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反出生主義は哲学だ６


1 ：2019/11/05 ～ 最終レス ：2019/12/21
反出生主義は哲学だ５
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1568313265/

2 ：
はぁぁーーーっ！！また立てやがったかぁ性懲りもなしに！
食事食べるなよ？ネット使うなよ？でまたまた論破してやるから
覚悟しろ！覚悟しろ！覚悟しろ！
ギャーッハッハーーーーッ！ｗ

3 ：
　
人間関係やろっ？
プこって
プいている。
コンマオーパース　れぬれぬ
よろしくガツて　らいまお
　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　
　　　ヽ ヽ!_彡....（ 🥚）（🥚）i く　　
...　　　　..(6　 ＼　　､_!　　/ ﾉ
...　　　　.从ヽ　　i 'ｰ三-' i..ﾉ 　　　＜ぱｼｭｯﾟﾌﾟﾟｼｭｯﾟﾌﾟチｭｯﾌﾟﾟんちｼｭｯﾟﾌﾟﾟｼｭｯﾟﾌﾟチｭｯﾌﾟﾟーﾌﾟﾟｭｯﾟﾌﾟー

4 ：
自然から離れ不自然を追求している現代人が
子供が欲しいから産むっていう自然まかせの衝動で押し切るのは不可能だろう

5 ：
自然淘汰か人為淘汰か どちらにせよ淘汰される残念個体

6 ：
http://www.seidosha.co.jp/book/index.php?id=3360
現代思想2019年11月号　特集＝反出生主義を考える
私たちは生まれてこないほうが良かったのか？
人生において何か困難に直面したとき、生まれてこなければこんな苦しみを味合わなくてすんだのに、という気分にとらわれるのも不思議ではない。
人間は生まれてこないほうが良いと考える立場の登場は古代ギリシャにまで遡ることができるが、
それを哲学者デイヴィッド・ベネターが「反出生主義」として議論の俎上に載せたことで、近年急速に注目を集めている。
本特集は現代の反出生主義について、感情的な応酬のみが注目されがちな現状を問い直し、国内外の議論をそのテーマの多様性も含めて紹介する。

7 ：
【討議】
生きることの意味を問う哲学　／　森岡正博＋戸谷洋志　
【私たちの生に未来はあるか】
天気の大人――二一世紀初めにおける終末論的論調について　／　小泉義之　
生に抗って生きること――断章と覚書　／　木澤佐登志　
【To be, or not to be : that is the question.】
考え得るすべての害悪――反出生主義への更なる擁護　／　Ｄ・ベネター（訳＝小島和男）
反－出生奨励主義と生の価値への不可知論　／　小島和男　
生まれてこないほうが良いのか？――書評：デイヴィッド・ベネター『生まれてこないほうが良かった』　／　Ｔ・メッツ（訳＝山口尚）　
非対称性をめぐる攻防　／　鈴木生郎　
ベネターの反出生主義における「良さ」と「悪さ」について　／　佐藤岳詩　
「非同一性問題」再考――「同一」な者とは誰のことか　／　加藤秀一　
「痛み」を感じるロボットを作ることの倫理的問題と反出生主義　／　西條玲奈　

8 ：
【信仰との接続点】
釈迦の死生観　／　佐々木閑　
生ま（れ）ない方がよいという思想と信仰――宗教との関連から捉える　／　島薗進　
【生まれ出づる悩みの、その先へ】
ハンス・ヨナスと反出生主義　／　戸谷洋志　
反出生主義における現実の難しさからの逸れ――反出生主義の三つの症候　／　小手川正二郎　
反出生主義と女性　／　橋迫瑞穂　
トランスジェンダーの未来＝ユートピア――生殖規範そして「未来」の否定に抗して　／　古怒田望人　
未来による搾取に抗し、今ここを育むあやとりを学ぶ――ダナ・ハラウェイと再生産概念の更新　／　逆卷しとね　
【連載●デミウルゴス●第八回】
双制（デュアル・システム）（五）　／　磯崎新
【連載●科学者の散歩道●第六三回】
メカニクスの下克上――?働く学問?へ　／　佐藤文隆　
【研究手帖】
科学史とエンターテインメント　／　多久和理実
株式会社　青土社

9 ：
https://i.imgur.com/LSvqDib.jpg

10 ：
>>4
だから出生率だだ下がってるんじゃん？

11 ：
https://i.imgur.com/7H15RPn.jpg

12 ：
>>10
下がっても既に増えすぎた後だから大したことない
しかも世界的にみると増加し続けている訳でだな

13 ：
>>12
で？

14 ：
で、ってなんだよきもいなおっさん

15 ：
>>13はどうせ>>2

16 ：
たち悪いな

17 ：
定期でつ

18 ：
56 ：なまえを挿れて。 ：2019/11/21(木) 09:12:10.48 ID:C95S0yhP0
ピストン中なかなかイケないでいるときに、早くイってくれーとばかりに
途中から取って付けたようにクリ触られるのは凄く嫌だったなあ
やればブーストになるのは当然分かってるんだけど、心情的にはやっぱりね…
触り方も適切とは言えない感じで気持ち良さより嫌悪感が勝ってしまうし
モノ扱いされてるみたいで辛くもなるし

とはいえあんまり長時間イケないのは悪いなって気持ちもあるし
イクことを目的にしちゃうと辛いものがある
相手の自信や自尊心の多くがセックスにあるような人だと余計にね

19 ：
はぁぁーーーッ！！最近書き込みがないな
論破し甲斐がねぇぞぅ
またいつでも相手してやるから覚悟せよ
反出生やるなら食事食べるなよ？歯磨けよ？ハッハーッ！！！

20 ：
お前がハブられてんだよバカ

21 ：
また来週ー！ギャーッハッハーー！！！

22 ：
この荒らし年寄りだな

23 ：
やっぱ反出生は正しい

24 ：
人間は苦悩に満ちた世界に住んでおり、ここから逃げ出すには、おのれの全存在を無限にきびしく否定すること、すなわち現実の否定、克服しかない

25 ：
そんなんせんでも生きてけるやろ

26 ：
子供に幸せを押し付けるな

27 ：
幸せだけならまだいいけど
幸せには不幸が絶対セット売りになってる罠

28 ：
幸せも生まれなければ無くて一向に構わないのだから幸せを、幸せを追い求めるしかない存在の仕方を押し付けるのもあかん

29 ：
セット売りというか
広告やパンフレットでは幸せが前面に押し出されてるけど
解約不能の売買契約を一方的にさせられて
むりくり購入させられた結果
届くのは不幸だけ
幸せはオプションで欲しい時には最初の倍額以上の追加料金かかります
みたいなのが出生だと思う

30 ：
生きてる喜びってスカスカの胃を満たす為、パンパンの金玉の中身を放出する為にうろつき回りそれに成功すると「幸せ」を感じるだけじゃないか
惨めな生命の奴隷

31 ：
小便と同じとこから出た液体から作られて小便と大便するとこの間から生まれて来ること考えてもな
基本的に汚い

32 ：
いったん苦しみの循環から脱けでてしまったら、私にも降伏の心地よさがやっと分かったんです。
生産性というのは最悪の迷信ですから、そんなへまな真似をしなかったのは幸いだと思っています。
未完成のもの、痕跡を残さずに自分を消し去った者、私がこういうものをどれほど尊重しているか。

33 ：
そう
子供を残さないことで初めて心置きなく安らかにRる

34 ：
存在理由がなくなった時、いつでも、安楽死で自らの肉体を
自然に還元できる世の中だったらまだしもね

35 ：
ある友人が近く結婚することになって私に相談（？？？）をもちかけてきた。
私はやめたほうがいいと言った。「でもやっぱり自分の名を誰かに継いで貰いたいんですよ。子孫が、息子が欲しいんですよ」
「息子ですって？でも人殺しにならないとも限らないんじゃない？」以来もう何の音沙汰もない。

36 ：
反出生以前の問題

37 ：
http://blog.livedoor.jp/kokoku2700/archives/53702573.html
＞私たちは悟った。我々こそ最後の世代であると。
＞「さとり世代」の次はない。もうこれ以上、人間は必要ない。人間を生んではならない。
＞人類と地球を存続させるためには、もはや人間を生んではならない。
＞我々「さとり世代」こそ最後の世代である。
＞我らシンギュラリティ世代が、人類を静かに消し去る。綺麗に消し去る。
＞凶悪な事件や、悲惨な事故。
＞その被害者も加害者もゼロにする方法が一つだけある。それは人類を絶滅させること。
＞今生きている人間を殺さなくても、これ以上生まれてこなければ問題は全て解決します。
＞もし環境破壊がシンギュラリティよりも先に人類の滅亡をもたらすとしたら、
＞その時は諦めてみんなで死にましょう。
＞早かれ遅かれ、全員死ぬのですから。
「荒廃した未来に子供を産み落とすことはしない」
“気候変動”を理由に子供を持たないと決断する若者たち
https://courrier.jp/news/archives/162729/?ate_cookie=1575358261

38 ：
遅かれ早かれ全員死ぬなら好きに生かしておいても構わないと思う。
自分は子供は誕生させないし、自分が死んだ後の世界がどうなろうと知ったこっちゃないし。

39 ：
今人間が絶滅のは嫌ならもう百万回人間が生まれて死んでから絶滅するのは良いのか？

40 ：
>>35
出生が「他者に苦痛を与えうる存在を生じさせる可能性」としてとらえなおすと
反出生に新しい視座をもたらすかもしれないね
赤子の全てが無害な善人に生まれ育つはずがないし、社会にとって良い兆候を
もたらすことよりか、まず「悪いことをやらない」というのが
倫理の基本線だろう
感情論においても、成人した子供の起こした重大事件に対して親にも責任はないのか？
という次元でもそうした話が良くでてくる。

41 ：
Free me
Free me
Free me from this world
We don't belong here
It was a mistake imprisoning our souls
Can you free me
Free me from this world?

42 ：
誰を憎むことができようか。生きているのはその人の責任ではないし、まして彼が彼であるのも当人の責任ではない。
誰もが存在するという事実にやられ、その結果に耐えている。
こうして何もかも憎まずにはおれぬ世界の中で憎悪が世界よりも広大になり、やがて憎しみの対象を追い越して自滅するのである。

43 ：
反出生だけが永久中立
真の愛

44 ：
生は悲しい

45 ：
作るから苦しむ
苦しむの分かってて作るのが酷い

46 ：
ド正論

47 ：
ただの道理に基づいたフォーマットに即した正論ですら支離滅裂としか受け取れない人間も居るんだよ
自分自身を疑うスキルを微塵も持ってない自分の正義と正しさの妄執に囚われてる人間がな

48 ：
お前かｗ

49 ：
お前だよｗ

50 ：
俺かｗ

51 ：
鷲かw

52 ：
責任感とか罪の意識とかをマジ微塵も感じられない奴って怖いよな
全部何もかも周りの人間のせい
自分のやらかしを咎める方が悪いにオートマティックにすり替えられちゃうんだ
毒親とか虐待親のメンタルもそういうのなんだろうなって思ったよ

53 ：
ヒステリー状態の母親が子供にのしかかって手上げてる拡散動画見て朝から気分悪い・・・
その母親も執拗にお前がいかに間違ってるかみたいなこと子供に向かって怒鳴り散らしてた
どっからどう見ても間違ってるのもおかしいのも・・・って言うだけ無駄なのよね
ほんとまずは子供をまともに育てる能力無い人間が気楽に作るのからだけでも禁止して欲しいわ

54 ：
人は結婚して子供が欲しいという願望をもつ訳だが出生前の段階では
自身のコピーを後世に残したいという動物的欲求でしかなく存在がないので「その子の為に」
という感覚は当然まだ生じてない
親としての責任感や覚悟ってのは願望（欲）→出産→責任（理性）という具合に
順序的にあとからやって来る

まず子を産みたいという衝動が先に来て実際産まれてくると戸惑ってしまう
こういう感覚に陥るのはごくありがちなこと
自然界であれば生みっぱなしっていうのも正解ではある。

55 ：
倫理的に人類は滅びなければならない

56 ：
>>52
そういう意識が自意識として付随しなくなる状態に陥るんだろうね
後から客観的に動画とかで自分の行動をみて、やりすぎたと思っても
その他大勢から異常性を指摘されるほど、自意識が働かなかったのは
私のせいじゃないという理屈になっていく。
責任や罪の意識を棚上げしてみれば、小さなことではそういう場面を
体験したことは誰しもあるだけに、一理あるのが人間の恐ろしさ。
そういう人は人間社会に属していること自体被害者なのかもしれない。
反出生主義の人たちには理解できるんじゃないかな。

57 ：
理解が出来るのと許容出来るかどうかは当然違うからなあ
第一その理屈では全員もれなく存在自体の被害者なのに一人だけが被害者としての労り求めんなよって方向性だって当然あるんだしさ
許すか裁くかそこは個人の考えやそれぞれの事例に寄るんじゃね

58 ：
許容しなくてももちろんいい。
加害者が仮にそういう理屈に陥っていたとすれば
生まれることに反対する反出生主義としては
ほら見たことか（生まれてさえこなければ
こんな問題は起きなかった）って感じで
理解はできるんだろうなってだけ。

59 ：
原始的な生活をしている人たちがやってる相互扶助的な社会ではなく
私たちの社会は競争社会で脱落者が必ずでるシステムだ
もちろん、原始社会には重度の障害を負って産まれた子や望まれず産まれた子を
出生直後に遺棄しているという現実もある
それを現代人は人権的立場からみているが自己循環的なバランスが
保たれていると言える
文明世界というのは社会的許容という意味でも人間が要請されて
良いと言える世界ではないし、極端な話になると文明社会では戦争が激しくなるから
人口を増やそうなんてことを平気で言い出す。

60 ：
反出生主義とかいう思想が広まった結果wｗ
http://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1512891527/
1以下、2ちゃんねるからVIPがお送りします2017/12/10(日) 16:38:47.400ID:aMvglFlv0
去年出生数が100万人切ったのに来年90万切るようになってしまった…
さすがに広まり過ぎだろ…
危険思想だから禁止にしろよ

61 ：
思いっきり女を犠牲にして成り立ってるのに「人生って素晴らしいよ！」とか言われても…
挫折知らずの中流男性にとっては人生チョロいんですねえ…

62 ：
変なの沸いてる

63 ：
>>60
地方の過疎化と出生数の減少が起き始めてるのはネットが普及するはるか以前の昭和四十年台からだから、そこから現代まで続いてる少子高齢化と反出生とは関係ない
ただの政治的失策
この先に反出生の概念に賛同して子作りを控える人が増えて初めて反出生の影響で少子化が起きてることになる
スレ主は不勉強

64 ：
｢じゃあ親と作られた子がもっと生きやすくて幸せになれるにはどうするのがいいか｣｢自分達に出来る事はなんだ｣じゃなく｢子供が減ったら困るから反出生は黙れ｣に走るんだよな
そんなスタンスの自分達が子供、人間を道具扱いにするような多くの子供、人間にとって生き辛い世界を構築するのの一役を担ってるとは想像だに出来ずに
反出生なんか知らなくても普通の思考能力持った人間が現状や将来に強い不安や危機感抱えてれば出生は最初に控えるだろ

65 ：
子供時代に自殺を考えた事がある人には今たくさんの子供が自殺していってる本当の理由が分かってるだろうね
殊更に生き辛さを背負わされることになる場合の特徴的な背景、一種のパターンは確実にある
上にも出てる責任能力に問題を抱えた人間達が欲望任せに子供を作ってるケースもそうだし
子供っていう存在自体が大人の作り出した状況下での最も都合の悪い側面、損な役回りを担わされやすいように出来てるんだ
周囲に信頼出来て頼りに出来る、愛しながら子供を守る責任を果たせる大人が存在してる子供はどんな難関に直面したとしてもそこまで追い込まれたりはしないんだよ

66 ：
日航ジャンボ墜落みたいな大事故も、収束未定の現在進行形で土壌、地下水、海水の汚染続けてる原発事故も誰も何の責任取らずに終わり
どっちも元は人災であるにも関わらずだ
それが現に許されるんだもんな
怖い世界だよ

67 ：
>>65
いじめ、虐待、犯罪、交通事故、自殺、etc、で子供が犠牲になる事件が後を絶たないというのに
税収が下がるからと少子化対策を疑わない社会はもはや異常と言える
個別の事例だけに焦点をあて犯罪は減ってる事故は減ってると言っても
人間性の喪失という意味で現代社会はとても子供を迎えられるような環境にはない
一人ひとりに人格とそれぞれの人生があると考えるんじゃなくて今年は何人生まれた
死んだと子供を数でしか考えてないだろう。

68 ：
歴史を学ぶと逆に子供の人権が正しく尊重された時代があるのか疑わしいぐらいだよ
戦前～戦後しばらくは日本でも当たり前のように人身売買が行われて貧しい親が自分の子供を業者に売っていた訳だし
売られた先で男の子なら安全さえ保証されない過酷な労働、女の子なら牢屋のように閉じ込められた環境で売春をさせられることが分かった上で
特に寒村地域では口減らしっていう名目で親が子供を殺したり売ったりが当たり前だったんだよ
戦後にようやく憲法で人権が定められても、先人の話しを伺うと教育の現場では
生徒が教師から軍隊式の非人道的な扱い、理不尽な体罰、暴力的な指導を受けることも日常茶飯事だったらしい
そしてね
その勝手に作り出しておいて、その挙げ句に大人が子供達に負荷と犠牲を強いるっていう血脈的な系譜が今ではもう完全に途絶えてるとはとても言えないんだ
それどころか貧困化が起きてる事で先祖返りしてるような部分が確実にある
現に子供が親の無知無学と貧困、困窮の犠牲にさせられる構造は何も変わってないよね

69 ：
それなりの企業に就職するか公務員になるという暮らしを約束されたとしても
交通事故や詐欺にあうとか色んな事件に巻き込まれない保証などどこにもないよな
生活のために避けられない自然的障害は受け入れなければならないが
歪な生活環境からでるどうでも良いトラブルや破滅は現代の病だろう。

70 ：
本当に歪だよね
ネットを見てても異様にギスギスしてる場面が多くなった気がするよ
個人的見解でしかないことを断った上で
小泉政権下での自己責任論と勝ち組負け組っていう価値観の蔓延と
一方的な企業側、雇用側都合だけがまかり通った成果主義の導入が
日本人の精神をひどく蝕んだ気がする
それが回復されないまま庶民の貧困化が進行して
更に精神性が荒廃していってるようなさ

人間は基本的に安定や安全を求めるように出来てて
それがあって初めてプラスアルファで充実感や幸福感を感じる余裕が出来るのに
その安定も安全もまるで感じられないか感じ辛い状況が形成されてる

消費税を導入して際限なく上げてくぞって仄めかすのも
言うなれば反出生的な政策なんだよ
光熱費、食費、居住費、衣料品、教育、医療費、介護費、全て生きる事に必要な消費にまで逐一税金がのしかかる、
赤ちゃんからも作られて生まれてただ生きてるだけでも税金を徴収されるシステムなんだから
自分がそこに生まれて来る赤ちゃんの立場なら
国に自分の出生誕生を歓迎されてるとは感じられないよね

作られる側の目線に立ってみて作られる事を喜べる世界、その最低限の条件はどんなものか
それを我々はどの程度満たせているのか
子供から作ってもいいよと合格がもらえると自信を持って答えられるのか
答えられない、大きな懸念がある場合には
より慎重に見合わせる事も非常に重要なのではないだろうか

それを一度改めて、そしてじっくり考える時期が来てるんだよ
それはひいては今を生きてる自分達のためにもなるはずなんだ

71 ：
子どもたちが生きていくうえで避けられない数々の困難が出生を聖なるものと考える人々によって
いくら美談にすり替えられようと
「貧乏に生まれたらR、馬鹿はR、運動音痴はR、コミュ障はR、醜悪な容姿はR、障碍者はR」
ってのが現代社会の圧倒的現実だからな
人生に困難は付きものであるというが
どんなに苦しくてもほんとうの助け合いが機能してたのは遠い過去の話で
家族以外は誰もが信頼できないという現代的サバイバル状況のなかに子供を放り出すなんてのは
あまりにも過酷すぎやしないか。

72 ：
一億層学童期の子供状態というかね
みんな一緒、お揃いなのを最善として
そこから逸脱した個性の持ち主を排斥しようとするのは
発達の過程で言うと小学生の中期から後期あたりの年齢に該当するらしいよ
その後ノーマルな成長を経ると人は他者の個性を個性として受容出来るようになっていくんだって
だってみんなでお揃いっていうのはごくごく狭い範囲でだけ通用することだものね
人が多く集まれば、自分の世界が広がれば、色々な経験を積めば積むほど
世の中には本当にものすごく色々な人が居て
色々な価値観や常識があって、千差万別な考え方や解釈があって
そんなに単純な優劣や善悪なんてとても付けられない事が分かって来る・・・・はずなんだけど
現状の風潮、個性叩き、個性潰し、出る釘を打つのが当たり前というか
それこそが多数派のような世論を見てると
多くの人達が成人後ですらごく単純な優劣、善悪をつけることしか出来なくなってる印象があるんだよ
それも>>69さんの日々実感してる歪さの一部だったりはしないだろうか
ただね、これはネットでのケース限定かも知れないけど
あくまでも匿名だからみんな好き放題言ってるだけで
貧しい者を叩いてるのが富める者かどうかは別
愚かな者を叩いてるのが賢い者かどうかは別
運動音痴を叩いてるのが運動神経の優れた者かどうかは別
コミュ障を叩いてるのがコミュニケーション能力に優れた者かどうかは別
他者の容姿を叩いてるのが美しい者かどうかは別
障害者を叩いてるのが心身共に健常で健全と言えるかどうかは別
そういう醒めた目を持っておくことも大事なんだろうね
他者批判の好きな人達が無責任でお気楽に吐き捨てる言葉を親切に受け止めてあげて
自分自身の価値を自分で低く感じてしまうのも何の得にもならない損失でしかないからさ
もう実際にそういうものに追い詰められて現に苦しんでる人も多く居るような気がして
元々その人には責任の無い事も多いだけにね
それもなんて理不尽で不合理で非道い話しなんだろうって思うんだよ

73 ：
生来の障害持ちの知人はヤフコメも5もほぼ全員植松に見えて怖いって言ってた
反出生を嫌悪して出生を肯定してる癖に障害者を叩く奴だけは本当に意味わからないよな
反出生主義者をガイジ呼ばわりして嘲笑してるようなバカとか
出生を続ける限り障害や病気を持った人間は必ず生まれるし、五体満足に生まれたとこで中途障害負う事も大きな病気になる事も珍しくもないのに
そいつが生まれる人間の合否ラインを設定出来るかのような勘違いの神仏気取りに反吐が出る

74 ：
ヤフーの最近だと出生前診断で胎児の障害が分かって堕胎した女の人の記事のコメ欄が地獄の様相呈してたわ
「堕胎は当然」って言ってる人達も理由は「障害があるから」
そしてごくたまに強烈な批判をしてるのは障害を持った子を育ててる人達なのよね
「アンタは楽しようと思って結果楽してるんだから可哀相ぶるな」ってわけ
もう誰も、わらわら寄って集まってる中の誰一人としてその子の立場になんて立ってないの
生まれたら当人も周囲も辛いことも多いのは確かだけど、堕胎が絶対悪なんて言えないけど
だからってその子にしてみたら勝手に作られた挙句一方的に全否定されて殺されたいはずもないじゃない
ほんとに作るだけ作ってみて出来具合次第で～ってアレなのよね
そういう人達の元に出生前診断ではわからない障害を持った子が生まれたらと思うと恐ろしくて
やっぱり最初から作らずにおくことが究極的には子供への愛だし最大の敬意なんだとアタシは思ったわ

75 ：
妊娠中期以降の中絶は取り出した胎児が声をあげて泣く事があるんだと
それを医療者がその場で窒息死させるらしいんだ
かつてそれに従事してたっていうスタッフの女性が児童虐待で子供をR親や普通の殺人犯と自分のやってる事の差が当時どうしても分からなかったって苦悩して病んでしまった経験を綴ってた
その女性も堕胎を絶対悪としてはいけないってスタンスを取りながら大切なのは正しい避妊の教育と子供の人権についての意識を全体で高めることだって所に結論付けてたよ
子供の事を考えるってそういう事まで、暗い面も掘り下げて考える事なんだよな

76 ：
「そんなことまで考えてたら誰も子供なんか作れなくなるじゃん！！！」って返されたことあるわ
そんなことまで考えて誰も子供なんか作るなっていうのが反出生なんだから当たり前でしょうにっていう

77 ：
まあ一刀両断思想だよなｗ

78 ：
それを言った人には反出生の素質も充分あるんだと思うよｗ

79 ：
微に入り細に入り詳細で緻密に、厳密に考えれば考える程誰も作れなくなることを的確に理解した訳だもんな

80 ：
ここは人生負け組のスレ？
積極的に立ち向かおうという意欲が感じられない
あるいは哲学そのものがそうなのか？

81 ：
>>80
いずれはみんな負け組になる
少子高齢化で地獄を見ることになる
ここは将来起こることを先回りして把握した結果出した結論を書く場所

82 ：
自分がどう立ち向かうかは書かずに人にそれを書くこと求めてるのこそ甘えだよな

83 ：
一般大衆にこれから求められるのは、
競争から降りること
これで少しは楽に立ち回れる

84 ：
自分から能動的に出生を肯定していく訳でもなく理論で挑むのでもなく上から目線で反出生にピーピーちんけなケチつけるだけ
>>64でとっくに批判されてるまんまのことしか出来ないなら引っこんでたらいいのに

85 ：
「反出生主義」「反出生主義」・・・
と主張してる連中が普通に結婚して親になっている
それを見ると、こいつらなんだかなあ、と感じるよ、面白いね

86 ：
妄想？お大事に

87 ：
森岡正博ってのがベネターの思想を日本に広めたおそらく最初の人物だとされてるが
ベネターを肯定的に受け止めてそうした訳ではなく倫理を考える上での小道具として都合が良いから
扱っただけで反出生の考え方自体には反対だという
ベネターの議論は倫理を考えるうえで良い示唆を与えたと認める一方で
反出生の核心部分については分析的であり実存的ではない出生をそんな単純化できない
人間的じゃないからみたいな漠然とした批判にしかなっておらず
あのベネターが示した対照表を彼の土俵だとして完全に無視している
学者ですらこれだから反出生に感情的な反論がくるのはもうしょうがないんだろうな。

88 ：
つまり誰からも看取られず孤独死する以外に無いのが君たちの人生ね
君たちは生まれない方が良かった
早速引きこもり誰にも会わず、もち論恋愛などもってのほか
早く死にたまえ

89 ：
頭から批判するしかないこういうやつっての人間関係はしょぼくて愛がなくて
クソみたいな人間関係なんだろな

90 ：
私たちの抱える苦悩のほとんどは、他人との関わりから生じるものである。

91 ：
自殺を持ち出してくる時点で反出生のロジックをひとつも理解していないことがわかる
内容も知らずに参加しようとする馬鹿は感情論以前でさらに質が悪い

92 ：
もし俺の親が、生まれてくる俺が発達障害だということを知ることができたら、
それでも産もうとしていただろうか

93 ：
賛同するか反対するかは別にして反出生思想と反出生主義者の存在は存在として受容出来る人達の方が賢くて優しい

94 ：
出生を崇め奉って賛美しないならRとかすぐ言い出すから出生カルトだって言ってんのよ

95 ：
94にそう言った人が誰かもわからなければ、ここにいるかどうかもわからないのにカルト扱いするだけ無駄でしょ

96 ：
そういう発想になる人間が一定数以上居ることはもう経験上わかっててこんなところまで突撃してくるような奴はその中でも特に強く当てはまるもん
ムダでもなんでもないわ

97 ：
突撃してきたかどうかは攻撃したかどうかで判断したほうがいいよ
無駄だという言葉だけでそう感じてしまうのは被害妄想

98 ：
ここまで出生を無条件に肯定～信奉して来てはいないか？って自分を疑ってみるんじゃなくて最初から相手のそういった批判を無効化させようとするんだよな
出生の是非についてすら真剣に考えたくない、誰にも考えられたくないから反出生を不快にさせたりの人格否定で黙らせようとする
結局>>64なんだよ
そんな連中が有り難がってる時点で出生には最初からミソがついてるようなもんだ

99 ：
批判するなら自分の全てを知ってから批判して！！！ってそれこそ死ぬほど鬱陶しいわ

100 ：
もともと>>80や>>88のこと言ってるのに>>95のことに勝手にすり変わってるよな
全部同じ人なんかなｗ


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フーコー1スレ目【監視と処罰】
　　　無　職　な　哲　学
■■■■■■■■波平はニート■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■ﾌﾟｮｯ■■■■■■■■■■■
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次世代の哲学(共産主義以外)
■■■■■■■■■■■ﾐｼﾐｯ■■■■■■■■■■■
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柄谷行人を解体する55
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【企業】イオンの病巣「ダイエー」大赤字　スーパーの利益率ほぼ０％　「つまらない」トップバリュ改善策も ★２
世田谷一家殺人事件　犯人はフィリピン人かも
AEROSMITH PART-41
FF3総合スレ part187
近江知永 + 2 +
【六国】香木を蒐集してる人いますか33個目【五味】
毎朝、天国の宅間守さんに手を合わせるスレ★５
【サッカー】日本代表、カタールW杯２次予選の組み合わせが決定･･･グループFは日本･キルギス･タジキスタン･ミャンマー･モンゴル
八田エミリ
【パンチ神明の章】アルマパンチスレッド10パン目
【カスタム】本格水冷総合 -112 K㍗目【DIY 】
僕のヒーローアカデミア ネタバレスレ（ﾜｯﾁｮｲ無し）Part229
小堀幸（こぼりみゆき）を応援しよう Part1
かんたん相互リンク使ってる奴集合！
【没落国家へ】色々なところで安倍化が進行！！
【歌手】赤西仁、ハワイ移住報道を否定「おいおいおいスイートパワーの社長さんよ！オレの住処勝手に決めんなよ！」
【日韓】本当は日本に夢中？韓国人のホンネ[04/23]
【ペリ子や】ペリーヌ物語24【適当にね】
６０代以上の知らんがな(´･ω･｀) 2
1万以下 HP PSC 1510 オールインワン複合機 2台目
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