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実売10万〜30万のプリメインアンプ その6


1 :2019/12/13 〜 最終レス :2020/05/02
10〜15万 8006、RA-1520、IDA-8、AX-505
15〜20万 S1100、2500NE、TA-A1ES、spirit
20〜25万 S2100、505uX?、SQ-N150、H90
25〜30万 PM-12、M3si、I15、Neo240i
前スレ
実売10万〜30万のプリメインアンプ その5
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1556927243/

2 :
おりょ?

なんで重複してんだ?
意味ね〜だろ?

3 :
こっちはワッチョイありのつもりで使えばいい

4 :
革新

5 :
粛清

6 :
>>3
>ワッチョイありのつもり
ええセンスしとるやんw

7 :
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541214185/772
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1571278857/70
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/505
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1571737529/252
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1558065907/923
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1566551753/818
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1558065907/917
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1556518096/441
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1574143918/9
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1520425178/348
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1482136017/193
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1564838850/440
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1543114392/709
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1522465100/34
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1543747617/997
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1545919455/872
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1551397616/283
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1555209162/970
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1555209162/902
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1546336703/334
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1555209162/655
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1540708016/426
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1549388990/937
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1548324787/331
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1548324787/326

8 :
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1548317627/949
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1534681776/9
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1545999144/30
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/133
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1528926262/98
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1538873868/28
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/195
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/199
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1544827273/224
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/171
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/245
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/397
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/398
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1548317627/436
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1548317627/537
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/608
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/424
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1520425178/152
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/242
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1520425178/152
http://hissi.org/read.php/av/20181220/Ukl2L3cvY3Qw.html?thread=all

9 :
荒らすなよ

10 :
自演乙。

11 :
保守

12 :
もう一つある

13 :
保守

14 :
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
424 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2018/10/13(土) 18:51:24.81 ID:HnkX1Ta00
どんだけじゃなくて、これが一人でやってるからキチガイ荒しっていわれるんだよ
おじさん大好きオッポ荒しのことな
AV機器板DACスレ
9 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 09:16:08.41 ID:dUARgZtd0
キチガイ荒らしここにも来たか
【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】
910 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/04/30(火) 07:56:26.77 ID:6fKXSb7t0
ウラル基地外なんなん?
937 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/05/04(土) 15:43:11.35 ID:6fUN8vW/0 [2/2]
被せる様にURL貼るキチガイだけはホント心の闇が深そうだよなマジで頭イカれてる
【デノン】DENONのヘッドホン30【デンオン】
426 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/05/04(土) 22:08:43.20 ID:yzhrJWRK0
暇なキチガイが常駐し続けていてまともな人間が情報交換する雰囲気じゃねえな
可哀そうなデノン

15 :
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 6【タッド】
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/07/23(火) 21:47:17.84 ID:EXUZ+ykw
969 基地外とっとと病院行け
■■ TEAC総合スレ ■■ その11
997 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/07/30(火) 02:32:16.34 ID:K2HcBNgT0
この大量にレスアドを貼り続けるキチガイは何?
■■ TEAC総合スレ ■■ その9
34 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/08/17(土) 14:10:55.54 ID:7ZUPbSo00
↑これなんなの?
35 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/08/17(土) 14:26:25.54 ID:YoF5z0Gs0
定期的に現れるガイジ
NG推奨
SONY MDR-DS****/MDR-*****DS専用スレ part9
193 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/09/16(月) 08:00:01.69 ID:k7JOvF4o0
このコピペキチガイはワッチョイ無しスレ建てて無視された1かな?wwww
低価格でナイスなイヤホン Part151
9 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday! Sa45-zIYR)[sage] 投稿日:2019/11/20(水) 12:37:54.82 ID:J6NaVAi0aHAPPY
このリンク貼り付けは基地害が発狂してるの?
820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdb2-qmf4)[sage] 投稿日:2019/12/01(日) 09:39:55.01 ID:jzZjJXFYd
818 ホスト名とブロバイダーとIPとメールアドレスのみで判別してるのだろうから何れもキチガイだったら簡単に対策出来るから能動的にアク禁しても仕方ないが強いて言うなら浪人ユーザーへの優遇を制限と言うか1部規制すれば良いのかも

16 :
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part11
923 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/03(火) 08:31:32.68 ID:QCtRbHFb0
このキチガイは何を貼り始めたんだ?
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう!その38
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dde3-0OdW)[sage] 投稿日:2019/12/10(火) 01:55:54.90 ID:Sac1EAM20
69 いい加減自殺しろ、キチガイ
【パイオニア】Pioneer/TAD総合 8【タッド】
26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/12/15(日) 07:38:40.12 ID:TcNoWYTc
こういうマジ基地はなにが目的なんだろう?
【5k〜】中価格イヤホンのスレPart28【〜20k】
117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c2bc-oTaZ)[sage] 投稿日:2019/12/15(日) 17:32:42.12 ID:jOSa2aQT0
キチガイの人は回線は変えてもブラウザは変えないってのがキチガイのおかしな拘り感あって良いね
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ144
751 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW df48-fEBX)[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 07:50:30.66 ID:nGiYmy/50
このキチガイ2016〜ずっと追ってるのか暇すぎんだろ
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その7【完成品】
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/12/28(土) 16:58:10.92 ID:gG8WCxt0
またキチガイが湧いた…

17 :
☆  マランツ総合 50 marantz  ☆
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/12/29(日) 18:17:29.51 ID:Vpt4eUIb
コピペ連投で荒らしまくってるやつ何が目的なんだ?
池沼か?キチガイか?ガイジか?知能遅れか?
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
879 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:05:05.48 ID:FdhfQrIL0 [5/12]
877ふざけたことぬかしてんじゃねえぞボケキチガイ病院にぶち込むぞ
883 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:16:37.75 ID:FdhfQrIL0 [8/12]
882どうしてもキチガイ病院にいれられたくないようだな既に何度もぶち込まれてると見たねこの異常者は
884 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:17:40.39 ID:FdhfQrIL0 [9/12]
キチガイ病院にぶち込まれるのが先かムショにぶち込まれるのが先かこりゃ楽しみになってきたな
886 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:36:02.83 ID:FdhfQrIL0 [10/12]
885 俺がいくらググったところでお前のキチガイは治らんぞ入院せにゃ
889 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887 勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまうキチガイですわ
892 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2019/12/31(火) 08:47:26.17 ID:2re4Ph9x0
891 意味不明コレがキチガイだ

18 :
保守

19 :
保守

20 :
保守

21 :
保守

22 :
ねるねるねーるね

23 :
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 3
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1520425178/448
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1568298374/971
971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日:2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどw
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7787-FRUu)[] 投稿日:2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC(AK4499)が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも?

24 :
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/691
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/693
693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df39-tgR8)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109、110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの?
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい?
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1546288861/860
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8987-ol1H)[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって?これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ&DACスレ5
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1575101877/918
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは?

25 :
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/344
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/347
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない

26 :
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/400
400 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか?
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。

27 :
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/401
401 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう?
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/406
406 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか?
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね

28 :
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。

29 :
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではワッチョイ**19でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD〜NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない

30 :
重複?

31 :
結局1600neで十分

32 :
十分

33 :
D&M工作員乙

34 :
ビビット&スペーシアスは好きになろうと努力したが
聴いてて疲れるから無理だったな

35 :
ビビッドアンドスペーなんとかってどの機種からのコンセプト?

36 :
アスペはNEシリーズからでしょ

37 :
NE以降
1600 2500 SX11 SX1limited

38 :
D&M工作員必死WWW

39 :
1600neは、USアマゾンで、特に評価が悪いアンプなんだけどな。
アンプで星3.5は最低レベルだよ。
https://i.imgur.com/9MRZRQo.jpg

40 :
評価見たら、配達されて開けてみたら前面に傷が付いていたって奴が
星一つにしてるのと、CDが音飛びするとかいう奴が星二つにしててワロタ。

41 :
評価数が少なすぎて参考にならん
せめて30はないと

42 :
>>40
CDが音飛びするってアンプ関係ないやんけ!

43 :
CDが音飛びするのもアンプのせいだと思ってんじゃね?
なんせアメちゃんだからw

44 :
>>43
確かに
平均IQで言えばアメリカは60-70くらいだった気がする
平均で100超えてる日本とイスラエルがおかしいだけで

45 :
ただアメリカはアタマのいいヤツはとんでもなくいいから
パソコンのキモとなってプロセッサーはカシオが作ったらしいが
それを使ってパソコン作ったのはアメリカ
そのパソコン動かすソフトのMSもAppleもアメリカ
日本人でもとんでもなく賢い人は一定の確率で生まれるんだろうけど
日本じゃあ同調圧力が強くてただの秀才にされちまうんだろうな

46 :
アメリカっていうかユダヤだよ

47 :
インド人もな

48 :
インド人や中国人は母集団大きいだけ
ユダヤは人種として全く別物

だからこそヒトラーは根絶やしにしようとした

49 :
お前ら飴ちゃんバカにしすぎw
米アマのレビューはアンプと CDプレーヤーが同じツリー
Style: PMA-1600NE Style: DCD-1600NE をよく見ろ
しかし軽くてチャラい音で耳に付くのには同意できるな

50 :
3.5って、中華デジアンより評価低いね。

51 :
中華デジアンは値段分で星10位だからな

52 :
DENONのアンプは、日本(というか2ちゃん)以外では評価が低いことが分かって良かった。

53 :
ベタっとしたアニメ調が好きな奴にはいいのかもね
分かりやすい音だし

54 :
>>52
日本でD&Mが人気なのは、
オーディオ提灯雑誌の提灯記事とか
ネットでステマ評価が氾濫してるからだろ。

55 :
マランツのアンプは海外でも評価いいんだよな。海外でも評論家買収してステマ拡散させるだけの金をばら撒けるからか?

とにかく、プロ評論家の評価は参考にしてはいけない。彼らは金貰って宣伝してる広告業者なのだから。

56 :
DENONやマランツの海外での評価とか何を基準にして語ってるの?海外に住んだ事もましてや行った事もないやつがその辺語るのはナンセンスだな。

57 :
>>55
友人(海外の)いわく
マラでもUKバージョンが人気なんだと
各国でチューニング変えてるということか

58 :
56は日本のオーディオ評論家かな?
まともな評価システムがなくて金まみれなのは日本と韓国だけだぞ。

59 :
雑誌の評価を鵜呑みにしないほうがいいのは同意だけど
>>55みたいなソースもないのに極端な物言いで断定するのも陰謀論振りかざしてるみたいでいやだな
なんか怖いよ

60 :
397: 名無さん 2017/10/17(火) 16:41:12.44 ID:nKDqM8jn
昔、本音を書いて干された評論家がいた。そこから真実は書かなくなったんだよ。
干し方は、あいつの記事を載せるなら広告はいっさい掲載しません。とテクニクスが
各誌で騒いだ。  何年も記事というか原稿依頼がなかった江川三郎。
内容は、DDよりもベルトドライブのほうが音質良し、これを書いて干されたんだよ

61 :
>>58
評論家?なぜそう思う?逆に>>58に質問したいが貴方は評価システム評論家?まともな評価システムがないのが日本と韓国のみ?良くわからないけど海外を知らない>>58がなぜそんな事を言えるの?

62 :
在米35年のオーディオファンだけど
今やマランツとデノンは同一同格と見られてる。
マランツがアメリカ資本だった時代は違ったが。

63 :
>>62
アメリカから2ちゃんやってるんだw
マランツとデノンじゃあ音の傾向が全く違うじゃん
濃い口と薄口ぐらい違う
それでもメーカーとして同一レベルって思われてるのかな?

64 :
>>63
自分は今はもう住んでないが普通にやってたぞ。>>62の意見は正しいよ。行った事ない奴は知るすべがないけどね

65 :
嘘はいかがなものかとw
海外出張んときに 2ch覗こうと機内で端末開いたら
閲覧さえできなかったぞ。どうやら2chは海外サーバー接続禁止にしてて
日本領空外で海外サーバーに切り替わるので無理っぽい
因みに爆砕は閲覧はできる。
いくらでも交流サイトがあるから見ればわかるよ
richer soundsやwhat's hifiにvinyl engine
意外にロシアのaudiofile達が熱くて驚いた
寒いんで籠り系趣味が流行るんだろうかw

66 :
付け加えておくとデノマラのアンプは普通に人気があるがパイオニアはDJ機器の方でで人気。2ちゃんでよくケーブルに拘るのは日本人だけと聞くがアメリカ人は日本人以上にケーブルに拘るよ。

67 :
marantzとYAMAHAを持ち上げ過ぎなところはあるけど
でもDENONは万国共通評判はよろしくないよ。
と言いつつ昨日DENONのアンプ買ったんだがw

68 :
>>67
いや、見れるから。…あと万国共通宜しくないって出張中リサーチでもやったのか?

69 :
>>68
オハイオに親戚一同いるんだわ
でしょっちゅうSkypeでここのURL載せて
見ようとしても無理だった。日本鯖のプロキシ使ってなんとか
閲覧できる時期はあった。
爆砕は閲覧は出来るが書き込みはどうやっても無理だった。

70 :
>>69
オハイオにいるんだわ言われても知らんがなw

71 :
ははん、やはりか。
だからアメリカから閲覧するの無理だつーの
リサーチつうか、普段のオーディオ情報は
海外サイトで仕入れてるよ
だってここ2chは殆ど老人のいがみ合いばかりで
建設的じゃないから、情報が薄いってのもあるけど

72 :
>>71
時期的なもんじゃないの?じゃなんで俺は見れたんだよ!因みにちゃんと書いてるが俺は在米の人間じゃないからな。お前出張やら親戚オハイオやら中途半端なんだよ。俺は住んでたのコロラドに

73 :
>>72
なんでそんなにムキになるの?
じゃあ昔は出来たんだね

74 :
だって出来たもんを出来てない言われるのはおかしいだろ?まぁ落ち着いて話すから変な風に勘ぐらないでくれ

75 :
62だけど
アメリカのサーバーからは2ちゃんは今読めないがVPN使うと色んな国(カナダ、香港など)のサーバーから
読むのは可能。
ただし書き込むのは日本のサーバー経由のみ。

76 :
今調べたら19年5月位から使えなくなったみたいだね

77 :
>>75
はマジで在米?でオーディオファン?

78 :
数ヶ月前まではアメリカからでも2ちゃんの閲覧は可能で
北米生活板だけは書き込みも自由だったんだけど
突然アク禁になったんだよ。

79 :
俺はアメリカいた頃も今もオーディオはマニアって程ではなくライトユーザーなんだけど普通にマラもデノンもアメリカで人気あったんだよね。アメリカで評価が低いとか特別そんな事感じた事ないんだが

80 :
そう。カリフォルニア。
ステレオアンプはパスラボのセパレーツ。
AVプリはアンセムとマランツ。
スピーカーはフォーカル。
SACDプレーヤーはエソテリック。
BDプレーヤーはオポ。

81 :
>>78
在米でもここはなぜ書き込みできるの?今は日本なの?

82 :
いまアメリカ。
日本のサーバー使って書き込んでる。

83 :
2ちゃんはVPNに甘いね。
日本の動画サイトなんかだとはじかれるのも多い。

84 :
やっぱり出来るよね。自分は信じるわ。つか自分もコロラドから普通に使ってたしカルフォルニアは3ヶ月位旅行で居た。サンディエゴ拠点にしてたよ

85 :
>>80
ライトユーザーの自分には手が出せない領域の機器達だね

86 :
半分くらいは中古の購入だよ。
一応オーディオファンの証拠見せた方がいいかなと。

87 :
>>86
説明するの面倒臭いし嘘だと言われるのも分かってるし強いてはどうでも良い事ではあるんだけどアメリカでは、とか海外ではとか親戚や知人がとかっの話って嘘ばっかりで、特定のメーカーを貶めるのはいかがなものかと思ってつい書き込んだ次第です。

88 :
>>69
オハイオの親戚に教えてあげな2ちゃんねる今見れるよって。
あと出張やネットで仕入れる情報なんてたかが知れてる薄い情報なんだから現地であたかもそうであるかのように印象操作しちゃ駄目よ。
海外事情なんて住んでた人間から言わせてもらうと短期出張なんかでわかるレベルじゃないから誤情報流すと本当に知ってる人出てきた時に普通に恥かくよ。

89 :
>>79
DENONのアメリカで評価が低いということはないと思うけど、サイトレビュー見ると、日本での評価は高過ぎる気はする。

90 :
>>89
カルフォルニアの人?この辺はアメリカも同じだと思うんだけどDENONはエントリークラスのラインナップが豊富なんだよね。名も売れてて量販店での取り扱いもあるから初めての機種にDENONを選ぶユーザーも多い。素人故必然的にこの辺の評価は高くなるのかなと思ってる。

91 :
DENONは安い5万円クラスとハイエンドのアンプの評価は高いみたいね。
あと、日本と世界で全然違うのは、ソニーのウォークマンの評価は低い。
AppleのiPhoneやtouchの音質の方が良いとされてると思う。

92 :
割と信頼されてるこことかで。
https://www.stereo.de/hifi-test?tx_stereoconfigurator_pi1%5Baction%5D=search&tx_stereoconfigurator_pi1%5Bcontroller%5D=Configurator&cHash=145ff66c840424df6472161148fd2f45
ここだけでなく、SONYはウォークマンの評価は低いけど、意外とアンプの評価は高い。

93 :
>>92
ごめん眠さの限界きた。日本は朝の5時なんだ。有難う話せて楽しかったわまたどこかで

94 :
>>78
乱射事件の犯人が書き込んでた掲示板同様ヘイトを煽る掲示板だとして
DNSで参照できないよう外されたらしい。とばっちりだし何が自由なんだか
アメリカ、だけじゃないけど建前とやることが違うよなw

95 :
今のトップが誰か知ってるだろ
壁作ろうとするやつだからな
自由なんてどうでもいいに決まってるだろ

96 :
どうでもいいけどアメリカのIT業界は反トランプだろw
当然DNS外したのもそうだと思うよ

97 :
皆さんオハイオーw
無知は罪とはよく言ったもんだw

98 :
あー真実が知れて気持ちよく3連休迎えられるわwww危うくオハイオwその他罪作りな人間のガセネタにこのスレみた人達が惑わされるとこだったわ
サンキューwカルフォルニア、コロラド。

99 :
10年くらい前にパナソニックのイヤホン使ってたんだけどその音とか
今のiPhone純正のイヤホンの音とかが好きなんですが
それだとどのアンプがオススメですか

100 :
>>99
ドン・キホーテに置いてるアンプとかかな。あの辺のクラスのアンプだと大抵イヤホンジャックついてくるよ

101 :
1600neの評価が低いことが分かって、荒らしなみのDENON連呼がなくなったな。

102 :
>>100
いやそういうことじゃなくて
聞いたことある?

103 :
>>101
海外しったかのオハイオ一味?www

104 :
>>102
iPhoneは持ってるよたまにイヤホンで聞くこともある。ごめんいまいち求めてる事がわからないから分かりやすく教えてもらえると助かる

105 :
>>99
癖がなく低音強調してないという意味だと思うので、ONKYOやYAMAHAを試聴してみたら?

106 :
>>104
ソニーのイヤホンも持っててそれはシャカシャカ言うんだけど
分解能が低いからなのかわからないけアイホン純正のはあんまりそう感じない
昔使ってたときもソニーよりパナのイヤホンの音が好きだった
そういう自然な感じで中低音はある程度量感もある音が欲しいなと思います
そういうアンプは何がいいかなと思って質問しました

107 :
>>105
オンキヨーとかヤマハ了解です
テクニクスってのがパナ系なのかと思ったけど別物ですか?

108 :
>>107
説明してくれてありがとう。テクニクスはパナの音響ブランドで合ってますよ。テクニクスは使った事ないけどヤマハならあるので自分はヤマハを推しますね。音にパンチは無く控えめながらも自然な音は長く聞いてられる音ですよ

109 :
>>108
いいすね!
聞きにいってきます

110 :
誘導

本スレ
実売10万〜30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1576231093/

111 :
YAMAHAの10万円以上のアンプは新型登場間近で生産終了。
だが、50年前からデザインを変えないYAMAHAは、新型も見た目がほぼ変わらない。新機能もないたまろうから旧製品(まだ現行品)が安く買える。特に展示機を格安で売ってる店があるらしい。

112 :
>>57
日本のオーディオメーカーの殆どが海外では国内機種とは違う機種を出してる。
国内と同じ機種をそのまま海外でも出してるのはヤマハぐらいだろ?

113 :
またコロラドコロボックルオジサンがまた暴れてるの?w
自演までして大変だねえ

114 :
>>107
オンキヨーよりラックスマンの方が癖が無いぞ。

115 :
>>114
高そうですね
オススメ機種ありますか

116 :
>>113
海外しったかのオハイオ一味ですかwww?

117 :
>>115
試聴して好みのを買えばOK。

118 :
アメリカではD&Mは人気無いらしいな。
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1557579778/173-174

119 :
当たり前過ぎる
ノリの良さ求めるなら
ラックス一択

120 :
てか、そもそも日本のオーディオ機器って海外で人気あるの?

121 :
>>120
アキュはあるで
エアタイトも有名
テクのSL1200は世界を制したしな
フォスも完成品のスピーカーはアレだがユニットメーカーとしては世界でも大手

122 :
>>119
ノリの良さって何んすか

123 :
>>120
ヤマハは日本国内の機種をそのまま海外でも出してるけど
まぁまぁ人気有るな。

124 :
>>122
同じ曲を聞いて、コイツら契約だから仕方なく一緒に演奏してんろうなあというのと
ヒャッハーーーッ♪! ライブサイコーッッッ!!!
と聞こえるオーディオがノリのいい機械の差

125 :
>>124
まじか
そんなに違うのか
ラックスマン
癖もなくてそんないいの?
高い安い関係ない?

126 :
DENON 2500ne買おうかと思ってたけどラックスマンにしようかな

127 :
土日は休みのためか、デノンの工作員がいないなw

128 :
ヤマハスレに出ているけれど新モデルがCESで発表れていたらしく、デザインは現行機種と全く変わらない感
> 390 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2020/02/21(金) 19:26:10.81 ID:2eKG7EIL
> http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-19293.html

129 :
工作員工作員言ってる奴が1番工作員な件www

130 :
>>125
ラックスマンはラックストーンって言われるくらい癖があるよ。

131 :
残念ながらuX系の癖は少ない。
もっと艶があったほうが良いのだがな。

132 :
>>120
海外と言ってもアメリカでしか実経験は無いが
日本ブランドで人気があるオーディオは中級以上だと
SACD/CDプレーヤーでエソテリック、マランツ、ソニー
AVプリ/レシーバーでデノン、マランツ、オンキョー(インテグラ)
普及価格帯だと
レシーバーとディスクプレーヤーは
ソニー、デノン、マランツ、オンキョー、パイオニア、ヤマハが席巻してて
他にも
ヤマハ、JVCのスピーカー
ソニーのサウンドバー
TEACのミニコンポ
ローテル(輸出専門?)のアンプなどが人気あり。
しかし
ハイエンドのセパレーツやスピーカーはあまり入って来ない。
アキュとエソテリック、ソニーのスピーカーなど買おうと思えば買えるが。

133 :
カセットテープ時代はウォークマンの独壇場だったけど
iPod以降出現以降はウォークマンは殆ど見なくなった。
音質の問題と言うより
アップル製品との相性(エコシステム、てやつ)とか
ディスク媒体への敬遠感が主な原因だと思う。
例えばミニディスクはアメリカでは全く流通しなかった。

134 :
ラックスは昔の570時代に比べ癖は無くなった
解像度も当時より幾分上がってし
低域もふわふわじゃなくどっしりしてる

135 :
>>134
ラックスとかゆるゆるで癖だらけ。パイの70da使ってるがバランス接続の音はこのクラスで頭ひとつ抜けてないかって位いい音がする。聞いたことないなら聞いてみろ糞耳じゃなければ理解出来る

136 :
>>134
デノンと同じ類の音で素人向け。海外では全く評価されていない

137 :
20万円近い価格のアンプは、どこのも良いだろ。
好みで決めれば良いのでは?
ただ、最近はネットワーク対応やストレスなくアプリで操作できることが必要になってきてる気がする。
スマホ操作に慣れてないお年寄り相手は別して、そういう時代でしょ。

138 :
>>136
ブラインドテストでは何も分からんくせに
何をイキってるのかねぇ
ピュアオーディオの自称玄人なんて
思い込みが激しい加齢性難聴者ばかりじゃん

139 :
AccuphaseとLUXは、安いアンプは苦手だと思う。
音決めする職人は確かな腕持ちだけど、企業的体力が伴わない。

140 :
Luxman L-509X review https://www.whathifi.com/luxman/l-509x/review

141 :
>>138
お前がなにも分かんねーんだろうがWそりゃ10万以下の機種の方が音質いいとか言われたら悔しいよなW

142 :
D&Mの工作員が居なくなって平和になったかと思ったらラックソマンの工作員も紛れてたか

143 :
工作員といえば昔はオンキヨーが定番だったが、今はそんな元気すらない瀕死状態だなw
DENONは昔から工作員がいたが、marantzにも工作員が発生するようになったのかw

144 :
とりあえず昨日2500ne買ってきた
ラックスマン視聴してマランツに近いかなって思ってavアンプ がマランツなので対極と思われるDENONにした
重くて腰が疲れた

145 :
PMA-SX11は良いと思ってたんだが、
PMA-SX1 Limitedとの音質差がかなり大きかったのでオススメするのやめた。
たぶんPMA-SX1 Limitedが数年後に50万を切ると思うんで、デノンファンなら金を貯めてそれを買うべき。
今すぐ買いたい奴にはプライマーを勧めとく。
アキュのE-380も良いと思ったがこのスレだと予算オーバーなんだよな。

146 :
>>145
プライマーってなに?

147 :
ラックスマンの505はあかんの?

148 :
実売で10万円超えるアンプなら、好き嫌いだろう。要するに好み。
音色だけでなく、見た目や機能、操作性も大切だけど。

149 :
同一メーカー内だと、残酷なまでに価格差が出る。
このクラスのアンプを買うと決めたら、同一メーカーの上位機種を試聴しない。
これが大事w

150 :
505uX2良いと思うよ。
ギャングエラーやガリとは無縁な固定抵抗切替式電子ボリューム、バッファがオペアンプじゃなくてディスクリートなプリ部。
リモコンON/OFFできる電源スイッチ。金属の塊みたいなアンプとは一線を画す本体デザイン。
欠点があるとしたら音が往年のラックストーンとは違ってマランツの如きクールなサウンドなところか。
ラックスらしい音を期待すると肩透かしを喰う。

151 :
ラックスマンの中ではマランツ寄りなのか
505
他の聞いてないからわからんなー

152 :
>>147
ラックスマンL-505uXllは良いよ、30万円以下ではベストだよ。足りないものはないし、保証期間長いし、音は素晴らしい。プレーヤー、スピーカー、ケーブルの影響を大きく受けるから、それなりのレベルにする必要があるけど。

153 :
>>152
ケーブルの影響
なんて言ってる時点で信憑ゼロのステマ

154 :
>>149
L-507uXII、L- 505uXll、L-509Xの3機種をB&W805D3で比較しました。
いずれのアンプもそれぞれ個性があり、単に価格差だけでは無い、魅力がありました。

155 :
>>153
まともなアンプ使った事ないのだろうね
かわいそう

156 :
米国の『The Audio Critic』という雑誌のご紹介。
メーカーやオーディオ評論家の利益とは無関係に純粋にオーディオの問題を考える
というスタンスの同誌の25号には「オーディオ界の騙しワースト10」と題した
記事が掲載されており、“ケーブルの騙し”を“オーディオ界で最も大規模で、最も汚く、
それらしい屁理屈をもったいぶって押し付け、人々を騙して最も多くの利益を上げる
”最悪の騙しとして挙げている。
http://www.theaudiocritic.com/

157 :
>>156
オーディオクエスト、モンスターあたりの輸入ケーブル。ゾノトーンやアコースティックリバイブあたりは不当な価格のケーブルは多いね。アキュフェーズやラックスマンなどメーカーのケーブルはまとも。KOJOやチクマなど製造メーカーはオーディオメーカーが発注している。

一概にケーブルでひどい商売をしているわけではない。

158 :
確かに全部が全部、ぼったくりとは思わない
でもぼったくりを幇助するような風説の流布は
「ユーザー」だったらやめて欲しいよな

159 :
ユーザーが正しい耳を持って適性な価格のケーブルだけを選べば良い話。
高いケーブルが良い音、高いアンプが良い音と思い込んでいる人たちが阿漕なケーブル屋の餌食になっているだけ。
オーディオ専門誌やサイト、オーディオ評論家というステマ野郎に騙されている人たちは不憫。

160 :
>>159
心理的なバイアスを排除した環境で脳内変換さえ排除し「正しい耳を持ってる」ユーザーなら
ケーブルの音の違いなんてものは家庭環境レベルのオーディオ機器では完全に無視して良い
ってことはすでに認識している

音楽を聴くという目的でオーディオを使うのなら
音響関係の現場で使うことを前提に耐久性や取り回しの良さが担保されているメーカー
(ベルデン、カナレ、モガミ、オーディオテクニカ等)の製品のなかから
必要な長さのものをあとは見た目、色とかの好みで選べば良い

オーディオは使うもののでは無く「やる、やらない」とか思ってる人は
気の済むまでいくらでもケーブルにお金を使えばいい

ただし「ケーブルで実際に音が変わる!」とかいうウソ、デタラメの糞便垂れ流しは
業界がオカルト塗れになるだけなので止めて下さいってだけ

161 :
>>160
うわっ思いきりプロケーブルに毒されてる。
オーディオの知識、ネットリテラシーがないとこうなるか。

ベルデン、カナレ、モガミはプロケーブル販売してる。騙されている事に気づかないか?

投資し、スキル、リテラシーを学んだほうが良いよ。

ネットには事実などないのだよ。すべて商売用の宣伝と考えた方がよい。

騙されるのは君だよ。
残念で痛々しい。

162 :
>>161
まぁそれぞれの立場だから
オーディオを「やる、やらない」っていう人はどうぞお好きに

ただし「ケーブルで実際に音が変わる!」とかいうウソ、デタラメの糞便垂れ流しは
業界がオカルト塗れになるだけなので止めて下さい

163 :
そもそも体調や耳に力入ってるかどうかで音変わるしね
心理的な思い込みでも音は変わるよ
変わると思ったら変わるんだよ

体験したから真実だと
思ってしまう奴は昔からいるんだ
論理的に考えられない奴らが

164 :
ああプロケーブルのステマだったか!
どこかで見た文章だと思った。
業務用ケーブルがオーディオに向いていると吹聴してる。

165 :
人間には「催眠にかかりやすい人」と「催眠にかかりにくい人」がいる
催眠かかりやすい人、体験至上主義者はヤバイ宗教とかヤバイ社会政治活動にも嵌まりやすい
これは学歴や社会的地位とか頭の良し悪しには関係無い
ケーブルで音が変わって聞こえるってのも催眠のひとつ
それから抜け出すのはお遊びでも良いから「ブラインドテスト」を体験し
その結果を素直に受け容れること
まぁここで必死に「ケーブルで音が実際に変わる!」「判らないのは糞耳!」
とか抵抗するのは業界関係者がほとんだろうけど

166 :
>>164
別に業務用じゃ無くても
ホムセンとか家電量販店のソニーとかJVCとかオーテクの
吊り下げブリスターパックで完全にOK 自分も結構使ってる
業務用の見た目が太かったり、プラグが立派な方がなんかカッコいいじゃんってだけ

167 :
このクラスのアンプに高いケーブル使っても仕方がない
そんなお金があるなら一クラス上のアンプにした方がいい
SPケーブルだとベルデン、カナレ、モガミはそんなに高くはないけど
LINEケーブルなら1万以下だな

168 :
10万円以下のアンプのヤツがまともなケーブル買った事ないくせにほざいているな

169 :
大げさに言えばケーブル次第でどんな音にでもできる。
マトモなアンプ使ったことない奴には分からんだろう。

170 :
高いケーブルは高いから良いのだと心理的上乗せが起きるから良く聴こえる
ABXテストすればみんな同じに聴こえる不思議

171 :
>>169
まともなアンプの例教えて
で、お前が組み合わせてるアンプとケーブル、スピーカーも
絶対答えないんだろうけどw

172 :
ケーブルで音変わるとか変わらないとかどうでも良いがA-70daのバランス接続はまじで大化けするぞ。デノンのべったり脂っこい音はすぐ飽きるしこのクラスのラックスマンはカス以下だしスッカスカマランツなんて誰が買うんだって思えてくるぞ

173 :
>>171
個人特定されるので答えません。
アンプはL-507uX2とだけ答えておくよ。

174 :
>>173
そんなんで「まともなアンプ」とか言ってんの?
世間知らずってすごいねw
で、ケーブルは何を変えたら「ケーブル次第でどんな音にもできる」んだ?

175 :
もっと良いアンプはいくらでもあるが十分マトモだろ。
世間でいうマトモなアンプというのはなんだ。
セパレートならマトモなのか?
ケーブルは電源タップ・電源・SPバイワイヤ・インコネそれぞれ組み合わせは無限にあるぞ。セパならさらに組み合わせは増えるな。
大げさに言うとってとこがポイントだ。どんな音にでもできる。

176 :
>>175
>>169自分で読み直してみ?
で、俺が何を思ってるのかw
「L-507uX2」みたいなもんで、そんな大上段の構えでやってきたのかってのがほんと爆笑
しかも「特定される」とかw
安もんのマスプロアンプ使ってる程度で「まともな」「特定される」www
マジワロス
こんなんで偉そうに語っちゃうんだ
そりゃ「ケーブルなんてオカルト」って言われるだろうなあ
ケーブル変えて音が変わってるわけじゃなくて、
あんたの頭の中が変わってるんじゃないの?

177 :
>>176
だからお前の考える「世間でいうマトモなアンプ」ってやつの具体例を出してくれ。
お前の使ってるアンプの機種名でいいんだぞ。

178 :
スレタイトル読め
ラックスでもここで言うまともの範疇だろw

179 :
@理想アンプ
でも使ってるんじゃないかw

180 :
>>177
まともじゃないアンプってむしろ何?

火を吹くとか?

そんなもん、どのメーカーのエントリーでも無いよね

プラセボ全開で判断力も金銭感覚も
さらには加齢で聴力も衰えている人にはまず自分がまともじゃないってことを
振り返ってみた方が・・

181 :
ケーブルで音が変わるのかもしれないが
だとしてもその価格差分のいい機材買った方がいいと思うがね

182 :
>>180
オールインワンのミニミニコンポ内蔵のアンプとかだな。
あるいはパワードスピーカー内蔵のアンプとか。
数千円の中華デジアンなんかもまともじゃない類だな。本体が数千円だから必然的にケーブルもエライ安いやつで我慢するしかない。

183 :
>>182
すごいなあ

結局、値段でしか見てないんだよなあ
値段さえ掛ければ音が変わると思ってる

実際にはなんも変わってなくても、高いケーブルさえ持ってくれば「音が変わる」と信じ込んでるんだろう
くだらねw

184 :
数十万円のスピーカーにして、数万円のケーブル繋いでも意味ない安いアンプはまともとは言い切れない

ミニコンポより音の悪いプリメインアンプはまともではない

185 :
鯖?
瀬戸?
とりあたま?

粘着質で笑えるw

お前ダイナでかなり嫌われているよ

186 :
>ミニコンポより音の悪いプリメインアンプはまともではない

これはいい

>ケーブル繋いでも意味ない安いアンプはまともとは言い切れない

「安い」いるか?
ケーブルの影響は否定しないけど、そこに値段関係ないと思うけど

187 :
1ビット

188 :
>>166
そう、カッコいいから俺は変えてる。

189 :
>>183
アンプより高いケーブルとか普通はやらないだろ?
人の見解に対する批判はいいからお前の言う「世間でいうマトモなアンプ」を教えてくれよ。
お前の使ってるアンプを言えばいいんだぞ。

190 :
>>189
価値基準がほんとおかしいんだな

だから、「高い」=「音がいい」とは限らない
この前提を疑ったこと無いのか?

191 :
ケーブルで音は変わるけど、高ければ良いというものではないからな。

192 :
>>190
ねえねえ、まともなアンプの名前まだぁ〜っ(*≧∀≦*)

193 :
「安い」=「音がいい」とも限らない。というか個人の主観でのみの回答しか出しようがないし、感じ方はひとそれぞれだからなんの意味もない。
貧乏人には買えないからどちらかと言うと価格高い物買える事に越したことはない。
皆身の丈に合うアンプを使っているだけのこと。
そんな貧乏な俺は8万で買ったA-70daで大満足

194 :
>>193
頭悪すぎてイライラするんだけど
だから、金額の問題じゃねえんだよ

195 :
>>194
頭いい人、世間でいうマトモなアンプってのはどんなアンプですか?

196 :
>>193
じゃ金の話しすんなよwww
お前は俺以上の馬鹿なwww
カルシウムでも取ってろwww
お前がイラついているの見て俺は最高に楽しいwww

197 :
ほら>>193
>>196に「金の話するな、カルシウム取ってろバカ」って言われてるぞ

198 :
基地外の巣窟だな
ビタミンとカルシウム足りてないだろ
30万円以下のアンプの話しろよ
つまらねぇんだよ

199 :
>>197
言ってる事が意味不明だがそんな事はどうでもいい。でお前のアンプなに?お前だけだぞ答えてないのwww

200 :
オーヲタをちょいとおちょくるつもりが経験値が違いすぎて、逆におちょくられてイラつく結果になってしまったな。
悔しいのうwww

201 :
今どき草はやしてるのお前だけだよ
自演もバレバレ
痛々しいな

202 :
>>200

経験値w

思い込みの空耳体験が経験値というのなら
そういうことですねぇw

203 :
>>199
iphoneです笑

204 :
お、おう

205 :
>>203
い、いいプレーヤー使ってんな

206 :
bluetoothで受けてデジタルをUSBで出せるだけの安いやつない?
pma 2500neに繋ぎたい

207 :
bluetoothで受けてデジタルで出すならどれでも差はないのかね?
BTレシーバー → usb
or 同軸デジタル or 光 → DAC → プリメインアンプ → スピーカー
としたいが左のものほど技術進化が早いから一体化したネットワークプレイヤーとかすぐゴミになるから要らないと思ってる

208 :
本命のLC 3コーデックも商品化まだだしな

209 :
ネットワークプレイヤーは2年で下手したら1年でゴミになるから
機能分けて売った方がメーカーとしても最近の適当なオーディオ環境にもあってていいと思う

210 :
>>206
そもそもUSB自体が廃れるものだし、ピュア板ならAirPlayとかのWi-Fiでしょ。

211 :
じゃあAirPlayからデジタル出力できる機器でいいよ
教えてくれ

212 :
USBが廃れるとかほんと?
聞いたことないが

213 :
複数のアンプとスピーカーを切り替えられる電気屋にあるようなの欲しいんだけどオススメない?

214 :
>>213
LUXMANスピーカーセレクター AS-50R
オーディオデザイン スピーカーセレクター HAS-3S

音が劣化しないのはこの2機種。ラックスマン AS-50Rはリモコンが付いていて便利。

LUXMAN AS-5IIIはバナナケーブル使えないがリーズナブル。

中国製の安物は音が悪くなるのでおすすめできない。

215 :
>>212
少なくともオーディオ用途では廃れるんじゃない?
LANやWi-Fiの方が有利だから。

216 :
なんだ、主観か

217 :
>>215
よくわからん
ネットワーク機能使わないのにlanケーブル使わなくない?

218 :
>>214
サンキューこれは複数のアンプも切り替えられる?
写真見た感じよくわからず

219 :
>>138
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/5

220 :
>>153
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/1-11

221 :
>>166=167
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1582591449/1-11

222 :
前スレだけど、DENONのCD音源や圧縮音源で失われた情報を復元する機能に期待してた人がいるけど、まともにソフトも作れないDENONが、
まともなアルゴリズムを開発できわけないないだろ。

情報を削られたり、適当にありもしない情報を付け加えられたりするのが関の山。

223 :
>>222
まともにソフトも作れない
ほとんどのハイエンドメーカーのことですね

224 :
アルファプロセッサーなら昔から付いてるぞ

225 :
>失われた情報を復元
補完なら分かるが復元ってなんやねん

226 :
●なるほど。では Advanced AL32 Processing Plus はデジタル録音で変わってしまった音を、録音する前の元のアナログ波形に戻すための技術と考えていいのでしょうか。

出口:はい。その通りです。「変わってしまった」と言うより「デジタル化で欠落してしまったものを取り戻す」と言ったほうがイメージとしては近いかもしれません。

https://www.denon.jp/jp/blog/3817/index.html

取り戻すとかアホか?

227 :
無くしたもを元には戻せない

228 :
生の音が1から10まである時に、デジタル化に際し
1○3○5○7○9○となる時、その間を類推補完して
12345678910とするのがアルファプロセッシング
てか似た様なことは他社もやっているのでは?

229 :
ビット数の補間はアルファプロセッシング
サンプリング周波数の補間はレガートリンクと昔から有った

230 :
昔からダメだったけどね。

231 :
A-70DAどこか安く売ってないかな?欲しい

232 :
>>228
1(4)3(6)5(8)7(2)9だった場合に、123456789にしちゃうんだよ。

233 :
>>231
そんないいの?
いくらなら安い乗る

234 :
USB DAC付きの2500neを買ったんだけど
Bluetoothレシーバーから光出力で2500neに入れるとして
Bluetoothレシーバーって3000円くらいであるんだけどコーデックのaptxllとhdとaacとLDACに対応してたら他は特に差はないですか?

235 :
Bluetooth経由の再エンコされた汚ない音は聴きたくない

236 :
235に同意。ネットワーク、せめてAirPlayとかにしろよって思った。

237 :
OTGケーブル?とか使えばスマホから直結出来るからBluetoothとか使う必要ない
プレイヤーはONKYOのHF playerでいい

238 :
iPhoneならAirMac Expressみたいな機器を買って無線LANでそこに飛ばし、アンプとデジタル接続。
Androidでも同じようなのあるだろ?

239 :
質問に答えてくれ

240 :
airplayでデジタル出力する機器ってあるの?

241 :
いくらでもあるだろ

242 :
どれ?

243 :
AirMac expressって調べたけど
今売ってないやんけ

244 :
回答者も自前の知識のみでテキトーに返答してる様子が伺えるなw

245 :
>>243
ネットワークプレイヤー買いなよ。大抵、AirPlayに対応してる。

246 :
Apple TVも光デジタル出力があるけど、俺はメルカリでAirMac Expressを買った。

247 :
USB-DACはスマホと直結出来る
だから2500NEとスマホがあれば再生出来る
だからBluetoothレシーバーとかネットワークプレイヤーとか必要ない
ただ、これだと有線だからスマホが操作しにくい
ネットワークプレイヤーは大体Airplayに対応してるから
対応してるネットワークプレイヤーを買えばいい

248 :
iPhoneやiPadなのに、AirPlay使わない手はないよ。
Bluetoothでオーディオにつなげるのは悪手だわ。せっかく良いアンプ持ってるのに。

249 :
airplay expressはairplay2は対応してるのかな
それなら買う
ネットプレイヤーか、、
usbdacは別に買ったからデジタル出力できるのがいいんだがありますかね、

250 :
>>249
落ち着いてここを読め
https://maenomeri.tokyo/air_mac_express/

251 :
読んだ
DSD対応してないけどありなのか

252 :
どうせ光と同軸でDSDは出力出来ない
2500NEでDSDをダイレクトに再生したいならPCかスマホと直結しかないと思う

253 :
AirMac Expressなら、44.1kHz/16bitがロスレスで飛ばせるんだから十分だろ。
Bluetoothレシーバー買おうしてたのに欲が出たか?

254 :
Bluetoothは最高の音質でなんなのですか

255 :
>>252
そうなのか
知らなかった
DACはsabajのやつ買ったからpcから DAC直結したらいいってことよね

256 :
>>254
Bluetoothは運べるデータ量が極めて少ないから、ひどい圧縮してるんだよ。
周波数特性だけ語られてるが、間引きがあるってこと。
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/c/gr100
Bluetoothは高圧縮でハイレゾ相当で送れるLDAC方式がありますが、それでも元の音質には完璧に戻せません。Air PlayはCD音質なら元の音質に戻せますが、
ハイレゾに対応していません。現状、ハイレゾが元の音質で送れるのはWi-Fiを使ったDLNAのネットワークオーディオとStellanovaのAir Hi-Res Link
Technologyの大きく2つということになります。
ハイレゾ音源そのままを、Bluetoothで送るのは非常に難しいです。でもWi-Fiを使えば可能です。

257 :
>>256
なるほど
ほなAirMac 買うわ

258 :
ひどい圧縮でもない
音が悪いのはそんな理由じゃない

259 :
>>258
BTは音悪くない言い張る奴居るけど、
実際音悪いでしょ
方式がーとか言い始めるけど

260 :
AirMacって懐かしいね

261 :
>>259
音が悪い事は否定してない

262 :
圧縮したのとしてないの
ブラインドで当てられる自信ある?

263 :
>>262
AirPlayとBluetooth(AAC)を内蔵したレシーバーではハッキリ音が違ったけど、専用機だと分からないかもね。

264 :
瞬時には分からんがずっと聴いてると情報量の違いに気づく

265 :
情報量の違いとか曖昧な表現しか出来ないなら
ブラインドじゃわからんね
mp3の実験でも思い込みの要素が非常に大きい事はわかっている

266 :
非圧縮は表情がサラっとベタ付かないから気持ちがいい
圧縮音源は聞いてるうちに何か物足りなくなってくる
まあ微妙な差ではあるんだけどスピーカーケーブルの差よりはデカイ

267 :
圧縮、非圧縮云々より、Bluetoothは音量が小さいせいか物足りないんだよ。
ボリュームアップしたところでこの印象は変わらない。

268 :
>>266
>>265

269 :
ぶっちゃげ音の違いがわかるとか分からんとかどうでも良い。
身の丈に合った音楽聞くだけのこと。金あるやつはアンプ、スピーカー、ケーブル、音源でも金かけて聞くだろうし金ないやつはそもそもそれがしたくても出来ない。
ただそれだけの事じゃないか?

270 :
アンチも多いがPM8006がオススメ
音の密度感が違う。オーディオやってる喜びに
浸れるよ

271 :
8006は音質ではそれなり以上に評価されてるだろ。音質でよくいう人のいないNR1200とは違う。
批判は主に操作性だな。

272 :
>>271
そうだね。言葉が足りなかった。
ボリュームの問題が無ければ評価されてるね

273 :
今はデジタルでどーでもいい事だけど
昔はアナログだったから映像ケーブルの良し悪しがハッキリ分かった
視覚だから一目瞭然でね
音質はフォノやラインケーブルは分かるけどスピーカーケーブルは何度も比較して判断しないと分からんかった
自分は高域方向の粒立ちとゆとり感の差で判断してる
柔らかい線材はやはり音は柔らかいし硬めの線材はかたぐるしい
PC-OCCやLC-OFCの頃ね

274 :
>>270
あのスカキン音質の何処に密度がWWW

275 :
>>274
そういうあんたのオススメは?

276 :
>>275
ヤマハかラックスマン。

277 :
>>276
このクラスだとヤマハはいいねぇ。密度が云々というよりオールマイティな感じだけど。
ラックスマンはこのクラスのアンプは選択肢にないかな。上は確かに良いと思うけど。
密度ならデノンじゃない?一長一短あるけど短時間集中して聞くなら最高だ

278 :
2万円のアンプと100万円のアンプ
ブラインドじゃ区別出来ないらしい

279 :
その通りです

280 :
>>278
思うんだけど音がどうであれ2万のアンプ使って満足ならそれはそれでいいんじゃね?
俺は同じ音でも質感や高級感ある方が好きだからそっち買うよ。ケーブルなんかも同じで見た目が気に入った物使うよ。
言われる通りブラインドしたら判別は無理だけどね。

281 :
ケーブルはプチプチで包むと音質が激変する(悪いほうに)

282 :
この価格帯ってスピーカーにしろアンプにしろ一番中途半端な価格帯で、
一生モノと言えるような物は1つもない。もうちょっとだけ頑張って、
あと1つだけ上のクラスを買うのをオススメしたい。
それが無理なら中古で狙うとか。
30万の中古ならかなりいいものが買えるよ。故障が怖いんだけども…

283 :
>>277
デノンはただのドンシャリだろWWW

284 :
>>283
ドンシャリかどうかは各個人が判断するとして、例えドンシャリだとしても気持ちよく音楽聞けたらそれで良くね?>>283はヤマハ、ラックスマン推してた人?

285 :
短時間聴くか長時間聴くか、音色を聴くか音楽を聴くか、、、。
アンプの良し悪しも何も、人それぞれなんどよな。
マランツ、デノンも良いと思うけど、短い時間にオーディオ的に満足する感じがして、YAMAHAに傾きかけてる。

286 :
>>285
自分もそう思うわ。正解なんてないからね
結局どこのメーカーにも一定のファンが居て商売成り立ってるわけでどこが悪いとか良いとか個人の主観はそこには関係ない。
ここは主観を語る場でもあるからマランツスカキン、デノンドンシャリでも別に良いんだよ。より多くの人に好まれたらアンプとしては成功だ。
淘汰されて潰れていく会社は企業として失敗だけどね

287 :
ネットワークプレイヤーを買うのが良いのがわかったんだけどネットワークプレイヤーでデジタル出力あるのって結構あるもの?
DACは別のを使いたい

288 :
デノンの不自然極まりないあのボワボワ低音だけはどうしようもない。

289 :
>>287
DACを別のものにするより、DACで選んでネットワークプレイヤー買えばいいのに。
何台も機器繋ぐのもダサいと思うのだが。

290 :
質問に答えてくれ

291 :
もしかして:kirito君

292 :
ここアンプスレなんだがな

293 :
そうだった!すまない

294 :
【某板から転載】

最近、俺的にハマッてること
リサイクルショップやハードオフで、オモチャみたいな300円〜500円くらいのBluetoothスピーカー買ってくる
で、バラしてデジタルアンプ部だけ取り出して、ホームセンターで売ってるアクリルを加工して
デジアンユニット作成
  
※参考例
https://i.imgur.com/ouuy6Of.jpeg
スピーカーもミニコンポ用のものをリサイクルショップやハードオフで
800円くらいで買ってきて、
そのデジアンユニットに繋げて音楽を堪能する
※参考例
https://i.imgur.com/bADQ7RM.jpeg
合計、1000円チョイで、お手軽5W×2のB級高音質のBluetoothスマホコンポの出来上がり
(AUXもあるから、PC接続も可能)
アンプ単体、アマゾンにも売ってある
マッチ箱程度の大きさ
https://i.imgur.com/E9evBS5.gif
https://i.imgur.com/Em7NxHb.gif
今時のミニコンポ本体の重さが軽いのも納得

295 :
>>294
面白そうだな
寝室用に良さそう

296 :
オーディオに凝りだして3ヶ月くらいだけど
古いアンプ直す動画見てて50年以上前のアンプもライン入力があってスピーカーケーブル端子があるのを見て感動した
今のアンプの形っていつ出来たものなんですか?
昔のアンプは音が悪いとかある?

297 :
本スレ
実売10万〜30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1576231093/

298 :
>>296
特にコスパが高かったと思うプリメインアンプ
パイオニア A-717 79,800円(パワーアンプM-90の下位互換 798アンプの決定版 S-77twinを十全に鳴らせた)
NEC A-10 99,800円(超々ハイCP機 低音ゴリゴリ音はガチガチで好みは分かれる)
デノン PMA-2000 100,000円(最後まで残ったバブル時代の残滓 これでサンスイは潰れた?)
ソニー TA-F555ESX 128,000円(筐体にも金を掛けたアンプ 馬力も有り)
クラスは上になるが
サンスイ AU-α907Limited 410,000円(07Anniversaryと共にサンスイ最後の花火 今あったら定価100万円越え)

299 :
>>294
電子工作思い出した

300 :
俺も夏用のデジアン探してるがなかなかいいのが無い
とりあえずフォステクスので試してみるか

301 :
2万でも100万でも同じ音なんだから
2万超えの機器でコスパが良いなんてことはあり得ない

302 :
くそ耳は邪魔だから書き込みをやめて欲しい

303 :
>>294
デジタルアンプのお陰で最近のミニコンポの中身を覗いたことあるけど
スッカラカンだったわ

304 :
>夏用のデジアン探してる
かっけーなw
俺もそのフレーズ使わせて貰うw

305 :
サマーアンプ激誕!

306 :
2万でも100万でも収入は変わらないから
2万超えの収入で暮らし向きは良いなんてことはあり得ない
という論者なのであろう

307 :
ブラインドテストの結果

308 :
たぶん広い部屋でデカい音だと違いがある(はず)。

309 :
>>301
>同じ音
定義次第だと思うな。
この板徘徊してなんとなく掴んできたんだ。
アンプにはスピーカーって相手がいるわけで、そのスピーカーは個性や癖がある。
その個性や癖ってのは周波数特性と隠れているけどインピーダンス特性だよね。
アンプにも同様にあるし、どうも議論されてるのは周波数特性に偏っている。
両方の特性を重ねると、それぞれの山と谷の補完や強調が見えて、出て来る音の特徴が出て来るよね。
再生する楽曲はそんな組み合わせの特徴お構いなしに信号の再生要求を出す。
谷と谷が重なったとこで鳴らせって信号が入っても、出て来る音は期待される迫力とか聴感にはならない。
山と山であればその逆で耳に着いたりするだろう。
スピーカーのインピーダンスの谷で大音量要求された時、アンプは頑張るが、性能によっては間に合わなかったり、頑張る過程で歪をのっけちゃうこともある。
つまり、スピーカーが何かっての決めとかないとアンプ選びは不毛になりそうってこと。
それと、否定的だったけど、聴く音楽でも機器に特徴的な要求してるかどうかも影響はありそうってこと。
その2万のアンプがどんなスピーカーでも楽曲要求通りの音出せるなら、コスパは云える。
果たして、そうだろうか。
デジアンでよく謂われるし実感したのは低域での力不足だよね。低域コンプ盛り盛りの海苔ジャンルならまだしもって限定話じゃないかな。
後、機器選びに執心してた'70年代から'80年代の国産機は10万位がメーカーの顔となるものとして凌ぎを削ってた。
その価格帯であれば大きなウィーク・ポイントはなかったと記憶する。時は過ぎたが、10万台という価格帯の位置づけはひょっとすると変わってないかもしれない。
スピーカーありきは当時からわかってたようで、決めたスピーカー鳴らせるのって探し方だった。
当時は、Dynaco A-25にDiatone DA-U750で落ち着いた。このアンプは隠れた銘器らしい。当時も満足だった。
その後、貰い火事で消失でCelestion SL6Sに移行したら国産は全滅だった。
SL6SをStereo誌付録のデジアンでも鳴らしたが、鳴ることは鳴るがやはり低域が足引っ張って全然面白くない。
しかし、チンコイ基盤一枚で鳴らすその絵面はなかなか乙だけどな。

310 :
この辺の話かな
https://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_050.html
>長島さんは発想が非常にユニークで、ある意味、電気的測定面ではメーカーの先を行っていたので、メーカーは追いつけず、クレームをつけざるを得なかったと今では思う。)
>謙虚に考えれば、オーディオメーカーは、とりわけアンプについては、負荷を純抵抗相手にして検討をおこなっていて、せいぜい容量負荷の安定度くらしか考慮しなかったことに、至らないポイントがあったように思える。

311 :
https://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_079.html
サンスイでは、測定用の負荷装置が必ずLE8Tの等価回路で、安定度、性能をチェックするようになっていたのは、他の会社にない素敵なところであったが、多くのアンプエンジニアはあまり重視しなかった。
これは、アンプ屋はスピーカに関心なく、スピーカ屋はアンプについては無知な方が少なくなかった。
私はスピーカー設計を経験したので、このあたりのアンプとスピーカーのインターフェーズが理解できます。
多くのアンプ設計者は、負荷が周波数によって変動しないものと仮定しており困ったことです。具体的には抵抗を負荷にして、検討しているのです。
私は、初期の時点での検討には抵抗負荷で良いと思いますが、実際の動作条件を考慮する必要があると思っています。
1970年代のサンスイはそれなりにこのあたりの意識があって、負荷抵抗のほかにSPダミー抵抗が作られていました。設計者はそれを使うことができました。
SPダミー抵抗は当時、JBLの輸入代理店であったためか、LE−8Tの等価回路がダミー抵抗になっていました。
実際、このダミー抵抗で測定すると、発振等のアンプ動作の安定度に関しては役立ちました。

312 :
引用符忘れた済まんね

313 :
>>308
でかい音だと しょぼいアンプでもごまかせる。
実用音量・それよりも小さい音での音やせが しょぼいアンプでひどい。

314 :
安物はあきらかに残留ノイズ多いだろ

315 :
>>312
うぉっと、素早いですな。
そうか、当時もそんな話題は時折目にした記憶も、、、でも、当時チンプンだったかな。
引用された「実際の動作条件を考慮する必要」について、
その意味をユーザー側で具体的にどう対処するかの観点で、もう機器も揃えちゃった今になって理解したって感じでしょうか。
それにしても、Diatone DA-U750を思い出してしまった。
当方も、夏用アンプは気がかりで、鳴る状態ならもう一度使ってみたいな。

316 :
つまりロクな検証環境もない安物デジアンは最低って事か

317 :
初歩的な質問で申し訳ないですが教えてください
スピーカーはAVアンプ使用で7ch環境にてCDPなどつないで聞いてます
今回2chアンプを購入してCDPをそちらにつないで聴こうと思ってますが
フロント2chのスピーカーはAVアンプと共用にしたいので接続で困っています
どんなつなぎ方すれば良いのでしょうか?
ちなみにAVアンプはSC-LX57
スピーカーはfocalコーラスシリーズ
追加購入アンプは2500ne 8006あたりで考えてます

318 :
>>317
いちいちコードを接続し直すか、スピーカー切り替えセレクターを入力出力を逆にして使うしかない

319 :
>>317
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1561810890/641-643

320 :
>>288
デノンなら全機種聴いたけど
最上位のLimited?とかいうクソ高いアンプだけが自然な音だったわ
上から2番めの11って機種もまあまあ自然だったけど低音の駆動力が明らかに弱い
逆に下位機種になるとあからさまに低音を盛ってる感じが出てくる

321 :
あー、でも試聴したスピーカーが802D3だったから
11の弱点もモロに出ちゃったけど、普通のスピーカーなら分からんくらいかも試練

322 :
>>294
アンプ部分って売ってあるのね

323 :
>>320
低音ボワボワとき言ってる人は量販店なんかでエントリークラスしか聞いたことないやつが大半だろ。もしくはネット情報で得ただけの情報を垂れ流すやつ。

324 :
エントリークラスでも、他と比べてそうなんだろ。
最上位機種だけで語る方がどうかしてる。

325 :
>>324
お前がどうかしている。文章ちゃんと読めるようになれ。

326 :
DENONのエントリークラスはボアボアってことで。

327 :
デノンがボワボワとかマランツがスカキンとか言ってるのは、ほぼキチガイのウッドコーン太郎(アフォーカル君)だぞ

ネットの情報を鵜呑みにする引きこもりでもある

328 :
デノンはボワボワではないだろ
でも楷書で書いたみたいなカチッとした音像がドスドスくるイメージある

329 :
それをボワボワっていうんだよ。
最低域まで伸びないのに中低音盛りすぎ

330 :
まぁ、、、、、主観だな

331 :
現行機種で メーカーによる違い・音色の特徴ってのは感じれなかったな。
値段による違いはあからさまに感じれたけどw
安い物が中華デジアンかよ!?って音で統一され 値段が上がるとそれが薄れて
中低音がきっちりなってく感じ。
若者が 安物でOK 小型中華デジアンでOKなのもわかるわww 10万超えてもその安っぽさ感じるんだしw

332 :
Bluetoothスピーカーの売れ筋の音を聞いてみろよ。
DENONだけじゃないけど、入門機から10万円くらいまではそこからのステップアップを狙ってるんだよ。
仕方ないこと。売れないと投資会社から叱られるブランドなんだから。

333 :
333get

334 :
A-S2100、4万円値下がり
実店舗でもまだ在庫残っているところあるよ
で、PMA-SX11を背負って帰ってこい

335 :
俺はこのスレタイはよくないと思うんだよな。
10万のアンプなんてどう考えてもバジェットハイファイの部類でしょう。
ローテルとかケンブリッジオーディオとかがライバルで、半分おもちゃみたいなもん。
それに対し実売30万のアンプは今や準ハイエンドの音が得られる。
新品でもそれなりの物が買えるし、中古まで視野に入れたら国産プリメインの上位機種が買えてしまう。
バジェットハイファイと比べたら能力差がハンパない。同じスレで語るのが滑稽。

336 :
>>335
これどういう意味?

337 :
>>336
とりあえず無視しといてOK

338 :
>>336
レスの通りで10万と30万のアンプじゃ能力差があり過ぎるので、同じスレで比べること自体おかしいと言っているのでは?

339 :
昔はアンプもスピーカーももう一個上の価格帯のスレがあったが、寂れて消えちゃって最上級かこの価格帯に二極化している
そこら辺を購入する層が日本には少なくなったのかなあ

340 :
じゃあ三十マンの人にはご退席いただいて他所のスレへどうぞ
スレタイも10〜20で

341 :
2万円も100万円も音は同じ

342 :
超音波パラメトリックツイター実験キット ://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02617/
://akizukidenshi.com/img/goods/C/K-02617.jpg ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02617.JPG ://akizukidenshi.com/img/goods/3/K-02815.jpg

343 :
じゃあXXXX(XXXXは概ね極論)

昭和小学生論

※ちなみに最近の小学生はこういった具合が無いらしい
40〜50年前は今に比べて荒んでたってのもあるが

344 :
極論
の意味がわかってなさそう

345 :
>>343
ピュア板に限ったコトではないが、2ch何処にでも良くあるパターンだよな
心理学的に、幼少の頃に、親との接触が少ないとそうなるらしい

346 :
>>339
もはや再生機を買ってアンプを買ってスピーカーを買ってという時代じゃないからねえ
スマホとBluetoothスピーカーがあれば音楽が楽しめる
利便性にはやはり勝てない
それが若者だけではなく年配層にも浸透し始めている
それと技術が進歩しているのに製品が安くならないってのもおかしな話である
30万以上で50万以下ぐらいの製品はその下のクラスに吸収されたってことなんじゃね?
より二極化は進むだろうから30万以下のクラスももっと下のクラスに追々吸収されてしまうんじゃないかと思っている
まあ俺もリビングは昔から使っている各々30万以下で揃えた機材で自室はMarshallのBluetoothスピーカーに落ち着いた
スピーカーひとつでモノラルっぽく聴くのも楽しいわw

347 :
オレ、寝室用これ↓
https://www.sony.jp/products/picture/SRS-XB10.jpg
@セカンドストリートで2280円

こんな手のひらサイズのスピーカーなのに、低音がズンズンくるのな
これもまた技術の進歩なんだろうけど

348 :
542名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:02:18.70ID:T3AluXEX
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
(これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論)
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目!      超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品     D級デジタルアンプらしき製品 
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/     ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
ここでオーレックス東芝が浮上する理由・・・( ^ω^)・・・そいつはB&W 803 Diamond MRオーナーながらハイレゾTY-AH1000を購入・・・( ^ω^)・・・そこでコスパTY-AH1に
購入記 Aurex TY-AH1000 
://youtube.com/embed/VahZDW9a1dE?list=UUKnDnWi10E7RYPM4s9zaGHQ
543名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/22(水) 11:03:04.54ID:T3AluXEX
パソコンのハイレゾ音質・・・( ^ω^)・・・重低音が出ないNECハイレゾは論外.
://nec-lavie.jp/brand/history/sound.html
://nec-lavie.jp/brand/history/images/sound1702_history_table.jpg

349 :
(これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論)とは?
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:56:12.38 ID:VjKNPpvo
>>1
カセットなんて使わない・・・( ^ω^)・・・128GBのmicroSDHCカード使えよ
376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 10:59:15.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ラジカセはステレオ分離感に欠けている・・・( ^ω^)・・・実はミニコンポがベストだろう
377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:02:14.47 ID:VjKNPpvo
>>1
ところが音源マスタリングは考え方が違う・・・( ^ω^)・・・あえて底辺のオーディオ用に調整しておく
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:04:10.34 ID:VjKNPpvo
>>1
あえて底辺のオーディオ用に調整しておくと・・・( ^ω^)・・・ほとんどのオーディオで感動の音質が再現される
379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2020/03/07(土) 11:05:59.13 ID:VjKNPpvo
>>1
ほとんどのオーディオで感動の音質が再現されると・・・( ^ω^)・・・マスタリングがスバラシイと絶賛超評価される

350 :
>>340
どうしても20万は仲間につけたがる10万アンプ所持者>>335を熟読しなさい

351 :
AIMP 4K OPUS - McIntosh MC1.2kW - GrassHarp PanFlute SuperBass DJ Sound with Spectrum Analyzer 
://youtube.com/embed/5n96gPN32Sg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

352 :
AIMP 4K OPUS - Extra HiTune - Mini Album 嵐台風 Synth DJ Sound with Spectrum Analyzer 
://youtube.com/embed/nAaoVN1YBR8?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

353 :
Bluetooth Boombox Speaker Build With Music Reactive Led Light 使用編
://youtube.com/embed/KMs4FapYd7I?start=1558

354 :
ステレオサウンドのベストバイの価格帯分けはどうなってる?

355 :
200万円以上
100万円以上

356 :
30万以下はおもちゃだと思ってる

357 :
近年、大幅に値上げして、品質を大きく落とす商品が多い
お前らの耳や感性もどんどん衰えていく
こんな状況でも、高級アンプに憧れるお前らってw

358 :
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

359 :
>>347
いいじゃん

360 :
【悲報】300万円のアンプが1万円のアンプに負けるwwwwww : DAW速報 http://dawsoku.ldblog.jp/archives/45689061.html

361 :
このスレで質問していいものか分からんけど誰かNuprimeのSTA-9×2 BTL接続DAC-9の組合せで聞いた事あったり持ってたりする人居ますか?
STA-9×2で16万位だからここで聞いてみました。現在PMA-SX11使っていて特に不満があるわけではないんだけど見た目がSTA-9の方が好きなのと夏場の温度が気になっててNuprimeに興味を持った次第です。印象とか教えてもらえると助かります。

362 :
その名前出てくるならデジアンスレも見ているんだろうけど、
でも向こうで聴いたほうが早いと思うけどなあ

363 :
それこそNuprimeスレで聞いたほうが答えて貰えそう

364 :
>>362
>>363
そうですよね。そちらで質問するのがよかったかもですね。10から30万の他アンプと比べてどんな印象なのかなぁというのも気になったんで聞いちゃいました。

365 :
>>364
Nuprimeスレの住人によると

584 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/02/17(日) 01:07:12.67 ID:h6ahI7RO
ウチは定価53万くらいのブックシェルフにDAC-9とSTA-9×2のBTLです。
すんごい良い。 前は某メーカーのデジタルパワー使ってたけど全然音の圧力、重さとかスピード感とか違う。

366 :
>>365
わざわざ有難うございます。今ちょうどNuprimeスレ覗いてたところでした。あとから熟読したいと思います。

367 :
比較の対象がデジタルパワーアンプというところが気になるな

368 :
またえらく円高模様に振れているが、アンプ個人輸入すると電圧が面倒くさそうだな

369 :
アヒルちゃんプレイヤー、ブックオフで買ったわ
(横にMicroSDを挿すところがある)
@330円
https://i.imgur.com/rsmzJvp.jpg
俺の行きつけのハードオフのオーディオ担当(仲がいい店長)と、面白ネタとして
このアヒルちゃんを高級オーディオ機器に繋げて、2日ほどデモの企画やってみた
※66万のマッキントッシュのアンプと俺の胸くらいの背丈の
ペア50万のタンノイのスピーカーに繋げて、JAZZをMicroSDに入れて音楽流し
POPも「アヒルデモ中」の看板掲げ

【結果】
■客A
笑いました、
気付くまでてっきり10万くらいのCDプレイヤーかと思ってました(苦笑
■客B
意外と高音の透明感と中域のメリハリがあって、アヒルしておくのもったいないですね
■客C
ちょっと欲しくなりました(笑
客Cの子供「これかわいい」
■客D
遠くの楽器コーナーから聞いてましたが違和感ないですわー

また、次回、店長とナニか企画してみたい一件でした

370 :
>>369
かわええやん

371 :
>>369
ええやん
これブックオフに普段から売ってるのん?

372 :
>>369
ちょw

373 :
30万以下で買える中古アンプ買うとして
アキュフェーズ、ラックスマン、デノンどれ買うのが良いかな?
アキュフェーズやラックスマンは一番安いぐらいのしか買えないかなと思ってる

374 :
アキュ

375 :
>>373
デノンなんて、所詮は使い捨ての汎用品だろ。
30万円も出すなら長く使って色褪せないのにしとけよ。

376 :
>>373
30万以下だったらデノン一択かな

377 :
>>375
それが何か知りたくて質問しました

378 :
中古

379 :
プリメイン10万はおもちゃって言ってる人はスピーカーにはどのくらいお金かけてるの?

380 :
>>375
どれが色褪せないのか教えてくれ

381 :
アキュの安いのは他社だと79800円クラス

382 :
ラックスマンの505uxってエントリークラスなんだよね?

383 :
>>382
ガチな人にはエントリークラス
でも普通の人にとってはオーディオに金をかけている扱い
505uを10年近く使っているけれど何の不満もないよー

384 :
507uxが30万以下で買えたらそっちの方がいいですか?
507は505の上位機種と考えてあってますか?

385 :
中古でいいというなら30あれば状態の良い509fSEが買えるな。
ラックスマンは新品7年保証。
保証なんかどうでもいいというなら中古でもなんでもアリだわな。
ラックスにこだわる必要すらない。

386 :
2万でも100万でも同じ音

387 :
【悲報】300万円のアンプが1万円のアンプに負けるwwwwww : DAW速報 http://dawsoku.ldblog.jp/archives/45689061.html

388 :
>>384
507の方が確かに上位機種だけれど
平凡な耳を持つ俺は聴き比べてどちらも大差ないなと思って505を選んだよ
物欲としたら高い方が欲求は満たせると思うけれど音は聞いてみて自分で判断するのがよろし

389 :
共産党明治
石川県で人権侵害繰り返し

390 :
505uX2のトランスはマレーシア製。
507シリーズのトランスはラックスマン製。
uX以前のバッファはオペアンプ。
uX2シリーズのバッファはディスクリート。
505uX2のボリュームはLECUA
507uX2のボリュームはLECUA1000
ラックスマンのアンプなら20年は使える。迷ったなら無理してでも高いほうを買うべき。
じゃないと少しでも音に気に入らないところが出るたびに後悔するハメになるか、あるいは高いやつに買い替えとなって結局は損をする。

391 :
ラックスマンはやめてアキュにしたほうがよくないか?

392 :
30万出してデノンはないわ。
なんていうかな、そこそこ高いレストランなのに厨房がなくて冷凍食品出してるところがあるだろ。そういう感じ。

393 :
>>391
アナログメーターが好きな俺はラックスマン一択

394 :
>>392
たとえ、上手いなーw

395 :
DENONでもSX1はありやったな
アキュやラックスのエントリーより明らかに良かったわ
今のリミテッドは高過ぎだけど

396 :
リミテッドが50万切ったら絶対に買いだわ
たぶん切ると思う

397 :
>>390
507は507uでもありですか?
それなら25とかで買える

398 :
>>392
そんなに違うんや

399 :
>>395
それな。

400 :
この価格帯なら真空管アンプ買った方が
満足度高いと思うよ

401 :
パイのフルバランス付が良いよ。

402 :
>>401
パイってまだアンプ作ってるの?

403 :
パイはもう直ぐ破産倒産するだろw

404 :
PMA-2500NEを使っているんだけど
ダンピングファクターが上がっていて迫力があるのがすごくいい。
他にこんなアンプある?

405 :
>>401
その選択肢だけはないわ笑
A-70DAが9万だったから買ったが、20万とかでは誰も買わないだろ?使ってる自分が言うのもなんだがここで言われてる程大した物ではない。

406 :
a 70daってそんなにいいの?

407 :
>>404
出力配線の線径が太く、リレーが低接触抵抗で、コイルの抵抗が小さければダンピングファクターが大きくなります。
オーディオデザイン社のパワーアンプDCPW-240の配線、極太配線と圧着端子で接続されています。
これがシングル出力相当でDF=1500を生み出す原動力です。
https://audiodesign.co.jp/column/spec/DF_summary/ダンピングファクターが表すもの

408 :
オーディオ趣味って金さえあれば満たせるからつまらないね

409 :
>>405
A-70Aを15万で買ったがお買い得だと俺は思っているよ
低音無駄に膨らませないのが気にいったわ

410 :
507uが23万はあり?
前に505ux2は店で聞いたけど
試聴とかめんどいからネットで買おうと思うんだけどありやろか

411 :
ちなみに真空管アンプも欲しいんだけど何がいいの?

412 :
サンバレーSV-P1616Dの多極管仕様、完成品は?
出力管は好きなのが選べる
KT-88、6CA7あたりならばスペア管の入手が楽だよ

413 :
真空管エフェクター
今時はデジタルでやる

414 :
507uとuxはux2はそんなに違わないのかどうか教えてくれー

415 :
>>412
調べてみるわ

416 :
>>412
これ良いのか
買ってみようかな
試聴できるとことかあるのかな

417 :
サンバレー はやめとけ

418 :
10万クラスの真空管ならTRX-P88Sは評判いい

419 :
>>418
パワーアンプでプリ部がないけど
ボリュームつきだね

420 :
>>418
パワーアンプでプリ部がないけど
ボリュームつきだね

421 :
>>414
507uはアナログボリューム
507uXはLECUA
507uX2はLECUA1000、バッファアンプがディスクリート。
買うなら7年保証が付く507uX2の新品が一番カタイ。30万じゃ買えないけどな。

422 :
>>411
素直にTRIODEはいかが?

423 :
>>421
アナログボリュームはあかんの?
ux2は高くて買えないなあ

424 :
>>422
トライオード試聴できるとこありますかね
試聴めんどいからクジ引き感覚で買うしかない

425 :
>>424
どこに住んでるんだよ
秋葉のオデオ店なら大体あるはず
個人的におすすめは>>418

426 :
>>423
古いアナログボリュームはガリやギャングエラーが出る。

427 :
プリメインの高級ボリュームでガリとか
あまり聞いたこと無い
ギャングエラーは電子ボリュームにもある
そもそもギャングエラーが問題になるようなボリュームで使うこと自体間違い

428 :
どんなに高級なアナログボリュームでも古くなると出るんだよ。ガリやギャングエラーが。
アキュのAAVAやラックスのLECUAは原理的にそれらが発生しない。
もちろん回路のどっかが死んだら話は別だけどな。

429 :
ギャングエラーが原理的に出ないものなんて無い

430 :
何件かゾンビが好きです🧟‍♀

431 :
電子ボリュームは遥か昔からある
AVアンプはほぼこれ
多連ボリュームが高価だから

今の機器はボリュームで大きく電圧を絞ってから
過剰な増幅率のパワーアンプで増幅
非常に頭が悪い

432 :
>>431
じゃあ頭のいい方法言ってクレロ( ̄▽ ̄)

433 :
507ux2は高くて買えないから507uxをオクで25万で買えるならアリってことで良いのかな
素人すぎてガリってのがなにかわからない

434 :
>>425
横浜に住んでる
試聴のために出かけるのが億劫なのです、、

435 :
>>433
ボリューム回すとガリガリっと音にノイズが混ざる現象

436 :
>>433
25万円の予算ならL-505uXllの新品にする。7年保証だし、L-507uxとの差は小さいと思う。
アキュフェーズほど下位グレードも悪くない。

437 :
>>433
LECUAならガリとはほぼ無縁だ安心しろ。

438 :
20までダイナミックオーディオが決算セールしてるから、そこで予算に収まるのを見繕うとか

439 :
アンプ選びがガリ基準なオーナーも珍しいな
ガリ重視型か

440 :
ダイナミックオーディオは電話で価格聞けるし
クサカベはメールで価格確認できる
決算期だから最低価格で買えるかもね
価格comの逸品館やアバックより確実に安い

441 :
>>439
一瞬、生姜かと思った
(´・ω・`)

442 :
昔のアンプは年数経つとよくガリが出た
ボリュームをあげるとガリガリといった
ボリュームを左右に細かく回すと比較的簡単に直った
最近のボリュームではないな

443 :
ガリ大好き
いつも食べちゃう

444 :
>>436
これほんと?
505ux2なら20万くらいなんよね
本当かなあ

445 :
ボリューム変えてガリガリいうとか信じられないな
でも可能性のないやつにするわ

446 :
>>444
L- 505uXll、 L-507uXII、L-509Xの3機種をB&W805D3で比較しました。
いずれのアンプもそれぞれの個性があり、単に価格差だけではない魅力がありました。
L- 505uXllとL- 507uXも価格差というより個性の違いです。
繊細に反応するため電源ケーブルやインターコネクトケーブルで好みに変えられる気がします。
クラシックのみを聴く、スピーカーがB&W800シリーズまたはJBL S4700以上なら差を感じると思います。

447 :
>>446
気がします。
思います。
謙虚でよろしいですね

448 :
>>446
結局試聴しなさいってことなんだな
いつも思うのだけど製品一つ一つの仕上がりというかのバラツキはないのかな?
当たり外れみたいな
試聴機があたりだと参考にならないなって少し思いました

449 :
>>448
製造業では製造過程や出荷前にテストするのは当然ですよ

450 :
いまどきそんなアンプはない

451 :
アンプを選ぶ基準がガリ
寿司屋を選ぶ基準がガリ

452 :
uX2はインプレが少ないんだよね
出て2年半ぐらいだからもう少しあってもいいかなと思うんだが

>>445
接点が劣化してそうなる

453 :
かつて雑誌などへの貸し出し機はスペシャルチューンをしていたメーカーはあった
自動車メーカーの広報車は、市販モデルとは異なる吹け上がりの良いエンジンが載ったものだった
販売店の試聴機は初期ロットのため、性能が不安定な事はあるが、市販品との大きな差はない

454 :
u以降のラックスマンのプリメインはAB級がキレ重視なサッパリとした音の傾向。A級は中域が厚く奥行きのあるラックストーン。
uX2にラックストーンを求めると肩透かしを喰らうよ。

455 :
結局>>431の返事はない
ノープランなのにマウント取りに来た池沼くんだったかw

456 :
>>431を読めば何が悪いかわかる

457 :
煽れば答えが得られると思ってるアホ

458 :
↑ 相変わらずノープラン、ノーアイデアでイキってるんでつね
真性のアホでつね

459 :
>>454
時代がスピードやキレを求めているからね
欧州の人気スピーカーに合わせている

きめ細かくシャープな高音
明瞭ではっきりした低音
全体がクリアになった

それでも聴き疲れしないのが
ラックスマンのアンプの特徴

460 :
80年代、90年代に活躍した各メーカーの名器なアンプやスピーカーが
ここ最近、セカンドストリートやハードオフ、リサイクルショップ各十数店舗に
ドッカンドッカン見掛けるようになってるンだが
こりゃ時期的に、遺品 or 終活 or オーディオ卒、あたりかね

461 :
加齢臭が染み付いてそうやね

462 :
>>460
結構憧れの機種があったりするのはいいんだが、30-40年前だからメンテしないとちょっと怖い代物なんだよな

463 :
>安いアンプ使っててもパフパフしてそう
://youtube.com/embed/3SXj2H91yF0?playlist=3SXj2H91yF0&autoplay=1&loop=1

464 :
>>440
ヨドバシが9パーセント追加ポイントキャンペーンしていて、割増価格な大規模家電店でもポイント分でそこそこ安くなるかと思ったら、上限20000円止まりでオーディオ専門店の方がお得だった

465 :
>>464
一度、オーディオ専門店で買ってしまうと価格.comの値段は何?となってしまう
試聴会をやっている店舗はメーカーとの関係が良好だからピュア系のデノン、マランツ、B&Wはダイナ、テレオン
ダイナ5555とダイナトレードセンターでも価格は違うが
AV系はアバック、アキュフェーズはオーディオユニオンと使い分けると良い

466 :
株価が下がってアンプ購入資金が消えた

467 :
好調だったSONYの株価がコロナで吹っ飛んだぜ
まだまだ黒字だけど売り時を逃した

468 :
>>460
俺の友人、約2名は卒業組だな
ミニコンポやスマホオーディオにシフトした
音に関しては、コモディティ化したんだろうな
かつては10万20万とアンプやスピーカーに金かけてた友人だが

469 :
>>468
その価格帯でも好きな音楽に熱中出来るんだよね。

470 :
某ショップでも株が下がって、お客さんがオーディオ買えなくなったと言っていたな
現金などは老後資金なので手を付けられないそうだ

471 :
1番音楽聴いていた10代前半の時は、アイワのCDラジカセとソニーのCDウォークマンだったな
音楽に集中できるかどうかに、音質の良し悪しはそこまで寄与しないんだとは思うよ
もちろん、より良い音で聴きたいという欲求は別にあるけどね

472 :
金かければかけるほど音楽に集中できなくなるというのはある

473 :
オーディオってただ金を物に変えてるだけで趣味というものでもないよね
自由に使える金がどれだけあるかってだけ
自作する人は別だけど

474 :
言ってることは分かるけど違和感を覚えるのは
ここが10万〜30万のスレだって事。
100万〜300万のセパレートアンプスレなら
わかるけど、この価格帯で趣味としての
オーディオ批判は寂しくね?

475 :
その辺は各自の主観×価値観

476 :
デノンとかラックスマンって音楽を大雑把に伝えてくれるから好きなんだよね
アキュとかマランツは音を構築して、その音で音楽を伝えようとしてる感じがあって苦手
でもこれは完全に主観だからねえ

477 :
リサイクルショップで、中華のMP3プレイヤーが
300円だったから買ってみたが、中に楽曲が残ってて
アバやノーランズ、カーペンターズなどが入ってたわ
https://youtu.be/xFrGuyw1V8s
(´・ω・`)

478 :
>>474
批判ではないと思うんだが。

479 :
>>460
うちの地元のリユース店舗にも結構入荷してる
レトロオーディオ機器ラッシュかな?
カセットデッキとかツマミ重めの80年代チューナーとか諸々増えてる
オンキヨーのインテグラやサンスイの607、707、907
ヤマハの80年代ボタンアクリルシリーズとか

480 :
>>478
批判では無く一つの意見ですね。
うまく言葉を選べなかったです。

481 :
実力を比べる方法が無い趣味は悲惨

482 :
耳の良さもシステムの音の良さも
比較が非常に困難で普通は比較しない
だから使った金額や時間を自慢するしかない

483 :
大切なのは自分が心地よいかどうかだよ
それを忘れて虚栄心を満たす道具にしちゃダメよね

484 :
>>476
良く本質を突いているな
DENONやラックスのアンプは癖が強いからどんなセッティングをしようがケーブルを
繋ごうがDENON、ラックスの音がする
(DENONだったら低域が出て高域さらさら、ラックスだったら温かみのある白熱電灯
みたいな感じの音)

485 :
>>484
でもブラインドじゃ当てられないんでしょ?

486 :
金をものに変える趣味は他にもいろいろあるし
別に趣味として否定されるようなことじゃない

487 :
>>479
近所のセカンドストリートに、ダイヤトーンの30cmクラススピーカーが
ペア7000円くらいで売ってた
別の店のセカンドストリートには、YAMAHAのNS1000がペア8000円くらい
今更、あんな俺の腰くらいの背丈のスピーカー買う人おるんかいな

488 :
30cmって普通だと思う

489 :
スピーカーは24ペア持ってるが
一番口径が大きいモノで25cmだな
最近のお気に入りは、ビクターのFS-10に使われていたフルレンジ

490 :
>>485
ブラインドテストって実際はアンプの音を聞いているんじゃないってことを理解しているかい?
部屋、試聴ソース、スピーカーの影響の方がアンプの違いよりもはるかに大きい
ブラインドテストって言う人はきちんとした部屋でオーディオ製品を聞き比べたことがない人
なんじゃないのかな? 恐らく君もその一人だ

491 :
>>484
デノンは知らんがラックスは機種によって全然違うぞ。
音も聴かず機種名も挙げずただのイメージだけで語る奴は全部妄想オーディオ。

492 :
貧乏自慢やべーな。株価が下がったからこれしきのアンプが買えなくなるとか嘘だろ?30万MAXのスレだぜ笑株やってないだろ?
老後の資金云々で現金には手をつけれないとか笑い話か?どんな悲惨な人生だよ?1000万のシステム組むとかなら言わんとする事は分かるけど。爺さん達はそんなにも貯蓄ないんかい?

493 :
>>491
確かにそうだな、君の言うとおりだ
ラックスはA級プリメイン(L-590)をイメージして書いたつもりだ

494 :
>>492
君がどれくらい金持ちか知らないけど、1日で200万300万ってレベルで含み益が
変わるんだから細かいことを気にしても仕方がないぞ
特に今みたいに皆がパニックになっている時に騒いでもいいことは何も無い

495 :
>>482
でも結局そんな話にしかならないなって思ったりしますね

496 :
>>492
こういうの見るとなんかとても残念だわ

497 :
この板は外から客観的に見たら魔境みたいなものだから

498 :
>>490
じゃあ>>484の音の感想はどこから出てくる?
音じゃわからんから単なるメーカーのイメージか?

499 :
ブラインドじゃわからないけど
ブラインドじゃないとわかる
それってつまりプラシーボ

500 :
温かみのある白熱電灯みたいな感じの音…
こんなのイメージ以外のなんでもないでしょ。
この言い回しはどこにでも書かれてる。
白熱球に音なんてないしな

501 :
ブラインドでわからないなら意味が無い

502 :
>>494
含み益は本当にそんな感じで絶賛減少中だよ...
それもあってオーディオには配当分しか使わないのだがお勧めそれだとこのスレの価格帯がちょうどいい

503 :
アンプを買うよりも、底値を探って株でも買う準備した方が良さげだわな。

504 :
ブラインドでアンプの違いが分からないとかレベル低いな。
オーディオやったことない奴はこの板来なくていいんだぞ

505 :
アキュの370とYAMAHAの2100は全く違いが解らんかったorz

506 :
ラックスマンあたりのオーディオ買う層はあまり景気に左右されない気がする

衝動買いではなく、数年かけて機種を選ぶし計画的に購入する

ネットの情報などに惑わされず、販売店の決算時期に最大値引き価格で購入

持っている株も慌てて売らず、価値ある株を安値のうちに買う

目先にとらわれず中長期でものを見れば、ラックスマンのアンプを買う

507 :
>>506
君がラックスマンを所有して無いことを切に願うよ。だって馬鹿なんだもん

508 :
>>507
アフォーカル釣れた
www

509 :
>>508
やっぱり馬鹿だった

510 :
昔からアンプの音の差はスピーカーに比べるとずっと小さいと言われていたからなあ
特に国産同士だとブラインドじゃ分からないかも?
ヘーゲルだのプライマーだとかだと分かるかな?

511 :
>>509
やっぱり釣れた
www

512 :
なんでブラインドに拘るんだろ?
食は五感で楽しむのに、オーディオは聴覚だけ?
視覚的なイメージや触った時の感覚も含めて総合的に選べばよくない?
と思う。

513 :
この板から金とブランドの話削ったら罵り合いしか残らない

514 :
>>512
まさにそれ!耳から入ってくる情報なんてほんの僅かに過ぎないのにね。とても的を得た意見だと思うわ

515 :
>>506
こういう意見見だす奴ってなんなの?俺からも言わせてもらうがお前大丈夫か?

516 :
>>514
的を得た ×
的を射た ○
日本語を学んでから人を批判しろよ
学がないのか良くわかるよ

517 :
>>515
他人のふり
アフォーカル

518 :
>>516
頭が有頂天な例

519 :
>>512
そうだね。
「ブランドイメージや価格、いかにもいい音出しそうなルックスが重要なんだ」
って認めちゃえば問題ないんだよね。
「アンプで音が変わるんだ」って言い張るから、
じゃあブラインドで分かるんかいって話になっちゃうんだよね。

520 :
>>512
俺もその意見に賛成
やはり身の回りにあるものは機能+見た目で選ぶのが良い
両方のバランスって大事だわ
あとは身の丈に合った価格
借金や苦しいローンを背負ってまでやるもんでもない
すげえ高いアンプやスピーカーなのに安すぎるケーブルを使っているのもなんだかなあと思う
その辺りのバランスも大事な気がするなあ

521 :
アフォーカルの自演
延々
www

522 :
アンプの聴き比べしてから書き込め阿呆ども

523 :
このクラスのアンプって昔から国産が圧倒的に強いんだよねえ
そりゃ外国から持ってくると現地価格に比べて割高になるからしょうがない
しかし音楽の鳴りっぷりが国産機とは明らかに違うのもあるからなー

524 :
>>516
お前いつの時代の話ししてるの?爺さんか?もう一回小学校から国語学んでこいや。お前が日本語学び直して出直せよ。あー恥ずかしい笑

525 :
>>523
国産とは違うもんなの?
アトールとかヘーゲル、プライマーとか?
なんか興味出てきた

526 :
せやで

527 :
プライマーとかは国産と音色の違いがわかりやすいんじゃないか

528 :
>>512
視覚的なイメージや触った時の感覚を
音の特徴として語らなきゃ問題ない
区別が出来なくて音の特徴として語るから問題(詐欺)なわけで

529 :
>>484も音の感想じゃないよね?
>>484の個人的なイメージ

530 :
昔のTEACのA10BXだったかな?
中身がプライマーだったね
プライマーも今はデジアンになっちゃったけど、国産デジアンとはちょっと違う
国産デジアンは音を出してナンボ、プライマーは音楽鳴らしてナンボの違いかな?

531 :
>>513
削らなくてもマウント合戦しかない気がするが

532 :
反対意見を全部工作だと思い込む奴が多すぎる

533 :
>>530
D級アンプもいろんなモジュールがあるからね
デジアンでくくるのもちょっと乱暴だね

534 :
>>505
マランツとラックスマンなら普通に分かるぞWWW

535 :
単純にメーカーで一括りにしちゃうキチガイもいるしね

536 :
>>534
ブラインドになると突然黙る
評論家ですらそうだから

537 :
>>516
お前やっぱり馬鹿だったじゃん

538 :
アンプのブラインドテストは素人でも直ぐ分かるよ
昔ステレオという雑誌でやってたよなぁ

539 :
やってから言え

540 :
アンプを2,3回買い替えてれば自ずとアンプで音が変わるんだって違いに気づくんじゃないかなあ
自分の部屋で、そして自分の好きなソースでなら気づきやすいのでは

541 :
ド単純だが、アンプセレクターとスピーカーセレクターがあるから
カチッっと切り替えたとたんに、露骨に違いが分かる
特にスピーカーは
ちな、アンプは5台、スピーカーは18台
友人からは、電気屋みたいだな
と言われたが(汗

542 :
電気屋みたいだな

543 :
アンプを換えても満足度は大して上がらないな
何倍も高価なものに換えれば感動するのかもしれないが
そんな金があるならスピーカーを買い増しする

544 :
大昔10倍ぐらいのアンプに変えたけど逆に大人しくなってレスポンスが悪くなった
まあ設計により表情がガラっと変わるからねアンプは特に

545 :
アンプがどうでもいいなんて、永遠の初心者かよ
普通は自然とこだわるようになるもんだけどなぁ

546 :
>>543
良くわかってらっしゃる
>>545
何もわかってない
そもそも初心者っていう言葉が終わってる
多分、オーディオをやるやらないとか
目的と手段をはき違えているのでしょうね

547 :
音楽を聴くのが目的のはずなのにオーディオをやるって
やはり違和感あるわなあ
目指す先には魔境しかないのがよくわかるw

548 :
どうにかして自分のレベルまで他人も引きずり下ろそうとする
日本も終わりだな

549 :
>>540
自分で買い換えたアンプなら当然強力なプラシーボとなるわけだが
その可能性はどう排除した?

550 :
>>548
むしろ
ピュアオーディオっていう
出口のない空耳無間地獄に引きずり込もうとする方が大問題でしょ

551 :
安価すんなよ気持ち悪い
お前はPM5005でもFXオーディオでも好きにしてろ
他人を巻き込むな

552 :
>>551
いずれにしても
ピュアオーディオにまつわる
ウソ、デタラメ、オカルトのスプレッドは
やめて欲しいものです
業界や市場がますます腐敗します

553 :
>>552
自分の買えない商品は全てウソ、デタラメ、オカルトにしたいんでつね(≧▽≦)

554 :

いつもの妄想の決めつけ・・

555 :
↑ ID:wSpBXGECでもないのにキモッ!
自演くわっ(≧▽≦)!

556 :
ケーブル類は分かり辛いけどアンプはバカでもチョンでも分かるだろ
分からんのなら人間として終わってるから自殺でもしてくれ

557 :
>>556
お前やっぱり馬鹿だったじゃん

558 :
>>550
お前やっぱり馬鹿だったじゃん

559 :
荒れてきたので本スレに誘導
実売10万〜30万のプリメインアンプ その6 【ワ有】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1576231093/

560 :
アンプの比較試聴してきてから書き込んでくれ。
プラシーボなんて口が避けても言えなくなるからな。

561 :
>>701
2ch全般的にいえることだが、間違いを放っておけない輩は一定数いるので
その習性を逆手に利用して
「教えて下さい」と書き込むよりも
「そんなモノあるワケねーじゃん、バカじゃねーの?」
と、書き込んだ方が、即レスで、しかも、親切ご丁寧にソース付で返事が返ってくる場合がある
但し、耐性が高い住人や、情弱が多い住人がいるスレッドでは期待出来ない
そういった、対一般人のネットや色んなSNS上での「癖」を色々と解説して
情報を上手く活用する解説サイトはあるから一度覗いてみるといい
ちょっと心理学っぽい部分もあるが

562 :
>>701にプレッシャーが!

563 :
>>560
今、どのアンプが鳴ってますなんてことを判ってて
試聴なんかしても、心理的バイアス全開で何にも意味ないですよ
それに厳密に音圧も揃えなければね

564 :
オハイオに親戚一同いるんだわ

565 :
>>560
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
これを見るとプラシーボという結論にしかならない

566 :
>>541
楽曲流してる最中に切り替えると
メッチャ違いが分かるよな
昔、家電量販店のオーディオコーナーで聞き比べしてたわw

567 :
それって単にボリュームが揃って無かっただけだと思われます。

568 :
>>563
能書き小僧め。比較試聴してから書き込め

569 :
節子、それ音量や

ワンクッション、間髪空けるよりも
瞬時に切り替えた方が音質違いは確かに分かりやすい罠

570 :
ABXを繰り返していたバカのソースはこれか
いいかげんな調査だな
しかも古い
くだらない

571 :
昔のアニメはおおらかでいいよな
OPでルパンルパンとだけ歌ってればいいんだもんな

572 :
みんながラックスのアンプを使えるようになれば
平和になるのにね…

573 :
>>570
新しいソースで違いのある結果出してるテストは?
ないの?

574 :
>>568

その比較試聴ってのは心理的バイアスを排除してるの?

575 :
オーディオのバカバカしさってのは思い込みも排除せずに
プラセボ全開の個人的感想をただ空耳体験を繰り返してるだけで
実際に聴力も怪しいジジィどもが偉そうにデカい声で喚いてる奴が勝ちみたいな風潮

576 :
>>575
巣におかえり
ウソ、デタラメだらけのオーディオ 5
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1583361673/
お前の持論の為にアレコレ証明する義理はないし手間をかける価値はないな

577 :
>>574
おい比較試聴自分でしてきたのか?あ?
してないなら書き込むんじゃねえ

578 :
アフォーカルの巣スレのプロモーションでした

579 :
>>575
それはオーディオに限ったコトではないな
伝統の和菓子作ってる人、囲碁や政治家もそう

580 :
>>576
結局、それしか言うことないもんな
土台が全部、「個人的な感想です」ってことしかないから

581 :
NG入れたわ

582 :
アフォーカルの自演でした

583 :
バカは店頭の切り替えで恥かいとけ

584 :
相変わらず、各自、主観だらけでちょっと安心した

585 :
>>569
それって日本酒の試飲会と一緒だな

586 :
>【コロナ】アメリカの若者、新型コロナを「BoomerRemover(老害排除剤)」と呼び、積極的に外出し感染爆発を促す行動を取り始める
ワロタどこの国でも老害って嫌われてるんだな

587 :
若者は経験不足や無知ゆえに基本的に愚かだからねぇ
自分がコロナでは死なないと思ってるんじゃね

588 :
たまに病気を流行らせて弱い種を間引かないと

589 :
植松コロナとでも改名しなよ

590 :
淘汰が無くなれば人間は弱くなっていずれ絶滅する

591 :
>>701
2ch全般的にいえることだが、間違いを放っておけない輩は一定数いるので
その習性を逆手に利用して
「教えて下さい」と書き込むよりも
「そんなモノあるワケねーじゃん、バカじゃねーの?」
と、書き込んだ方が、即レスで、しかも、親切ご丁寧にソース付で返事が返ってくる場合がある
但し、耐性が高い住人や、情弱が多い住人がいるスレッドでは期待出来ない
そういった、対一般人のネットや色んなSNS上での「癖」を色々と解説して
情報を上手く活用する解説サイトはあるから一度覗いてみるといい
ちょっと心理学っぽい部分もあるが

592 :
>>587
そんな感じで見下すから老害と言われるんとちゃうかな?

593 :
>>592
老害は死んでいいよとかいう若者に対して返しただけよ

594 :
老害は死んで良い

595 :
今どき老害いってるのお前だけだよ
自演もバレバレ
痛々しいな
【つまらない】

596 :
サラウンドのベストは4チャンネルシステムだった
://youtube.com/embed/bua8Cq15zYI?start=3865

597 :
老害に限らず年金暮らしの老人は死んでいいよ
俺の家族以外はw
財政健全化のためにコロナは定期的に散布しよう

598 :
>>597
ではお前とお前の家族の家の前を中心に散布してやるよw

599 :
 
「老害」とは

https://docoic.com/9265

600 :
自分はずっと若いままらしい
毎年一つ歳を取る事すら分からないとは生物としては極限の馬鹿だな
それともハインライン好きなのかねえ…

601 :
無様に老醜さらしながら生き恥さらしたくないよな
40超えてまで生きるつもりないわ
お前らはさっさとコロナで滅亡しろよ

602 :
と爺が申しております

603 :
不幸だと30代(自称)は死ぬらしいな
可哀想に

604 :
人間50年という言葉もある
若くして後に引く病気にならない程度に好き勝手に楽しく生きて50代で死ぬのが一番いいよ

605 :
それは病気になるとすぐ死んで、13~16歳で結婚してたような時代の話な
今だと40〜50代になる前に資産形成、人生折り返したら悠々自適な生活
ってのが勝ち組パターンじゃね 羨ましい

606 :
>>604
激しく同意
50超えると感性が殆ど0になっちまう
なので若いうちにやりたい事やっとけ

607 :
50超えると性欲も・・・orz

608 :
>>536
マランツとラックスマンのブラインドテストで黙った評論家はよ!WWW

609 :
>>539
http://dawsoku.ldblog.jp/archives/45689061.html

610 :
>>565
http://dawsoku.ldblog.jp/archives/45689061.html

611 :
>>573
http://dawsoku.ldblog.jp/archives/45689061.html

612 :
>>565で否定されてるテストを得意気に貼るアホ

613 :
>>612
そこにマランツとラックスマンのブラインドテストが出てるんか?WWW

614 :
デノンのSX11とラックスの550を店で切替機で聴き比べたら、店のCDだったけど、音離れや高中低音の出方だけでなく女性ボーカルの声も違って聴こえたぞ。
音量はでかい方が良く聴こえやすいので合わせることは基本。
モニター系の高解像度なちょっといいスピーカーでの試聴が分かりやすい。

615 :
気のせいだろ

616 :
まさか

617 :
デノンもマランツもラックスのA級もAB級もも全部同じに聴こえるならオーディオに散財する必要のない幸せ者ですね。

618 :
オーディオにはまると
電力会社によって音が違って聞こえるらしいな

619 :
それは知らん。
マジレスすると2chの冗談が都市伝説半ばこの手のネタになっただけだろ。

620 :
個人的に電力会社別のコピペも好きだが、ACアダプターのコピペも好きだわ

寝室用にとデジタルアンプ買ったんだが、付属のACアダプターが12Vだった
19V〜24Vに変更すると、出力が大きくなって、音質も良くなる
ってコトなので、ハードオフでPC用のACアダプターをいくつか買ってきて
試聴したんだが、なかなか良かったので書いておくわ

アンプはこれで
https://i.imgur.com/fIpRFmz.jpg
スピーカーはJBLの4312でのインプレッション

・NEC社製ACアダプター
ドンシャリ型の傾向にあるが、中域のメリハリもしっかりとある
ボーカル主体なら NEC社製だろう

・富士通社製ACアダプター
アコースティックの再生に関しては、全社製の中でもトップクラス
弦楽器の再現性、高域の透明感は特に良い

・DELL社製ACアダプター
クラシックな音楽に特化、ノイズも殆ど無い
細かな音の息づかいが聞こえるほどの再現性はイチオシ

・ASUS社製ACアダプター
広い音域が特色で、パイプオルガン、ピアノといった帯域が広い音楽向け
意外なトコロでは、アニメ音楽などにも高音質

・Lenovo社製ACアダプター
クラシックや民族音楽、あるいは懐メロ、POPS、ポピュラー向け
汎用性は非常に良い
また、打楽器などのレスポンスのヌケの良さも評価したい

621 :
4429で音量上げられるなら、アンプの違いくらいすぐ解ると思うが
4312では無理だわ。全部同じに聴こえてしまう。
アンプに予算掛けられないなら、鳴らしやすいSPを選んで気楽に楽しむが吉。

622 :
電源はケーブルを変えただけでガラッと変わるから
大元の出力で変化が起きても何ら不思議じゃない
安定した電圧 リップルが比較的少なめ 瞬時供給の確かさなど

623 :
>>619
普通の人にとっては冗談だと思うような事が
オーディオの世界では常識だったりする
電源ケーブルやLANケーブルで音が変わっちゃったり
ラックで音が変わっちゃったり
32bit DACも、まともな頭があれば冗談だろって思うはずなんだが

624 :
>>622
ケーブルで音が変わる」こんな業界が商売のネタとして
でっち上げた詐欺商売を信じ込んでしまう人々に共通
するのは、残念ながら工学的知識に乏しいという点です。
「なぜこれを使うと音が変わるのか? しかも良くなるのか?」
ということを自分の頭で考えようともせず、「こんなに値段が
高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボ
による錯聴体験だけで「音が激変!」とか簡単に信じ込んで
しまうので、詐欺業者にとってはこれ以上ない最高のカモです。
オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込み
の激しい人、評論家が褒めているから良いんだろうという
能天気なお人好しの間で拡大再生産され続けています。
そしてそこで発生した誤解は、「音の違いが判らないのは
自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、「本当は
判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので
判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように
伝播増幅され続けています。
原価100分の1程度の値段が高いだけが取り柄のケーブルを
首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する裸の王様
だらけ、それが今のピュアオーディオマニアの滑稽な世界
なのです。

625 :
かわいそう

626 :
電源ケーブルで音が変わるなんて常識だぞ。
そんなことも知らんのか

627 :
電源関係で音は変わるのはその通りだが
出費に見合った変化と取るかは人それぞれだろね

628 :
オレンジジュースも、色んなストローで味が変わるよなぁ、、、
(遠い細い目

629 :
電柱のトランスから安物電線で引き込んで壁コンまで安物電線なのに、最後の1-2mだけ替えて良くなる理由を教えろ

630 :
>>629
既製品ではそこからさらに悪くなるんだろう
なので音がよくなると言うより、それ以上悪くならないが正確なのでは

631 :
>>628
せやで

632 :
俺は水道の蛇口にある整流板みたいなもんだと思うな
最後の最後で流れを整える役目

633 :
ケーブル変えればわかる話
わからないなら変えなければよい
コスパのよい耳に感謝しな
持論を正義にするなよ
詐欺だと思うなら買わなきゃよい話
人の趣味に土足で入るような真似はやめろ
人を不愉快にするな

634 :
>>628
割り箸か、高級箸(京都)で、蕎麦やうどんの味が変わるのは
昔っからの常識だわさねb

635 :
>>634
高級箸(京都)
って表現に教養と人生経験の無さが垣間見れるw

636 :
>>635
高級箸(京都)ってトコに引っかかるところに
コンプレックスが垣間見れるw

637 :
>>636
若狭塗って知らないの?

638 :
オヤイデとアコリバかよ
レベルの低い争い
たまに良い商品もあるが
両社のケーブルは買いたくない

639 :
なんにせよ電源ケーブルは優先順位最後だろ
クリーン電源買う方がよい結果が出る

640 :
電源ケーブルにこだわる奴らは
本当に工学音痴の馬鹿だと思う…

641 :
高級フォーク&ナイフ(英国)
味が変わるのは常識だよな

(これは必ずレスくるぜフフフ、ドキドキ

642 :
>>641
クリストフル(仏)
のツッコミ待ちか
シルバーとステンの違いなのか迷う

643 :
引込線が細いというけど、オーディオの為に建てた訳では無い新築のうちの家の引き込み線〜分電盤まではフジクラの14sqのケーブルだな
分電盤からコンセントは4sqのケーブルよ。

644 :
>>641
的中おめでとう
見事にレス来たな
ピュア板ほど、レスが来やすい板はないよな

645 :
>>634
まぁ、皿でも変わるしな・・・

646 :
ふつうの食器は金属の味が乗っちゃうから
化学変化を起こさない金の食器には意味があると美味しんぼ読んだ

647 :
味というより見た目で金属の食器なんか使わないだろwww

648 :
>>638
オヤイデはレコーディングスタジオとかミュージシャンとかにも認められてるがWWW

649 :
と言ってる>>640が工学&聴覚音痴WWW

650 :
>>640
俺には実践を重視しないお前が工学音痴の馬鹿に見えてしょうがない

651 :
ウチは電源開発のクリーンな水力発電の電気が来ているので
本当に瑞々しい音がする。

やるな、J-POWER。

652 :
>>650
実践を重視するなら
なぜ科学的にも有効とされる
ABXダブルブラインドテストから逃げ続けるのか
別にケーブル場合はそんなに難しくない
失敗事例はあるのだが
その疑問に答えて欲しいものだ

653 :
>>652
そういう事を論議するスレじゃないので、そういう論議は該当スレへ

スレ違いも甚だしいし、続けると言うならお前は単なる荒らしに成り下がる

654 :
>>652
お前んちでやってやるから用意しろ。逃げんなよ

655 :
>>654
自分ちの方が違いがわかりやすいぞ

656 :
>>654 >>655
おまいら、ナニ小学生チックな会話してンのよ
とりあえず、言い出しっぺは会場借りて開催すりゃええんでないか
会場が50km圏内なら車持ってっから俺も参加してやんぞ
ついでにゆーと、会費1000円程度なら出してもええ、面白そうやしの
日程や場所が決まったら、ココのスレッドか、ツイッターで告知して栗や

657 :
>>656
おれは横から口はさんだだけで、言い合いの当事者ちゃうぞ
でも一口1,000円なら面白そうだ
2万円くらいの電ケーでいいならついでに持ってけるぞ

658 :
オーヲタは逃げないのにABXブラインドテストの必要性説く奴は屁理屈だけこねて逃げるぞw

659 :
もう一連の様式と化してる

660 :
ブラインドテストは違いがわかるってやつの環境でやらないと意味がない
わからなかったら環境が悪いとか言うから

661 :
そうでなくとも
証明責任は違いがわかると主張する側にあるのは当然

662 :
そもそもや、説明する責任なんてものがないだろwww
だいたい否定厨のプライドを満足させたい一心からの要求なんだぜ
正義でも科学的探究心からでももちろんない、音にも興味がない
肥大した自尊心、ただそれのみの醜いモンスターだよ

663 :
>>662
何言ってんの?
この詐欺師かバカはw

664 :
>>663
煽って話しそらそうとすんなよw
本当にブラインドテストやると詰むからか?

665 :
ちな否定派の為のABXテストは明らかに音の変わるケーブル(電線ボールとかな)も混ぜておくわけだ
電線ボールが聞き分け出来なかったら耳鼻科直行な
勿論ABXテストなのだから本当に電線ボールが入っているかは分からないwww

666 :
>>661
お前の眼の前でやれば満足か?

667 :
>>666
うん

668 :
>>667
では早く場所と日時セッティングしろ。
逃げんなよ

669 :
ひとりでやってろ
自演バカ
何度目だよ
【つまらない】

670 :
WWWも逃げた
ブラインド厨も逃げた(変わらないと言えばいい)

そういうことで

671 :
DACとかCDPでは分からないけど、アンプの電源ケーブルは音が変わる印象あるな
ただおれのヘーゲルアンプは何本か試した中で付属のケーブルがいちばん音が良かった
あとスピーカーの付属ジャンパープレートをケーブルに換えると断然音が良くなるなんてのはほぼ常識かと

672 :
デノンのアンプをまともに鳴らしている人はラックスマンかチクマの電源ケーブルに変えている

673 :
>>672
AETの自分はまともに鳴らせてないですか

674 :
>>673
あっプレーヤーはオレもAET

675 :
>>668
セッティングするのはお前

676 :
おれが宗教グッズ用意しても意味ないだろ?

677 :
>>675
テストの必要性説いてる奴が逃げんのかw

678 :
>>656

679 :
A級、AB級、D級アンプの大きな違いは何?

680 :
>>679
消費電力

681 :
⬆︎ 正解

682 :
>>677
逃げてないけど

683 :
電ケーはケーブルのスレですれば?

684 :
>>682
じゃあ早く会場と日時決めろや。逃げんな

685 :
>>684
3/29 13:00-
君の家
でよろしく

686 :
>>656

687 :
会場に機器を運べるなら会議室とか借りるけど
運べるの?
機器は当然そちらで用意

こちらで用意して判別出来なくても
機器のせいにして終わりだろうから

688 :
a級アンプで8Ω負荷が30ワットとかって書いてるのって音あんまり大きくならないもの?

689 :
能率100dBのスピーカーで30W
能率80dBのスピーカーで3000W
は同じ音量

つまりスピーカー次第

690 :
私は100dB 1000Wのスピーカーを持ってるが
これは80dB換算だと100000W
数百人のホールや小規模屋外ステージで使う

691 :
この価格帯なら真空管アンプが一番音が良いよ

692 :
>>688
一般家庭なら本来5W、10Wでも音量は十分だよ

693 :
スピーカー次第って書いた直後にアホが

694 :
82dB/Wとかのいわゆる低能率スピーカーだとして、単純にいうとスピーカーに1W入れれば1mの距離で82dBの音圧が得られる。
82dBって部屋で出したら結構な大音量。
音楽信号は単純じゃないけれど、もーうるさくてかなわんってくらいの大音量出してもアンプの出力は数Wとかなんだよね。
だから30W+30W(8Ω、20〜20kHz)とかなら十分すぎる。

695 :
計算出来ないの?

696 :
30Wで能率80dBとすると2mで89dB
ダイナミックレンジの広いクラシックで
瞬間最大が89dBじゃ話にならない

697 :
300Hz〜2kHzスウィープ音とかの測定用信号出してるワケじゃないかんね。
音楽鳴らしたら計算通りの数値になんてならない。

698 :
だから計算しない
出来ないわけじゃない

いや、出来ないんでしょ?

699 :
2m、30Wで89dBとかどこから出てきた

700 :
瞬間最大がスピーカーの能率ではないぞ

701 :
教えて欲しければそれ相応の態度で

702 :
おかしなこと書いておきながら自分は何かを教示してるとでも思っているのかw

703 :
ちゃんとした理論に基づいた数値がおかしいと?

704 :
アンプの出力もSPの能率も瞬間最大じゃないからね。おかしいよ

705 :
クラシックの最大瞬間

706 :
>>694
>音楽信号は単純じゃないけれど、もーうるさくてかなわんってくらいの大音量出してもアンプの出力は数Wとかなんだよね。
なこたあない
ソフトにもよるが海苔波形でも10W前後はピークで必要だ(マッキン調べ)
いかし8Ωで30W出るのなら普通は十分というのはその通り

707 :
いかし

708 :
だからスピーカー次第だって
小型で低音を欲張った今風のスピーカーだと足りない
PA用の高効率スピーカーなら余裕
あとアンプのクリップ近くは歪みがデカイから
余裕は必要
でも過剰な余裕はS/N悪化につながるので良くない

709 :
スピーカーによって効率が100倍も違うんだから
スピーカーとセットで語らないと意味がない

710 :
8Ω 30WのA級アンプにはPA用の効能率スピーカーを繋がなければならないってさ。
そんな話聞いたことがないわ。

711 :
>>691
アゲバカ価格帯おじさんこんにちは!

712 :
昔から言われているのはクラシックが最大音量が指揮者の場所で110dB
良席と呼ばれる席はだいたい舞台から5-10mくらい離れた席になるから、音量は1/25-1/100でだいたい-30dB〜-40dB
最大80-90dBの音がリスニングポイントで確保できれば同じ音量で聞けるが、防音していないとフィナーレで最大音量が鳴り響いているときに壁壁ドンくるレベルだな

713 :
壁ドンとか、マンションけ?
(しかもRC鉄じゃなく木造とか)

一戸建てじゃないとマズいだろ
しかも五月蝿いご近所さん居ない町内とかでないと

714 :
>>710
8ΩとかA級とか全く関係ない
30Wは30W

715 :
>>712
最前列静かめの曲で98.2dB、運命で106.7dB
https://community.phileweb.com/mypage/entry/1796/20090307/

716 :
>>713
江戸時代の長屋ちゃうか
お隣のセクロスのあえぎ声、モロやったらしいの、当時
そら、レオパレスの比じゃないくらい
当時は吸音材なんて無かったしの

717 :
生演奏のDレンジをオーディオで再現できるとでも思ってるとしたらバカの極み

718 :
プリパワーアンプじゃなくて、プリメインアンプと呼ばれるようになった歴史的軋轢
プリパワー ばかっぽい 
コントロールメイン 長い
インテグレーテッド イミフ
プリメイン しりとりと同じで「ん」で終わる落ち着き
プリメインアンプもリズミカルでいい
マランツのプリメインアンプは音楽的な響きがある

719 :
>>709
100倍だとSPの能率が40dBもちがうことになるのでさすがにそこまでは
でもまあカタログスペックで普通に10dBくらい(3倍くらい)は違いがあるな

720 :
>>719
スピーカーの能率は3dbで2倍、10dbで10倍、20dbが10×10で100倍

721 :
>>718
今のプリは機能的にプリアンプでは無い
元々はレコードの針の振動が作る微弱な電力を
扱いやすい電力に増幅するためにプリアンプがあった
文字通りの前段増幅器
ボリューム調整、トーンコントロール、セレクターはおまけの機能
今はそのおまけの機能のためにプリアンプを使う

722 :
バッファは??

723 :
バッファは各機器の出力回路についてる
DACの後やアナログボリューム後など

724 :
ボリュームの後にバッファは必要じゃなかったかなー

725 :
ところでビーナスのレコード聴いてオルけど、コンラッド・パシュクデュスキのピアノの音はドイヒーだな
録音がダメ!というより後からエフェクタ使って昔のRVGサウンドっぽく加工した感じ
しかしマッシモ・ファラオはええぞ(*´ω`*)
コンラッド・パシュクデュスキはNY録音なのに対し、イタリア録音なのがええのか?
ま、何にしてもビーナスはCDでええよ
オレはレコードそのものが好きだから買うけどね〜(≧∀≦)

726 :
スマン、誤爆したw

727 :
ソース機器の出力にもパワーアンプの入力にもバッファがある
パッシブのボリュームコントローラーやフェーダーボックスもある

728 :
今のオーディオ用プリアンプはアンプ(増幅)が目的ではない
使う目的は
入力切り替え、トーンコントロール、ボリューム調整などであり、
これらの機能が不要であれば無い方が良い

729 :
バッファアンプは??

730 :
プリでいいよ
バッファアンプなんて言い辛い

731 :
明日まで年度末だからアキュフェーズかラックスマンのアンプ買いたいんだけど一番安く買える感じのとこどこか教えてください

732 :
>>731
ダイナミックオーディオ
オーディオユニオン
テレオン
クサカベ
アキュはダイナとユニオンだけ

733 :
>>732
ありがとうございます!

734 :
ダイナは決算セール終わった直後だがどこまで引いてくれるかなあ
電子部品系のお店なんかは期末日は棚卸しで休みの店もあったりするのだけれど、オーディオショップは今日いっぱいまで売上計上するのかね

735 :
アキュなら直販の方が良くね?

736 :
>>735
そんなん、あるの?

737 :
ねーよ

738 :
>>737
オハイオに親戚一同いるんだわ

739 :
俺にはいないな

740 :
みなさんオハイオございます
今日も素敵な1日が始まりました

741 :
いいな〜

742 :
HEGELはH80sとH100使ってきたけど特徴というか個性が感じられないんだけど他のメーカーに変えたときにこいつ凄かったんだと感じるアンプ

743 :
SOULNOTE

744 :
アンプの音に個性とかいらん

745 :
>>744
今の時代
球以外
そもそも個性など無い

746 :
個性無いとか言ってる奴、店行って聴き比べしてから発言しろ

747 :
店員に騙されるアホ

748 :
デノンとマランツ
ラックスとアキュフェーズ
くらべりやよい話
中国製の安アンプは中身が一緒で同じ音がする

749 :
この価格帯はPMA-2500NEだけでいい
あとは自分好みのスピーカー選びに時間かけてゆっくり選べばいい

750 :
>>749
せめてPMA-SX11だろ
L-505uXllやE-270のほうが2500よりずっとまし

751 :
デノンは俺もねーわ
こんぶとでドロンとした音しか出ない
爽やかとは無縁

752 :
>>751
デノンは俺もねーわって誰も今他に無理って言ってねーよ。お前はDENONというかスピーカーとアンプ自体無縁だろ?

753 :
>>750
2500使ってて前のavアンプよりかなり満足してるけどl 505 ux2でもそんないいの?
DENONそんなあかんのか

754 :
>>753
SX11のがいいと思うけどな。ラックスの505より。
量販店にあるから聴き比べてみて。

755 :
>>754
コロナやから試聴とかいけんけど
sx11の方がいいのか
2500じゃなくてそっち買えば良かったな

756 :
>>755
好みで決めれば良いよ
今の2500に不満あるならメーカー替えた方が満足いく可能性は高いかな?
逆に不満ないなら、SX11じゃなくてSX1までいかないと肩透かし食うかもしれんのであまりオススメしない。俺はね。

757 :
>>755
2500もSX11もSX1も使ったけど2500とSX11もそう大きく違いはしないし、SX1はSX11はケースバイケースで使い分けるべき。所有欲満たしたいならSX1だけどリミテッドが登場した今それすらも薄くなった。
SX11は売価が手頃で手が出しやすいのでお得感ある。

758 :
>>757
2500と違いが無いなら2500でいいじゃん

759 :
>>758
違いがないのではなくそう大きく違いがないと書いてるでしょ?よく読んで下さいよ。いや、厳密に言えばそりゃあるよ。自分はDAC兼用が嫌だったしバランスも使いたかった。

760 :
>>752
バカなのか?

761 :
>>759
だからろくに違いが無いんだろ?
だったら2500でいいだろバカ

762 :
>>760
>>761
いつも自演している同一人物 頭が極めて悪い

763 :
390で良い

764 :
>>760
お前は国語要勉強
ガチバカの可能性大

765 :
>>761
お前もガチバカ。違いがないならとか都合よく解釈し過ぎ。はっきり言ってお前みたいな奴が1番相手するの疲れる。頭悪過ぎるから

766 :
ガキのけんか

767 :
>>762
幼児並の知能しかねーのな
>>764
このバカも多分自演だな

768 :
⬆ コイツが一番怪しいんだがw

769 :
>>768
お前筆頭に全員怪しいよ馬鹿どもが

770 :
自作自演する人の心理をネットで調べてみたが
結構面白い内容だったわ
多分ここの人にも当てハマりそう

771 :
>>756
そうなのね
サンクス

772 :
>>751
「こんぶと」ってどう言う意味?
自分は2500は聞いた事無いんだが
1600とか結構自分には「薄い」音で、
DENONって言えば分厚い音とは無縁、
と思い込んでた

773 :
>>772
方言じゃない?もしくはお年寄が使う昔の言葉か、そもそもそんな言葉存在しないか?

774 :
ごんぶとのタイプミスじゃね?
スマホからの濁点忘れ

775 :
日清のカップうどんか?
デノンの低音は塗り絵みたいなぺったり

776 :
なんだかんだでDENONいつも話題に挙がって大人気じゃねーか。YouTubeでも海外ユーザーがSX11のレビューやってたがコメント欄もポジティブな意見多かったしな。ただ海外勢がSX11購入すると45万位かかるらしいぞ。結局無い物ねだりなんかな

777 :
昔のイメージを引きずってる人は多いんじゃね

778 :
SX-1、SX-11ともに良い音は違いないのだが
価格差ほど音の差を感じられない
バカ高いスピーカー使えば差はあるのだろうけど
一般家庭のスピーカーではわかりにくい

779 :
2500で満足してるけどluxmanとかの他のアンプと店で比べた時は
メリハリきいててわかりやすい音って感じではあった
それは悪く言えばチープな感じになるのかも

780 :
どのアンプでも店頭でちょっと聴いただけでは細かな違いはわかりづらいよ
SX1とSX11両方持ってて最初は確かに違いはわずかと思ったけど、数ヶ月使って色々聴き比べたら違いは明らかで、SX1は替えが効かないと思ってSX11を売った
SX11も実売価格考えたらかなりいいと思うけど
SX1はもう売ってないんで比較してもしょうがないけどね

781 :
気のせい

782 :
数年後に、3G端末は使えなくなるらしいが、停波したところで
まだB級DAPとして使えるから、200円300円だったら買ってやってもいいぞ
音楽プレイヤー/ネットラジオ/youtube専用
http://i.imgur.com/bfSuClr.jpg
http://i.imgur.com/qBooRnT.jpg
CPU-Z
http://i.imgur.com/USt7fZ6.jpg
スマホに音楽約7000曲ブチ込んでるわ
(´・ω・`)

783 :
こんぶととか塗り絵とか油絵とか訳のわからん表現はやめて欲しい。見ててこっちが恥ずかしい
インターネットから

784 :
得た情報しかないのか

785 :
SX11とL-505uXll、E-270を比較するとどんな傾向なのでしょうか?

786 :
ここは試聴すらしたことないのにネットの情報と勝手なイメージだけで音質語る奴ばかりだから、その手の質問は無意味

787 :
>>786
他人の持ってるアンプにケチつけるやつは大抵自分の持ってるアンプを明かさない。コレ鉄板

788 :
>>787
それ、単純に逆襲を恐れてるんだわ
ピュア板に限らすパソコン板などの専門板にも言える
割いて言うと、ちょっと臆病な部分もある具合
自信が無いとも受け取れる
ごく希に、ホントは実は何も持ってない、って人もいる
(要するに貶したいだけでした輩)
どれが本命なのかも絶対に明かさないが、概ね上記理由のどれか

789 :
自分のも晒して言いたいこと言い合ったほうが有益な議論になるんだけどね
そこまで比較できるような選択眼もないんだろうね
っていうか、アンプは難しいと思うよ
ぶっちゃけ、音のちがいなんて殆どないからw
議論にもならない

790 :
開幕が貶しからスタートしてりゃ、自身のモノは晒しにくいだろうな
普通に会話してりゃ相手もスムーズにコト運んで談義なんだろうけど

専門板は主観が多いのは掲示板カテゴリ特性的に仕方ないとは思うが
自分の好みを相手にもゴリ押ししたり
反したものに戦闘態勢をとるのは良くはない
各自が各自、好みってモンが存在するので
正義感や使命感、親切心でアドバイタイズしてきてくれてるのは
一応理解はしてるのでこちらも

791 :
>>778
耳が悪いとか言われるぞ

792 :
>>787
自分より下を作っておかないと
心が不安になるからじゃね?
上にいると「ふぅ.....」と安心する
要するに綱渡りしてる状態みたいに
精神が少し不安定な状況
常にそうしていないといけないから、常に疲れる案配
薬が切れないような感じで定期的に発動する

もうひとつは、反旗を掲げた方がレスが来やすいから
要は会話したいだけ
誘い方が無器用だから、簡単でお手軽な罵倒誘い術を使用している
なので、レスが返って来ないと一番困ってしまう
長年の否定が日常的に癖化してる性分な人もいる

793 :
>>791
金の計算もできないバカと言われるぞ

794 :
アンプで音は変わらんのに
バカだねえ君たち

795 :
>>788
ズバリだね。あと10万のアンプメインで使ってる人間と30万のアンプメインで使ってる人間の会話も噛み合わないよね。
10万のアンプ持ってる人間は30万のアンプ試聴した事はあっても所持した事はない人間が殆どだから。どこがどう良いなんか分かりようがないわね。>>789が言うように音の違いはブラインドしたら分からないレベルだし。
じゃあ安い方がいいだろとかキレ気味でいう奴必ず湧いてくるんだけどそれ言ってくる人間もグレードの高いアンプ使った事ないやつなんだよなぁ。

796 :
因みにこの手の人間はブラインドしたら素直に違いは分かりませんと言う勇気もない。
逆にブラインドしても違いがわかるというエスパーまで出てくる始末。百歩譲って違いは分かったとしてもどっがどっちの音なんてのは絶対判断出来ない。どんだけ人間の耳過大評価してんのかって。

797 :
アンプに給料一カ月分を投資できないヤツはオーディオやめた方がいい
アンプはどれも同じと感じるならスマホで音楽を聴いていれば

798 :
>>787
そういった人って、基本プライドが高いからやろな
なんでこうやったらダメなんですか?
って理由聞いても全然教えてくれない社長が昔いたな
そんな感じやろな
自分の考えたコト、イズベスト反論許さんよ的な
逆をいうと、他人の意見聞かないからそこから進歩がない
時代ストップ

799 :
>>797
というマニアの存在がオーディオファンの減少、市場縮小の
原因なんじゃないの?
あんまりハードル、あげなくても。

800 :
>>782
Xperiaか
もうその世代だと中古で300円くらいで買えるよな
うちの職場の同僚が通勤時のウォークマン代わりに300円で
セカンドストリートで買ってきた言ってた

801 :
昔は、暫くの間、昼飯はカップラーメンになってもいいから
って、自分の好きな車を躊躇なくズドンと買って、金かけてた時代があったが、今はもうそんな体力つーか
情熱が枯れたというか、もう無い
(´・ω・`)
そういったプチ団塊の世代がいっぱいいたから、そりゃ景気も良かったよな
カーアンプにもツルッっと30万くらい金かけてた

802 :
>>798
それだな

803 :
クルマが趣味と言うからはなしを聞くと
軽自動車
音楽が好きというヤツは
DAPにイヤホンでアニソン
今どきの若者を理解できない

804 :
>>797
じゃあここの住人ほぼ投資出来てないことになるからその論法には無理がある。新入社員とかならあれだけど。結構歳いった人ばかりだろここ

805 :
10〜30万クラスのアンプは普通に音楽を聴く分には十分なレベル
かと言って、これで上がりにするにはちと寂しすぎるわな

806 :
>>797
ここでそれ言ったら自分の給料少ないですと言ってるようなものだから気をつけて笑
突っ込まれるぞ笑

807 :
>>803
どんな時代でも、年配は若い世代の仕草は理解不能だから心配するな

俺らが若い頃、お爺ちゃん連中は俺らを理解不能だったし
俺らがお爺ちゃんになったら、今の若い連中を理解出来ないし
今の若い連中がお爺ちゃんになったら(俺らはもうとっくに死亡)
その時期の若い連中は年配を理解出来ない

未来は、んーもー、お爺ちゃん、スマホばかり弄って何してンのよ!
って感じだろうな(苦笑

808 :
専門板って、コモディティ化してしまったらもうおしまいなんだよな
ブツに対する情熱もそうだろうけど

809 :
>>806
心配ありがとう
最低でも給料一カ月分の目安を言ったまで
アキュフェーズ最上位プリメインアンプ毎月買えるぐらいはもらってるよ
ごめんね

810 :
>>809
裏山

811 :
>>809
じゃあこのスレにいる必要ないじゃんw

812 :
>>790
せやな・・・

813 :
>>809
最高の回答有難う。めっちゃ笑わせてもらいました。この手の回答が1番笑えるのでとても嬉しいです笑
この回答みて大体貴方の人柄というか地位というかレベルが分かったので満足です笑
頑張ってくださいね

814 :
ハイエンドユーザーのリッチマンさんは何が目的でこの板に来るのかしら?

815 :
逆転満塁サヨナラホームラン狙いなら、ここで会社名と自分の名前に
モザイクかけて、2chのIDの紙切れ添えたここ数ヶ月以内の給与明細の画像アップなんだろうけど、
それもおそらく無理だろうな

816 :
これは酷いww
いつも見栄張ってるんだろうね

817 :
>>809
>>最低でも給料一ヶ月分の目安を言ったまで
意味の通じない日本語も突っ込まれますよ。
なんだろ、別にアキュのハイエンドが80万で買えるのか100万で買えるのか知らんし毎月買えるだけの給料もらってたとして、それが凄いと思ってる時点でもう君は偽物小金持ちさんと思われるんだよ。
余計な事は語らない事に限るよホント。ネットだけに言えたことではなくね

818 :
こんなまったりしたスレでケンカしたりマウントとりあったりしてもしょうもないだろうに
そろそろスレに合ったアンプの話しよう

819 :
>>782
お前は俺か
スマートフォン、20台持ってるわ
(※そのうち、SIM挿してるのは2台のみ)
くそ安い1000円で買ってきたスマートフォンでも、
DACかませば高級オーディオに一気に変貌するのが面白い

820 :
>>793
ピュア板でなにいってんだこいつ
ミニコンポでも使ってろ貧乏人

821 :
>>820
アフォーカルくん
今日もご苦労

822 :
>>809
フルボッコにされてて草
悔しいだろうけどその悔しさをバネに少し成長出来たらまた会話に入ってきなよ

823 :
>>819
タブレットかDAPだけど、全然光学使わなくなった

824 :
スマホにDACかますの辺り、QWSK!

825 :
ヤマハスレに貼ってきたが、このスレ的にはS-220までがターゲットになるだろうか
https://uk.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/index.html

826 :
>>809
ハイオに親戚一同いるんだわ

827 :
https://i.imgur.com/o7ypCfn.jpeg

828 :
海外YoutuberからデノンのSX11めっちゃ褒めちぎられてるなw

829 :
2500とsx11ってそんな違う?

830 :
月と鼈

831 :
実売価格は倍だぞ

832 :
>>829
厳密に音圧揃えて
ブラインドテストすれば
違いは判らない

833 :
どっちもゴミ

834 :
>>832
ヨドバシでB&W805を鳴らしてみると、SX11と2500の違いは
聴き取れたね。ブラインドじゃないけど。
ドラムの音がツイーターとウーファーがピタリ揃って
鳴るのがSX11だった。
2500だけを聴いてるとズレてるとは感じないんだけど。
他のもっと買いやすい価格帯のスピーカーだとどうなのかは
試してないのでわかんない。

835 :
ヨドバシレベルのテキトーな環境で違い判るんだから部屋じゃもっと差が出るな

836 :
ヨドバシレベルのテキトーな環境だとボリュームが違うからな

837 :
>>834
ブラインドじゃなきゃまったく無意味

838 :
>>837
ブラインド馬鹿登場
ABXいいだす

839 :
ブラインド以外にプラシーボを排除する方法が無いから

840 :
はっきりと分かるならブラインドテストは必要ないわ

841 :
はっきりとわかるならどっちかが不良品か間違った使い方

842 :
アンプの違いわかんねーようならオーディオやめろ

843 :
まーた始まった

844 :
皆コロナ待機でイライラしてるんだな

845 :
違いはないっていう人に対しての素朴な疑問なんだが
オーディオ機器の比較によく使われる「サ行が刺さるか否か」ってのがあるけど
同じスピーカーでもアンプによって刺さるものと刺さらないものがある
この違いって何が原因なの?
個人的にはブラインドで試聴して一番違いがわかりやすい要素だと思うんだけど

846 :
同じスピーカー、同じボリューム、同じ位置
なら変わらん

847 :
>>846
アタマ悪いのか?
嫌がらせか?
単なるあおりか?
かまってちゃんか?
現実を知らないのか?
理解に苦しむ

848 :
現実を知らないwww
お前の事だwww

849 :
>>846
まずは耳鼻科行け
話はそれからだ

850 :
ブラインドテスト アンプ
で検索すると色々と面白いものが見つかるよ

851 :
でもID:NQtzkOwtは一度としてブラインドテストをしたことがないという現実www

852 :
買った後ブラインドできくわけじゃなし
プラシーボを含めて楽しめばいいだろ

853 :
人に嘘を言いふらさなければそれで良いよ

854 :
ただ毎回同じ投稿して
波紋を楽しんでるだけの
愚民メンバー。
相手するだけ無駄。

855 :
真面目に話したい人はワッチョイ有りの本スレへ

856 :
>>656

857 :
とうとうここまで荒らしに来たか

858 :
>>847
>>847
は当たり前のただの事実だろw

859 :
804D3買ったんだけどアキュフェーズとかにした方が良いかな
金はないが
今は2500neや

860 :
>>859
その前はスピーカー何をお使いだったんですか

861 :
>>859
買った店でアンプと一緒に試聴させてもらえないの?

862 :
pma-sx11が258,000円は買いですか?

863 :
>>862
ダイナミックオーディオあたりなら普通の価格だね
俺ならL-505uXllにするけどね

864 :
>>863
L-505uXllも候補だったけどちょっとsx11に比べると音が平坦でパンチがなくて。長時間聴くならL-505uXllを選ぶべきかとも思ったけど自分は短時間集中型なんで。東京の事全然分かんないけどダイナミックっていうところ安いんだね。有難うございます。

865 :
オーディオも来年ぐらいになれば二束三文だろ
今買うのはアホ

866 :
>>865
それはあるかもね。
でもファンなら買い支えて欲しい気もする。
メーカーがどんどん、撤退していくから。
生活防衛が最優先ではあるけど。

867 :
そういうのは富裕層がやってくれることを期待するしかない
オーディオ買って飢えてたら馬鹿だ

868 :
音楽性を求めてる趣向ならラックスオススメする
エッジの効いた分かりやすいものが好きならこんぶとのデノンでもいいんだろうけど

869 :
>>867
全くそうだね。
生活を犠牲にしてやるもんではないね。

870 :
年収どのくらいで富豪層?

871 :
富豪?
安定した不労所得で1億ぐらいじゃない?毎年
税金とか全部払った手取りで月1千万ぐらい

872 :
年収というか買いたい物買っても生活レベルに影響しない人

873 :
そんな少人数で支えられるわけないと思う

874 :
>>873は>>871宛て

875 :
「富豪」って資産家と同義みたいな言葉だよ
あくせく仕事してサラリーもらうようなのは富豪とは呼ばない
高収入って言ったら家庭持ちなら年収3000万超えるぐらいじゃない

876 :
>>872
生活レベルに影響するほどアンプに金をかける人?
宝くじにあたる人より少なそう

877 :
在宅勤務関連の業界は売り上げ伸ばしててボーナスも
はずむんじゃないか?
外出自粛のトレンドは当面続くと思うので自宅でいかに快適に過ごすか
って事でオーディオ業界には追い風じゃないかな?
それどこじゃないって業界も多いと思うが。

878 :
>>876
安定収入が不安定になってるからってだけの話でいちいち面倒なやつだね

879 :
何をしても衰退の一途だよ
デカい高級品なんか売れない

880 :
これまでにかなり売り上げ落としてきたのに、
このコロナでもう無理だろうね
オーディオメーカー全滅じゃないかな
デノンだけかな、国産で残るのは
ソニーは企業は残るだろうけどオーディオは撤退
むしろ欲しい人は今買うべきだろうし

881 :
詐欺オーディオメーカーはさっさと絶滅して良い

882 :
真面目なメーカーからつぶれるだろうけど

883 :
バブルのころの機材は金掛かってて物量が凄いってずっと言われて来たけど、
この先は今の国産の機器が名機扱いされるようになるかもね

884 :
アンプはどんどん小型化してスピーカーに内蔵されるようになる
アンプとスピーカーはセットでチューニングすべきと思うし
バイアンプトライアンプやデジタルチャンデバやデジタル補正で安く性能の良いものが出来る
今のアンプ + パッシブでは事実上不可能
ユーザーが自分でチューニングなど出来ない

885 :
ついに買い時が来たか

886 :
ソースがガンガン現れては消えてゆく
オープンリール、レコード、カセットデッキ、DAT、MD、そして今やCDが流されようとしている
レコード、カセットはまだ人気だな
10代20代が扱ってるのは見たコトがないが
ワシは今はスマホだな
スマホ+オーディオアンプ+スピーカー
だわ
CDをスマホに約600枚分入れてるが

887 :
デジタルになったらメディアは何でも良い

888 :
今のオーディオコンポーネントの標準サイズがでかすぎるんだよ
幅45cm←これどうにかならんのか
縦置きみたいな感覚で高さを増やしていいから横幅減らして欲しいわ

889 :
自然対流なら横置きの方が放熱に有利だし
重量物が縦置きだと倒れるというリスクが発生するからなー

890 :
横幅が同じでも薄く軽くは出来る

891 :
プロ用ラックマウントの機器からマウント金具を省いたサイズがコンシューマー用オーディオ機器の標準サイズ。
80年代にはレコードプレーヤーがギリギリ乗っかるサイズのミニコンポが流行ったが、CD全盛の90年代にはもっと小さなミニミニコンポが登場して廃れた。
オーディオ機器は傾向として大きく重いモノのほうが音質的に有利だから小さいサイズの機器は、そのサイズである必然性だとかデザイン性だとか、よほどの説得力がない限りオモチャ扱いされる。

892 :
サイズや重さで音質を評価すると
直接音で判断しないんだね

893 :
そんなこと言ってねえだろ。

894 :
言ってるよ
直接書いてないだけで
だから進歩が無い

895 :
大きく重いほうが音質的には有利になる傾向があるってことだろ。
それって当たり前の話だよな。

896 :
いやぜんぜん

897 :
アンプに関しては、薄くてギチギチに詰め込んだアンプより、内部スカスカでも背の高い方が音は良い気がする。

898 :
気がする

899 :
電源トランスからの磁束漏れや回路そのものから出るノイズの影響考えりゃコンパクトに詰まってるやつは不利だわな

900 :
進歩が無いねえ

901 :
電気的な事象は把握出来ないが、会社内で技術屋がエライか営業かで、最終的な音の差として現れるのではないだろうか。

902 :
アナログアンプなんかこれ以上進歩しないぞ。
ボリューム周りでAAVAとかLECUAとか最近になって優秀な機構が出てきたくらいなもん。
D級アンプがこの先なにかブレイクスルーを起こす可能性はあるが、いまのところA級やAB級を凌駕するには到底至らない。

903 :
だから進歩が無いって
オーディオマニア用以外のオーディオ機器は進歩してる

904 :
20年S/Nとか全く良くなってない
意味が無いスペックだって言うなら書くなよ

905 :
なんか勘違いしてるようだが、コンパクトな機器を所望なら板違いだ。

906 :
なんか違う

907 :
アンプはデジアン以降、急激に進化した。
安くても駆動力タップリのデジアンには驚かされたが、音色は素っ気なくて値段なりだったが、
YAMAHAが出し抜いたのか、突如A-S2000で、安いアンプでもクソ馬力と音色を両立して魅せた。
その後、marantzやDENONも遅れまじと馬力競争になって、安くは無いけどアキュも負けじと
底辺アップを着実に進めて来た。
ラックスマンだけは、出遅れている感も有るけどポリシーも有るだろうし、企業体力が他社より劣るのかも知らん。
これだけ駆動力競争に突入したのは、企業間の技術競争も当然有るだろうが、想定している
某社小型SPがネットワーク重くて鳴らしにくいという事情も有るのではなかろうか。

908 :
ナナオラ最強伝説
https://i.imgur.com/24xyKm5.jpg

当時は高級品やったんやで
(買えない家庭が多かった)

909 :
まあ身の丈に合ったサイズを選べばよいのではないかな?

若いうちに必死こいて勉強して
色恋や遊ぶ時間削って
自分の身を鍛えた一握りの人間だけが
大きなオーディオを置ける部屋に住める。

でなきゃそれこそ不公平じゃないか?
そういう人たちは突然地面から金持って
にょきにょき生えてきたわけじゃない。

910 :
色恋も時間も削らないで好きに楽しんでる奴も多いと思うよ
何かを削らないとオーディオも出来ないと思ってるならそれはそれで可哀想な事だと思う

911 :
色恋は定かでは無いが、オーディオの音質試聴は、確実に寿命を削っている自覚が有る。
一番ダメージが少ないのが、数機種同時に聴いて、その違いだけに注視して聴き取る事。
次にダメージ残るのは、今聴いた音を、過去聴いた機械との差で表現すること。
一番キツイのは、一台だけ聴いて、その音だけを表現する事。
3番目のを毎月強要されて、真面目に取り組んでいる評論家は長生き出来ないからすぐ判る。

912 :
凄い主観だな

913 :
コロナショックで音楽聴く時間が飛躍的に増えた。ここに書き込む人達はある程度のシステム組んでる人達だと思うんだけど、せっかく楽しむ環境がある程度整ってるんだから争ってばかりいないで今楽しめる事を楽しんでいこうよ。
そんな自分は今まで見向きもしなかったAmazon music HD無料契約して片っ端からハイレゾ聴きまくってるよ。

914 :
>今楽しめる事を楽しんでいこうよ。
こういうやつ本気でムカつく

915 :
>コロナショックで音楽聴く時間が飛躍的に増えた。ここに書き込む人達はある程度のシステム組んでる人達だと思うんだけど
春休みにレス増えるコロナ版
じゃねえの

916 :
>>914
なんでですか?

917 :
>>916
は?なんで?
お前が「なんで?」って書いてるのがなんで?

918 :
>>917
カリカリするのも分からなくもないですが、しばらくネットとか辞めて休んだ方がいいですよ。ここがストレス発散場所になってるのならそれもよいと思いますけど。ネットで虚勢張るほど側からみて情け無く馬鹿げた事はないですよ。

919 :
>>917
この語彙力のなさよ…正論言われて返しようがないのはわかるがアダルトチルドレンかよ。ムカつくとか馬鹿とか単語でしか返せない哀れなやつ…

920 :
普段楽しいこととか何もないんだよ
許してやろう

921 :
語彙力がないって批判は、本来はもう少し的確な表現を選べって意図が含まれるんだけど
ゆとり世代の場合はリアルで『キモい』『ムカつく』『だるい』の3単語しか知らないから噛み合わない。
そんな彼らも、後の世代がまともな教育に戻り、10年も経ったので、ホンの少しだけ単語が伸びた。
キモい⇒気持ち悪い
ムカつく⇒本気(マジ)ムカつく
だるい⇒チョー(超)だるい
牛歩とはいえ、ホンの少しづつは成長しているのだから、生暖かい目でスルーするのが大人の優しさじゃないかな。

922 :
語彙力だけで中身が無いやつも問題だが

923 :
>>912
これからドンドンそういったレスが増えてくるだろうな、時期的に
ピークを過ぎれば今度は終活に入るとは思うが

924 :
そういえば、終活で思い出したが
終活時、みんなは機器はどうすんの?
ギリギリまで保持して、ポックリ後は嫁や親族に処分してもらうの?
それとも、事前にハードオフなどに売り飛ばして
その金で好きなコトする?
耳が悪くなったりした時点がくれば、もう売り飛ばす予定だけど俺は

925 :
>>924
30代なんでまだ終活とか考えた事はないですね。実際ここに終活考えるような歳の人っているのか疑問です。何歳から終活意識するのかも定かではないけど50代〜70代にもなって2ちゃんねるに書き込みしたりしますかね?

926 :
終活なんか考える年齢だと既に耳は悪いと思うよ

927 :
>>924
その時がくれば、みんなはおそらく売るのが殆どだろうな
老人ホームなんかはまずもって行けれないだろうし
ミニコンポくらいなら持参可能なんじゃね?

928 :
ガラクタもっていくなよ迷惑だから

929 :
コンパクトが所望ならケンウッドのK’sの中古買えば?

930 :
nuprimeのida-8でいいじゃん。

931 :
>>860
704s2です

932 :
>>862
もっと安く出てることある
sx1がそれくらいで買える

933 :
>>861
中古でポチった
店で聞いた時はsx1かなんかで聞いたかな

934 :
805D3を聴いた時は、マランツが最高だったな。
しかし、B&Wはトールボーイで良い音を聴いた事がないんだけど804は違うのかな。

935 :
老人ホームへはポタアンとゼンハイザー持ってく

936 :
老人ホームいく奴は自害しろよ
役に立たない老害多過ぎ
40歳以上は今すぐR

937 :
じゃあお前は40になったら必ずRよ

938 :
>>923

939 :
こんなスレでさえキチガイのいる2ちゃん

940 :
年齢にかかわらず、自分で持ち運んだり移動するのが苦にならない
程度のアンプとスピーカーを使うよ。
金持ちなら全て出入りのオーディオショップにお任せなんでしょうけど。

941 :
俺もアンプとスピーカーは30キロまでだな
5805は30キロ近くて意外と重かった

942 :
若い頃は54kgのテレビは持ち上げられたのに
50歳超えるとアンプ30kgでヒーヒー言ってるわ

943 :
>942 同感。55キロのアンプが今では20キロでもやりたくないわ。

944 :
アンプ軽くなったよね
1000W x2で10kg切るのが当たり前に

945 :
デジアンかよ

946 :
A級を有り難がってる原始人?

947 :
そう。でもその前に,ありがたがるスピーカーを持ってない人は、デジアンでじゅうぶん
。( ´艸`)

948 :
>>941
腰悪いから25キロで死ぬかと思った

949 :
自分の部屋は20wでも十分と気がついた。ニア用のサブは10Wアンプ
質のよい低出力のアンプが欲しい

950 :
CHORDの新しいアンプもデジアンなのかな?
PHILE WEBではAB級となっているが?
ん?
スレチかw

951 :
能率86db位のブックシェルフを距離1.5mの小音量でも音痩せしにくいアンプ探してます
この価格帯だと、TEACのAX-505あたりが候補になるんですかね
他に何か良いのありますか?

952 :2020/05/02
NuprimeのSTA-9

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