2008年からピアノを始めた人専用 part2
2008年にピアノを始めた人どうしで色々情報交換してがんばっていきましょう
前スレhttp://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1217076240/l50
スレ立て乙
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
今日のピアノ練習は腱鞘炎になるほど弾くぞ( ＾ω＾)
まぁ来年にはここを巣立てるよう頑張るよ。
とりあえずおまいらメリークリスマス！
・・・は中止したんだったな。
来年の12月25日にまだスレ残ってたらクリスマスソングうｐする。
来年には戦メリとか完璧に弾きこなしてる俺の姿が見える(`・ω・´)
頑張ろう
小学校のときに２年間だけやったことがある程度だけど頑張ろうと思う。
バイエルを弾いてると自然に基礎が身につくのですか？
好きな曲を練習しているのとは違う効果があるのでしょうか？
私はピアノを始めて1年になりますが、これまでゲーム音楽を中心に今は万物創世紀のテーマを練習しています。
1日40分ほどの練習で1曲弾きあがるのに3ヶ月ほど要しています。
バイエルをクリアしているともっとすんなりいくのでしょうか？
先生に習わないと続かないだろうなぁ。
つまんなあし。
基礎までは下手に癖つきやすいしね。
間違えずテンポ通りに弾けるだけじゃ意味ないし
基礎＝指作り、読譜、運指関連についてだと思って書く。
>どのあたりが基礎
ドレミファソから弾いていくところ。
また、バイエルだとヘ音記号が中盤まで出てこないところかな。（欠点とも言われてるが。）
>バイエルを弾いてると自然に基礎が身につくのですか？
バイエル・ハノンなどは指の動かし方、独立を主眼においた構成になりますので、少なくともマイナスにはならない。（変な癖ついたらマイナスだけど）
>好きな曲を練習しているのとは違う効果があるのでしょうか？
どっかのスレに書いてあった気がするけど、
楽曲だけだと、その譜面の指使いしか学習できない。他の曲を練習すると、似たような指使いがない場合は１から練習することになる。
ある程度指作りや運指の勉強をしてあれば、応用が利くから曲の完成も速くなる・・・っていうのがあった。
俺個人としては、ひたすら曲だけ弾いて数こなせば最終的には同じになると思う。最短かどうかはさておき。
バイエルに限らず初級用の練習曲集は全てが基礎と言っても良いように作られてます｡
>バイエルを弾いてると自然に基礎が身につくのですか？
これもバイエルに限った話ではないけど､ただ漠然と弾いてたら自然に､って事は無いです｡
(絶対無いという事では無いけど､あまり期待は出来ません)
曲ごとの目的に沿って意識した練習を続けないと「身に付く｣ほどの効果は表れないと思います｡
クラシックの教本はレベルに応じて沢山有りますが､簡単だとかつまらないと投げ出さずに
初歩からレベルに応じた練習をきちんと積んで行けば､先々必ず効果は出ます｡
バイエルレベルを避けて難しい練習曲などに必死に挑戦しても､ほとんど身に付かず
簡単な所から徐々に始めた方が実は早く上達します｡
>バイエルだとヘ音記号が中盤まで出てこないところかな。（欠点とも言われてるが。）
私、ヘ音記号苦手だと言ったら、バイエル前半、左手部分、
５線紙にヘ音記号に直して書いてきてと言われた。
かなり大変だったけど、書いたこともあってずいぶん慣れた気がする〜
まだバイエル25番…
来年はコンスタントにがんばりたい…
数小節ごと分けてうまくなるまでやるの
どっちがいいんでしょうね
長い曲なら分けるけど基本通して弾く派。
耳で音覚える方なので数小節だと音楽の流れが分かりずらい、のもあるし
片手づづ通し練習→両手合わせなので逆に分けると不便。
ただ両手から練習する訳ではないのでそのタイプだと分けてるかも。
ちょっとズレルが練習してて最初は弾けるけど後半躓くことが多い人は
曲を何ブロックかに分けて後ろのブロックから練習すると良いよ。
曲弾いてて躓くとまた最初から通しで始める、という練習よりは効率的になる。
手をつけてないパートはコードと大まかなメロのみで補完しつつ
少しずつ区切ってだいたいマスターしたら次のにとりかかる
＞躓くとまた最初から通しで始める、という練習よりは効率的になる。
中学の社会科でやたらと縄文・弥生時代に詳しくなるのを思い出した。
また最初から弾き始めるの？
それは間違える訓練をしているのと同じ
やめた方がいい練習方法
連弾とか他の楽器と演奏するときに失敗しても一々とまってられないでしょ？
仮に発表会に参加して失敗。それじゃあ最初から弾きますなんて絶対できないんだから。
ミスしても気にせず流れを取り戻すカバーリングも練習すべき。
練習方法として>>21に同意。
「特定の場所から指をどう動かすのか？」っていうのをパターンとして記憶しちゃって
楽譜見なくなっちゃうからいきなり途中の適当な小節からはじめるのも大切。
まぁ運指がめちゃめちゃになったら意味ないけど。
最初のバイエル程度なら指の動き少ないし読譜の訓練にもなるよ。
でも何を弾いてみたもんか。
適当に弾きたい曲の楽譜見てみると超絶に難しかったりするし。
初心者用にいい曲集なんかないかな？
クラシックでもポップスでも特にこだわりはないんだが。
楽譜売っている店に行くとバイエル併用の楽譜いっぱい売ってますよ(^ω^*)
曲毎にバイエル○○番程度とか書いてあるのもあるから自分のLvに合わせ易いし､弾きたい曲の簡単ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかもあるかも
自分はとりあえず知っている曲と言う事でｼﾞﾌﾞﾘｼﾘｰｽﾞの簡単なの買ってみました
ハノンとかバーナムとかやってみたほうがいいのか…
でも曲弾いてみたいから簡単なクラシックの曲集とか買うか…
いやでも、ツェルニー３０番練習曲とかブルクミュラー２５の練習曲とかあるし…
ピアノが…弾きたいです…orz
おお、なるほど。更新せずに書きこんだらレスが。
そうか実際に店に足を運んでみるっていうのもあるのか。
しかしそもそもバイエルすら使ってないので自分が何番程度の実力なのか分からん＼(＾o＾)／
使ってるのは「おとなのためのピアノ教本」ってやつなんだけど・・・
これからやりたい事、いまどんな事やってるかとか書くともっと具体的にアドバイスしてくれる人もいるし
...妙にキャリアの長い2008年組もいるんだここはwww
テレビで流れる曲や、映画、ゲームの音楽なんかを弾いてみたい。
戦場のメリークリスマスとか…みんなが知ってる曲とか。
あとはクラシックも弾きたいです。ちょっとした憧れ。
どんな事やってるか
始めたばっかりなんで上のレスに書いた「おとなのピアノ教本」の１をまだやってる。
でも表現力とかもつく曲をいっぱいやった方がいいっていうのを見たから何か併用しようかと。
ピアノ弾いてる子で「CMのあれ弾いて〜！」とか「トトロやってー」って言われてサラッと弾いてるのを見て
私もあんな風に弾けたらなーと思ってやり始めた次第です。はい。
やり始めた理由一緒ですｗ
弾いて欲しい曲を聞かせると、その場で弾いてくれる子がいて、
つまり最終的には耳コピも出来るようにしたいという大きな目標…
「でも弾きやすいようにハ長調に変えてるんだよｗ」って言われたけど「？」だった。
メロディはまだ聴き取れるかもしれないけど、どうやって左手（伴奏）つけてるんだろうと思う。
メロディ聞き取れるなら左手も出来ますよ！
私はメロディーもまだ時間かけないと聞き取れないです…
メロディは聴き取れるというか何度も曲を聞いて鍵盤上で１音１音探っていく・・・
という感じですけど(´・ω・`)
うーん、やっぱり少し退屈でも今の教本をクリアした方がよさそうだなぁ。
曲集を使うにしても基礎がなってないと変に弾いちゃいそうだしorz
ハノンとバーナム(教本じゃなくてピアノテクニックの方）では目的が違う
ハノンは全ての指を同等に（均一に）使えるようにするのが主な目的
バーナムは（曲にそのまま応用できる）いろいろな技術の習得が主な目的
始めたばかりならバーナムの方が優先順位は高い
教材については、高校生くらいまでだったらツェルニーを順番に全部やるのもアリだが
それ以上の年齢ならいきなり曲集からやるのも手
曲集を弾いていて技術的に足らないものを見つけたときに
その曲自身から演奏技術を吸収したり
技術練習の濃度が高い他のいわゆる練習曲から必要なものを吸収する
つまりは、曲を弾くのに必要な技術をその都度習得していく方法
（技術を前もって準備しておくという考えもあるから、このあたりはその人の好み）
>>33
3曲くらい「限定」で弾けるようになりたいなら、その曲だけに集中するのが早い
が、いろいろ弾いてみたいのならどんな曲にも必要な基礎を身につけた方が結局は早い
どちらも独学より先生についた方がもちろん早い
右手旋律、左手伴奏でさらりと弾いてみたいというのであれば
右手-ひたすらコピー能力を磨く
左手-ある種の「おきまりパターン」を覚える（コード弾き・コード理論）
でおｋ
tp://imslp.org/wiki/Main_Page
tp://www.allpianoscores.com/
有名な曲がどんな楽譜の見え方をするのか調べるのも楽しい
（いちいち出かける必要もないし）
2007年からだけどありがとう。
これでamazonで買う前に自分で弾けそうかどうかの確認が出来ます。
つか、指番号、ペダル記号まで入ってるのもあるしそのままいけるかも。
レ♭とオクター上のミ、同時に押さえるとか何なの？ありえるの？
中には怪しいもの（信頼できない版）もあるので注意
モーツァルトに限っていえば、国際モーツァルテウム財団がオンラインで全作品を無料公開している
tp://dme.mozarteum.at/DME/nma/start.php?l=3
このサイトに日本語で書いてあるけど、中身はベーレンライター版そのもの
初級〜中級程度の楽譜では出ないだろうが、それ位はあるよ。
ラフマニノフの楽譜だと11度以上の和音も普通に出てくる。
まぁ女性だと1-5指が180度開いても8度のオクターヴか9度までが多いから
そんな場合は分散させて弾くことになるけどね。
ひぐらしのYouをちょっと弾いてみた
http://k.pic.to/xx413
短い＆画質悪い＆音悪いすいません(´・ω・`)
まだ全部弾けないけど頑張る
この曲左手簡単だｗ
呆れ返るわ
耳コピしてたんだが右手しかわからんorz
左手簡単なのかもしれんが分からんｗ
ある程度弾ける？似たような音とか出せると面白いよね楽器って
私は自己満足で楽しんでいます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4467040
左手は音階だけで言うと
ｼ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾌｧ､ﾗ(ﾌﾗｯﾄ)
ｿ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾚ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾌｧ
ﾗ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾐ(ﾌﾗｯﾄ)､ｿ(ﾌﾗｯﾄ)
ﾚ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾗ(ﾌﾗｯﾄ)､ﾄﾞ
基本的にずっとこの繰り返しです(^ω^*)
PC持ってるなら「ぴこのスコア」で検索すると楽譜があるHPに行けますよ
このHPのYouは比較的簡単に書かれているのでｵｽｽﾒです
>>50PC開いて見てきました
ﾏｲﾘｽﾄも見てみたけどLv高過ぎてﾌｲﾀｗｗｗ
自分も今年こそニコ動ﾃﾞﾋﾞｭｰ目指して頑張る(`・ω・´)
>>51Youいいですね私にはテンポが難しいです
コメントくださってありがとうございます励みになります
ニコ動でまってます^^
狩り4週間目ぐらい・・・ｗ
今年もがんばります。
今年もがんがるぞー！
ちゃんと指定の早さで弾いてるんだね！
うちの先生はまだ早く弾かなくて良いって、かなりゆっくりだったけどOKくれたよ。
早く弾かないとOKくれないの？
かなりつかえてるし、ゆっくりでも丁寧に弾いたら弾けると思うよー
確かにもっちょっとゆっくりでもいいか
動画サイトじゃなんか小学生がブルグ華麗に弾いてるし焦るわw
3週かかったよorz
ブルグの指定の早さは初心者には早すぎるからって、
基本的にゆっくりでOKくれるよ！
それだけ早く弾けるなら、ゆっくり弾けばすぐ弾けるよ！
それで私はバイエルの教本を探しているですが、
みなさんは何の教本を使っていますか？
おすすめがあれば教えてください。
近くの本屋では売っていませんしたので、ネットで購入すると思います。
音友出版 バイエル
後は、大人から〜シリーズの編曲・編集してあったり、併用にJ-POPの簡単アレンジが乗ってるバイエルっぽい本。
私は「音友 バイエルピアノ教則本 New Edition」を買った。
理由は特になし。
強いて理由を挙げるならば「とりあえず本の外見で全音出版側を買おう」とした人が多そうだったから逆を狙ってみた。
とりあえず独学で完全初心者からはじめる前提で書いてますが、「運指が全部付いてないと不安」
だとか、「小節ごとに解説付いてないと嫌だ」等こだわりがあるのならば一度は遠くても本屋に行った方がいいと思う。
正直全音にしても音友にしても、教室でのレッスン前提に書かれてる四手連弾用がちらほらあったりするので、
CD音源付きの本でカバーするだとか、電子ピアノならMIDI再生でごまかすだとか、工夫が必要です。
まぁやらなくてもいいんだけどね。連弾。
まだバイエルが26番くらいなので、季節外れの「ジングルベル」「メリーさんの羊」をやってる
「おどり」「五月に」などもやってみようと思ってる
やっぱり曲になってくると楽しいな
そういや俺去年の今日始めたんでちょうど一周年だな
思えば年末に初音さんと遊ぼうと思って鍵盤買ったんだ、何故かこんな事にw
俺は完全独習ピアノ入門ってのを買いますた。
まだ少ししかやってないんであんまり参考にはならないんだけど、
選んだ理由はCD付きってとこかな。自分は完全独習なんで。
ただ、この本中盤から説明が少ない気がする。
独学でバイエルやりたいなら、
大人のための独習バイエル っていうのもありますよ。
上巻、下巻に分かれてますが。
休みの間ぜんぜん練習できんかったのでちょっと憂鬱。
習い始めて９ヶ月目に突入です。
今のところ
新・バイエル教本（ドレミ楽譜出版社）か
大人のための独習バイエル（ヤマハミュージックメディア）の２つしぼりました。
もう少しじっくり悩んでみたいと思います。
それぞれ２つ３つ覚えたところです。
黒鍵になれるためにDbで始めました。
大抵の曲はコードがつけられるようになったのですが、コードとコードの合間を
どうやって埋めていくかに苦心しています。
大体はアルペジオやメロディをつけるみたいですが…
なにかよい教本・お手本ビデオなどありませんでしょうか？
パターンが分かれば一番です。
まず言っている意味が分からんと思うんだけど。
別の質問スレいったほうがいいと思うよ。
俺は他の楽器をやっていて何が言いたいかは分かるが
もちろんアドバイスはできん。すまん。
バイエルで始めるなら｢子供のバイエル｣がお奨め｡
音符が大きいのは譜読みに苦労する初心者にとても良いし
解説も分かりやすい｡
そして、今日ピアノが家に届きました。
これからたくさん練習していこうと思います。
>73
おすすめレス感謝します。
作曲板に池。
コードとコードうまく繋げたいならピアノだけじゃなく他の楽器をつかったりするといい、たとえば打楽器とか弦楽器とかな。
ここはピアノ板だからスレ違いだ
バイエルとかバーナムとかをやった方がいいんでしょうか？
指番号が載ってるアニゲソングの楽譜を練習してますが番号が載ってないものは
指の動かし方が正しいのかどうかわからないので。
自分の弾きたい曲をやるより基礎から一度ちゃんとやった方がいいんでしょうか？
同じ楽譜でも監修者や編集者などが違ければ書いてある指使いに違うところがあるのは殆ど（手の大きさなどが同じではないので違って当然）だし。
技術が足りないならバーナム１・２（導入編はやらなくてもいいと思う）をやれば普通の曲なら十分。
（バイエルは個人的にすすめない。）
…２番の下行で早くもつまづいたorz
まともに上手くなりたいなら、
バイエルだけは止めたほうが良いと先生から言われた。
「そういや黒鍵全然使ってない気がするけど出てくるのかな？」って、、、
ただ単にほぼハ長調しか出てこないから〜っていうのは教材の使い方がうまくないだけだと思う。
しかし、楽器初心者が独学で教材を弄りながら勉強するっていうのは厳しいのも確か。
そんなことするぐらいならば併用して他の教材進めるか、いっそのこと別の教則本使用したほうが楽なんだよなぁ・・・
昨年５月からピアノ始めて、導入本（メトドロ）が終わりました。
今日先生からお話があり、次回からピアノのＡＢＣという教本＆
ピアノの小曲集を使うレッスンにステップＵＰします。
それから、今年６月に発表会を開くので出なさいと・・・。
今からドキドキな４４歳です。
6月の発表会に出れるように予定を空けるよう言われた。
ピアノ始めた時期も5月で一緒だ。
次のレッスンから新しい本の練習曲になるのも同じ。(抜粋バイエル終わってバイエル併用曲をやってた)
なんか親近感を覚えたんで、>>85も発表会目指して頑張ろうぜ。
なんか良いな〜(・ω・`)
ﾊﾞｲｴﾙ70番台でそこそこ弾ける様になったからﾊﾞｲｴﾙ止めて、好きな楽譜目一杯集めまくって、色んな曲の触りだけ弾きまくって遊んでたんだけど…なんか……行き詰まった
１曲通してなんか全然弾けないし、こっからどうすれば上手くなっていくのか想像がつかないorz
やっぱ教室行かないとダメかなぁ…
私は08年2月にはじめて今インベンション14番やっています。
これまで１、７、１１やりました。
あとはハノンをやっています。
1年でシンフォニアですか？
すごいですね
もちろん再開組ですよね？
それまでは弦（30年くらい）
その前はギターやったりしたけど続かなかった。
インベンションなら片手1音なんで誰でも練習すれば弾けるよ。
弾けなかったら片手づつ練習すればよいです。
>>89 さんはシンフォニア何盤やっているんですか？自分はシンフォニア2番が好きで
弾いてみたいです。
ソナチネスレで10年20年の経験が有るかの如く
偉そうに語ってるF2WPAmBX･･･
文句があるならそっちで書けw
激しいのは苦手で左手は和音ではなくｱﾙﾍﾟｼﾞｵ系が好きです(*´ω`*)
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