏が存在するように、コンクールは勿論「裏」があります。
今時「裏」がないコンクールを探すほうが難しいのかも知れないです。
- 581 ：
- >>580
クルの一次と二次は？
俺には減点法というのは全く納得できないが・・・
減点法ではズーバーより、岩崎さんが上なのも説明がつかない。
- 582 ：
- ＞ちょっと書きます と前置きして断言口調で、
長々と書く
↓
＞１次で落とされたのは意外だった
＞最後まで落とされなかったことに驚いた
↓
＞ちなみに、表と裏が存在するように、コンクールは勿論「裏」があります が結論
- 583 ：
- 前回の優勝者は指定ワルツは子犬、２位の弟は雨だれ弾いたのに、
幻想即興曲選んだだけでさらに10点も引かれるのか？
- 584 ：
- >>580
ブレハッチは難易度の低い曲をこれでもかってほどに詩情に満ちて
聴かせたから結局は聴かせ力なんじゃね。
- 585 ：
- 雨だれは凡人が弾いたらただの雨音
天才が弾いたら異界とつながるかなりの名曲
難易度の低い曲と思う奴は凡人だな
- 586 ：
- >>585
ポゴレリチの雨だれは異常ｗ
- 587 ：
- >>585
This is the best. Bravo!!
http://www.youtube.com/watch?v=y0oC7Y_xYMk
- 588 ：
- しばらく放置してたらﾃｷﾄｰな事書いてる人がいたんだね。
>>580
幻想即興曲を甘く見すぎ。他の即興曲と難易度的にはそれほど変わらないよ。
ボジャがショパンコンクール受けしないとかさ。
ﾌﾞﾛｸﾞ並みのﾃｷﾄｰさ加減。
- 589 ：
- 音楽好きな人ってもっと心が清らかで美しいと思っていたのにがっかり。
ユリアンナに対する賛辞（敬意）のあるコメントは全く封印したまま
悪意のある切り口しかコピペしない。
マズゴミ等と言って批判する資格ないよね。やってる事は同じ。
ぜひ皆さん自分の目で確かめてくださいね。
- 590 ：
- >>588
コンクール受けたことないよね？ないから書いてるのかな？
もしかしてピアノ弾く人じゃなかったりして？
コンクールではプログラムの構成も大事。
>>580さんが書いてるようなケース、ショパコンじゃないけど実際にあるよ。
自分の場合はシューベルトの曲を選んだときにそういう事実があるということを
教えてもらった。
- 591 ：
- 素人は>>590でしょ。即興曲全曲弾けないで書いてるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗ
ショパコンとそこらのコンクールを一緒くたに書いてるのも明らかにおかしいｗ
ショパコンで幻想即興曲弾いたから減点になったなんてないよ。
減点になったとしたら下手だったから。それだけ。
そんなので減点になるなら、ブレハッチは優勝できなかった。
悔しいのかもしれないけど、あなたの批評はﾌﾞﾛｸﾞの人レベルだよ。もしかしてﾌﾞﾛｸﾞの人？
- 592 ：
- ご祝儀コメントのオンパレードかと思ったら全然違ったからみんな書いてるんでしょ
- 593 ：
- >>591
あなた凄いね。人が弾けない曲わかるんだね。どんな経歴をお持ち？
>>580さんは幻想即興曲で=減点=されたなんて書いてないと思うけど？
そこらのコンクールをあなたがどういうコンクールとして捉えてるのかわからないけど、
そういうことはあるよ(先生から教えてもらった)って書いただけだし、
ショパコンでそういうことがあるのかないのかは知らないよ。
どこをどう読んだら私がショパコンと一緒にしてることになるの？
あと=悔しいのかもしれないけど=の意味がわからない。何についての=悔しい=？
あ、ブログやってるよ。ブログの人です。でも日本語のブログじゃないよ。
- 594 ：
- ああっ
もうっ
馬鹿ばかり！！！
- 595 ：
- >>594
ｗｗｗ
- 596 ：
- マジレスすると、本当の意味で幻想即興曲を弾けるのは
歴代のショパコン覇者でも、ごくわずかです。。
その位の難曲ですよ、幻想即興曲は・・・
ある意味でショパンは幻想即興曲に始まり、幻想即興曲で終わる
と言って過言ではない
なめたらあかん！！
- 597 ：
- >>596
本当の意味ってどんな意味ですか？
- 598 ：
- 本当の意味とやらはわからんが、幻想即興曲は簡単が故に難しいタイプの曲だね
技術的には評価に値しないほど簡単、初心者でも半年くらいみっちりやれば弾ける
プロだったら誰でも聴き栄えのする演奏は出来る
だから逆に言えば、ちょっとやそっと上手く弾けても評価しようがない曲
誰でも上手く弾けるからこそ、センスの違いが如実に表れる
よっぽど審査員をハッとさせる演奏が出来なきゃ評価の対象にならないんだな
- 599 ：
- >>596
幻想即興曲ってショパンがつけたタイトルでないのはご存じ？
- 600 ：
- うわっ、なんか怖いんですけどー
- 601 ：
- みんなここの人は即興曲全曲弾けるんかい
即興曲は2番が難しい
弾ける人だけ反論してくれ
- 602 ：
- むしろどれも難しくて怖くて人前で弾けん。
- 603 ：
- 即興曲2番はやはり難しいのか～
メイティンスンの演奏聴いてから、いつか弾いてみたいと思ってます。
クルティの3番も好きだったな。
- 604 ：
- >>598
http://www.youtube.com/watch?v=ickaDgTDXx8
幻想はこれが最高。
- 605 ：
- 即興曲の2番、しんどいｗ
一番のほうがまだ弾けそうだよ。
今はタランテラをかじってますがｗ
- 606 ：
- トリフォノフの即興曲２番はなんかバラードみたいで面白かった記憶があるｗ
- 607 ：
- ショパンコンクールのこと調べてて
ちらっと覗いた通りがかりのピアノ弾きですけど･･･
この即興曲の難易度云々は突っ込んだら負けですよね？ｗ
- 608 ：
- >>607
どうぞ。でもその辺のコンクールを引き合いに出さないでね
- 609 ：
- >>607
主観の話なんで。
というかいろいろな人がいるんだから、勝ち負けとか何とか関係ないでしょ。
- 610 ：
- 梅庭さんに人違いのツイートしたやつ失礼すぎるヽ(o｀Д´o)ﾉ
しかもスペル間違ってるし
- 611 ：
- ▼徹子の部屋[Ｓ][Ｈ][文]
11/26 後01:20～後01:55 ＡＢＣテレビ(ABC)バラエティ
ゲスト／ユンディ・リ 司会／黒柳徹子
ゲストは中国人の男性ピアニスト、ユンディ・リ。現在28歳のユンディは、当
時18歳だった’00年のショパン国際ピアノ・コンクールで最年少優勝を果た
した。当時のエピソードを振り返るほか、大好きだというショパンの「ノクター
ン」を演奏する。
- 612 ：
- >>474
> ためしにOp9-2視てみたけど、こういうのを「出鱈目」というんだよ。
乏しい感性だね。。。ルバートだよ。それも極上の。
出鱈目というのは、コルトー、とか、フランソワ（知ってる？）の演奏の方があてはまるよ。
日本人の演奏というだけの理由で、脊髄反射でけなすのはコンプレックスのかたまりみたいで醜いね。
http://www.youtube.com/watch?v=9D7vQsnCUvY
- 613 ：
- 自分も幼少期からショパンが大好きで、
解ってて敢えて楽譜に忠実には演奏しないタイプだけれど、
>>612みたいなのを聴くと、恥ずかしさの余り胸が痛くなるよ･･･
ああ、絶対こうはなっちゃいけないって背筋がビクッとなった。
コルトーもフランソワもメチャクチャ弾いているようでいて
本質的にはちっともメチャクチャじゃない。
- 614 ：
- >>612
てか何？ このホモ丸出し衣装ｗ
- 615 ：
- ルバートの好みは人それぞれ。
クラオタは自分の好み以外はデタラメとか言う
- 616 ：
- NHK-FMでユリアンナが協奏曲1番を弾きましたね
- 617 ：
-
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1284079029/
- 618 ：
- >>613
> コルトーもフランソワもメチャクチャ弾いているようでいて
> 本質的にはちっともメチャクチャじゃない。
コルトーとかフランソワは、メカニックに問題ありだからね。。。
エチュードなんて、ちょっとこれは聴いてられないな～って時も（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=Ji5_VWgMI3s
- 619 ：
- コルトー版のエチュードの譜面すらまともに理解できない奴が何をry
- 620 ：
- >>612
こりゃ上手い！
でもコルトーとかフランソワも上手いと思うよ。
- 621 ：
- えっ、うまいの？
この人ほかの曲もみんなめちゃくちゃだよ
コルトーやフランソワと比べるなんて、おこがましいよ
- 622 ：
- >>621
いや同じくらい上手いと言いたかっただけです。。。
解釈は好みの問題なんで。。。
- 623 ：
- 読譜の段階ですでにめちゃくちゃですけど･･･本人降臨かな？
- 624 ：
- 解釈とか言う次元じゃねーーーーーーー！
そこらのちょっと上手い音大生の方がマトモな演奏するわ。
- 625 ：
- ユリアンナの舟歌に絶句！！！
メロディーにつながりがないじゃないか。
全体的になんかヤラシイ弾き方だな。
間を溜めすぎ。音楽が先に流れてない。
- 626 ：
- だからずっとそう言ってたじゃんw
まあ、一位もらって
プレッシャーもあるだろうから、
応援はするけどさっ
- 627 ：
- 部分部分をうまく処理してそれをつなげた感じ
ショパコンの演奏だってそうだ
だから審査員たちはこれを認めるのかーそうかと思ったけど
- 628 ：
- すみません、今回のショパンコンクールで
ワルツ3番イ短調(34-2)を演奏したコンテスタントはいましたか？
アーカイブでぽちぽち探しているのですが、なかなか見つかりません。
あまり演奏されない曲なのでしょうか？
- 629 ：
- >>624
？？超一流ですよ。。
http://www.youtube.com/watch?v=n-psUpyjdtA
一つ一つの音にショパンの真髄とも言える詩情がこめられています。
全てのフレーズが、確かな技巧で完璧にコントロールされていますが、
決してテクニック一辺倒にならない。
「練習曲」ではなく、「エチュード」なのです。ショパンは。
それがコンクール出身の青二才ピアニストと、巨匠の違いに他ならない。
- 630 ：
- >>629
追記：
D-274を、ここまで完璧に鳴らし切るピアニストも、今では珍しくなりましたね。。。
- 631 ：
- 誰？このアマチュアピアニスト。
- 632 ：
- >>631
まあたとえばショパンコンクールのコンテスタントの中に、英雄ポロネーズをこれほどの風格を持って弾ける人がいるかという話で。
http://www.youtube.com/watch?v=3sk-qzLn2cE
- 633 ：
- おめーいい加減うぜーよ
Rや
- 634 ：
- いえいえ本当に・・・
その辺のアマチュアや音大生の方が、もっと上手い演奏をしますよ。
申し訳ないけど、この演奏でお金とるのはどうかと・・・
- 635 ：
- >>632
風格というのは体型のことですね。
- 636 ：
- アルゲリッチとダンタイソンって何しに来日したの？
- 637 ：
- 普通にリサイタルとコンチェルト弾きにだよ。
- 638 ：
- こういうリンク貼る人って面白いとおもってやってんのかな。
みんなシラけてるんだけど。ＫＹ？
- 639 ：
- 構ってちゃんの基地害だろ。
- 640 ：
- >>638
ノクターン第2番 ｂｙ ショパン
http://www.youtube.com/watch?v=uefMy6nqmLk
幻想ポロネーズ ｂｙ ショパン
http://www.youtube.com/watch?v=4tBOFvhhOno
幻想即興曲 by ショパン
http://www.youtube.com/watch?v=Vc96VtJhOP8
革命のエチュード ｂｙ ショパン
http://www.youtube.com/watch?v=7kS01c9uAVM
- 641 ：
- しつこい
- 642 ：
- >>638
あちこちで見る。
正直、そのピアニストに対する嫌がらせとしか思えない。
- 643 ：
- >>640
おまえRや
うぜーんだよ
- 644 ：
- >>612
テンポルバートとは盗まれたテンポの意で、盗まれたものは勿論返さないといけないんです。
ルバートをする箇所もやり方も好き勝手にやっていいということはないです。
そんなことになったら・・・誰でも分かると思いますが、のびっぱなしの閉まりのない
音楽など聴くに耐えません。
解釈は身勝手な自己主張のことではなく、そこには幾多にも渡る理論的な検証を必要とします。
それは決して自由に決められるものではなく、単純に言えば導音から主音に向かう進行をどのように
弾いたらそう感じられるかというような基本的なことから、例えばショパンでは
モーツァルトとバッハを彼はとても尊敬していましたから、ショパンにおけるそうした
影響を知るためにモーツァルトにおけるスタイル、バッハにおける対位法的知識なども
絶対必要とされます。決して、好き勝手にやっていいわけがないです。
ご自分が作曲された楽曲ならともかく、他人の作品を演奏するからには、慎重な考察と検証（練習）を
必要とし、音楽のなかにも社会的秩序が存在するということです。
特にコルトーはルバートにおいても解釈においても好き勝手にやっているように
見えて、その解釈について非常に理論的でもあります。あれだけの格調高い論文を書いていますしね。
勿論、コルトーの論文は読まれたことがありますよね？
コルトーの有名な内声の浮き立たせ方は、対位法的な知識がなければ成り立ちません。
これでさえも単にそれができるということでは不十分で、それをどこにどういうふうに
使うと効果的なのか考察する必要があります。
コルトーの演奏を好き勝手という方はコルトーがどれだけの膨大の知識と経験をもって
あの演奏をしたかご存知ないのかもしれません。実直なカザルスはいつもコルトーのテンポを褒めていたそうですね。
他人の演奏のことをとやかく言うつもりはありません。
しかしながら、ご存知ないようでしたので、余計なお世話かと思いましたが
少し書かせて頂きました。
失礼いたしました。
- 645 ：
- かといって杓子定規に644のように弾いても詰まらない演奏になる。
割とアブデーエワが古典的な理屈優先でそんな感じだ。
644の基本を解っていて敢えて崩すアレンジするのがプロのピアニスト。
612のは解ってないで崩してるから痛い演奏になるんだよ。
つかそれ以前に技術的に人前で金取って弾いて良いレベルじゃない。
- 646 ：
- >>645
アヴデエーワが「古典的な理屈優先」かどうかということと私の演奏が詰まらないかという
議論はさておいてｗ
644のことが本当に分かっていれば、勝手知ったるということで、さらに
自由になります。それだけでも決して杓子定規にはなりません。
ここで「楽譜に忠実に」と書くと、「杓子定規」と同義ととらえる方が
いるようですが、実際に楽譜をつぶさに見てみると、とてもつない可能性に
満ちたものだということが分かります。ひとつのフォルテ、ひとつのピアノ、
たった一音、休符ですら、様々な解釈がひとそれぞれにあります。
端的に言えば、音楽は言語と同じです。言葉の使い方を知らない人間が
好き勝手に単語を繋げば、もしかしたらそのひとの伝えようとする情熱は
どこかで分かるかもしれませんが、メッセージとしては意味が不明です。
演説や講演はもとより、ひとになにか伝えようとするときに言葉の伝え方として
ときにひとは単語をゆっくり言ってみたり、区切ってみたり、間をおいてみたりします。
それは、そうしたほうが分かりやすいし、伝わりやすいと思うからです。
ではなぜそういうふうに思うのでしょうか？それは伝える立場の人間が
全体の文章を見て、一番伝えたい箇所をあたかもアンダーラインをひくかのように
相手に注意を促したいというようなところにあります。
音楽の演奏はこれとよく似ています。文脈上、突然変なところで区切ったり、全部間延びしたり
一つの文を読み上げるときにいきなり一つの単語がすごくゆっくりになれば、このひとはきっとどこかに
障害をかかえているのか？それとも言語に不自由しているのかと思うと思うのですよ。
ここが大切と思うところも、全体の文章を読んで理解できていないと、大切だと
いうことすら気づかないでしょう。それで、あてずっぽうにテンポをゆらしてみたりする。
それではなにを言ってるのか分かりませんよね。
もっとも自然な音楽のありかたとは、言語のそれと同じで、フレーズの途中を省略して
フレーズの形を歪めたりしないことや、まずは単語（音形）をはっきりと発音できるようにすること
で、まずは意味の分かるように喋るということです。
>>645さんが「崩す」と書いてますが、誰も言葉を崩すことはしないでしょう。
声音を変えてみたり、適切な場所で少し間をもたせてみたり、そうした様々な
工夫・・・勿論、文章の意味が伝わるようにルールに則ったうえで（音楽のラインやパルスを妨げないように）・・・を
やっていけるようになれば、より楽しい音楽作りができるようになると思います。
>>645さんはおそらく愛好家の方でしょうから、あまり専門的な意味はお分かりでは
ないでしょうけど、私の言うことと>>645さんの仰ることはほぼ同じです。
ひとつだけ違うのは、644は基本でありつつ、音楽を自由にできる鍵なのであり、
これが本当に理解できているひとは、詰まらない演奏どころか、大抵はそういう
理屈を感じさせません。むしろ気ままに弾いているととらえられることが多いでしょうね。
それだけ自然だということです。
演奏を聴くにあたって、聞き手がどれだけ音楽を聞き込んでいるかという問題も
ありますが、基本的にひとに不快感を与える演奏というのは、どこか基本が
分かっていない方が多いです。
音楽は追究してもずっと終わりのない世界だから面白いです。
気ままにやって自己完結していては、きっと面白くないだろうなと思いますけどね。
最後にコルトーの演奏をようつべで拾ってきましたので、どうぞ。
あらためて聴くとテンポを気ままにゆらしているようで、フレージングはしっかり
とっていますね。ここぞというときの左手の活かし方や時が止まってしまった
かのような美しいルバート・・・全て>>612には無いものです。
私はあのコルトーと>>612の演奏を比べるひとがいるということが恐ろしく思えますが。。。
http://www.youtube.com/watch?v=0-kaDxaVBFA&feature=related
- 647 ：
- コルトーの演奏について補足します。
上のリンクのようつべでの演奏は、これだけ多くのルバートを
多用しながら、聴き終わった後は非常にすっきりとした印象があります。
これが、644で述べたルバートの概念です。
盗んだものは返さないといけないんですよ。
また、コルトーのこの演奏が>>612の異なるレベルにある点の一つとして
コルトーはこうしたルバートを使いつつも、決してひとつのフレーズを
切ることはしません。フレーズが引き伸ばされても、綺麗にまとまっているんですよね。
特にフレーズの終わりの収め方は、大変さらりとしていてお洒落ですよね。
全体的にコルトーは豊かな詩情でこのノクターンを弾ききっていますが、
その美しい詩情がどろどろの修羅場のような雰囲気にならないのは、実に
コルトーが音楽の基本に忠実であるうえに、彼が書いた論文や校訂した楽譜に
つけた非常に理論的なやり方が活かされていること、ということです。
まあ、勿論、コルトー自身の詩的な感情やセンスがあってこそ、それらもまた
活かされてくることは言うに及ばずですが。
どちらにしても>>612とは格の違いを感じさせる演奏であります。
- 648 ：
- >>647
まあノクターンだしね。そんなアツク語るほどでもないかな。
644の基本の話をするならば、エチュードならまさに模範的な演奏ばかり。
http://www.youtube.com/watch?v=Ji5_VWgMI3s
これとか、ほんとにね。ようつべ（笑）ダントツナンバーワンの名演奏。
コルトーのノクターン（笑）よりは、圧倒的なアクセス数で人気の名演奏！（爆）
- 649 ：
- ID:+HKNn6xxさん。
2chでものすごい長文乙！
言ってることは100％正しいと思うので反論しないよ。
>>645さんはおそらく愛好家の方でしょうから、
あまり専門的な意味はお分かりではないでしょうけど、
いちぉ～専門家の端くれなんだけどry
ま･･････色々あって挫折組だけれどね。
>>613 >>619 >>624
ちなみにコレ書いたの私です。
2chなので長文マジレスするのは程々をお薦めします。
と言いつつ、とても奇麗な文章なので保存させて貰いましたｗ
>>645で書いたのは、あなたのような誠実な理解をしている弾き手にではなく、
譜面に忠実であることの本質を全く理解せず、
ただ盲目的に型にはまり忠実である事を是とする教師が巷に沢山いるから･･･みたいな。
私は>>640的なデタラメも、杓子定規な解釈もどっちも間違ってると思ってるので。
>>644の文章を都合良く部分的に批判するような形になってしまって正直ごめんなさい。
でも自分が普段ID:+HKNn6xxさんの書かれたようなスタンスで音楽に向き合って弾いているかと言えば
そうじゃないですね。子供の頃は好き勝手そのもだったし、
今は楽譜に見かけ上忠実に弾くことでめんどくさいことを避けていると思う。
- 650 ：
- そんな感じなので、今晩は反省の意を込めてコルトーのショパンBOXを聴いて過ごしますよ～♪
- 651 ：
- >>648
>これとか、ほんとにね。ようつべ（笑）ダントツナンバーワンの名演奏。
ひとの演奏のことをとやかく言うのは趣味じゃないし、ネタだと分かってはいるけれど。。。
あまりにもアレで・・・本気でそう思ってるのかと思うと、ホントに恐いですｗ
っていうか私だったら、そんな恥ずかしい演奏は封印しときますよ。。。
ご本人がうｐしているんだとしたら、逆効果になるからやめられたほうが良いと真剣に思います。
エチュード１０－３は個々のニュアンスは悪くないですが、流れをぶつ切り。
中間部は繋ぐということを知らないように聴こえてきます。
エチュード１０－１２は・・・
テンポやミスタッチが問題じゃないです。
ナンバーワンなら、この↓のホロヴィッツの演奏のように、更に細かいニュアンスをつけてみては？
このエチュードの録音のなかでは決して早いとはいえませんが、豊富なニュアンスが左手の動きに
あるのが分かりますか？
さらにこういう名ピアニストたちは、どんなにニュアンスをつけても流れをぶつ切りすることは
ないですね。
http://www.youtube.com/watch?v=6FhoHXgTiZk
私も数人ワルシャワの先生には習いましたが、一体どういうふうにレッスン受けたら
そうなりますか？Y先生とか絶対そんなふうには教えてないはずです。
- 652 ：
- >>649
長文、失礼いたしました。
いやもう、>>612が別の意味であまりにも衝撃的だったもんで・・・ｗ
いえ、基本的に仰ることに私は同意しています。
私も専門家の端くれですから、似たようなもんですｗ
コルトーもフランソワも素晴らしいし、凄いピアニストだと思いますよ、ホントに。
- 653 ：
- >>649
>>652
ふーん、専門家なんだ。あ、専門家の端くれか（笑）
>>612 は、テレビだよ。それもNHK。君たち、テレビでピアニストとしてフィーチャーされたことあんの？
まあ、やきもちはみっともないからやめなよ（爆）
- 654 ：
- つまんねー諍いだな
- 655 ：
- >>652先生
某氏の演奏はいろんなスレで貼られていて、張り
付けた人の悪意しか感じられませんよねえ。
相手にしたら図に乗るだけですよ。
（平気で人前でこういう演奏をする某氏も信じら
れませんけど。）
さあさあ先生、ネタ演奏に付き合っていないで、
クリスマスの曲をよろしくお願いいたしますね。
今からとても楽しみにしているのですから。
- 656 ：
- >>652先生
先生ｗ
先生だってｗ
- 657 ：
- >>655
＞張り付けた人の悪意しか感じられませんよねえ。
しかしこんだけ膨大に動画を保有できるのも大したもんかと。
私はご本人かと思ってましたよｗ
確かに、もうこうなってくると悪意にしか感じられませんね。
NHKの地方局の録画、私もありますが、恥ずかしくてうｐしようとは
思いませんしｗ 私にできることはせいぜい動画無しの演奏ぐらい・・・
しかも限られたもの・・・でしょうか。。。それでも恥のかきすてというか
勉強がてらにとしか思いませんけどね。とても、某氏のようにあっちこっちには・・・
いや想像しただけでも恥ずかしいｗ
コルトーとかフランソワぐらい上手く弾けるといいんですけどねぇ。
＞今からとても楽しみにしているのですから。
どんな演奏になるんでしょうね。豚のように弾いたりしてｗ
下手糞に弾いちゃったらごめんなさいねｗ
- 658 ：
- 悪意っていうか貼ったやつはみんなに受けると思ってやってんだろうが
ハッキリ言ってツマランって言うかシツコイ。偏執狂なの？コワイんだけど。
- 659 ：
- とにかく、こんな演奏を恥ずかしげもなく堂々とアップしてる
本人に問題があるんでしょ。貼り付けられても仕方ないよ。
子供の演奏じゃあるまいし。
ピアニストなら、プライド持ってほしいよ。
- 660 ：
- 本人か家族だろ
- 661 ：
- 確か以前結婚式の動画もだらだらと流してた、この人。
- 662 ：
- >>647
確かにコルトーと比べるのは無意味だったかもしれません。
全然タイプが違いますもんね。古典的な正統派の福山氏に、よくいえば奔放、悪く言えば出鱈目なコルトーでは。。。
福山氏のショパンは、師匠筋のアルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリに非常に近いと思います。
レパートリーもそれ程広くなく、ショパン・ドュヴィッシー・ベートーベンなどを中心にしていることも同じです。
また、福山氏の奥さんも非常に洗練された、ショパンの第一人者のようなピアニストです。
自由闊達な演奏は、もしかしたらコルトーと比べるべきはこちらかも。。
http://www.youtube.com/watch?v=njbgV-UTo_E
- 663 ：
- >>659
聴いてから言ってんのか、おまえ？
>640 を100回聴いてから文句言え、ハゲ。R。
- 664 ：
- >>662
もう勘弁してください。
奥さんの演奏は５秒でギブアップです。
>>640
もう勘弁してください。
恐ろしくて一回も聞くことができません。
- 665 ：
- うわ・・・ちょっと見ないうちにこの展開は・・・ｗ
ここまでくると完全にあらしですね
>>662
皆さん迷惑してるみたいですのでやめましょうよｗ
>>646を１０００回聴いてよく勉強されてください。
- 666 ：
- ドュヴィッシー とか書く人間はまったく信用できないな
- 667 ：
- >>666
「ドボルザーク」と書く人と「ドヴォジャーク」と書く人。
あなたならどちらの人を信用しますか？またはどちらも信用しませんか？
- 668 ：
- ドュヴィッシーなのにベートーベンなんだよなｗ
- 669 ：
- ご自分で投稿されてるのか、他の方がされてるのかわかりませんが、
福山さんもう少し勉強された方がいいと思います。
ご自分の演奏を客観的に聴いてみてください。
意識を少し変えるだけでかなりよくなりそうなのでもったいないです。
これだけ名前を前面に出しているということは、ご本人も有名になりたいと
思っているのでしょう。
それなら客観的な意見もとても大事です。
頑張ってください。
- 670 ：
- 福山さんは>>669みたいなｱﾎを釣りたいだけなんだよ。
あれにマジレスするやつはピアノがわかってないなんちゃってピアノ講師。
- 671 ：
- 釣りにしては膨大な量の動画なんだけどｗ
で、動画うｐしてるヤツって必死になって反論してるとこ見ると
釣りじゃないなと思うだけどｗ
っていうか少し専門的なことを書くと正面から反論を避けてるとこを
見るとその動画をうｐするヤツこそ「ピアノがわかってないなんちゃって」
なひとだと思いますけどね。
とにかくスレチだし、皆さん迷惑してると思いますのでやめましょうね。
- 672 ：
- ピティナ更新されてたね。
http://www.piano.or.jp/report/02soc/chopin_con2010/2010/12/14_11852.html
- 673 ：
- >>672
そう！尊厳！！・・・微妙に違うような気がするけど、日本語訳は難しそう。
ヤシンスキ先生は特に小山さんにそれを言って聞かせたかったんじゃないでしょうかｗ
- 674 ：
- 地方紙に、小山さんのインタビューが載ってて
ライターが、しつこく、一位の演奏者と、
今回出場した日本人演奏者たちの
質の違いについて質問してた。
予選を聞いてたら、そこまでしつこく質問できないだろ。と思った。
- 675 ：
- むしろ假屋崎にインタビューさせたほうが面白い記事になるかもな。
- 676 ：
- >>674
>予選を聞いてたら、そこまでしつこく質問できないだろ。と思った。
圧倒的に違ってたらしいね。圧倒的に存在感がないというか。
予選からずっと現地で観てた知り合いがそう言ってた。
- 677 ：
- >圧倒的に存在感がないというか
今までもごく一部を除き殆どがそんなだったけど･･････ピロコﾀｿがry
- 678 ：
- 假屋崎のショパンCDってどうなの？
あれだれの人だから、素人演奏でもそんなに痛くないレベルの
粋みたいなのを聴かせてくれたりするのかな？
- 679 ：
- えーっ、ＣＤ出してんの？ピアノは素人レベルと聞いたが。
- 680 ：
- 買ったら不幸なカマになりそう
- 681 ：
- >>678
悪くないと思った自分はクラシックニワカだし素人だと認識はアル
近くの図書館で借りれたよ
買うのに迷いがあるなら図書館で借りればいいよ
- 682 ：
- ショパコンの前にあったコンチェルトの録画。
ＮＨＫで放送したやつ。
うまいよねー。
- 683 ：
- >>679
前にテレビでちょこっと弾いてるのを聴いたけど
よく人前で恥ずかしげも無く弾くなというレベルだったよ
楽しめる趣味があってよかったねという感じだった。
ＣＤってまじかｗ
- 684 ：
- >>678だけど、意見が分かれていたので公式のサンプル試聴してみた。
http://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?associate=SMO&cd=SICC-911
>>683は言い過ぎかな。これは才能あったけど
学生時代にドロップアウトしたレベルの演奏だな。
才能無いけど機械的に上手いヤツよりは良いかもしれん。
プロのピアニストじゃないという前提だったら十分だろう。
・・・・・・・・でもCD高杉だけどｗ
- 685 ：
- >>684
なるほど～
特別な感性もって成功してる人だし
確かにピアノばっかりやってて機械的にうまい人より味あるかもしれんね
- 686 ：
- >>682
ニコライ・デミジェンコの演奏です。
聴けば聴くほどすばらしい。
日本にコンサートやレッスンに来てくれないかなあ。
- 687 ：
- >>684
テレビで得意げに演奏してたのとは大違いだなｗ
いやほんとにあれはひどかったよ
- 688 ：
- これ、視聴は横山さんだけじゃない？
カーリーのは、聴けない？
- 689 ：
- >>684だけどこんなんあった。
http://zoome.jp/chopin-magazine/diary/12
まぁこれは･･････ちょっと弾きとはいえあからさまに適当で速すぎだな。
686の音源って假屋崎のCDなのに横山が弾いてるの？なんだそりゃー！
- 690 ：
- >>669
まあまあ、ピアノの腕前でも、知名度でも、収入（笑）でも、
福山さんに完敗だからって、僻まないで下さいよ（爆）
変なアオリを入れなくても、演奏会は毎回超満員、スタンディングオベーションの嵐、
CDは飛ぶように売れています。まさに「鍵盤の魔術師」
コルトーのような、テクニック一辺倒の冷たい、平板な演奏とは次元が違うのです。
現代日本を代表するショパンの巨匠ですよ、福山さんは。
http://www.youtube.com/watch?v=xmue7-Zr6Lc
個人的には、コンチェルトの1番を是非ワルシャワフィルとの共演でライブで聴きたいものです。
- 691 ：
- 福山さん、カーネギーホールでのソロリサイタル待ってます・・
- 692 ：
- >>691
ＵＫだと何回もやってるんですけどねぇ。。。
ＵＳは文化的に低レベルですからね（笑）
カーネギーホールも、そんなに良いホールではないはずです。
- 693 ：
- カーリーの動画、割と面白いね。
- 694 ：
- もう、福山とかカーリーとかの話題やめない？
空しくなる。
それより、この前の一位のコンサート。よかったらしいけど
誰か行った人いないの？感想プリーズ
- 695 ：
- >694
ようつべにうｐされてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=393ZXNopLTY
- 696 ：
- >>695は福山の動画
こいつアク禁とかできないの？
哀れなのは放置でいいけど地球にやさしくないしな。
- 697 ：
- >>695
Rや
クズ
- 698 ：
- 3流ピアニストで大したこと無いけど宜しく♪ってならかわいげがあるけれど、
コルトーを貶したりとか全く意味解らん。一流ピアニストでコルトー貶す人など皆無だというのに。
- 699 ：
- >>690
マジレスすると、チェルニー３０番が精いっぱいなレベル。背伸びしすぎ。
>>695
これだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=tQqrAoierHE
- 700 ：
- >>699
ネタにネタで返すなww
吹いたじゃないか。
- 701 ：
- N響アワー － ショパン・コンクールの覇者アヴデーエワ登場！ －
9時から放送か。見てみるかな
- 702 ：
- 来月北海道公演見に行くぞー
- 703 ：
- なんとも無難で退屈な演奏だったな>>701
- 704 ：
- 演奏の好き嫌いは別として、コンクールのときは
ピアノがオケをぐいぐい引っ張ってる感じがしたのに、
そういうのがなかったね。
- 705 ：
- >>703
だからあんな見せかけだけの音楽性で演奏する奴を優勝させるから
ダメなんだよ
- 706 ：
- オケが痛すぎ・・・
- 707 ：
- あの痛いオケもユリ痛すぎと思っただろーよ
- 708 ：
- あれってオーケストラだったのか？
今初めて気が付いた。
- 709 ：
- マルタ姉さんの元旦那、立場なし
- 710 ：
- ショパコン史上最低の優勝者
- 711 ：
- 目立ちたがり屋の姉ちゃんがヤラセで優勝しちゃった感じ
- 712 ：
- >>710
いやでもこれは上手いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=8QbBFBm5t20
- 713 ：
- >>712は釣り
- 714 ：
- 例のアマチュア演奏か
釣りなのか本気なのか知らんが何時までも同じもの張り続けるとか幼稚すぎるだろ
- 715 ：
- >>714
プロだっつーの。チケット買って聴けハゲ。
- 716 ：
- ならアマチュア級のプロ
- 717 ：
- 715本人乙、恥ずかしくないんかいｗ
- 718 ：
- >>712
しつけーな
失せろ！
- 719 ：
- 福山△
- 720 ：
- 皆に嫌われる自称ピアニストになりましたね
しかし芋洗坂係長にはフイタwww
- 721 ：
- テレビでN響と競演した、一位の人の演奏きいた。
へんな演奏でよくないと思ったけど、小山さんや西村さんが誉めてた。
ここみて、批判的な人もいるんだと思って、ちょっと安心した。
- 722 ：
- 敢えて斜めに批判することて自分のプライドが保てるし格好良く見えるからね。
よって毎回誰にでも、否定的な輩はかならず出てくるもの。
- 723 ：
- ピロコの伝説のラフマニノフでさえ、一応褒めた番組だから。
- 724 ：
- 小山さんの誉め方苦しすぎ。
>>723
いけべえはピロコを余裕の笑顔で誉めてたところが凄い
西村さんは超速で他のファイナリストの話題振っててワロタ
- 725 ：
- 当方素人なんですが、なんで、ピロコさんは審査員やめたのですか？
詳しい人教えてください。
- 726 ：
- >>725
まあそんなことどうでもいいから、これ聴け。世界最高峰のショパンだ。
http://www.youtube.com/watch?v=azTZOsQDv9g
- 727 ：
- いい加減、嫌がらせやめたらいいのに
しつこく張り続けて何が楽しいの？
- 728 ：
- 無視すればいいのに。
- 729 ：
- ピロコはテルアヴィヴのルービンシュタイン・コンペの審査員やる、今年。
- 730 ：
- ダニール・トリフォノフ 日本デビュー・リサイタル
2011年1月13日（木）19：00開演
仙川アヴェニュー・ホール
ハイドン作曲： ピアノ・ソナタ 第56番 ニ長調 Hob.XVI:42
スクリャービン作曲： ピアノ・ソナタ 第3番 「心理状態」 嬰ヘ短調 作品23
J.S.バッハ作曲 - ラフマニノフ編曲： 前奏曲, ガヴォット, ジグ
（無伴奏ヴァイオリンのためのパルティータ第3番 ホ長調 BWV1006より）
プロコフィエフ作曲： ピアノ・ソナタ 第3番 イ短調 「古い手帳から」
トリフォノフ作曲： ラフマニアーナ
ショパン作曲： 3つのマズルカ 作品56
ショパン作曲： ピアノ・ソナタ 第3番 ロ短調
- 731 ：
- 福山 孝 指がまわってないじゃないか。重い遅いニュアンスがない。
アマチュアとしては普通のレベルだな。
こだわり がたりない演奏だな。
一般大学のピアノ同好会でも、もっと上手な人いるなあ。
- 732 ：
- ○大ピアノの会のこと言ってるなら、←技巧を追い求めるだけで才能全く無し
まだ福山(笑)の方がマシ←ほぼメチャクチャだがそれなりの才能はある
- 733 ：
- 迷ったけど、入賞者コンサートのチケット買った。
アブディエバは苦手なタイプだけど、実演を聴いてみる。
ブンダーとトリフォノフが楽しみだ。
- 734 ：
- トリフォノフのリサイタルは本日から。
- 735 ：
- トリフォノフ、仙川以外でリサイタルしませんか？
情報ほしいです（涙）
- 736 ：
- >>735
ttp://www.trifonov.us/concerts/
JANUARY, 16-26, 2011 - various cities (JAPAN) - Chopin Competition Winners’ Tour
16 - Sendai
18 - Fukuoka
19 - Osaka
22 - Tokyo
23 - Tokyo
24 - Nagoya
26 - Sapporo
- 737 ：
- 移動がメチャクチャしんどそうだなｗ
- 738 ：
- まるでK蘭社のスケジュールみたいｗ
- 739 ：
- age
- 740 ：
- ガラコン楽しかったよ
それぞれの印象は配信の時とさほど変わらなかった
でも、今回は皆同じピアノ弾く訳じゃん。だから特徴がよくわかった。
- 741 ：
- ヴンダー君最高でした
- 742 ：
- うん、ブンダー君良かった。配信で聴いてた時より良かった。
ポーランドで人気があったワケがよくわかった。
- 743 ：
- ブンター良かったよ。
あとトリフォノフはコンツェルトでファツィオリ弾いたよ。確か。
東京の１日目でね。
- 744 ：
- トリフォノフはタランテラをトリフォノフらしく弾いてたって言えばわかってもらえるかなw
舟歌も弾いたけど、隣の席のコが惚れ込んでたな。聴いてる者のドキドキ感を誘う演奏だったよ
- 745 ：
- ブンダー君は前回のセミファイナルで妙に気に入ってしまい、CDも買った。
(そしてCDは微妙だったから、自分の見込み違いと思ったきりそのまま…）
今回は本選に行って上位になり、表現力の成長ぶりにも感動した。
やっぱり天才(？)だと思った。
- 746 ：
- アンナフェドロヴァが色んな意味で好きだったけど結婚済みかよ早いよ。
若者のおしゃれ指輪かと思ってたらびっくり。
- 747 ：
- http://www.youtube.com/user/SHUHEI2110
- 748 ：
- sakuraphon wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 749 ：
- 今BS2でショパンコンクール入賞者ガラコンサートをやってるね
さすがに上手い
- 750 ：
- お邪魔します。
ピアノコンサートのお知らせを紹介させて下さい。
11月2日（水）18時半から埼玉県川口市のリリア音楽ホールにて、
中野真帆子さんのピアノコンサートが催されます。
ショパンやリストがお好きな方には是非ともおすすめです。
チケットは、イープラス、チケットぴあ（Pコード：148-487）、
ローソンチケット（Lコード：34230）でもお買い求めいただけます。
本コンサートは、東日本大震災復興支援のチャリティーであり
収益金の一部はボランティア活動費として使わせていただきます。
詳細は下記のURLをご参照ください。
http://www.mahoko.info/concert/concert/20111102.html
http://eplus.jp/sys/T1U89P0101P006001P0050001P002063035P0030001P0006
- 751 ：
- まあでもショパンなら福山孝さんが最高でしょ。ピアノの歌と詩情が天才。
- 752 ：
- ttp://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvii
The next edition of the competition will take place in 2015, from the 1st to 24th of October.
Competition Calendar
1 X 2015 - Inaugural Concert
2-6 X 2015 - I stage
8-12 X 2015 - II stage
14-16 X 2015 - III stage
17 X 2015 - Celebrations of the 161st anniversary of Chopin's death
18 X 2015 - Final A - chamber music
19-21 X 2015 - Final B - concert with the orchestra
22 X 2015 - prize winners' concert
23 X 2015 - repetition of the prize winners' concert
24 X 2015 - second repetition of the prize winners' concert
- 753 ：
- ファイナルAの室内楽って
チェロソナタかしら。
だとしたらかなりの難曲だね。
- 754 ：
- 口直しに小林愛実タンのショパン ピアノ協奏曲２番upしとく。
http://www.youtube.com/watch?v=FbVMf8aD3D4&feature=relmfu
ついでにベートーベンのピアノ協奏曲１番も。カデンツァが圧巻。(画質は悪い）
http://www.youtube.com/watch?v=MtmrJK8WQls&feature=related
- 755 ：
- 小林愛実、ジーナ、馬鹿うわ～～？コンクールで決勝まで行ったけど
銅メダル３位だった。ショパンのコンチェルト1番、オケと共演だと思ったら
オケパートをピアノのオバハンが連弾で弾いてた。こんなどケチなコンクールが
有るなんて知らなかったわ。学生オケでもいいからオーケストラ共演しろよ。
で、愛実はピアノのオバハンと呼吸が合わなくて曲の出だしでズッコケたらしい。
ソルトレークまで行って決勝でオケと共演させてくれないコンクールに
カーネギーやサンクトペテルブルグで公演する小林が出場する意味あるのか？
さっさとウイーンフィルやベルリンフィルとでも共演させてやれよ。
それが指導者の親心ってモンだろ。
- 756 ：
- >>754
ユンディ～～が優勝してから、この手の顔で演奏するのが増えたが
DVD見せすぎか？
日本らしい教育法だと思う
- 757 ：
- 2005年の入賞者はどうなった？
あまり２ちゃんに登場しなくなったね。
- 758 ：
- ２０００年に出場して決勝は逃したけど人気のあった
ミハエラ・ウルスレアサ（ルーマニア）が先日亡くなったよ
まだ若いのに・・・
- 759 ：
- 参加要項が出たよ
http://konkurs.chopin.pl/en/edition/xvii/rules/3139
結局室内楽はなし、ってこと？
- 760 ：
- >>757
ブレハチならミニツィメルマンから脱皮出来ないかぎり再浮上はないだろうよ
- 761 ：
- アヴデーエワのシューマンがyutubeにアップされてたけど
恐ろしく上手い。
- 762 ：
- ウキとか世間は、子供のショパンコンクールとこちらのとを同じだと誤解している風を感じることがある
- 763 ：
- 去年など、最近のショパンコンクールではエキエル版とパデレフスキ版、どちらが使われてるのでしょうか？
できれば割合的にはどのくらいなのでしょうか？
未だパデレフスキ版の方が使用者が多い？
- 764 ：
- パデレフスキじゃないの？
横山幸雄もずっと基本パデレフスキみたいだしｗ
- 765 ：
- 突然だけど、エキエル版のエキエル先生がお亡くなりになりまさしたね。
百歳だそうで。
- 766 ：
- えー！それはご長命でしたね。エキエル先生、いかにもな厳格な
雰囲気を漂わせた風貌が印象的でした。
- 767 ：
- エキエル先生、百歳とは大往生だったね
パデレフスキ版は、ブレハッチも使ってると数年前のいんたぶーで言ってた
――楽譜は、どの版を使っていますか。
子供の頃から親しんでいるパデレフスキ版です。
まだ僕が小さかった頃には、エキエル版（ナショナル・エディション）もすべての曲が出版されていませんでしたし、
ショパン・コンクールのときにもパデレフスキ版で準備をしていましたから、
すぐに他の版を試してみるような余裕はなかったんです。
- 768 ：
- >>761
ソナタ１？
普通だと思う。下手だとは思わないけど。
- 769 ：
- >>662
>>690-691
>>695
>>732
>>751
なんか、このスレタイにそぐわない人物だね。
この人、自分で貼ってるの？
ビョーキじゃね？
大阪のピヤノおやじコンクールなら分かるが
- 770 ：
- ブレハッチなにしてるのかな、あまり活躍を聞かないけど…
- 771 ：
- ブレハチはヨーロッパ中心
ユンディが来年の審査員って驚いた
- 772 ：
- Ｋ林I実、Ｎ桐Ｎ、Ｍ山Ｎ乃、落ちろ
- 773 ：
- 有限会社ヤマハ特約店に応援FAXが届きました
おい馬鹿社長
楽器が売れてないな
お前はやる気あるのか
俺は全然やる気はない
おまえならやれば出来る
応援してるぞ
この馬鹿野郎
沢山の応援FAXありがとうございました
お客様相談室
社長一同
- 774 ：
- 日本音楽スタジオ協会前理事長の豊島さん（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
「もう被害者をこれ以上出さない様」アコースティックエンジニアリングと、
アコースティックデザインシステムの悪事をネットでKしています。
ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打つ「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは、
遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★であることが確認されています。
麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告、計画的で組織ぐるみの騙しの手口の情報提供がされています。
音楽家とその家族を確実に不幸にする非道な会社です。
★現在も東京地裁で公判中です★
創業者で社長だった「騙しの天才鈴木」は最近引責辞任した様です。
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★
順に書いてみます。
まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。(建築士でないかも）が、渡される竣工図には、一級建築士、斉藤裕昭氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「与り知らない物件に」勝手に社長が斉藤氏の名前だけを使っているんです。
施行。地方都市の場合、地域の下請けを適当に数日で見つけて丸投げします。
音楽室など作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
肝心な現場監督ですが、これがまたバイトの様な経験の無い若者に適当にやらせます。
「自分がどんなスタジオの監督してるか」さえ知らない自称、現場監督です。
更に、施行の材料は木造であれRCであれ何であれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
客の要望は関係ありません。子供向けピアノ室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
この会社には、客の意向は全く意味がないんです。自社が作りたい仕様の簡単なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きをするからデタラメ防音室が次々出来上がるのです。
意図的な手抜きですから、責任逃れの対策も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい、桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
ここに書いた事は全て事実です。★豊島政実さんも実際に確認しています。
タイアップ、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうし、バリエーションは有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いしょう。
「それでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
騙しの天才＝鈴木が引責辞任したあともまだD'で遮音性能をごまかし続けるこの非道な会社の被害者が出ないように祈りを込めて書いていますます。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」
- 775 ：
- .
- 776 ：
- .
- 777 ：
- 日本音楽スタジオ協会前理事長の豊島さん★ショパンコンクール会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
「もう被害者をこれ以上出さない様」アコースティックエンジニアリングと、
アコースティックデザインシステムの悪事をネットでKしています。
ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打つ「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは、
遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★であることが確認されています。
- 778 ：
- .
- 779 ：
- .
- 780 ：
- .
- 781 ：
- こんなスレッドがあったとはね・・・。ｸﾗ板しかないものだとばかり。
>>760
ディするつもりはないんだけど、
どうもこの演奏者、聴いてもあまりピンとこないんだが。
才能はあるんだろう？
再浮上、ということは、只今沈没中ということ？
- 782 ：
- そうなの
- 783 ：
- ピアノ雑誌「ショパン」等、多くの音楽雑誌に広告を打つ「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは、
遮音性能をごまかす★★★詐欺まがい業者★★★であることが確認されています。
麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告、計画的で組織ぐるみの騙しの手口の情報提供がされています。
音楽家とその家族を確実に不幸にする非道な会社です。
★現在も東京地裁で公判中です★
創業者で社長だった「騙しの天才鈴木」は最近引責辞任した様です。
★この板に4つほどある「アコースティック～～」、「アコエン～～」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★
日本音楽スタジオ協会前理事長の豊島さん（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで、
「もう被害者をこれ以上出さない様」彼らの悪事をネットでKしています。順に書いてみます。
まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人という事も有ります。(建築士でないかも）が、渡される竣工図には、一級建築士、斉藤裕昭氏の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「与り知らない物件に」勝手に社長が斉藤氏の名前だけを使っているんです。
施行。地方都市の場合、地域の下請けを適当に数日で見つけて丸投げします。
音楽室など作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実も告げず作業させます。
肝心な現場監督ですが、これがまたバイトの様な経験の無い若者に適当にやらせます。
「自分がどんなスタジオの監督してるか」さえ知らない自称、現場監督です。
更に、施行の材料は木造であれRCであれ何であれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げます。
客の要望は関係ありません。子供向けピアノ室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが）
この会社には、客の意向は全く意味がないんです。自社が作りたい仕様の簡単なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で手抜きをするからデタラメ防音室が次々出来上がるのです。
意図的な手抜きですから、責任逃れの対策も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい、桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で！！」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです（事実です。客を詰ったり、罵ったりします）
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう？
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
ここに書いた事は全て事実です。★豊島政実さんも実際に確認しています。
タイアップ、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事も時には有るでしょうし、バリエーションは有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。
そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言いしょう。
「それでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
騙しの天才＝鈴木が引責辞任したあともまだD'で遮音性能をごまかし続けるこの非道な会社の被害者が出ないように祈りを込めて書いていますます。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」
- 784 ：
- .
- 785 ：
- ピアノ雑誌「ショパン」の広告を最近急に大きな広告にし始めた
株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキ防音室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
本当に「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません！！）
「誠実さが無い会社」なんていう生ぬるいものではなく「悪意に満ち満ちた会社」なんです（事実を書いています）
文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実です）
あの雑誌にあんな大きな広告を昔から出してる会社が「詐欺まがい」だなんて信じられない。
そう思う方も多いでしょう。でも真実です。
騙しの技術に大変長けていた創業者、鈴木は、最近社長を引責辞任しました。★現在も提訴されて公判中★
新社長に首をすげ替えておかなければ、刑事Kされ刑事犯になると営業停止になるのを恐れたのでしょう。
インチキ防音室を作って逃げられると、音楽家本人、家族が絶望の淵沈みます。
私たちの話しを,半分しか信じられなくても良い。とにかく防音室、レコスタは、
「JIS規格（このJIS規格のという言葉を入れさせるのが一番大事です！！）の遮音性能D～～（数字5段階ずつ変わります。60の次は65です）」
という文言を契約書に盛り込んでくれる会社、そして「万一第三者機関で測定し防音性能が契約時の性能に足りない場合は、
何度でも無償で、迅速、丁寧な補修工事をする。」この文言を書類に入れてくれる会社で作ってください。
★音楽に夢と情熱と青春のすべてをかけている音楽家とその家族★が
絶望の淵に転落してしまうようなことが有りませんように！
- 786 ：
- .
- 787 ：
- .
- 788 ：
- .
- 789 ：
- ２０１５年組がそろそろ来日するころでしょう？
- 790 ：
- で、その後今回の優勝者の朝鮮人はちゃんと活動してんの？
サッカーでの鼻をへし折る、リオで復讐するとかの物騒な脅し文句込みの言い訳からしてもほんとに実力だったのか
あっちは買収天国と思うと嫌な気分にしかなれない
音楽誌見ててもその後の情報さっぱりなのは怪しい
賞金だけ持ってどろん、か？
- 791 ：
- >>790
お前はそんなことを聞き分ける耳のないのか？
優勝は妥当だよ。
他に人材がいなかった。
- 792 ：
- ならなぜその後の活動情報がないの？
サッカーも買収だしなw
通常なら優勝者のその後の情報のほうが嫌というほど勝手に飛び込んで来るのに
それが大きなCD屋や音楽雑誌にも一切無いのは何故？
北京オリンピックみたいに美少女に口ぱくだけさせ歌は別に流すの位当たり前の国もあることを思い出すw
- 793 ：
- チョ ソンジンだっけ？ この間テレビで聞いたけど
やっぱり優勝するだけの事はあるね、すごく引き付けられる演奏だった。
ユーチューブで2位3位の演奏もあったけど段違いに良かったなあ。
- 794 ：
- >>792
人に聞かないとわからないのか？
お前自身が優勝かそうじゃないかを聞き分ける耳がないのか？
おれも彼の国好きじゃないけどピアノを嗜む人で今回の優勝を疑うやつはいないよ。
ソンジンはそこまでうまくないけど見ても過去の優勝者と比べても普通、
ほかは過去と比べて下手くそばっかだった
- 795 ：
- ソンジンの優勝は妥当。
この人は、ショパコン以外でもチャイコン２０１１では17歳で3位（トリフォが1位とグランプリ
の年）、ルービンシュタインではいい演奏だったのに３位だった。
で、満を持して受けたショパコン２０１５で第一位。
テクニックだけ取り上げても、この人くらい弾けている人はだれもいなかった。
（まあ、それほどショパコン２０１５で勝ちあがった人が下手だったということにもなるが）
だから優勝者を出すのなら、ソンジンさんしかいなかったと思う。
- 796 ：
- 安定演奏で面白みにかけていた。
優勝は、妥当だな。
- 797 ：
- ピアノ雑誌ショパン、Sound&Recordingマガジンなど、多くの
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
★アコースティックエンジニアリング
★アコースティックデザインシステムが
★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★
この会社の社員である★建築士、 斎藤氏が★★★手抜きを内部K★★★
★そのKを、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webでKしてこれ以上被害者がでないようアドバイス。
★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
信憑性が付与された★★★豊島氏はAESフェロー受賞、今ショパコン会場ワルシャワフィルを改修依頼されている音響界のプロ中のプロ★
★★★同社（アコ社）は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。
- 798 ：
- 審査員のアントルモンとかはソンジンに1点しかつけなかったんだっけ？
なんだ、やっぱ韓国お得意の買収か
ポーランド人のブレハッチは優勝後のCD買ったけど
ショパンの24の練習曲も出してるのに
何やってんの！w
スポーツといい全てを穢すね朝鮮人は
- 799 ：
- ???
ブレハチは、２４の前奏曲しか出せなかった。ちょっとまあ、物足りない夜ねその後ぱっとしないしさ。
いったいなにやってんだと・・ｗ
リシエツキが２０歳未満でショパン練習曲作品10、２５、全24曲ＤＧに入れたわけだし。
ソンジンは、ショパンのバラード全４曲と協奏曲１番をＤＧ録音することを
すでに公表してるから。
- 800 ：
- ブレハッチをディする気はないけどさ
一年休んで、どんだけレパートリが拡大したかと思いきや
ショパン路線だものな。
ショパンソナタ２番、ノクターン４８－２（１ではない・・のだ）
幻想曲・・・・・
で、バッハは未発表、ベトソナ少し。
こんなんで、２０１７年３月ことからまたリサイタル開くのだそうだ。
なぜに、もっと、意欲的な選曲とそのための研さんができないのかなあ・・？
- 801 ：
- ピアノ雑誌ショパン、Sound&Recordingマガジンなど、多くの
アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
★アコースティックエンジニアリング
★アコースティックデザインシステムが
★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★
この会社の社員である★建築士、 斎藤氏が★★★手抜きを内部K★★★
★そのKを、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webでKしてこれ以上被害者がでないようアドバイス。
★★★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
信憑性が付与された★★★豊島氏はAESフェロー受賞、今ショパコン会場ワルシャワフィルを改修依頼されている音響界のプロ中のプロ★
★★★同社（アコ社）は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。
- 802 ：
- >>800
まあピアニストとしてはモリモリ活動したいタイプではないのかもしれないし、人それぞれ考えやペースもあるだろうから。もったいないとは思うけど。
- 803 ：
- >>802
でも、霞を食べて生きられるわけではないのだから。
演奏活動しないわけにはいかないでしょうに。
２０１４年は３０回程度、２０１５年に至っては２２，３回演奏会しただけ。
博士号取得を目指している（もう取得したか？）とのことだから
研究者になるのかと思ってたよ。
だけど、２０１７年から演奏活動再開するのだね。
この人一体何がしたいのかよくわかんない。
- 804 ：
- アマチュア向け★簡易防音施工業者★として、被害者を出し続けている
★アコースティックエンジニアリング
★アコースティックデザインシステムが
★肝心の遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である確証★★★
この会社の社員である★建築士、 斎藤氏が★★手抜きを内部K★★★
そのKを、日本音楽スタジオ協会の役員、スタジオ設計界の世界的権威で音響学者である＝豊島政実氏
（英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ､メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人）が直接聞いた。
その後、酷い手抜き施工のスタジオを豊島氏が複数回視察し、あまりに杜撰な施工を
webでKしてこれ以上被害者がでないようアドバイス。
★★★スタジオ設計の世界的権威で音響の学者がアコエンの手抜きをハッキリ確認した★★★★★
★★★★★このことによりアコースティックグループが、詐欺まがいの手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に
信憑性が付与された★★★★★
★★★同社は現在も、東京で提訴されて公判中★★★
被害者は全国に数多居るが、現時点でいくつの裁判を抱えているかはとうてい把握しきれる数ではない。
- 805 ：
- まぁユンディみたいに消費されまくってボロボロになるよりはいいんじゃない？
- 806 ：
- ユンディて、一公演のギャラはいかほど？
ブレハッチは、そんなにもうかってるのか？ＣＤとかサイン会とか？
- 807 ：
- ユンディよりソンジンのほうが技術的にうまいよね
ただソンジンには圧倒的に華がない
ソンジンはただ完璧なピアノマシーンのよう
30年後にどっちが上になってるかだ
- 808 ：
- 個人的には、ユンディのナヨナヨした感じが好きじゃない。
ソンジンは、キーシン路線な気がする、気に入ってる。
- 809 ：
- ユンディは、ソンジンと比べるのは時期尚早だと思うがなあ。
まずは、、ショパンのバラード全４曲＋２４の前奏曲全曲を
ステージできちんと演奏してから、だと思うが・・・
ソンジンは、ＤＧからバラード全４曲出すの決まってるね・・・。
ユンディはスケルツォにしたらどうかな、あれまだ決定盤と呼べるものがほとんどないでしょう？
- 810 ：
- >>809
スケルツォ、ユンディはDGからリリースしているよ
DVDライブもあるし、CDは即興曲３曲とのカップリング
- 811 ：
- ブーニンの後からショパンコンクールがなんかヘンになったような気がする
あんまり騒がれると変質するのかな
ユンディは音楽的には悪くないけど技術的にいまいちと思ってしまうし
ところでキーシンはコンクールに出てないよね
騒がれてるのはアンチブーニンの人がブーニンよりキーシンの方が凄い!と
ブーニンをディスる為に利用してた気がする
ブーニンがカラヤンとの共演を断った所にキーシンが収まってしまったのが
運の分かれ目だったのかと思う
世間が言うほどキーシンを評価してない私が
ソンジンとやらも評価できないのは>>808との好みの違いなのかもしれない
- 812 ：
- あげとく山
- 813 ：
- ぴあみ
- 814 ：
- >>813
ぴあにか
- 815 ：
- なんですと！！
- 816 ：
- ソンジンが最近ラフ３弾いてたのを動画で視聴したが、
あまり曲があってないように感じたけどね。
プロコフィエフなんか、弾かされる日が来るんだろか？
- 817 ：
- .
- 818 ：
- ちょいと～！
今、ソンジン君聞いて来たけど、
並の才能じゃないと思ったよ。
冒頭の「悲愴」は空振りだったから、
曲は選んだ方がよさそう。
なんか左右のバランスが悪かった。
同じベートーヴェンでも30番はノリノリだった。
ショパンの3番は自信に満ちていて、あまりの凄さに涙が出た。
個人的には、もうちと鍵盤を押し込んで？ほしいところもあったけどね。
アンコールのリスト超絶技巧はあざとかったけど、いいんじゃない？
とにかく今後も注目したい。
何よりユンディなんかより全身で弾いてくれていて、聴く方も発散できる。
日本人が束になっても敵わないね。
- 819 ：
- アナザースカイ 清塚信也
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1523626150/
- 820 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A
- 821 ：
- ☆拡散・転載希望☆
ヨーロッパ中で性病（梅毒）を広め、覚せい剤Rを続けている国辱ナンパ師iYutaをGoogleに報告しましょう。
iYuta
● 年齢３７
● 出身北海道帯広市
● 本名 石川勇太
● 出自 在日朝鮮人3世
● 居住地 ポーランド ワルシャワ（コペルニクス科学センター近く） 現在北海道へ里帰り
● 出没スポット ワルシャワGoogleキャンパス 現在北海道へ里帰り
● 学歴 バークリー音楽大学（中退） フランス国立東洋言語文化研究所（中退）
● 職業 無職 （自称 ユーチューバー ナンパ師）
● 賞罰 ボストンでレ○イプ事件を起こし逮捕、強制送還
● 特技 テニス ピアノ スキー レ○プ ドラッ○グ キ○セク 性病移し
とにかく収入源を断つことが重要です。Youtubeの・・・をクリック、「報告」を選択し不適切なコンテンツとして報告してください。動画の低評価ボタンを押してください。日本の恥を広め、罪のない白人女性を毒牙にかける醜い在日ナンパ師iYutaをYoutubeから追放しましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=H5SwimI0-L0
- 822 ：
- 来年、参加しよう
年齢制限か、ダメだな
惜しいなあ
- 823 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=m0kwVUbZFI0
5年に1回しかないショパコン、2回連続で1位を出さなかった馬鹿＝ゴミ学者エキエル審査委員長
スターの不在、これはクラシックやピアノ業界にとって痛すぎた
クラシック衰退する中、そんな傲慢なことやってられる余裕なかった
フェデラーを見て、藤井聡太を見て、自分もテニスやりたい、子供に将棋やらせたいという人が急増→業界が活気づく
スターを出さない＝自分で自分の首を絞める
横綱、10年間、いません。相撲人気上がるか？
いまや、盲目、美人、エピソードつき演奏家しかいない時代
ケナーはコンクール時点で巨匠レベル、スルタノフは鬼才
2人がいればどんなに良かったか
ファイナル下痢だから、２位？
そうじゃない
１位を出すことで、今後の、ピアノ業界に、どんな影響あるか？そこまで考えるべきだった
みんなでスターを作り、盛り立てる
コンクールの意義、そこにあると思う
運営がわかってなさすぎ、馬鹿
ただの競技会じゃない
エキエル、経歴だけすごいよ
ポーランド文化大臣賞一等賞
ショパン音楽アカデミー名誉博士
ポーランド復興勲章星付きコマンドルスキ十字勲章 民間人としては最高位の白鷲勲章
国内で自国民を賞賛
ショパンしか誇るもの無いポーランド、オナニー自画自賛したくなるのわかるが
自分の首絞めて、茶番やな
あと負の遺産しかない、収容所 笑笑
相撲も、やばいよ
モンゴル勢追い出しやってる場合じゃない
- 824 ：
- 日本人参加者はコンクール運営側にとって大スポンサーだから
欠かせない存在だろうけど、実力には偏見あるというか
やっぱり何か印象が違うんじゃないの 土着のリズム感とかノリとか？
テニスの大阪ナオミみたいに外見ガイジンで名前だけ日本人を送り込めば
- 825 ：
- 民謡世界大会
- 826 ：
- やはり俺の出番か
- 827 ：
- チケットのご予約はお早めに
- 828 ：
- ☆拡散・転載希望☆
ヨーロッパ中で性病（梅毒）を広め、覚せい剤Rを続けている国辱ナンパ師iYutaをGoogleに報告しましょう。
iYuta
● 年齢38
● 出身北海道帯広市
● 本名 石川勇太
● 出自 在日朝鮮人3世
● 居住地 住所不定 エアビーアンドビーを渡り歩く
● 出没スポット ワルシャワGoogleキャンパス
● 学歴 バークリー音楽大学（中退） フランス国立東洋言語文化研究所（中退）
● 職業 無職 （自称 ユーチューバー ナンパ師）
● 賞罰 ボストンでレ○イプ事件を起こし逮捕、強制送還
● 特技 テニス ピアノ スキー レ○プ ドラッ○グ キ○セク 性病移し
とにかく収入源を断つことが重要です。Youtubeの・・・をクリック、「報告」を選択し不適切なコンテンツとして報告してください。動画の低評価ボタンを押してください。日本の恥を広め、罪のない白人女性を毒牙にかける醜い在日ナンパ師iYutaをYoutubeから追放しましょう。
https://www.youtube..../watch?v=H5SwimI0-L0
- 829 ：
- 9月にワルシャワでやってたショパンコンクールはやはりスルーか
実況やってたスレはないのかな
- 830 ：
- YouTubeで実況やってて日本人が「英語でコメントしてください」って怒られてたよw
- 831 ：
- 印象に残ってるのがそれかい
- 832 ：
- 気になってたことは音友のコンクールのレポートで確認できたからいいや
- 833 ：
- レ○プ魔、ユーチューブ撮影を騙って女の子を次々に毒牙にかけるけしからん輩、iyutaこと石川勇太(38)って今ワルシャワにいるらしい。どうか現地の皆様の協力でこいつを追い出してやってください。お願いします！
https://www.youtube.com/watch?v=H5SwimI0-L0
- 834 ：
- 誰も書いてないみたいね
いずみこさんのショパンコンクールを最近風呂で見直したら
面白いね
と思っていたらたまたま今日ＢＳで「もう一つのショパンコンクール」てのを
やっててあれと思って見たら使用ピアノメーカーの争いの話しだった。
いずみこさんの本でもけっあこ触れられていたし実際の演奏の一部も
聴けて興味深かった。
しかし、いずみ子さんの言うような違いが全く分からなかったわｗ
芸能人なんとかチェックじゃ誰も当たらないだろうな
- 835 ：
- そろそろ予備選の締め切りかしら
- 836 ：
- 小林愛実、再度受けて予選落ちしますように(笑)。
- 837 ：
- 審査員の発表はまだ？
- 838 ：
- 今回もチケット取れなかったんだが
- 839 ：
- ショパンinアジアなんてどうでもいいコンクールだと思っていたら
今回から上位ふたりはDVD審査無しで予備選に出られるんだってね
これ結構大きなアドバンテージだと思う
前回いちばん難関だったのがDVD審査らしいから
- 840 ：
- 牛田くんは出るのかな？
亀井くんはまだかな？
小林愛実さんは今回もまた出るとかあるの？
- 841 ：
- 今年は日本人の国際コンクールの成績がよくて
チャイコン2位の藤田くん
ブゾーニ2位の桑原さん
パデレフスキー3位の古海さん
ロンティボー1位の三浦くん
2位の務川くん
ベートーヴェン2位の竹澤くん
皆んなエントリーすればいいのにね
- 842 ：
- 日本人の応募が90人もいたそうだから上の人たちみんな該当するんじゃない？
- 843 ：
- 藤田真央君はショパコン興味ないとどっかのトークで話してたな
- 844 ：
- >>843
それは、出ても本線行けないから？
- 845 ：
- この人、小林愛実よりすごいと言い張る人いるけど実際どうなの？
貼っとくね。結果出たら答え合わせしよう
357 ギコ踏んじゃった[sage] 2019/12/18(水) 21:31:37.17 ID:RliKseu5
奥井紫麻、小林愛美より経歴凄いなぁ
これはかなり期待できそう
2004年5月生まれ。7歳より故エレーナ・アシュケナージに師事。2017年9月よりヴァレリー・ピャセツキー（モスクワ音楽院付属中央音楽学校校長）に師事。ウラディーミル・スピヴァコフ国際慈善基金奨学生。
8歳でオーケストラと初めて共演し、12歳で世界的指揮者ワレリー・ゲルギエフ指揮マリインスキー歌劇場管弦楽団と共演。
まだまだ続く
- 846 ：
- ショパン国際ピアノコンクール、応募者半数以上はアジア人 日本からも90人超
2020年1月4日 14:58 発信地：ワルシャワ/ポーランド [ ポーランド ヨーロッパ 中国 中国・台湾 日本 アジア・オセアニア ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3262047
- 847 ：
- 日本人の応募が100人近いらしいけどDVD審査で前回と同様15人くらいに絞られると思うよ
そこから更に7～8人が晴れて本コンクールに出場
これでもし予備選免除の牛田や藤田が加われば日本人は約10人出場とういことになるのかな
- 848 ：
- 応募した90人の方々の名前は公表されていますか？知りたいなぁ…。
- 849 ：
- 牛田は出ると思うけど藤田はどうかな
ショパン国際ピアノコンクール、応募者半数以上はアジア人 日本からも90人超 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578173072/
- 850 ：
- チャイコンで2位とればもうコンクールは打ち止めかもね
ソンジンはチャイコン3位のあともショパンに出たけど
- 851 ：
- 出るかはともかくエントリーはしてそう
- 852 ：
- 先輩方質問です！
今年ショパンコンクール行く予定なのですが
服装とかはどんな感じがよろしいのですか？
- 853 ：
- 日本人なら羽織袴にチョンマゲ、がデフォです
- 854 ：
- 藤田真央は秋からベルリン行くしショパコンは出ないって明言したね。
締め切り過ぎちゃったって言ってたけどはなから出るつもりなかったんだろうな。
- 855 ：
- あげ
- 856 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=JnC1KtBSttc
- 857 ：
- 第18回フリデリク・ショパン国際ピアノ・コンクール予備予選結果記者発表がワルシャワにて行われます。
記者会見は同時配信されます。
YouTube ?? https://www.youtube.com/watch?v=JnC1KtBSttc
FB ?? https://www.facebook.com/The-Fryderyk-Chopin-Institute-203341180128399/
予備予選入選者名 ?? http://www.chopin2020.pl
- 858 ：
- 通過者のリンクはこっちですよ
https://chopin2020.pl/en/competitors
- 859 ：
- 古海さん出るのか！
- 860 ：
- 日本人いっぱいだねー
小林さんもまた出るのか
- 861 ：
- 小林さん反田さんも出るのか、面白いな
YouTuber代表角野さんも
- 862 ：
- 黒木さんも出るよね
これは楽しみだ！
- 863 ：
- 毎度のごとくアジアンばかりだね
日本人応援してるし楽しみではあるけど…
- 864 ：
- 日本人30人くらいいたぞ
中国は台湾含めたら40人くらい
日本は10代20代の人口考えたら突出して多いだろ 特に女性
- 865 ：
- 進藤実優
古海行子
黒木雪音
Saaya Hara
Yukino Hayashi
Wataru Hisaue
Kaoruko Igarashi
Hana Igawa
Riko Imai
Seika Ishida
Junichi Ito
Asaki Iwai
Yukino Kaihara
Airi Katada
Yurika Kimura
Aimi Kobayashi
Shushi Kyomasu
Asaka Miyoshi
Momoko Mizutani
Mayaka Nakagawa
Yui Nakamura
Mariko Nogami
Arisa Onoda
Kazuya Saito
Sohgo Sawada
Kotaro Shigemori
Mana Shoji
Kyohei Sorita
Hayato Sumino
Rikono Takeda
miki Yamagata
- 866 ：
- 牛田君がビデオ落ちか?
年末にはポーランドでリサイタルをしていたのに。
- 867 ：
- >>866
牛田君と凪乃さんは予備予選はないからじゃないの？
- 868 ：
- 前回2次に進んだのは小林さん、中川さんとあと誰だっけ？
- 869 ：
- 牛田さんは浜松2位で予備予選免除
- 870 ：
- 務川君は？
- 871 ：
- エリザベートの方出るようだから出ないのでは？
- 872 ：
- >>868
その2人だけじゃなかったっけ？
全員のyes noと、点数が過去ログにあるはず。
- 873 ：
- 今回も日本人沢山エントリーするなー
- 874 ：
- 小林さんと中川さんだけ2次に進めたんですよね、前回。
やはり厳しいですね。。 中川さん、相当な実力者だと思う。
しかし小林さん、また出るとは精神力強いですね。
どんなふうに演奏が変わったのか興味あります。
まずは予備予選の配信が楽しみ。他の「有名」日本人出場者についても。
- 875 ：
- 小野田さんも二次進んでたはずだよ
- 876 ：
- 小林さん前大会は"あれ？この子もっと弾けなかったっけ？"という印象受けたから今回は入賞できるといいね。
- 877 ：
- >>876
極度のあがり症だからねぇ
それがなければもっといいとこいけたと思うんだが
- 878 ：
- 丸山なぎのさんも2次にすすみましたね
- 879 ：
- なぎのさんは１次落ちだと思うよ
- 880 ：
- >>874
小林さん演奏かなり変わったよ
オーバーアクション無くなってよく音聴いてる感じ
キライだったけど応援してみようかっていう気にさせられる
頑張ってるのは間違いない
- 881 ：
- 私は小学生の頃の愛実さんの演奏聴いて衝撃受けて元々好きだったけどカーティス行ってから一度も聴きに行ってないなぁ。
久しぶりに行ってみようかな。
- 882 ：
- 小林さん、協奏曲のリハーサルを日本で行ったとき
指揮者に音が出ていないとか小さいとか言われていましたよね。
とても小柄だから大変なのかしら。
前回も最後、それがいまいちだったのかな？
でもショパンの協奏曲だからよかったw
今回、同行ドキュメントするのは牛田くんかな？
- 883 ：
- コンテスタント達は無事に入国できますか？
- 884 ：
- ショパンコンクール予備予選 コロナウイルスの影響で、4月から9月に延期
本番のコンクール直前ですね。これで選ばれなかたっらつらいよね。。。
- 885 ：
- >>884
あんたの日本語がつらい
- 886 ：
- 予備選から本選までそのままだから長期的な精神力が試されるね
- 887 ：
- あれ！奥井紫麻は？
数年前からショパン準備してたのに
- 888 ：
- >874
https://en.wikipedia.org/wiki/XVII_International_Chopin_Piano_Competition
一次通過者は
有島 京 ×
小林 愛実 〇
中川 真耶加 ×
小野田 有紗 ×
須藤 梨菜 ×
見落とししてたらごめん
- 889 ：
- 前回、中川 真耶加さんは1次通過しています。
- 890 ：
- 有島さんも通過ですね。
- 891 ：
- 中川 真耶加、小野田 有紗は二次で弾いてる動画がヒットしますね。ちゃんと調べよう。
- 892 ：
- ○と?は二次の結果だと思う
- 893 ：
- …大変申し訳ございませんでしたorz
- 894 ：
- 小林愛実さん、この五年で進化したのかなぁ？
子どもの頃は情感がこもっていて凄い演奏するなぁと思ってたけど大人になってからの演奏はつんのめるというか、アムランやケイト流と違って気持ちよく流れに乗れないし聴いていて息苦しさを感じちゃうんだよね。
入賞は難しいと思うし売れっ子なのに何故あえてチャレンジするんだろう。
- 895 ：
- >>894
ケイト・リウっぽく音を聞きながら弾く感じに変わってたよ
その努力には敬服するので見守りたい
- 896 ：
- >>894
全く同感
- 897 ：
- ケイト流～微粒～?
あいみ、プライド捨てて再挑戦は意外だったし、計算ずく逃げ腰な男どもと違って色々と本気は伝わってくる。
同じ女として頑張れ女！
- 898 ：
- 演奏はちょっと苦手ですが、化けててほしい。
- 899 ：
- へぇー
じゃあ苦手だけど聴いてみよっかな
- 900 ：
- 小林愛実、初めて聴いてみたが印象は普通、てか
長所も欠点も無くて普通、という印象しか持てなかった
- 901 ：
- それはあなたの感性が鈍いんだよ
- 902 ：
- そうかな？、わざわざ金払ってまで聴きに行きたいとは思わないけどな
- 903 ：
- >>900
普通と思ったということは確かに変わったんだね
前は全然普通じゃ無かったから
- 904 ：
- >>900
いい意味で普通じゃなかったの？
小林さんはあの気持ち悪い顔芸がなくなったのなら応援してもいい。
- 905 ：
- 普通にいい意味も悪い意味もないんじゃないかな～
普通は普通としか
- 906 ：
- いい意味で普通、の技術レベル高い奏者は日本にも沢山いる
だけど誰聴いても変わらない、これと言った個性の感じられる
人あんまりいないと思う、ショパンコンで頭獲れないのも
そう言う事だと、個性を否定する日本人の悪いところかな
- 907 ：
- 普通は普通なんだよ
感想を述べるまでもないって事はある
- 908 ：
- 今年はフェイフェイ・ドンちゃんみたいな可愛子ちゃんはいないのかな？
- 909 ：
- きっとまたギャリック・オールソンが0点つけてくれる
- 910 ：
- オールソンはゲイだから女子には冷たいんだよ
そんな事より今年のショパコンは開催されるの？
- 911 ：
- 1年延期になったね、結局
- 912 ：
- 中川さんは本当に上手い。
- 913 ：
- 誰それ
- 914 ：2020/05/16
- >>911
予約してた航空券・ホテル全部キャンセルしたわ。キャンセル料もかかったし実に残念。
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